【STL5】プホルス【驚異の打撃】

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/02(火) 01:49:37 ID:z9TsR/Po] 三冠王に最も近いと言われるカージナルスのプホルス選手を語りましょう。 アルバート・プホルス 選手プロフィール sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/team/players/pujols.html 前スレ 【STL５】プホルス【三冠王に最も近い男】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1206708182/ 313 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 10:27:05 ID:BDYm3jZd] >>311本気でいってたら笑える 314 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 10:35:09 ID:NwT7HNzF] こうなったらプー以外の２９チームで最強打者１人を挙げるか？ ＮＬだけでもやってみる価値があると思うが、 チーム内だけでも最強の見方が変わるのならやはり最強打者と言うのは難しい。 315 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 10:38:17 ID:PlRL/Ke1] カブスはザンブラノで確定だな 316 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/16(火) 12:06:31 ID:2awMfn3O] デーブキングマンは引退したからダメかな･･･ 317 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 12:08:21 ID:PexsVu2x] >>313 残念ながら本当。前にはロリンズ、ヴィクトリーノ、アトリーがいるしね。 実際ハワードはランナーがいる時はいい成績を残してるが、そうじゃない時は 出塁率.272と極めて酷い成績。無論ランナーを返す事の方が大事だが。 318 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 16:08:34 ID:NwT7HNzF] プーの凄さはどんな状況でも満遍なく打っているところ。 例えば３番以外でもこなせそうだが、ホームラン系の大振りバッターに １番や２番は絶対無理。ハワードとの決定的な違いはそこ。 万能打者という意味ではハワードよりもアットリーやロリンズがいてこそ ハワードの力は発揮されていると思う。 319 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 17:04:46 ID:JQL9BxUk] エロはマリナーズ時代2番だったな 320 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 22:06:04 ID:V/4NmP74] >>305 レスの流れを遡ってみると、シルバースラッガーに関する話題だったようだ 321 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/16(火) 22:38:39 ID:2awMfn3O] ずいぶん ねじれたねw 322 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/16(火) 23:10:02 ID:PlRL/Ke1] まぁシルバースラッガーは間違いなくプーでしょ 今年ハワードが取ったら在り方を疑う 323 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/16(火) 23:12:35 ID:2awMfn3O] いやぁ オメガ 神竜 異常に強いわ。もうやめようかな。 324 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/17(水) 04:48:44 ID:9Yr33wtp] >>313 >>311じゃないけど本気でそう思うよ >>309も言ってるが04年のボンズがいい例、03年なんて90打点だぜ 90打点でリーグMVPに選ばれてる 325 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/17(水) 05:09:14 ID:0B+UqLGb] プホルスの優秀さは誰も否定していないと思う どうしてそんなに上下に拘るのかわからないw 326 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/17(水) 06:38:26 ID:9Yr33wtp] 上下がはっきりしてるからだよ 327 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/17(水) 08:50:24 ID:aEKcptOm] 選考基準が曖昧といえば曖昧だね 328 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/17(水) 08:59:26 ID:xfK306Ci] 去年もイチローやロリンズが選ばれたしなぁ・・・ 油断できん 329 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/17(水) 15:52:04 ID:JpgYOc5X] ハワードとプホルスどっちか選べって言われたらどっちを選ぶ？ 俺はハワード 330 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/17(水) 18:16:40 ID:aEKcptOm] ハワードの名前が ﾌﾟｰスレに存在する事に激しく違和感を覚えます！鳥肌ものです。なぜ みなさん ﾌﾟｰとﾊﾜｰﾄﾞを？ なぜだ なぜだ わからなさすぎ！比較対象では断じてない！ 331 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/17(水) 19:02:07 ID:mZ1SCEKi] >>329 ご自由にどうぞとしか 332 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/17(水) 21:34:51 ID:0B+UqLGb] >>329 ＳＳなら間違いなくプホだろうけど、 MVPポイントはハワードの方が多く集めるだろうね 無理矢理投手に例えると、こんな感じか プホルス　←　ハラデー ハワード　←　松坂 333 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 01:00:53 ID:0QEh6LUr] それはない プホルス＝リー ハワード＝バーネットってとこだろ 334 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 01:51:01 ID:8HmLbLS6] プホは今年は首位打者狙ってるわけ？ 335 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 03:26:09 ID:kGaEZR+o] >>333 なるほど うまい例えだ 336 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 10:10:44 ID:9WFoDsj0] >>334 ＭＬＢの場合、タイトルは狙って獲るものではなく、結果として獲れるものだろう。 ＮＰＢの場合は狙うもの、 ＮＦＬとＮＢＡは時々狙うものになってるね 337 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 16:34:58 ID:rXIZ6Btb] といって今年も無冠なのを誤魔化す雑魚プーヲタｗｗｗｗｗ 野手比較 巧打 チッパー＞プホルス≧イチロー 長打 ハワード＞エロ＞Hラミレス＞＞＞プホルス(笑) 守備 イチロー＞＞チッパー＞エロ＞＞＞＞プホルス(笑) 走力 イチロー＞Hラミレス＞エロ＞＞＞＞プホルス(笑) 総合力 イチロー＞エロ＞Hラミレス＞チッパー＞ハワード＞＞＞雑魚ールス(爆) 雑魚ヲタ涙目ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ 338 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 16:54:27 ID:4N+oLJnK] またイチローオタお得意の守備と走塁を打撃と同列に評価したランキングか 339 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 17:08:12 ID:nxEgLLPf] ヒント：ID:QOpo3d4I 340 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 18:45:33 ID:NXa5GnHp] >>338 お前は何度同じパターンに騙されるんだ？ つーか、ID:rXIZ6Btb＝ID:rXIZ6Btbなのか hissi.org/read.php/mlb/20080903/UU9wbzNkNEk.html 341 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 19:50:25 ID:s4DQoa7p] このスレは 大事に しましょうよ！普通にプホルスについてだけでいいと思われ 342 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 20:11:05 ID:9mRQ6LzK] イチローの200本安打は全く価値がない schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221704823/622 622 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/09/18(木) 15:06:54 ID:rXIZ6Btb 打撃内容でみるとゴキローとプホルスは雲泥の差だな またいつものヤツか 343 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 21:46:12 ID:ggplI526] 8年連続200安打より 8年連続3割30本100打点のほうが凄いとは思う 344 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 22:12:00 ID:9mRQ6LzK] そういう比較だったら、200安打だけじゃなくて3割30盗塁100得点も加えないと不公平だろ まあそれでも攻撃に関してはプホルスの方が上なのは間違いないが 345 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 22:17:06 ID:HBXcJjqi] 今年もタイトル無しかぁ チッパーはもっと落ちて来ると思ったけどなあ 346 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/18(木) 22:51:34 ID:s4DQoa7p] 5厘差だろ！射程圏内だよ むしろ100得点の方が心配だよ もう99得点とか勘弁してくれ 347 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/18(木) 23:24:24 ID:uIEorRRY] 01　.329　37本　130打点 02　.314　34本　127打点 03　.359　43本　124打点 04　.331　46本　123打点 05　.330　41本　117打点 06　.331　49本　137打点 07　.327　32本　103打点 08　.354　33本　101打点 すげぇ〜 348 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 00:14:51 ID:XK4swxZU] チッパー次第だが、まだまだわからんと思う 349 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 06:50:22 ID:Tfbgsq3S] イチローとプホルスじゃ役割が違うのに比べるほうがどうかしてる。 350 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 10:27:48 ID:Fw06+nBo] 二人の共通点は生涯打率が近いだけだからね。全く別タイプ 351 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 10:56:10 ID:DYAy56rV] 34号3ラン 352 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 11:10:53 ID:tuBeRu8M] オフに手術するみたいだけど開幕前には復帰できるの？ 353 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 11:21:37 ID:Dp+aovG/] >>349 うーん、俺は逆にどんどん比べるべきだと思うな。たしかに安打数が多く長打が少ないタイプは 長打の抜群に多いタイプ(プホはさらに打率も高いが)より注目されにくい、知名度的に少々落ちる損な役回りだけど イチローの出現はそれを覆すきっかけになり得ると思う。年俸だって他の要素を加味しているといえど そういうタイプに近い額をもらっているしね。リードオフマンがクリーンナップと比較されるようになれば 野球がさらに面白くなる、と思っているのは俺だけだろうか？ただ、プホルスは相手が悪い。打撃モンスターじゃんｗ 354 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 11:28:23 ID:kfwIY6Xy] 違うタイプの打者を比べるにはＲＣ２７が１番ってばっちゃが言ってた 355 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 11:34:32 ID:DeID+zJ0] 俺はひぃじいちゃんから聞いたけどなぁ 356 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 11:35:19 ID:J4Ti2oqA] 同じリードオフ同士でイチローとソリアーノのどっちが優れているかなら分かるよ。 ソリアーノは長打あるしね。 