- 1 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/02/05(金) 21:43:41 ID:gPHp/SRZ]
- ジーター 出塁率.406 打率.334 18本 66打点 OPS.871 30盗塁
鈴木一朗 出塁率.386 打率.352 11本 46打点 OPS.851 26盗塁
デレク・ジーター ＞＞＞＞＞＞ 鈴木一朗
前スレ
デレク・ジーター VS イチロー
jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1251271423/
- 237 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/06(土) 12:36:32 ID:m8pHdtAQ]
- Arodやプホルスが短打狙いなんてするわけないじゃん。
4割はオーバーとしても3割8分くらいは打つだろうが、それでも50本ホームラン売ってくれたほうがチームは助かるしファンも喜ぶ。
あれだけの長打の才能を無駄に使うのは罪。
イチローはニッチ戦略でしか目立てないから内野安打を総動員して安打数に拘ってるけど。
- 238 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 12:41:03 ID:vAsVDnB1]
- >>237
空想上のプホが化物化してるようだがプホは50本打ったことなんてないよ
それに3割8分だったら打順次第だがそれこそ300本安打なんて絶対無理なわけだが
3番や4番だとイチローの262本を抜くことすらほぼ無理なわけで狙う価値も一気に下がる
前提をころころ変えて自分に都合の良い結論を導き出すなよ
- 239 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 12:52:49 ID:yDZNNfln]
- 300本は誰でも無理
スラッガーが単打狙いして安打数を増やす意味はない
- 240 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 13:16:18 ID:s0WMztNx]
- Aﾛｯﾄﾞやﾌﾟﾎﾙｽみたいなイチローとジーターの二人より
打者として上の選手を引き合いにだしてもしょうがないだろ
- 241 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 13:19:00 ID:na3JX6PH]
- 得点相関で見ると打率＞＞＞＞本塁打数なんだから
50本程度なら.380オーバーの方で長打そこそこの方がチームの役に立つだろ。
.380 20本＞＞＞＞.330 40本(プホのキャリア平均)
- 242 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 13:39:26 ID:NU+lgDOP]
- >>241
その数字だけじゃ何とも言えんだろ
そもそも得点相関を基準にするのならOPSやRC27を見た方がいい
- 243 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 13:40:57 ID:lYCn8rFu]
- 所属チームが強いか弱いかの違いだけ。
- 244 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 13:57:48 ID:UXqAxq5d]
- プホやエロもヒットの延長がホームランになる打者だから
単に長打が多いだけ。
もちろん意識的にホームランを狙って打席に立つこともあるだろうが
基本的にはヒットを狙って打席に立っているほうが多いだろう。
それはイチローも同じことで
意識的にホームランを狙って打席に立つ時しかホームランが打てない打者な訳で、
(どのくらいの確率でホームランが打てているのかは不明だが)
基本的にはヒットを狙って打席に立っている。
プホやエロが全てヒット狙いで打席に立っても
大して打率が上がる訳ではない。
- 245 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/06(土) 16:47:28 ID:m8pHdtAQ]
- >>242
あの強かった2001年でも僅か69打点。
ジーターがあの時マリナーズで一番を打っていれば100打点近くは行っただろうね。
打点の少なさはチーム事情よりもイチロー本人の長打力、決定力のなさが原因。
それにチームが弱いからを原因にすると、イチロー本人もその弱いチームの一員だから元の木阿弥。
- 246 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 17:13:16 ID:5/6/UpAM]
- >>241
馬鹿か
その二者なら明らかに後者の方が貢献度高いだろ
計算してみろ
- 247 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 17:15:52 ID:s0WMztNx]
- >>245
また打点かよ。このスレで何度目だ
打点の話
- 248 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 17:20:02 ID:yDZNNfln]
- >>246
どうやって計算するんだ？
- 249 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 17:23:40 ID:s0WMztNx]
- まー確かに2001年に二番で74打点あげたジーターさんなら
右打者地獄のセーフコで一番で100打点くらい楽勝だね
- 250 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 17:32:29 ID:UXqAxq5d]
- >>245
常のチーム得点がトップクラスのヤンキースで
ジーターが打点を100越したのは1回だけ、90台も1回だけ
ちなみに2001年のマリナの得点は927だがジーターが在籍中ヤンクスがそれを越したのは3回
2001年から9年間でヤンクスの得点は7963、マリナは6794
1シーズン平均ヤンクスは885、マリナは755
2001年から9年間でジーターの打点は654、イチローは515
得点から換算すればイチローがヤンクスにいれば603打点上げていることになるから
2番が多いジーターを考慮すれば実際には両者の打点能力はほとんど変わらない。
- 251 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 18:42:25 ID:m8pHdtAQ]
- イチロー信者さんは打点と聞くと拒絶反応をおこして気絶しそうになるね。
46打点じゃ仕方がないけど。うふふ
- 252 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 19:11:58 ID:UXqAxq5d]
- >>251
打点は古典的指標でも一番当てにならない指標といわれている。
個人の打撃能力よりも周りの環境画に左右される。
特にリードオフにとっては本来の役目は自分が塁に出て攻撃の基点になることなので
むしろ得点の方が大切。
この得点ですら周りの環境(チームの得点力)に影響される。
さすがのイチローも昨シーズンは16試合欠場及びここ9年間でチームが最低得点では
連続100得点が途切れた。
ちなみに昨シーズン46打点に過ぎないが堂々アリーグのSSに選出された。
打率もさることながら3回のサヨナラ打などまさしく意味のある打点がその選出の一因であったことは確かだろう。
- 253 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 19:30:52 ID:iGjOEzMj]
- チープ内野安打にたいした貢献はない
- 254 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 19:37:16 ID:UXqAxq5d]
- >>253
と思っているのは(評価しているのは)ごく一部の人だけですね。
- 255 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/06(土) 21:42:04 ID:m8pHdtAQ]
- >>252
思い切り個人の打撃能力に左右されると思うよ。
チャンスにランナーを返せるかどうか、ランナーがいなかったら自分で決める事が出来るか（長打ですね）これは個人能力以外の何者でもない。
その能力がないからこそ今でも1番打者を打ってるんじゃないの？
イチローが仮にヤンキースの3番でもせいぜい80打点位だよ。
ジーターは99年に102打点を記録しているね、殆どが2番だったけど。
これを考えるとやはりジーターの方が攻撃力、打撃能力で遥かに勝る。
あっ、出塁率もジーターが上ですね。
- 256 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 21:49:49 ID:92pisX8H]
- >>217
打順がひとつ下がると15〜20打席ぐらい打席数が減る
今年のMLB全体だと17.5打席減ぐらいだ
しかしチームごとに見るとチーム全体の打撃力による差が影響してくる
たとえば今年のSEAとNYYで見ると、
NYYの各打順の打席数はMLB平均より24打席程度多い
SEAの各打順の打席数はMLB平均より13打席程度少ない
NYYとSEAでは各打順の打席数差は実に平均37打席となり
打順2つ分は違っている
毎年ここまで差がついているかは調べてないが、控えめに見てもけっこうなハンデだ
まあ毎年18打席増えても、安打数は増えて5個くらいだが
- 257 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/06(土) 21:50:14 ID:/Zxuwt2A]
- 前スレの打点くんかｗ
論破されて引きこもってたと思ったらまた出て来たのか
- 258 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 22:16:14 ID:4Zl7H5f4]
- 日本限定のスターゴキブリとジーターを比べるとかw
- 259 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/06(土) 23:23:00 ID:s0WMztNx]
- >>257
もうおれにはまた打点君とやりあう気力はないｗ
- 260 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 00:00:58 ID:UXqAxq5d]
- >>258
MLBでは代表的なスター選手でしょう。
- 261 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/07(日) 00:10:36 ID:sOheiN3T]
- 打席 安打 二塁打 三塁打 本塁打 打点
71 A.J. Pierzynski CHW 504 151 22 1 13 49
Betancourt KAN/SEA 470 115 20 6 6 49
73 Scott Podsednik CHW 537 163 25 6 7 48
74 Ichiro Suzuki SEA 639 225 31 4 11 46
75 Elvis Andrus TEX 480 128 17 8 6 40
イチロー信者さん、打点の話がでて居心地悪そうにしてますが、もう少し我慢してくださいね。
上の数字は去年の規定打席に達した選手の打点「ワースト」5です。