ただプホと比べて長打がない打点がないって馬鹿なのと思う。 プホルスの盗塁数や内野安打が少なすぎるって非難してるのと同じだということが分からない人達なんだろうか。 357 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 11:35:31 ID:SgBoxuhI] いかに得点に多く絡めるか。つまり打撃総合指標のＲＣ２７やＯＰＳを見ればいい 巧打タイプや長打タイプなんて分ける必要がない。上記の絶対値があるんだから 358 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 11:51:55 ID:ajwIcxVK] >>350 その打率が高いだけでイチローを最強バッターとか言っちゃうイチヲタが痛いだけなのな 359 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 11:54:02 ID:fnfra4kc] >>356 ソリアーノとイチローの比較だったら答えは出てるだろ、イチローの方が上 多本塁打低打率低出塁率よりも少本塁打高打率高出塁率の方が 得点能力は高い さらに盗塁数は大差なくても盗塁成功率はイチローの方が高いしな 360 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 12:18:42 ID:Dp+aovG/] >>356 プホルスとイチローで打点を比べるのはさすがに酷だと思う(打順に大きく関り、まさに役割違い)けど 長打、盗塁の比較を｢役割違い｣だけで済ますのは味気ないように思う。 イチローの盗塁成功率なら盗塁一つの価値は長打一つに迫るのではないか？とも思わないでもない。 イチローは単打でもイイから高確率での出塁、クリーンナップを得点圏で迎えるための進塁が求められ プホルスはランナーを返しやすくするための長打が求められている。 イチローの盗塁と長打、プホルスの盗塁と長打をどう価値付けて評価するか、てのはとても面白いと思うがねぇ。 361 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 12:20:24 ID:SSBLuT4+] プーの晩年が非常に気になる。 最低水準の３割３０本をあと何年記録出来るかは誰にもわからん。 一気に落ちる可能性もあるのでやはり１年１年が大事な事には変わりない。 362 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 12:22:44 ID:SgBoxuhI] ３割３０本はどうでもいいけど出塁率４割は継続して欲しいな 363 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/19(金) 12:28:59 ID:fnfra4kc] >>362 2年目に途切れてるけどね プホルスみたいなタイプはあまり衰えないと思うがな 衰えが早いのはハワードみたいなタイプでしょ 364 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/19(金) 19:04:31 ID:Fw06+nBo] ネクストｽﾀﾝなんて呼ばれてたけどｽﾀﾝﾐｭｰｼﾞｱﾙを調べました！ﾌﾟｰに匹敵しましたよ。 流石でした 365 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 15:29:35 ID:IJJb+AEC] いつかはプーさんがプーおじさんになる日が来るんだよなぁ… 率が落ちるか長打が減るかどっちかな？ 366 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 16:11:46 ID:CH1KF1pJ] リードオフ・イチロー、クリーンナップにプホこれ最強の打線 1 CFイチロー 2 SSレイエス 3 1Bプホ 4 3BＡ‐ＲＯＤ 5 LFマニー 6 DHパピ 7 RFゲレーロ 8 Cマウアー 9 2Bアットリー 367 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 16:45:58 ID:U84lRXqB] >>366 今期のベストセンターはさすがにサイズモアでしょ。 368 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 18:19:08 ID:mDP4PQFL] プー守備ももの凄く良い 走塁技術もある プーがすごいのは三振の少なさと四球の多さ 369 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 18:20:49 ID:GX4sfwaP] オールラウンダーがもっとも似合うのがプー １番や２番も見てみたい選手かな。 370 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 18:24:22 ID:c/fJrOaJ] SSはＨ.ラミレスだろ・・・ｊｋ 371 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 18:25:16 ID:CoLbrvBf] プーかっけー 372 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 18:28:33 ID:vqk/h4yS] ｋｋ 373 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 19:04:41 ID:YVSjJSLN] >>367 今シーズンの話をするなら、イチローもだけどゲレーロも入れるべきじゃないな 374 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 20:25:25 ID:CH1KF1pJ] >>366 DHはパピよりもハワードですよ 375 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 20:34:46 ID:T5lnwWnn] ASでイチローに刺された癖に何が走塁技術があるだよｗ 376 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 20:38:54 ID:CoLbrvBf] プーはガチで現役ナンバー1だな 377 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 20:39:01 ID:YVSjJSLN] イチローに刺されるのはしょうがないだろｗ パッジに盗塁阻止されるのと同じようなもんだ 378 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 20:39:34 ID:89gr3NSJ] >>369 2番プホってのはおもしろそうだな 379 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/20(土) 20:41:29 ID:OIt1MH1b] ステしてなければな 380 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 20:50:41 ID:CoLbrvBf] プーはエロやハワードなどとは格段に次元が違う 381 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 21:47:35 ID:9aaM5Z27] ﾁﾊﾟｰと かなり開いたな！こりゃ首位打者厳しいわ今年はＳＳのみで我慢だ 382 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/20(土) 23:47:12 ID:/SD3ADLa] >>367 とりあえずショートはラミレスで 383 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 00:17:21 ID:4aw3nXth] ﾊﾝﾘｰって入れましょう ﾏﾆｰと間違えるﾈﾗｰが数人いると思われ 384 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 05:36:55 ID:E+IO35dR] >>366 イチローとレイエスはいらん １番ＳＳにHラミレス ６〜７番にＣＦサイズモア 特に長距離打てる奴が増えれば増えるほど足の重要性は下がり四球の重要性があがる 385 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 05:58:39 ID:QPkioiBm] >>384 重要性が上がるのは四球じゃなくて出塁率 サイズモアは確かに四球が多いけど、出塁率そのものはイチロー以下だよ もちろん今シーズン限定だったら話は別だが 386 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 06:15:08 ID:E+IO35dR] >>385 サイズモアには返す役も兼任してる イチローやレイエスはただ出て盗塁するだけ 盗塁した後ＨＲや２塁打が頻繁にでそうなこの打線には相性が悪い 387 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 06:33:21 ID:QPkioiBm] >>386 返す役ならなおさら打率の高い方が有利だろうが しかもこの面子なら大砲であっても俊足なのが多いんだから、 長打じゃなくても返ってこれる 388 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 07:46:05 ID:7cIPz1it] 返す役にとって重要なのは打率より長打率だろ 389 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 08:21:03 ID:QPkioiBm] >>388 1塁ランナーを返すには長打が必要だけど、2塁ランナーなら単打でも 半分以上返ってこれるし、3塁ランナーだったらほとんど返れる つまり、塁上ランナーを返す能力に関しては長打率は打率に比べて 長打の能力を過大評価している 前後の打者の出塁率や長打率が低い場合は、自分自身で決めることのできる 長打の重要性が増すけれども、打線全体の能力が高くて得点圏に ランナーのいるシチュエーションが多い場合は、少ない長打よりも 多い単打の方が価値が高い 390 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 09:32:26 ID:aisqlol0] >>366 1 CFイチロー 2 SSレイエス 3 1Bプホ 4 3BＡ‐ＲＯＤ 5 DHカブレラ（ミゲ） 6 LFマニー 7 RFゲレーロ 8 Cマウアー 9 2Bアットリー 右打者が続くので両打のバークマン辺りを入れても面白いかも 391 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 09:36:45 ID:BNhvLl1+] イチローじゃ後ろの打者返せないから打力落ちるな 392 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 11:03:30 ID:yhxHneN/] これだけ下位打線でも出塁できるなら １番でも長打打てるやつのほうがいいな イチローなんて論外 393 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 13:58:25 ID:pS1lCtuw] プホルスのスレなのに誰もプホルスのプの字もださないとか 394 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 14:04:10 ID:mkWj82TA] >>390 マウアー８番って冗談かよ １、２番は小技と俊足ってか。この期に及んで 395 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 15:17:47 ID:E+IO35dR] >>387 イチローは得点圏打率が高くてもたいした打点稼いで無いぞ ハワードみたいに打率低くても長打打てる奴のがはるかに稼げる 396 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 15:21:22 ID:PqzYt5lu] プーは イチロー(笑)やハワード(笑)など眼中にもないよ 397 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 15:27:13 ID:ltrqJtti] ３割５分で３４ＨＲも打っててイバニェスよりも打点が少ないのは意外 398 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 15:45:20 ID:BNhvLl1+] 少ないってかほとんど同じじゃん プホは怪我で10試合以上休んでるしな 399 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 15:49:23 ID:PqzYt5lu] うん。純粋にプー最強 400 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 15:52:39 ID:JLNNMZ92] アで最強気取ってるもやし野郎ｗ 401 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 15:53:37 ID:JLNNMZ92] >>400←訂正 ナで最強気取ってるもやし野郎ｗ ＝プーホールズ 402 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 16:13:34 ID:PqzYt5lu] エロより確実に上だよなとりあえず 403 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 16:21:39 ID:bLq6b8MB] ナ→ア補正 ・打率３分減 ・ＨＲ１０本減 プジョルス補正後 ・平均打率．３０割 ・年平均ＨＲ３０本 エロ平均ＨＲ４０本以上・打率．