規定打席に達した選手で一番打点が少ないのはAndrus選手の40打点ですが、イチローの46打点はなんとその次でワースト2なんですね。
しかもそのAndrus選手はイチローより160打席も少ないので実質イチローはビリということになります。
これではやはり、ジーターと比べる事自体差がありすぎて無理があり、ジーターに失礼では・・・。
やはり非力打者ブラザースの片割れである、ピエール、そして今年チームメイトになったフィギンスあたりとの比較の方が妥当でしょう。
白熱する議論になると思いますね。
- 262 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 00:21:16 ID:sqIS/XD7]
- >>255
あくまで数字の遊びだが、
昨シーズンイチローのRC27は7.28
146試合に出場したから、もしも全てイチローが打者のチームならば
146試合で1062得点獲得していたことになる(実際にはホームで勝っていれば24アウトだけになるが)
それを全て打点がついたと仮定して9人で平均すれば１人当たり118打点稼いだことになる。
昨シーズン特にイチローの打点が少なかったのは
マリナーズの壊滅的な7,8,9番打者のおかげw
仮に昨シーズンのヤンクスでイチローが3番に座ったら
足の速いジーターデーモンが1、2番だから
長打の少ないイチローでも楽々100打点は稼げる
まぁあまり意味のないタラレバだがな。
- 263 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/07(日) 00:28:45 ID:ANR7I7mY]
- >>262
鈴木一朗さんが、ヤンキースの３番打者とか笑えます。冗談はほどほどにしてください。
2009 ワールドシリーズチャンピオン 銀河系最強軍団 NYヤンキース スタメン
1 （遊） ジーター 打率.334 18本 66打点 OPS.871
2 （左） デーモン 打率.282 24本 82打点 OPS.854
3 （一） テシェイラ 打率.292 39本 122打点 OPS.948
4 （三） A-ROD 打率.286 30本 100打点 OPS.934
5 （指） 松井秀喜 打率.274 28本 90打点 OPS.876
6 （捕） ポサーダ 打率.285 22本 81打点 OPS.885
7 （二） カノー 打率.320 25本 85打点 OPS.872
8 （右） スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869
9 （中） カブレラ 打率.275 13本 68打点 OPS.752
鈴木一朗さんは、ヤンキースなら９番、もしくは、代打、代走、守備固め
9 （中） 鈴木一朗 打率.352 11本 46打点 OPS.851
- 264 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 07:38:27 ID:E88hClP6]
- イチローがヤンキースの3番でも100打点は無理だろw
打点は前後の打者によるところが大きいが、本人の長打力も必要
短距離打者じゃ無死or一死二塁で二塁走者を還せないケースがほとんどだろう
- 265 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 12:15:50 ID:Enr2nlca]
- いってもギリギリだろうな
日本ならともくメジャーの主軸にはなれない
- 266 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 12:26:14 ID:E88hClP6]
- そもそもマリナーズでも3番打たせてもらえないんだから
「ヤンキースの3番だったら〜」とかナンセンスもいいとこ
3番打てる打者なら1番から3番に昇格するだろ
ハンリー・ラミレスなんかが典型例
そういう意味ではジーターも「ヤンキースの3番」としては弱いけどな
- 267 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/07(日) 13:07:45 ID:sOheiN3T]
- ヤンキースじゃさすがのジーターも3番は辛いでしょう。
でも他のチームなら十分勤まる長打力を持ってるよ。
イチローはロイヤルズでも一番しか出来ないだろうね。
- 268 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/07(日) 13:13:35 ID:9ktVg748]
- デレク
- 269 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/07(日) 13:26:49 ID:ggZL92Dk]
- >>244
プホとエロは違うから年度別三振数を見てみろ
プホはイチロー以下の三振でＨＲを打つ打者
ステロイド使わずに四球が三振を上回る現在唯一の打者だよ
イチローは３２四球で７１三振だからミート力は並みだな
- 270 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 13:30:04 ID:E88hClP6]
- プーはイチローより三振が少なく、イチローより打率が上で
四球、長打は圧倒的という変態だからな
- 271 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 17:50:25 ID:sqIS/XD7]
- >>270
キャリアの三振率はプホルスが11.1％
イチローが9.8％でイチローの方が三振率は低いですよ。
単にミート力(バットコントロール)ならばイチローがメジャーでトップという評価ですが・・・・。
まぁ今評価したらマウアーの方が上かも知れませんがね。
- 272 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 18:00:07 ID:WSwdKTvg]
- >>271
三振率の分母は打席数だろ？
三振せずに四球を選んだら下がらないと変
結果まだ2001年の差が効いてイチローの方が三振率が低い
- 273 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 21:17:09 ID:sqIS/XD7]
- >>272
分母は打数だよ。
三振率の分母を打数にするのは
打率の分母を打数にするのと同じ理屈だろう。
- 274 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 22:49:16 ID:pxt6O6I8]
- ジーターとガルシアパーラ、どこで差がついたか・・・環境(ry
- 275 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 23:40:09 ID:A7SyMDdS]
- >>273
ちょっと違う
三振率は四球率あたりとセットになる
- 276 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/07(日) 23:40:50 ID:A7SyMDdS]
- AB/SOはまた別物な
- 277 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 00:33:00 ID:lkKb0MQK]
- >>275
三振率は私が知る限り打数が分母になる。
BB/Kは当然四球と三振の実数の割合だが。
- 278 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 00:41:30 ID:JEPYwpaw]
- >>277
どうやら俺が勘違いしてたみたいだな
まあ三振の少なさを比べるなら分母が打席数のほうが合理的だとは思うが
- 279 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 01:17:24 ID:lkKb0MQK]
- >>278
最初の年(2001年)を除けば三振率はプホルスのほうが確かに低くなる。
あれだけ長打が打ててイチローと同じくらいの三振率はある意味異常。
さすがに現在MLBで最強の打者プホルスととイチローではさすがに比べるべくもないが・・・。
ちなみにジーターの三振率はキャリアで16.9%とイチローの9.8％に比べるとかなり多い。
BB/Kも0.60と四球を選べないイチローの0.69も悪い。
- 280 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/08(月) 01:43:42 ID:wsy++nKN]
- 当てにいったバッティングとフルスイングのバッティングで三振率が同じなら後者の方が1000倍ミート力があると言えるだろ
- 281 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 02:00:42 ID:JEPYwpaw]
- >>280
1000倍かどうかは知らんが後者のほうが上だろうな
- 282 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 02:05:15 ID:lkKb0MQK]
- >>280
イチローの場合は普通の打者が到底当てることもできない悪球を
巧みなバッチとコントロールで当ててヒットにするからな。
一概には比較できない。
現にメジャーの監督やコーチがイチローのバットコントロールを
メジャーでもトップだと評価しているからな。
- 283 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/08(月) 05:41:06 ID:wsy++nKN]
- 悪球打っても7割以上は凡打になるからみんな悪球を見逃してるんだろ
打ってくれた方がピッチャーは助かるよ
どうせ殆ど長打にはならないし
そんな悪球打ちだからストライク先行されて出塁率が上がらないんじゃないの
- 284 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/08(月) 06:19:13 ID:zJYq0HpY]
- 俺が監督なら間違いなくジーターを推薦するぜ
なぜなら勝利のために試合に挑みたいから
- 285 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 08:32:23 ID:/yfPTWMB]
- >>283
7割以上かは微妙だろ
6割以上だがｗ
当然3割以上も打たれたらPとしては困る
- 286 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/08(月) 11:34:59 ID:/6p+xOTi]
- イチローの悪球打ちはオリックス時代はあったがメジャーに来てからはそう見ないけど。
微妙なストライクの判定をめぐって球審と揉めたりするくらいだからシビアにボール球を選ぼうとしてるよ。
四球が少ないと言われて本人も意識してるんじゃない？
オリックス時代の悪球打ちをメジャーでもやってると言い張ってるのはなかなか増えない四球への言い訳として持ち出してるのだと思うよ。
- 287 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 12:42:50 ID:iqkHP8GP]
- 1打席あたりの球数や自分で選んだ四球数を考えたらイチローの三振率は低くて当然
三振率はプホルスと同じ(ｷﾘｯ
これはさすがに酷い
- 288 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/08(月) 13:57:36 ID:j3SglVMS]