３０割 ∴エロ＞プジョル 404 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 16:23:45 ID:PqzYt5lu] どんなに喚こうがプー最強 メジャーも認めてる 405 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 16:25:45 ID:bLq6b8MB] >>404 ＞メジャーも認めてる 誰だよｗｗ 406 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 18:49:10 ID:IID67XJb] >>403 トーミー、デルガド3割60本、ゲレーロ3割7分50本、ベルトラン3割5分40本40盗塁 ポランコ3割6分 407 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 18:50:16 ID:IID67XJb] 結論　ボンズ最強 408 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 19:54:26 ID:SSmX6yhy] ボンズさんは触れてはいけない選手 闇に葬られるであろう伝説のモンスター 409 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 19:56:22 ID:SSmX6yhy] ボンズはまさに怪物 しかし穢れれしまった疑惑の世界最強の野球選手 410 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 20:00:15 ID:PqzYt5lu] プー最強 411 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 20:01:52 ID:SSmX6yhy] 凄い成績だな ＭＶＰ取れる成績だがやはりチームの順位が低い事もあり ＭＶＰは難しいのか・・・ 412 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 20:03:26 ID:SSmX6yhy] 今年のＭＶＰはハワードが持っていくのかな 413 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 20:07:56 ID:PqzYt5lu] ＳＳはプー 414 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:08:00 ID:sWE0HG4e] 間違ってもハワードMVPは無いと思う。FLAが猛烈に追い上げてきたし、Hラミレスじゃ？ それにしても首位打者厳しくなってきたなー。 残り8試合、全部４の２を続けても.360にしかならんよ。 415 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:08:27 ID:4aw3nXth] ﾌﾟｰのＳＳ受賞条件は 首位打者が絶対だよ チーム状態を加味した上で 416 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:25:31 ID:IP4ihfFp] ポンズはフォースの暗黒面に落ちた選手　触れてはいけない チッパーが３割６分打ってるんだからアの首位打者なら３割７分打ってもおかしくはない 417 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:31:20 ID:PqzYt5lu] ア厨は論理からかけ離れてるな。プー最強 418 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:37:12 ID:SSmX6yhy] 本当に賞になかなか恵まれない不運な男だが 現在ナ最強バッターである事にはなにも変わらない ボンズはまさに伝説上のモンスター あくまで伝説だけが残るだけ 419 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:40:57 ID:0YKuGj3W] お前らこそ論理も糞もないじゃんｗ ナの打高投低は明白なんだから、最強証明したいならプがアに移籍すればいい 420 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:43:57 ID:PqzYt5lu] ジト アリーグで22勝5敗 ナリーグで9勝16敗 アのサイヤング賞がナではまるでゴミな件 421 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:49:12 ID:SSmX6yhy] 現在最強 422 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:50:55 ID:vL6lFWoJ] まあア＞ナは間違いないと思うがそれだけでエロ＞プホにも プホ＞エロにはならんと思うよ 少なくとも現段階ではね ただ、この二人がＷＬＢにおける二強だとは思う 423 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:50:59 ID:PqzYt5lu] 現役最強 424 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:51:29 ID:0YKuGj3W] ジトは2002以外は３，４点台の選手だよ 今年メッツ行ったサンタナは今、防御率2.65でナリーグ２位 425 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:51:55 ID:SSmX6yhy] 今度の年俸は２８億くらいかな 426 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:52:47 ID:QPkioiBm] >>424 サンタナはアリーグじゃ三冠独占だろ 427 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:52:57 ID:PqzYt5lu] そのくらいの価値はあるよ 428 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:53:18 ID:vL6lFWoJ] すまん>>422はＷＬＢでなくＭＬＢ 429 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:55:37 ID:PqzYt5lu] サンタナはナに来て、確実に成績落としてるからな 揃いも揃ってアのサイヤングがナにきて撃沈 430 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:56:06 ID:SSmX6yhy] サンタナ最初は上がりきらなかったが調子どんどん上げてるな 本領が発揮というところか 431 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:57:41 ID:7cIPz1it] >>389 得点圏(笑)の二塁にランナーがいても単打で生還できる確率は約5割 それはわかっているなら長打率の優位性が理解できそうなもんだが 単打打者の場合、外野が前に出てくるから二塁走者の生還は難しくなる 「5割」といってもそれは単純確率じゃなく、打者の長打力に大きく左右されるんだよ イチローの打点を見ればわかりそうなもんだが 432 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:58:32 ID:SSmX6yhy] 最初はサンタナの成績にガッカリしたよ 433 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:58:37 ID:0YKuGj3W] >>426 チームが弱けりゃ三冠は取れねえよｗ 防御率は嘘付けないからな 434 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 21:59:55 ID:PqzYt5lu] プーのＯＰＳやＲＣ２７は異常 スタッツでも他を寄せ付けない。ボンズ（ステだが）に最も近いと 435 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:01:23 ID:vL6lFWoJ] ア→ナで成績落ちた例が二つ上がってるけどその逆（ア→ナで成績アップ、ナ→アで成績ダウン） の方がずっと多いでしょ 436 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:03:32 ID:DFR5xUYf] >>429 サンタナがアリーグでのキャリアハイに近い防御率出してんのに撃沈って（笑） 馬鹿なの？ 437 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:04:40 ID:PqzYt5lu] 例出せる？しかも、サイヤング級が明らかにレベルダウンしたような強烈な例 438 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:06:10 ID:PqzYt5lu] 無論プーのレベルはそんなものと無関係だがな ソーサやボンズを思い出してみやがれ 439 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:08:07 ID:PqzYt5lu] >>436 ア厨はサンタナがナなら防御率1点台とか言ってたがなｗ ふつうに成績落としてる 440 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:08:08 ID:sWE0HG4e] 実際には両方の例が数多くあるよ。チーム単位での力がア＞ナなのは確実っぽいけど、 選手個人が移籍しても、現段階では何とも言えないってのが現実。 投手に限ればDHがあるから、ナ→アで成績下がるのは仕方ないだろうけど。 つーかプホスレはどーしてもこの手の話になるな 441 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:08:45 ID:DFR5xUYf] >>437 いくらもいるじゃん ガニエとかｗ 442 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:09:37 ID:Ix+CEeUH] たしかに、ステボン、プー、マニー、エロドあたりは、 ア・ナ関係なく打ちそうだな 443 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:09:48 ID:PqzYt5lu] >>440 それなら投手でナに来て成績落としてるジトやサンタナはどうなるんだｗｗ 444 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:12:30 ID:DFR5xUYf] >>443 サンタナは防御率キャリアハイ行くだろ 何が成績落としてるだカス 445 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:12:38 ID:QPkioiBm] >>441 ガニエはどう見ても薬切れだろｗ 446 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:14:28 ID:QPkioiBm] >>444 DHの有無で防御率は変わるんだから、絶対値で比較しても無意味だろ 順位で比較しないと 447 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:15:36 ID:PqzYt5lu] >>444 恥晒すなよｗｗｗ 448 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:17:08 ID:DFR5xUYf] >>445 あとクレメンスがアストロズで防御率キャリアハイ出してんな こいつもステロイドだが そういや、ボンズ、ソーサ、マグワイヤ、ガニエみんなナリーグじゃねえかよ ナって薬ばっかなんじゃね？ｗ 449 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:19:04 ID:DFR5xUYf] >>446 絶対値で見てキャリアハイなんだから意味があるだろ 新星リンスカムが優秀なだけでサンタナは通常の力でナだとキャリアハイ出せるってことだよｗ 450 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:19:38 ID:PqzYt5lu] ひとつ言えることはボンズだけはステだろうが史上最強打者だな。現役最強はプー。なんせまだ若い！ 451 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:20:51 ID:vL6lFWoJ] ってかさっきから投手の例が出てるけど野手の例はないの？ 結局、もともとはエロとプホとの比較なんだから野手の移籍の例の方がわかりやすいと思うんだが あんまり詳しくないんだが、ボンズとかマニー、エロ、ベイとかどうなの？ 452 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:22:39 ID:8tB+3tRv] 1人NGにするだけで18レスも見えなくなったよ 453 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:22:54 ID:PqzYt5lu] 野手は判断が難しいな。極端なサンプルが結構な数ないと 454 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:26:40 ID:DFR5xUYf] あとランディ・ジョンソンもDバックスの防御率がキャリアハイね。 投手全体での防御率はそんなに変わんないから相対的に打撃力は上がらないといけない 455 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:30:51 ID:DFR5xUYf] 悪いRJはマリナのだったｗ 456 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:36:22 ID:sWE0HG4e] >>453 04年にナ→アで移籍した大物、ゲレーロとシェフィがMVPトップ２になったのが印象的だった。 ただその後は二人とも徐々に失速してるな。 