- そのあたりを本気で主張しはじめたらファンから信者に昇格だろう
- 289 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/08(月) 14:26:54 ID:wsy++nKN]
- イチローは四球の少なさなんてまったく気にしてないだろ
珍しく完全にチームに撤したWBCですら四球0だからな
- 290 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/08(月) 16:48:33 ID:yQQno+1Z]
- ジーター
最多安打記録を更新するだけでなく、ジーターは打席数、死球数でもトップに立っている。
そして、今後も球団の数多くのカテゴリーで記録を塗り替えることになるだろう。
しかし、彼は個人記録にまったく興味を示さない。
「チームスポーツをやっているのだから、何よりも勝つことがすべて」という考えを貫いている。
従って、個人成績に関する取材を極端に嫌う。それは新人の頃から見事に一貫している。
sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/text/200909160001-spnavi.html
イチロー
ヒットのことを聞かれ・・・
「まあどっちでもいいけど、ヒットなら。Ｅ（エラー）をつける可能性があるから怖いよね。なんか知らないけど。ヒットだったらいいよ」
チームのことを聞かれ・・・
−−昨季の勝ち星に並んだ。思うものは 「ないですね」
−−今季はワカマツ監督に代わり、チームに違いは 「わかんないですね」
www.sanspo.com/mlb/news/090818/mla0908180504006-n1.htm
−−成績の悪いチームと後半早々に対戦。去年が逆の立場だったが。 「…（無言）」
−−相手はプレーオフ進出もなく失うものがない。それを感じたか 「わかんない」
−−タフな３連敗だが、ＰＯ進出にはこれで気持ちが揺らいではいけない。チームにその考えは 「わかんない」
−−毎年チームに厳しい時期が来る。可能性がある今季だからこそ、ここで持っておかなければならないことは 「わかんないですね」
- 291 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/08(月) 18:53:44 ID:/6p+xOTi]
- 投手もイチローが打席の時は打たれてもシングル、怖くないから思い切り真ん中にストライクしか投げない。
従ってイチローも四球を選びようがない。
- 292 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/09(火) 00:57:18 ID:K4JeSQgv]
- >>291
あなた野球を知らない人？
イチローのように足がある打者は例えシングルでも塁には出したくない。
アリーグ東地区の担当記者一番怖いバッターは誰かという話しになり
マリナーズ担当記者以外は口を揃えてイチローを上げていた。
イチローが投手にとってどれだけいやなバッターかということは
1番打者ながら毎年多く敬遠されていることでも明らか。
- 293 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/09(火) 03:22:16 ID:K4JeSQgv]
- >>290
と言いつつ2008年PO進出が絶望的になった時点で
3割維持の為終盤数試合出場を回避。
常に優勝戦線にいることができるチームだからこそ
個人記録よりチームの勝利が最優先の広言出来るだけ、
本音は自身の記録にも実はこだわっている。
イチローは残念ながら優勝から早々に脱落するチームにいるから
個人記録だけにこだわっているように見えるが、
優勝戦線脱落したチームにおいて個人記録への挑戦はまさに大切なファンサービス。
しかも打率よりも安打数を重視するのは
打率の為に試合を回避するようなことをしたくない為。
ベースボールパークを訪れるファンの中には
1年に1度や数年に1度の人もいるはず、
イチローがほとんどの試合に出場するのは
積み重ねの記録を重視し、またファンを気持ちを重視しているしていることの表れでもある。
- 294 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/09(火) 05:44:46 ID:+/6P4Gdm]
- >>292
ア西な
マリナーズの人があげてたのってハミルトンだっけ確か
- 295 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/09(火) 11:07:42 ID:THOmQtCV]
- それじゃなんで投手達はボール球やくさい所をつかないで真ん中ばかりなげるんだろう？
- 296 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/09(火) 11:20:10 ID:BdSPf00J]
- >>295
くさいところが多いから悪球というかボール球打ちが多いんだろうな。
別に真ん中が多いとは思わないけどね。
ちゃんと見てる？
- 297 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/09(火) 12:18:01 ID:THOmQtCV]
- よく見てるよ。
「真ん中ばかり投げやがって！あまりイチローを舐めるなよ」と憤慨しながら見てるよ。
- 298 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/09(火) 12:30:37 ID:1XGXcxpJ]
- 相手投手が本当に真ん中ばかり投げているとしたら、
イチローは4割超えるよ。
真ん中ばかり打ってヒットを稼いでいるのだとしたら、
イチローのバットは「魔法の杖」と喩えられることはなかったろうな。
- 299 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/09(火) 13:02:41 ID:BdSPf00J]
- 甘い球ならならスタンドに運ぶ技術があるのは結構相手投手も知ってることだよな。
イチローの打撃練習はびっくりするって。
そういうことを知ってる投手がどうせシングルだからと真ん中ばかりに投げるとは考えづらいけどな。
今は消しちゃって無いけど、ちょっと前にHDDに残ってたDET-SEA見たんだが、
バーランダーは真ん中にはほとんど投げてなかったな。
高めの際どいボールが多かったことははっきり覚えてる。
- 300 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/09(火) 18:31:26 ID:fysnG/Fr]
- >>292
走者が前にいるときは塁に出してもさほど怖くないかもね
むしろちょこんと当てるのはうまいから接戦で１死以下で走者がうまってたら
当てられたら怖いから敬遠するかも
内野ゴロでもゲッツー崩れとかありえるしさ
でも後ろがいい打者なら敬遠はありえないけど
- 301 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/09(火) 19:34:58 ID:K4JeSQgv]
- >>300
塁が埋まっている状態での敬遠は
通常ほとんどありえないが、
イチローの場合は1-2塁時が1回、1-3塁時が4回(キャリア敬遠合計は142)
プホルスは1-2塁時が0回、1-3塁時が5回(キャリア敬遠合計は198)
同じ年から活躍している選手で他には
アダム ダンが1-3塁時に2回(キャリア敬遠合計は97)
ジーターは1-2塁時が2回のみ
まぁヤンクスの2番では敬遠される場面は先ずないからね。
キャリア合計で敬遠が33回しかないが打順が1番の時だったのかもしれない？
ちなみにボンズの敬遠記録は笑っちゃうw
1塁時が21回、1-2塁時が19回、1-3塁時が34回、
伝説の満塁時が1回と塁が埋まっている状態で75回も敬遠されている。
(キャリア敬遠合計は579)
- 302 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/10(水) 00:27:56 ID:PM3IBMMK]
- マスコットの比較ではジーター＞＞＞＞＞イチロー
dekaranger.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/679.jpg
- 303 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/10(水) 00:33:57 ID:r9Rjtk3I]
- ズーパースターズの意味わかってるのかな
- 304 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 02:06:37 ID:CW9eGYBC]
- >>302
そうか？どっちが愛嬌があるかって言ったらイチローチ
ただパンパンに膨らませすぎでまったく本人のイメージとはかけ離れているが
- 305 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 04:42:23 ID:QCF9KMsf]
- >>304
アメリカのキャラクターってディズニーはともかく
サセミストリートとか微妙なセンスだったりする。
まぁZOOperstarsは日本人の趣味には合わないだろう。
- 306 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/12(金) 09:17:09 ID:N4ers+6G]
- >>302
前も見たけどこれイジメですか・・・(o・.・o)？
イメージキャラがゴキブリって・・・酷過ぎるょぉ・・・。・°°・(;>_<;)・°°・。
- 307 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 09:44:50 ID:1H5tzZdj]
- 全盛期のボンズはプホルスより一段高い成績を残している
イチローは論外だろう
- 308 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 09:48:05 ID:6SP1C9H7]
- 何の話してんだ？
ボンズとジーターが同等ならそういう話も関係あるかもしれんが全盛期ボンズと比べたら誰でも塵みたいなもんだろ
- 309 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 09:49:27 ID:1H5tzZdj]
- プホルスは肉薄してるよ
あと一段レベルアップすれば全盛期ボンズに匹敵する選手になる
- 310 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 10:03:11 ID:Iz9GXzsm]
- >>309
ステを考えなきゃプホルスでも肉薄してるとは全く言えないだろ。
- 311 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 11:34:35 ID:1H5tzZdj]
- あくまで全盛期で勝てないだけで、平均ではすでに上回ってるのがプホルス
はっきりいって史上最強の選手だよプホルスは
プホルスとイチローを比べるなんておこがましいことだ
- 312 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 11:39:45 ID:1H5tzZdj]
- すごい！すごい！いわれてるけどバリーボンズは50本超えたことが一度しかない
40本を超えたことは8回だけ
プホルスはすでに5回記録してる