457 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:36:37 ID:QPkioiBm] >>448 カンセコ、パルメイロ、テハダ、ジオンビ、シェフィールド、クレメンス、J・ゴンザレス、B・アンダーソン みんなアリーグじゃねえかよ 458 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:39:17 ID:PqzYt5lu] ステはアの産物 459 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:40:00 ID:ltrqJtti] プホがマリナーズへだったら、もっと打点も多かったって事だな 460 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:40:42 ID:Qd/lwWx8] 主観一切抜きの客観的現役野手ランキング 1 ボンズ 史上最高の外野手。ステロイド使っていようが関係ない 2 エロ 史上最高の内野手 3 イチロー アジア史上最高のスポーツ選手であり、MLBでも現役最高の外野手 この3人は今引退しても殿堂入りは確実だろう(ボンズはあれだが) 4 Hラミレス 5 Vゲレーロ 15　ジーター 16 プホルス プホルスは残念ながらベスト10にも入れない 461 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:42:29 ID:PqzYt5lu] 打撃ならプー イチロー(笑)とか論外 462 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:42:33 ID:vL6lFWoJ] >>460 これは釣りにしてもひどいｗ 463 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:43:12 ID:SSmX6yhy] プホルスは間違いなく現役最強選手だろ 464 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:44:58 ID:4aw3nXth] ﾊﾝﾘｰは まだ顔じゃないな よって却下 465 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:45:25 ID:SSmX6yhy] ボンズってのは一体なんだったのかなあ とんでもない豪風が吹き荒れて草木一本残さず消え去っちまった感じ まさに伝説だけ残して消えちまった あくまで伝説で語られるだけ 466 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:46:10 ID:vL6lFWoJ] アではエロ、ナではプホ ＭＬＢ最強はどちらかだがそれ以上のことは言えない 5年前までは確実にステボンズだったんだけどね 467 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:46:26 ID:QPkioiBm] >>460 はいはいワンパターンワンパターン hissi.org/read.php/mlb/20080903/UU9wbzNkNEk.html hissi.org/read.php/mlb/20080918/clhJWjZCdGI.html 468 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:46:31 ID:PqzYt5lu] >>460 は野球知らないんだよ 469 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:46:47 ID:SSmX6yhy] >>460 イチローがその位置なのはさすがにおかしいと思うぜ 470 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:47:55 ID:KG4ajicq] 守備や走塁入れたらエロのが上だけどな確実に 打撃だけなら難しいとこだ 471 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:48:24 ID:SSmX6yhy] ボンズを超えるような成績残す奴なんて永遠に現れないだろう ステ疑惑であくまで伝説の成績だ 472 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:50:16 ID:PqzYt5lu] 永遠に現われない 一番近いのがプー 473 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:50:28 ID:KG4ajicq] ボンズはステなくても間違いなく500-500は達成してた 史上最高の選手なのは間違いない 474 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:52:21 ID:vL6lFWoJ] >>471 出塁率6割、OPS1.4超えは神としかいいようがなかったなｗ 475 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:52:50 ID:sWE0HG4e] >>465 おかげで彼が去った後のジャイアンツ打線は酷い事にｗ 476 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:55:03 ID:PqzYt5lu] 出塁率6割 長打率8割超え なんて宇宙の域 プーは出塁率5割 長打率7割は現実にやれそう 477 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:55:13 ID:QPkioiBm] ステ無しボンズ：史上最強外野手 ステ有りボンズ：史上最強打者 478 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:57:19 ID:SSmX6yhy] ベーブ・ルースもタイ・カッブもテッド・ウィリアムズも ステ状態のボンズの足元にも及ばない 彼はまさに野球のモンスター 現実世界に現れた野球の神か 479 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 22:58:56 ID:vL6lFWoJ] >>478 ベーブルースはボンズに勝るとも劣らない成績残してたぞ 480 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:59:55 ID:1DPHo3YJ] ステやったら金メダルだって剥奪されるんだぞ 記録抹消だって当たり前なのに野球は甘すぎる 薬計算に入れたら真面目にやってる選手が馬鹿みるだろ 薬OK言ってる奴は少しは考えろよ 481 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:01:45 ID:PqzYt5lu] 薬OKなんて誰も言ってないがボンズが神レベルなのはガチガチ 482 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:03:24 ID:1DPHo3YJ] >>481 どこまで薬使ってないのか不明なんだから意味がいない 一度でも使ったという記録が残っている限り全否定する必要がある これで殿堂入ったら野球そのもの自体の失墜に繋がる 483 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:06:44 ID:sWE0HG4e] 当時はステロイド禁止されてなかったという時代背景もあるがな。 マグワイアなんて薬やってることを公言してたし。 ステやってもメダル剥奪されないなら、やる人間だって出てくるだろ？ それに既に殿堂入りしている選手が、誰一人薬やってないって可能性は限りなく低い。 90年代を駆け抜けた選手は、特に処置が難しいのは事実。 484 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:09:14 ID:SSmX6yhy] 王さんの成績って日本じゃ頭抜けてるな こんなに凄かったのか王さん 485 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:11:14 ID:SSmX6yhy] >>476 漫画だよなこれｗ 486 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:11:39 ID:KG4ajicq] ボンズのステは00年前後からと言われてるが まぁステやってたっていう決定的な証拠もないしな 陸上、特に投擲種目の記録なんてなんて薬物使用の結果の固まりだろｗ どうみてもクスリ使った記録なのに処分されないのが歴代記録上位にウヨウヨしてやがる 487 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:12:56 ID:SSmX6yhy] >>479 確かに足元は言い過ぎた 488 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:14:30 ID:9fkuOTun] >>483 例え禁じられていなかったとしても、 常識で考えればドーピングはするべきでないのは当然だろう 体に負担が掛かり、薬無しではやっていけなくなる 麻薬と同じ 一度でも「使った」という事実が重大 使ったかも知れない、では駄目 489 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:16:31 ID:++eeULd3] プーさんスレ史上最高の伸びｗ 1試合5打席連続HRでも打ったのかとおもったぜｗｗ 490 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:19:20 ID:sWE0HG4e] >>486 ボンズのステ使用は98年オフが有力。当時のマグワイアVSソーサの化け物じみた 本塁打レースがあり、自分の400-400(史上初)が全く注目されなかった事に嫉妬したらしい。 この年はシルバースラッガーまで持ってかれたし。 んで99年のスプリングトレーニングで、あからさまに体型を変えて出場してきた。 その後急激に成績が変態になるんだが、ステ検査には一度も引っかからなかったんで、 98年オフに肥大化させた筋肉を、あの有名なハードトレーニングで維持していたのでは？ というのが通説 491 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:22:11 ID:9fkuOTun] 90年代以前と00年以降じゃ成績が全然違うしな 90年代以前は比較的常識的な成績、これが本来の力だろうな 00年以降が化け物じみてる こんな段違いの差じゃ何かあったの明白だろ 90年代のまま続けてれば優秀な選手で終われたろうに 492 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:22:47 ID:SSmX6yhy] 筋肉モンスター 493 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:24:38 ID:sWE0HG4e] >>488 ＞常識で考えればドーピングはするべきでないのは当然だろう そこは無論同意。 ただ勘違いしてるようだけど、ボンズはステ検査で引っかかった事実は無い。 そこがまたタチが悪いんだけど 494 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:28:05 ID:SSmX6yhy] >>491 ボンズはただの優秀な選手で終わりたくなかったのだろう そんな時々語られる凄い選手程度で終わりたくなかったんだろう 奇妙な言い方だがボンズは野球の神さまになりたっかたんだと思う 495 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:31:20 ID:7cIPz1it] >>490 本(タイトル忘れた)そのままじゃん 496 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:31:24 ID:PqzYt5lu] 実際伝説 497 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:32:11 ID:9fkuOTun] ボンズはアンフェタミンも使ってたからな 本物の麻薬。違法薬物。 ボンズ確変の実態はドス黒く汚染され地獄の底まで堕ちた、おぞましい世界だよ 498 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:37:05 ID:sWE0HG4e] >>495 日本のならスラッガー？結構いろんなので出てたと思う グリーニーは本当に蛇足だった。しかも責任をチームメイトになすりつけた 499 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:39:13 ID:PJgLLO6J] おまえらもフォースの暗黒面に堕ちないよう気をつけろよ・・ 500 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/21(日) 23:54:26 ID:4aw3nXth] 確かに どこ投げても スタンドだったよな ボンズの内野ゴロなんて 稀だった 501 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:59:58 ID:PJgLLO6J] 薬入り確変プレーが好きな奴は、野球とは薬容認競技作って楽しめばいい おっと、ただし覚醒剤、麻薬は厳禁だ これは連邦法で禁止されている 502 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 00:00:42 ID:u82u9/vU] ＞野球とは別の薬容認競技作って楽しめばいい 503 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 00:19:15 ID:74TJARxU] で 9月22日現在 ボンズは 何をしてるんだ 復帰を模索中かな 504 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 00:40:46 ID:LyZI9wHV] 覚せい剤にあたるグリーニーは60年代から相当広まってたらしいがな。 ボンズはジャイアンツの50周年イベントで「引退はしてないぜ！」 と言ってたが、実質今期がラストイヤーだったろう。体力的にも。 来年からは法廷に立たなきゃいけなかったはず。 プーはなだらかに衰えていってほしいもんだ。出来れば37歳くらいまでピークを保ち、 その後ゆっくりと成績が下降していくような。 505 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 00:46:51 ID:kDkAZjei] プーは次元違うね 506 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 00:53:52 ID:O7N3POzd] >>504 あっちでは誰でも1回はやるもんだからな 大統領ですら 日本では考えられんが だがアスリートとして表立ってやるのは馬鹿げている 507 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 00:56:46 ID:ASmR/qn1] プーって4歳サバ読んでるのってほんと？ 508 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 01:02:49 ID:kDkAZjei] どんなデマだよ 509 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 01:13:22 ID:ASmR/qn1] number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20060315-west.html カージナルスのメディアガイドによると、16歳の時に父とともに米国に移り、 ミズーリ州の高校とコミュニティ・カレッジを卒業し、カージナルスと契約に 至っているのだが、この米国に移住してくる際に、前述のアナウンサー曰く 「その当時彼が若く見えたこともあり、問題なく高校に行けるように年齢を 若くしたらしい。実際の年齢は30歳以上だと聞いている」。この話が正しい とするなら、登録は1980年1月16日生まれのプーホルス選手は、少なくとも ４歳誤魔化していることになる。 510 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 01:22:49 ID:74TJARxU] 事実は闇の中に葬られるか･･･ 511 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 01:27:03 ID:O7N3POzd] おもしれえなドミニカンてｗｗ ドミニカ行ってみたくなったｗ 512 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 01:32:14 ID:Wli4YsIi] 確かにプホは少し老けている気はする 若い頃は結構若く見えたが最近急速に老けたような まぁ、外人は概して老けるの早いからそれもあるかもだが 513 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 02:11:42 ID:2qUnowUt] 薬やってるヤツが多すぎて完全撲滅なんて無理だろ バレたやつはババ引いただけで 元々嫌われ者のボンズが槍玉に上がってるだけにしか見えない 514 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 02:18:23 ID:74TJARxU] 誰かボンズかﾌﾟｰのメルアド知らないか？この問題は本人に聞くのが てっとりばやいだろ 515 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 03:06:05 ID:w2OmJAkb] OPS(キャリアハイ） 14割　神←薬ボンズ 13割　超人←ベーブルース 12割　怪物 11割　天才←プホルス 10割　超1流←エロ 9割　1流←松井 8割　2流←イチロー 7割　3流 516 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 04:00:50 ID:DPjkccCj] マニレスも天才どまりか 517 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 04:27:05 ID:VoHHE3JI] 伝説級の活躍しないと1.2には届かない OPS1.2以上 7回 ルース 4回 ボンズ 2回 ホーンズビー、ウィリアムズ 1回 ゲーリッグ、フォックス、バグウェル*、トーマス*、マグワイア *短縮シーズン 518 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 05:44:30 ID:eTyjMZ3Q] プー、手術回避して挑んだシーズン。 まだ終わってないけど、お疲れさま。 WBC出てほしいけど、無理せんでな 519 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 07:55:55 ID:z1MgYTQj] >>515 ブストス OPS1.93 520 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 12:22:35 ID:LyZI9wHV] ブストスの「5打数に1本塁打」ってのは笑ったなぁ。 んでその直後にライトに変態本塁打打ったときは 「あ、この化け物はもう勝負しちゃダメ」って思った 521 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 12:51:51 ID:fuTjElpp] 気づけば打率かなり差つけられてるのな 今年もだめだなこいつ 522 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 22:24:36 ID:1PZXD2ov] 禿げは一生こんな感じでタイトル取れないだろうなｗｗｗｗｗ テッドウィリアムズの再来とか笑わせる チッパー様とハワードの足元にも及ばない癖にｗｗ 523 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 22:28:41 ID:1PZXD2ov] 90年代 と 00年代 グリフィ=エロ トーマス=プホルス リプケン=ジーター ボンズ=ハワード ボッグス=イチロー こんな感じか。トーマス(笑)は結局誰にも愛されないまま、球界から身を消したよなｗｗ 禿げもそうなりそうｗｗ 524 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/22(月) 23:08:03 ID:3urEBOTq] 今年も素晴らしい打撃だったな なんとか３割５分維持してもう２本くらい本塁打打ってくれ 525 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/22(月) 23:48:48 ID:R9GsEAdh] ボンズは伝説だよな 526 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 02:30:17 ID:DcYxLAcu] ARI戦で大活躍されることを期待してますよ 527 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 05:14:18 ID:bz8riG2W] ジャック・ハズ・ア・バット・アンド・プーホールス！ 528 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 06:52:25 ID:3ZPPo7rq] ボンズ＝ハワードとか誰がどう考えてもないわ… 529 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 07:24:54 ID:s0dCo8Mv] ボッグス＝イチロー（笑） 530 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 08:20:19 ID:FKkkQrwE] イチローはボッグスよりもグウィンに近いだろ 531 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 09:46:18 ID:gwg9qOYU] ボンズの出塁率.609ってすげえなｗ 532 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 11:36:11 ID:d723HKBT] >>530 プーホールズの三振の少なさも驚異的だけど グウィンの三振の少なさは驚異的だよなあ 533 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 12:59:26 ID:s0dCo8Mv] 今日は２四球ながらもノーヒット 最近打たないなぁ 534 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 18:25:55 ID:ea5Ypmrv] もう打撃成績は問題ない！残り試合は四球で出塁率を上げましょう！ 首位打者は悔しいがﾁﾊﾟｰにあげよう。 535 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 20:05:41 ID:bvVkM2im] 現役打者でＯＰＳ．１.２超えを狙えるのはプーだけ 536 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 20:23:43 ID:VrKfCXtE] opsよりhrや打率の方が注目されるからなあ 537 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:42:58 ID:bvVkM2im] その打率や本塁打も凄いからな 無敵 538 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 20:46:38 ID:VrKfCXtE] 確かにプホは全て率で表すと最強だわな 本塁打率 現役1位 出塁率 現役1位 長打率 現役1位 打点率 現役1位 打率 現役1位 四球率 現役1位 bb/k 現役1位 539 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:07:22 ID:EQRj4J98] >>538 本塁打率、出塁率、打点率、四球率はたぶん1位じゃないな。どこで見たか知らんが 540 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:49:40 ID:FKkkQrwE] ボンズは本人は現役のつもりだけど一応除外するとして 出塁率はヘルトンに次ぐ2位 本塁打率はトーミ、ダン、A-Rodに次ぐ4位 打率、長打率、OPSは1位だな 打点率とか四球率なんてスタッツは知らん 541 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 21:52:05 ID:ea5Ypmrv] 本塁打率一位トーミなんだ。それは意外だな 542 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/23(火) 21:58:56 ID:VrKfCXtE] >>540 すまん、適当に言い過ぎたｗ >>541 トーミは隠れ名打者だよ。OPSも高い。あまり注目されないが 543 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 22:00:27 ID:FKkkQrwE] いつも思うんだけど、せっかく総合板にいるんだからBaseballreferenceとか使おうぜ 544 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 23:04:14 ID:EQRj4J98] トーミが隠れってこと無いだろｊｋ・・・ 本当の隠れはNYYに移る前のアブレイユとかじゃないかね。 打点率はたぶん打数÷打点のことだと思うけど、これはReferenceにも載ってない。 almaniacにシングルシーズンの記録は載ってるけど、通産のは分からんね。 歴代でも相当上位にいることは間違い無いけど。 545 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 23:09:25 ID:EQRj4J98] 連投ｽﾏｿ、よく見たら打点率も載ってたわｗ 現在プホは21.24％で歴代12位。現役だとマニーに次いで2位だ。 すぐ上にいる11位が「1990年代最強の打点製造機」って言われたホアン・ゴンザレスだし、 やっぱプホルス凄いわ 546 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 23:19:42 ID:FKkkQrwE] ゴンザレスと言えば、試合数よりも打点数の方が多いシーズンがあるのが凄かったな ところで、本塁打率は打数/本塁打だけど、打点は犠牲フライや押し出しでも付くから 打点率は打数じゃなくて打席にした方がいい気がする 547 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 23:36:23 ID:EQRj4J98] >>546 いや、漏れはこのままでいいと思う。というのも、犠牲フライや押し出しの数よりも、 強打者は得点圏での四球の方が問題になりやすい。 例えば2004年のボンズだと614打席で101打点だが、打数は373しか無い。 それにプホだって四球は多いほうだ。 548 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 23:47:45 ID:FKkkQrwE] 確かに敬遠の多い打者が問題になるね じゃあ間を取って打数＋犠牲フライとか 549 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/23(火) 23:57:40 ID:EQRj4J98] たぶんあまり変わらない結果になると思うけどね。 犠牲フライは毎年何十も稼げる数字じゃないし、強打者ならみんな 大体同じくらいの数字に落ち着くと思う。 プホさんも今まで犠牲フライが2桁いったことは無いしね。 550 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 00:25:36 ID:GVg52AJH] 今日こそは蟻退治お願いします 551 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 02:29:38 ID:wko9Eb7p] つまり、プーは最強だということか 納得 552 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 05:02:20 ID:5Mj5lOPD] 四球率をBB/PA (3000PA以上) で計算してみた 現役19位 (もうすぐ20位になる) というところらしい 上にいるのは Thome, Dunn, Thomas, Giambi, Giles, Berkman, Abreu, Helton, Burrell, Drew, Chipper, Sheffield, Glaus, Manny, Posada, Ortiz, Wilkerson, Pena 553 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/24(水) 11:47:31 ID:BP6woIf5] RBIマシーン ﾎｱﾝｺﾞﾝｻﾞﾚｽ！ まだセントルイス傘下で燻っているんか！上がってきてﾌﾟｰの為に働いてくれ 554 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/24(水) 12:16:20 ID:BP6woIf5] ｱﾙﾊﾞｰﾄﾌﾟﾎﾙｽのｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝ！ﾁｬﾗｯﾗ♪ﾁｬｯﾁｬﾗﾗﾁｬｯﾁｬﾗ♪ ･･････スマン 555 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:39:45 ID:pWmH8bqh] 最強なのはわかった。 ナ・リーグ限定でな(笑) 556 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:27:26 ID:4iMphMxb] しばらくぶりに公式でスタッツを見たが、残念ながら首位打者は無理そうだな。 通算打率.334を誇る打者が8シーズンで首位打者1回だけか。 まあそれだけ安定してるって事でもあるから、逆にさすがと言えなくもないかな。 同じように、高打率をマークしつつも首位打者になかなか（あるいは全く）なれなかった打者は誰がいるかな？ 557 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:32:11 ID:9azcFqPm] 現役の通産打率トップ5で首位打者取ったのは、プホルス1回、 イチロー2回、ヘルトン1回、ゲレーロとジーターは0回だから、 高打率でも意外と取れてないな 558 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:01:34 ID:DMFxqZA/] アでは14チーム、ナで16チームあるからね。 日本と比べると、タイトルを取るのがかなり難しい 559 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:45:34 ID:wko9Eb7p] まだ分からんぞ 首位打者 560 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/25(木) 00:04:32 ID:4+qNa2cw] マウアーよりジーターのが打率高いんだね、しらんかった意外とマウアー低いか 561 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/25(木) 02:39:08 ID:l2JjhDJc] 100得点も微妙なラインだな 去年と同じ99得点に終わったりして 562 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/25(木) 02:39:28 ID:Z1AENiZg] プホルスはまさに最強打者 563 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 05:00:24 ID:jOm1ZMvk] ナ・リーグのな 564 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 06:07:22 ID:rmru2zD8] >>560 去年まではジーターの方が上だったけど、今シーズンのジーターの不調で逆転したよ ただ、557が言ってるのは規定の3000打席以上の選手限定の話でしょ 565 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 06:26:29 ID:A5q94E4o] >>564 3000打席ってのはbaseball-referenceが区切りに使ってるだけで規定じゃないぞ 566 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 06:34:18 ID:rmru2zD8] >>565 mlb.comのHistorical Statsも3000打席のはずだが？ 567 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 07:16:31 ID:A5q94E4o] >>566 歴史ある Complete Baseball Record Book は1500安打で区切り mlb.com は今見たけど5000打数じゃないか？ 昔はジョー・ジャクソンはランクインでオドゥールは除外って感じだったんだが 568 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 07:29:55 ID:rmru2zD8] >>567 5000打数はいくらなんでもないだろ つーかプホルスはまだ5000打数に達してないぞｗ mlb.mlb.com/stats/historical/player_stats.jsp?statType=1&statType=Overview&teamPosCode=all&HS=true&timeFrame=3&c_id=mlb&sitSplit=&venueID=§ion1=null&Submit=Submit&timeSubFrame2=1&baseballScope=mlb&timeSubFrame=1&&sortByStat=AVG ミゲル・カブレラが入ってるんだから3000打席だと思うがな 569 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 07:34:21 ID:Hu8S1+hv] （良くない意味で）プホスレらしい流れだなw どうでもいいが今日も打ってくれよ 570 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 07:42:50 ID:A5q94E4o] >>568 見たところが違うのな オールタイムは5000打数っぽい mlb.mlb.com/stats/historical/player_stats.jsp?statType=1&statType=Overview&teamPosCode=all&HS=true&timeFrame=3&c_id=mlb&sitSplit=§ion1=null&Submit=Submit&subScope=teamCode&timeSubFrame2=0&baseballScope=mlb&timeSubFrame=0&&sortByStat=AVG 571 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 08:00:41 ID:A5q94E4o] 現役はキャリアが終わってないから基準を甘めにしてあるんだろうな まあようするに3000打席が公式の規定ってわけじゃないってことで 572 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 08:16:14 ID:A5q94E4o] >>568 改めてその基準確認してみたけどどうやら3000打数っぽいな 打率が149位までのってて、3000打数以上も149人（3000打席は175人） 573 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 10:28:38 ID:OHHyi/bL] activeは3000AB、careerは5000ABってことでFA? 574 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 11:31:13 ID:XZWm0j9U] 今日は主力が休みまくってる 575 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/25(木) 12:57:20 ID:GVXBppCw] プホルスが最強打者なのは分かりました 　ナ　リ　ー　グ　限　定　で　　w　 576 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 13:40:27 ID:Q7UVslb2] 最近７試合の打率．１８２… プーさん絶不調だネ(´･ω･`) 577 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 16:15:55 ID:Ghkvz+yP] ポランコさんやブラッドリーさんはアリーグ限定のトップクラス打者だな 578 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 16:22:45 ID:Op1Zg59Q] プホルスは最強打者じゃん どうみても 579 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 17:21:46 ID:OHHyi/bL] >>577 ブラッドリーとかはアーリントン限定打者だろｗ 580 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 18:42:07 ID:jOm1ZMvk] >>578 お笑いナ・リーグでは最強だろうとは思う 581 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 21:31:35 ID:Op1Zg59Q] わけが分からん バカか 582 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/25(木) 21:38:17 ID:1d4plqB8] ナ最強はもうラミレス 583 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/26(金) 04:09:33 ID:OUXFiqwL] >>581 そうとうバカなんですね 584 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/26(金) 04:13:35 ID:aOjOLb+O] 打撃に限ればプホがMLBトップつーのは、薬ボンズが衰えてからの通説だが、 マニーの暴れっぷりはさすがに常軌を逸してる。 来年マニーがナの球団と契約したら議論が巻き起こりそうなヨカーン 585 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 04:21:07 ID:3JuUlLj4] マニーはメッツだろうなぁ 586 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 07:47:04 ID:UKQ1xoEM] 35号3ラン 587 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 08:42:54 ID:K1cALZEZ] プーｷﾀｰ！！！！ 588 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/26(金) 11:14:21 ID:P9yHLvle] プー、あと３試合連続３の３で、首位打者とってくれ！ 589 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/26(金) 16:57:17 ID:aOjOLb+O] >>588 3試合連続3の3でもチッパーには追いつけないんだがorz 590 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 18:06:01 ID:tI5nCDi+] ５００打席ちょっとで塁打数２位ってすごいな 591 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/26(金) 18:45:10 ID:MU/e1lRr] OPS1.1超えなるか 592 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/26(金) 19:27:42 ID:bRhi8RtH] ．３５３　３５本１１２打点 593 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 20:42:29 ID:3JuUlLj4] 一流 あぁ一流･･･ そして一流 594 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 20:59:19 ID:UKQ1xoEM] 鈍足の右打者としては驚異の通算打率.334 それにしても日本での彼の知名度は低すぎる 595 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 22:56:04 ID:4sMkb+7X] >>592 その成績でもなんか物足りなさを感じてしまう 596 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/26(金) 23:39:43 ID:K1cALZEZ] プーは現役最強打者 597 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 00:28:07 ID:/X/F/nFQ] 要は安定感ありすぎなのも逆に問題ていう事だな 贅沢すぎるが 598 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 05:05:40 ID:akYgyVDO] >>594 鈍足じゃねえし そもそもプホルスは内野安打多い方だぞ 599 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 05:41:40 ID:uMorbTCf] 多いってどれくらい？ 600 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 05:54:09 ID:akYgyVDO] 今シーズンは12本で、ナリーグ規定打席到達打者73人中29位 もちろんヒットそのものが多いからではあるんだが、内野安打の数は平均より多いな これでも最近はかなり減ってるんであって、04年なんかは21本も打ってる 601 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 06:00:07 ID:PA22G0dG] プーの時は、内野手が後ろにさがってるからなヒットが減るぶん、 内野安打は多いほうかもな 602 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 06:05:50 ID:uMorbTCf] >>600 そうなんだ。