- 313 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 12:24:42 ID:Iz9GXzsm]
- お前>>309で「全盛期のボンズに匹敵」って自分で書いてんじゃんｗ
平均では上回ってるとかわけわかんない後付けはいらないから
てか打数考えろよｗ
01〜09のプホルスの四球は69〜115で打数は524〜592。
01〜04(全盛期)のボンズの四球は177〜232で打数は373〜476。
この間のボンズの最低ペースでプホルスの最低打数なら59.7本。
2000年からの40本台は全部50本超えのペースだから。
73本打った年のペースでプホルスの最低打数なら80本な。
プホルス否定したいわけじゃないからそこは勘違いするなよ。
お前の発言のブレを指摘したまでな
- 314 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 12:29:35 ID:1H5tzZdj]
- >>313
平均では上回っているが、全盛期ボンズにはまだ足らないということ。
ボンズの全盛期は36歳くらいからだからプホルスもまだ発展途上。
- 315 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 12:33:18 ID:1H5tzZdj]
- プホルスがあと一段進化すれば名実ともに史上最高打者だろう
そんな選手とイチローを比べるのはありえないよ
ボンズとイチローを比べてるようなもの
- 316 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 12:35:26 ID:gXlr9rcH]
- ステボンズはプーより二枚格上だと思う
それくらいステボンズは異常
- 317 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 12:35:41 ID:XMQ+ajnu]
- ゴキとプホスルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝負になりますええええええええええええええええんｗｗ
- 318 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 12:59:12 ID:CW9eGYBC]
- 松井とイチローを勝負させるよりはマシだな
イチローとプホの勝負は
- 319 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/12(金) 13:35:14 ID:ZOAHtBU7]
- イチローとプホルス？
論外でしょ
王と福本比較するより無理がある
- 320 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 13:55:33 ID:Iz9GXzsm]
- >>314
それでも肉薄してるとは言えないし、あと一段なんて差じゃない。
てかなんでプホルスとボンズがでてきたわけ？
スレチもいいとこだわ
- 321 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 14:51:10 ID:1H5tzZdj]
- >>320
プホルスを過小評価しすぎ
そこまでボンズとの差はない
- 322 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 17:30:15 ID:Iz9GXzsm]
- だからなんだよ？ｗ
過大評価でも過少評価でもどっちでもいいけど、ここはそんなことを喚くスレじゃないからｗ
- 323 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 17:32:12 ID:gXlr9rcH]
- ステボンズは出塁率6割とかやってるメジャー史上最狂の選手
01〜04年のボンズの領域には誰も到達したことがない
プーは現役最高クラスでしかないだろ
- 324 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 17:34:39 ID:gXlr9rcH]
- >>312を見る限り、出塁率とか総合指標と言われてもピンとこない人なのかもしれないが
いずれにしてもスレ違いだったな
- 325 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/12(金) 18:09:01 ID:O1fRgKoY]
-
年間最多記録があるという派手さの点では、ボンズと似て、
９年連続とういう継続性の点では、プホルスに似て、
AS９年連続出場という人気の点では、ジーターに似ている。
３人を足して、プラス守備能力を足したのがイチローだろＷＷＷＷ
- 326 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 18:27:22 ID:Iz9GXzsm]
- >>325
アンチイチローじゃないがそれは無理があるだろ。
字面だけで見ればその通りだが、内容で見るとそれぞれ比較対象より劣るんだよな。
・単打の多い262本＜ホームラン73本
・安打数だけで9年連続＜3割、30本、100打点セットで9年連続
・人気に関してもイチロー＜ジーターと言わざるを得ない
今まで他の見えにくいところで議論してたのに、こんなこと言ってるようじゃふりだしじゃないか
- 327 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 20:15:14 ID:CCgMIl5P]
- >>325
キモイ改行する奴って、なんでこうアホ丸出しなんだろう
- 328 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/12(金) 20:22:34 ID:QCF9KMsf]