疑うわけじゃないけどソースがあれば教えてもらえるとありがたい。 でも意外だな。個人的には内野安打が多いと打者としての評価は若干下がってしまう。まあ許容範囲内ではあるけどね。 >>601 そういう考えもできるかな。 603 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 06:07:07 ID:zRXcb7Fw] けっこ盗塁も多かったぞ 604 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 06:11:13 ID:akYgyVDO] そもそも、左打者の平均打率は.267で右打者の.261より確かに高いけど その差は僅かなものだよ 605 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 06:16:25 ID:akYgyVDO] >>602 内野安打関連の数字はFangraphsに載ってる www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=nl&qual=y&type=2&season=2008&month=0 このサイトの内野安打は、バントヒットを除いた物で、なおかつグラウンダー限定だから、 ポテンヒットを内野手が処理した物なんかは除かれている だから、他のサイトでの内野安打数と違う数字が出たとしたら、その差はポテンヒットだろう 606 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 06:24:27 ID:uMorbTCf] >>605 こんなデータサイトもあったんだ。教えてくれてどうもありがとう。 607 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 09:27:42 ID:faKvyu21] 別にプホルスが左打者になれば打率上がるわけじゃないしな 608 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 10:41:19 ID:LjGV5BUh] >>607　正論だね 試合途中だが今日は、３の３、１HR（36号）、２RBI　 609 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 12:05:22 ID:H31A8AE1] ３の３ １プホ ２RBI ２四球でチームもサヨナラ勝ち 最高だね 610 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 12:10:12 ID:LjGV5BUh] 試合終了、３の３、１ＨＲ、２ＲＢＩ、２ＲＩ、２ＢＢ 四球はいずれもランナーが１塁に居てのもの ９回ウラ同点、１アウト満塁（２塁走者にプーさん）で、グラウスがセンターフライ ３塁走者が転倒するなどの不測の事態に備えて、２塁走者のプーさんもシッカリ３塁へ進塁 こういうところを絶対にサボらないのが彼らしくてイイ 611 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 14:52:02 ID:/X/F/nFQ] 得点は？ 612 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 15:03:51 ID:8CKqlbrR] ア・リーグ東フェンウェイ(打者有利球場)で3割2、30本が精一杯だった雑魚マニーが ナ・リーグ西ドジャースタジアム(投手有利球場)に移籍した途端、大確変 これが意味するものとはつまりはこういうこと ア・リーグ東＞＞＞＞ナ・リーグ西 さらに稀代の大打者オルティスの証言 ｢彼(アレックス・ロドリゲス)がナ・リーグ中地区に行ったら70本打つんじゃないかな｣ から ア・リーグ東＞＞＞＞ナ・リーグ中 も確定的に明らか 613 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 18:46:28 ID:aEg6GWkz] 去年までナ・リーグだったミゲル・カブレラは打率こそ下がったが ホームラン、打点はキャリア最高だったりする 614 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 18:48:41 ID:OPnYfZ34] ポンコツ黒豚ごときがたいして実績ないくせに偉そうだなｗ ステロイド全盛の2000年代のメジャーを支えてきたエロやプホに向かって偉そうに意見スンナｗ 615 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:19:02 ID:faKvyu21] カブレラは四球少なくなって打数多いからな OPSなんて0.8台だし。打点は個人の能力とはあんまり関係ない まあ来年に期待だね 616 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:29:37 ID:pBzCcgt+] アリゾナで伸び悩んでたプロスペクトのカルロス・クエンティン。 彼はホワイトソックスで移籍1年目から本塁打王争いに絡む大活躍を見せる。 これが意味するものとはつまりはこういうこと ナ・リーグ西＞＞＞ア・リーグ中 調べればいっぱい出てきそうだなｗ 617 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 20:25:33 ID:LjGV5BUh] sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=stl なんか笑ってしまう 36HR、103四球、三振53個ってスゴイな 618 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 20:56:59 ID:JzpiqSNn] 残り２試合も３の３で首位打者とってくれ！ できれば４の４！ 619 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 21:29:00 ID:PCBFslp5] タイトルには縁が無いけど、凄まじい成績だな 化物としか言いようが無い 620 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 21:33:01 ID:ViGcoDmH] >>570-573 普通は打席数で区切るだろ 621 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 22:00:24 ID:dzO9u6M+] >>620 現実は認めた方がいい 622 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 22:40:09 ID:hVcAF01M] これだけ突出しているとチームで浮いた存在になりがちだと思うけど プーさんはどうだろう？ シアトルではイチローに暴行を加えるという計画が発覚したらしいがｗ プーさんはめちゃめちゃ強そうだがｗ 623 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/27(土) 22:45:40 ID:akYgyVDO] セントルイスはチームも強いから大丈夫だろ 624 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 22:50:14 ID:H31A8AE1] プーは人間出来てるから 625 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/27(土) 22:59:00 ID:/X/F/nFQ] ﾗﾄﾞｳｨｯｸはチキンにつき心配なし 626 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 00:28:16 ID:rhQyi+bb] 来日希望します！バラエティ番組でもいいから オフにね 627 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 01:53:51 ID:Rc4/g98/] バラエティ(笑)とかありえない プーに失礼 628 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 02:12:11 ID:PuA+J95d] ＮＨＫにトップクラスのプレーヤーを数人呼んで、ＮＨＫスペシャルでも作ればいい 629 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 06:30:36 ID:rhQyi+bb] たとえば？ 630 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 07:51:29 ID:XUWQACUx] ナ・リーグを代表する怪物バッターだけどマニーがナ・リーグに移籍したとたん打ちまくってるしナ・リーグのレベルが低いのは事実だよね。 631 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 08:02:52 ID:yjthzPHh] テシェイラってすごいよな 632 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 09:38:22 ID:PuA+J95d] >>629 誰でもいいがな。投打2人づつでいいよ。 633 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 11:05:51 ID:jXrXNBGr] ナリーグでだめだったハミルトンやクエンティンがアリーグではタイトル争いを演じている どっちもレベルは変わらんよ 634 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 11:32:20 ID:t+4bR53D] ３７号 635 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 11:37:15 ID:F4T/3Stw] 100得点ｵﾒ 636 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 11:57:18 ID:noqYE3U7] イチローよセントルイスへ来い プーさんが守ってくれるぞ 637 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 12:15:24 ID:MbgHPyVD] プーｷﾀｰ！！！！ 最強！ 638 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 12:38:47 ID:VEEi68Q1] さすがに純粋にリーグの実力はって聞かれたらア・リーグのほうが上だと言わざるをえない。 ただ、アの環境が向いてる選手もいるし、単純に移籍に覚醒or衰えが重なって成績が上下する選手もいるし。 結局はやってみないとわからない。 639 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 13:09:42 ID:zj4rMBPV] 毎年これだけハイレベルで安定してるのに タイトルが首位打者1回ってのが信じられん 器用貧乏な感じがする 640 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 13:09:48 ID:zEbA+n71] 改めて過去のスタッツ見ても最強だわな 実績に全く穴がない 641 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 13:25:17 ID:rhQyi+bb] ここ30年 振り替えって見ても ここまで安定感のある打者は皆無でごわすよ 642 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 13:41:15 ID:9g5qs4Du] SSも三回だけなんだなあ。 643 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 14:18:09 ID:QatVys2v] おー！100点プホルスもクリアしたか。おめでとう 644 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 15:08:40 ID:g6YzgrTA] スタッツがほとんどの部門で高レベル安定してるのにタイトルにあまり縁が無いといえば、 フランク・トーマスに似ているな 645 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 16:38:32 ID:tIWgAzvH] アリーグのホームランのランキングにいるのは出戻りも含めてナリーグ選手ばかり ホームラン＝ナリーグだな 646 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 16:44:25 ID:Cei1zAbz] 全盛期のトーマスを+αするとプホルスになるな プホルスの方がより高いレベルで安定している 647 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:04:15 ID:g6YzgrTA] >>646 トーマスの全盛期は今よりも投打バランスが投手優位なのを考慮せんと まあ、守備や走塁はプホルスの方がかなり上だが 648 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:17:43 ID:DSJb5OnB] >>641 さすがに皆無ってのは言いすぎかと思うけどね。 スタッツの安定度なら例えばエディー･マーレィーなんかもかなりのものだよ。 649 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:18:55 ID:2u7Kci+p] ステディ・エディー 650 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:23:38 ID:Cei1zAbz] ＞トーマスの全盛期は今よりも投打バランスが投手優位なのを考慮せんと トーマス全盛期（1991〜97年頃）が投手優位というソースはあるの？ A-rodやグリフィー、ボンズ、マニー辺りの成績見る限り今と大して変わらない気がするけど？ 