- >>326
> アンチイチローじゃないがそれは無理があるだろ。
> 字面だけで見ればその通りだが、内容で見るとそれぞれ比較対象より劣るんだよな。
>
> ・単打の多い262本＜ホームラン73本
ボンズにしてもマウアーにしてもステ疑惑でホームラン記録の価値は激減
イチローの262本の方が価値はあるだろう。
> ・安打数だけで9年連続＜3割、30本、100打点セットで9年連続
まぁこれに関しては確かだな。昨シーズンイチローの100得点30盗塁が切れてしまったのはちょっと残念。
> ・人気に関してもイチロー＜ジーターと言わざるを得ない
アメリカ限定ならばね。
日本では当然イチローの方が人気はあるが、
アメリカ人でジーターの名前を知らない人はいても
日本人でイチローの名前を知らない人は皆無ではないかな。
アメリカ以外中南米はジーターの方が知名度はありそうだが、
(キューバは多分イチローの方が知名度はある。)
アジア圏はイチローの方が知名度はあるだろう。
韓国人もアンチだがwイチローの名前を知らない人はほとんどいないかもしれない。
当然ジーターの名前を知っている人はごく一部
- 329 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/13(土) 01:47:17 ID:Hlx4AxPA]
- 262本の方が73本より価値がある・・・
これはないよね。
2004年まで球界の殆どの人が忘れ去っていた記録だから。
今でも日本人以外は殆ど知らないんじゃないの？最多安打が何本で誰が打ったかなんて。
- 330 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/13(土) 02:39:41 ID:6JCMXuRN]
- >>329
ttp://mlb.mlb.com/mlb/stats/index.jsp
スタッツのトップページにいつもこれがあるから
ネットを見ているMLBファンならばいやでも
イチローの最多安打を目にする訳だがね。
MLBが現役でクリーンな選手がMLB史上最高の記録を残しているのを高く評価している証拠だな。
もしステ疑惑がなかったらボンズやマグワイアの本塁打記録がここに掲載されただろうが････。
- 331 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/13(土) 07:15:21 ID:n/zp+642]
- 262本打った当時でさえ全く騒ぎにならなかったわけだが
04年はシルバースラッガーも取れてないし
- 332 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/03/13(土) 14:48:30 ID:op5S4sSi]
- Aロッド「今までの俺はチームが勝とうが自分がHRを
打てないと満足できなかった。
でも今シーズン初めて自分の活躍よりチームの勝利が
心からうれしいという気持ちがわかった。
俺は今バントもするし俺よりチームの勝利に貢献でき
る奴がいるなら喜んで控えにまわる」
ゴキ「自分が打てなきゃ（内野安打（笑））つまらない」
ジーター記録達成「偉大な人の記録に並べたのはうれしい
けど今シーズンまだチームは何もやり遂げていない」
ゴキ記録達成「やっとプレッシャーから解放された（
チームはいつものように最下位をいったりきたり（爆）」
- 333 名前：名無しさん＠実況は実況板 [2010/03/13(土) 17:36:57 ID:UBeqkzHS]
- 長い事メジャーを見てきたけど、シスラーの最多安打というものが存在しているのを知ったのは2004年の時が初めてだったね。
アメリカの野球雑誌とか図書館においてあるやつをよく読んでたけど、シーズン最多安打という概念そのものがメジャーにはなかったと思う。
やはりメジャーで神聖な数字はホームランの61、73、ヒットはディマジオの56あたりかな？
イチローは56試合連続を狙って欲しい。
これをやったらそれこそアメリカ中が大騒ぎするよ。
そして現在のメジャーでイチローが最も可能性のあるバッターである事は間違いない。
- 334 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/13(土) 17:42:59 ID:GDguD5Ng]
- 記録作る人間って技量よりも性格の要素のほうが大きいんだろうな
- 335 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/13(土) 18:08:45 ID:6JCMXuRN]
- >>333
ホームランは確かにベースボール一番の華だけれど
それにこだわるがあまり、ステ蔓延の状況に陥ったからね。
イチローの最多安打更新はベースボールの原点を
再発見したと言う意義は大きいのではないかな？
ホームランの73と言う数字も残念ながら神聖な数字ではなく、
注釈入の数字になってしまっている。
イチローが狙えるとしたらやはり56試合連続安打だろうがさすがに厳しいだろうね。
4割も四球を選べず早打ちのイチローには多分無理だろう。
敢えて言えばマウアーが1Bにコンバートして打撃に専念できたら
4割の可能性もありそうだがね。
- 336 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/13(土) 19:57:13 ID:bVW2Nc+p]
- 内野安打多い、四球を選ばずにヒット狙い、長打は少ない、1番打者
での最多安打更新が意味あるのかって事だよ。
- 337 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/03/13(土) 20:11:25 ID:6JCMXuRN]
- >>336
安打マシンとしては史上最高精度。
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