651 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:35:53 ID:jexR2DAi] それにトーマスはかなりの内弁慶で 通算本塁打の6割がホームでのもので、 狭い新コミスキーパーク現USセルラーフィールドの恩恵をかなり受けていた。 いや、でもUSセルラーが狭くなったのってトーマスが衰えてからだっけ？ 652 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:35:57 ID:2u7Kci+p] >>650 OPS+で比べてみればいいんじゃない？ 653 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:39:09 ID:2u7Kci+p] >>651 2001年からみたい en.wikipedia.org/wiki/U.S._Cellular_Field 654 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:50:35 ID:g6YzgrTA] >>650 94年以降は今と変わらんけど、93年まではリーグ平均得点もOPSも はっきりとそれ以降より低いよ 655 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 17:53:22 ID:jexR2DAi] >>652 '91〜'97のトーマスは182で '01〜'07のプホルスは167。 各年のOPS+×打席数の合計をその期間の 全打席数で計算してみた。 656 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 18:02:36 ID:5Me1b3yz] 最初の8年間のAdjusted OPS+での比較 （1990年のトーマスは60試合のみの出場） トーマス　　プーホールズ 1990 177　 2001 157 1991 180　 2002 151 1992 174　 2003 187 1993 177　 2004 172 1994 211　 2005 168 1995 179　 2006 178 1996 178　 2007 157 1997 181　 2008 189 トーマスが如何に高いレベルで安定していたかが分かるね 657 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 18:38:41 ID:rhQyi+bb] でもトーマスの劣化原因は加齢の前は離婚だった件 つまりメンタル面 658 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/28(日) 18:42:26 ID:zEbA+n71] プホと同等なインパクトでいえばやはり全盛期のビッグハートだな プホにはトーマスを目標としたトータルスタッツを目指してもらいたい 大きな怪我さえなけりゃ抜くだろうけどね 659 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/28(日) 19:13:14 ID:moQVcbS7] トーマスが衰えたのはストライクゾーンが改正されたからと聞いたことがある。 自信満々で見逃したコースがストライクとコールされることが増えたんだとか。 ・参考までに90年代のメジャー平均OPSの推移 .710→.708→.700→.736→.763→.755→.767→.756→.755→.778 ついでに00年代も。昨年までの数字ね .782→.759→.748→.755→.763→.749→.768→.758 >>654が言ってる通り、90〜93年までは明らかに投手優位みたいね。あと99、00年は異常に数字が高い。 Adjusted OPS+はパークファクターも考慮してるから、やはりトーマスの数字は凄い。 ビッグハートの名は伊達じゃないな 660 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 00:22:04 ID:qWfxed8R] 確かに1991〜1997年のトーマスはプホルスに匹敵するくらいに凄まじい まあ、わずか7シーズンの栄光ではあるけれども プホルスの場合、トーマス云々そんな事よりも 大切なのは「来シーズン以降」どの程度のレベルで スタッツを維持、残して行けるかだな 爆弾を抱えた肘と上手く付き合いながら本人の希望通り40歳過ぎまで 現役を続けるのも大変だろうしね ただ大きな怪我さえ無ければ、プホルスは最終的にハンクアーロン級の成績を 残せるんじゃないかと期待している 毎年「3割3分・35HR・120打点」前後を期待できる唯一の打者 661 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 00:29:08 ID:nrXsuPdV] トーマスはプホルスに匹敵するくらいに凄まじい× プホルスはトーマスに匹敵するくらいに凄まじい○ 662 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 00:29:44 ID:KBCdDYy8] >>661 今のところはそうだな 何年後かには逆転してるかもしれんけど 663 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 00:58:32 ID:RWWee2Uq] >>656 を見ると、最初の8年間はやはりトーマスが上だな。プーはこれからどんな進化をするか楽しみ。 今年のようにハイアベレージ、高出塁率でヘルトン化していくのか、 キャリア初期のように二塁打、本塁打、打点を荒稼ぎするスタイルに戻るのか。 664 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 09:55:58 ID:ej8qtAc8] 今季は、打率２位、HR４位、打点４位 安打４位、二塁打３位、長打率１位 出塁率２位、OPS１位、四球２位、K/BB１位 だいたいこんなもんか？ 665 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 11:39:49 ID:um5sVqw+] .357 37本 117打点 187安打 7盗塁 7並びｗ 666 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 11:43:16 ID:qYk0TFpX] >>665 才能というか、何か特別な運を持ってるな 667 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 11:52:52 ID:um5sVqw+] ごめん！ 打点は116だった・・・ 668 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 12:03:08 ID:cwc4tr9N] 雑魚ナ・リーグの帳尻打者だろ 669 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 12:12:14 ID:qYk0TFpX] >>667 ま、ええがな 670 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 12:34:08 ID:op39L1Xf] 今年も最強打者振りを遺憾無く発揮してくれたな ハンクアーロン賞取れるかな 671 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 12:36:26 ID:pcTjiT4M] これでフォアボール150個は取れるようになると完璧なんだが 672 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 12:37:14 ID:SkDsunVW] >>671 望みすぎだろー 673 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 13:00:43 ID:ej8qtAc8] RC27も１位か、、。 674 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 17:52:51 ID:jh/cxp2Z] やはり去年は異常だったんだね 675 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 18:18:19 ID:qYk0TFpX] ヒジ治して、来年はＷＳ制覇とタイトルを期待しているよ 676 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 19:47:09 ID:8tBF+dn3] 今年は104四球34敬遠と例年以上にマークが厳しくなり、DL入りもあったが終始「プホルスの打撃」を維持し デビュー以来の3割30本100打点も難なくクリア。 打率は自己2度目の3割5分以上、HRもまだまだ40本以上が期待できる事を示した。 首位打者もいい線まで行ったが結局は獲れず、今年も三部門こそ無冠だったが SLG及びOPS（自己最高）で共に2度目のリーグ1位。個人的にはこちらの方が評価に値する。 チームはPO進出はならなかったが、プホルス個人に関してはまず満足できる活躍だったな。 677 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 20:14:24 ID:um5sVqw+] 同級生のアダム・ダンさんが4年連続ジャスト40本塁打 或る意味ダンの安定度も異常ｗ 678 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/29(月) 21:09:38 ID:XY1X9jt7] OPS1.115か 涎もんの数字やね 679 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 21:46:44 ID:jh/cxp2Z] 677 なんか小笠原の30本と かぶりませんか 毎年30〜32なのだ 680 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 22:03:15 ID:QMW/csJd] >>664 彼に欠けているモノは何も無いということか 681 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 22:25:22 ID:q8f0eTgg] 来期は350HRか その次のシーズンには400HR楽勝射程圏内まで伸ばしてもらいたい 682 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:11:16 ID:jh/cxp2Z] しかし500本クラブ？ 人数 大杉ではないかな 600クラブなら相当 絞られるけど 683 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:41:44 ID:wFR5HMBv] まさに最強だな 684 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:47:03 ID:wFR5HMBv] すげえ成績だな 最強打者だわ OPSは１.１超えか すげえな 長打率が他を圧倒してる 一人図抜けてる最強のボス 685 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:51:09 ID:wFR5HMBv] 四球が初の１００超えか それにしてもボンズの敬遠１２０ってなんやねんＷ 686 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:54:44 ID:wFR5HMBv] プー最強 687 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:57:48 ID:wFR5HMBv] 打率 本塁打 打点 安打 盗塁 .357 　37 116 187 7 688 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/29(月) 23:59:22 ID:wFR5HMBv] プホルスのOPSの安定感は凄いな 689 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:00:24 ID:wFR5HMBv] 現在ナ・リーグ最強バッターだって事は間違いないな 690 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/30(火) 00:00:36 ID:ej8qtAc8] ８年間通してみても、凄すぎる 間違いなく、最強 手術、上手くいってほしい 691 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:04:17 ID:MQ7sfAF9] 驚異的な成績で最強を証明した 来年から四球が更に増えそうだ ナ・リーグで一番恐ろしいバッターの名誉を得たな もう不動だわ 確実な地位固めができてる 抜群の安定感 誰もまともに勝負したくないだろうな 692 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:12:01 ID:MQ7sfAF9] 凄い選手だわ この安定感はないわ 693 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:13:51 ID:y8n4v5Fe] アルバートよりもマニーの方が上だな 694 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/09/30(火) 00:17:36 ID:COlYIK9o] そろそろア・リーグに挑戦してくれ。 ナ・リーグよりレベルが高いとは思わないが、どのぐらいの成績を残せるか興味がある。 695 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:22:40 ID:MQ7sfAF9] プー最強 696 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:24:54 ID:MQ7sfAF9] 年俸が27億ぐらいになるんだろうなあ 697 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/09/30(火) 00:30:58 ID:MQ7sfAF9] それにしてもボンズはモンスターだ

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