- 1 名前：優しい名無しさん [2015/05/11(月) 14:36:22.76 ID:IJmfM3GB.net]
- 【スレの主旨】
子作りに対して否定的な考えの人が集まるスレです。
命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合いましょう。
個人的な主張を述べたい場合は分かりやすく説明しましょう。
反出生主義 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%87%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9
【過去スレ】
出産は犯罪
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/
出産は犯罪 その2
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/
出産は犯罪 その3
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/
出産は犯罪 その4
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1384309856/
出産は犯罪 その5
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1390379868/
出産は犯罪 その6
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393563615/
出産は犯罪 その7
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1397122424/
出産は犯罪 その8
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399550047/
出産は犯罪 その9
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1405314290/
出産は犯罪 その10
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413675694/
出産は犯罪 その11 [転載禁止](c)2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/
出産は犯罪 その12 [転載禁止](c)2ch.net
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1423366385/
※前スレ
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1425823357/
- 816 名前：優しい名無しさん [2015/05/24(日) 20:15:52.93 ID:X4MdWSfz.net]
- 女にモテようとするのはやめたほうがいいぞ。
復讐の怖さ半端じゃないぞ。
世の中のモテ男、って言われる人の後で来る地獄考えるとゾッとする。
出生もなにもねーよ。
- 817 名前：優しい名無しさん [2015/05/24(日) 20:28:41.15 ID:gRuAjSHM.net]
- そもそも僕はブスではチンポ立たない
風俗でもよっぽど可愛い子でないと立たない
綺麗でないといかんのだオンなは
どうしてブスで生殖行為が可能なのか
能年玲奈 上戸彩クラスでないと僕はチンポ立たない
ブス死んで 頼む
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 20:30:21.27 ID:haMGvKBe.net]
- 反出生主義者は最もマクロの視点を持った冷静な人間だと思う
なのでメンタルヘルスは板違いかもな
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 20:43:28.85 ID:LKWe/tb7.net]
- 唐突ないつもの能年推しに草生えたw
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 20:56:36.53 ID:lA6FBxVb.net]
- 繁殖者が馬鹿か鬼畜のどちらかであることをあばいた朱雀ってもうネットを辞めたのか
どうすっかなおれもな辞めたくなりますよインターネット
- 821 名前：優しい名無しさん [2015/05/24(日) 21:31:44.27 ID:gRuAjSHM.net]
- 能年 能年
君以下だとチンポ立たないんだよ
能年 能年
君の国だよ
3次元は能年ちゃん それ以下はとびきりの漫画アニメの
いやーーーーーん やめてぇーーー ゆるしてぇーーーー
の世界の方が楽しい レイプ最高 エロ漫画最高
ブス嫌いブスの嫁さん要らない日本少子化歓迎
泣きわめく美人の画像最高 永井豪先生神
ブスなんて・・・・・こんな国にブスの嫁なんていらない
綺麗ごというな みんなハリセンボンも苛めてる・・・・
- 822 名前：優しい名無しさん [2015/05/24(日) 21:40:56.42 ID:gRuAjSHM.net]
- 僕 徳島県民のアスぺは根が深いで
こんんなに根が深いのも病気なんたせろうな
徳島県民 小松島市民 同和 不良 殺したい
普通の人でないで 女の子にイタズラ・・・・
危ないけんな 根が深い ナイフ持っているで
死ね 日本人 俺がやったる
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 21:44:53.47 ID:lhXwvINX.net]
- おい、あぶねえ書き込みすんなw
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 21:49:01.34 ID:YBxqmZYS.net]
- 笑い事じゃないな
通報すれば警察沙汰だよ
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 22:09:35.98 ID:lhXwvINX.net]
- >>771
知能低いねしかし。能年大好きさんよりこっちのほうが怖いです真面目に
何があっても全うしろとか…
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 22:38:58.38 ID:anmxEgmC.net]
- とりあえずこいつ通報してくるわ
正直いつ女憎しで殺人犯すかわからんレベルのキチガイだわ
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/24(日) 23:00:07.54 ID:lhXwvINX.net]
- せいぜい警察署で諌められるだけだろ？
下手に追い込まないほうが良いのではないかと思うが…
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 01:05:19.67 ID:mBzcC6xH.net]
- メンヘル板でやってるから変なのが紛れ込むんだろ
さっさと哲学板に移動しようぜ
- 829 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 01:16:11.15 ID:SagiC59X.net]
- >>765
少子化は最高のエコ 以前に読んだことがあった
俺は環境問題にも関心があるので
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 01:33:56.60 ID:Ee1AT/cY.net]
- 哲学板に移動した方がいいな
こっちには、元のスレタイで残せば良いじゃん
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 01:56:15.24 ID:Nc2NKQ79.net]
- 哲学板はIDが表示されないから、それこそ荒らしのかっこうの餌にされかねんぞ
主義主張板にするんじゃなかったか？
- 832 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 02:30:24.92 ID:DPlCP4su.net]
- 女性は産む機械
下等生物だが綺麗な顔でないと男のチンポ立てられない
綺麗な顔の女が大股開いてしっかり仕事してくれないと
人類が滅んでしまうじゃないかーーーーいやーーーはっはははは
産む機械どもは乳膨らんでお尻振って下等生物ぶりを日々発揮してますな
ブスでは生きる資格ないんだから 美人はしっかりお乳吸わせて尻振って
おちんちん締め付けて 男に食わせてもらいなさいよ 人間の出来そこない
美人の締り具合は明日の人類を救う 締めて締めて締めつけなさい
女の口はチンポ咥えるためにあるのねぇ いやーーはっはっは
下等生物の尻の振り具合す最高でございますな ははは
- 833 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 02:33:58.91 ID:DPlCP4su.net]
- 産む機械の締める力は最高だぁ
まんこ臭 ケツ圧
締める力によって人類は存在する
よーし良く締まるおまんこだ これで日本も安心だ
産む機械の締める力で日本は存在する
締めて締めて締めつけるんだ下等生物ども
子を産んで育てるだけの無能おっぱいめ
- 834 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 02:44:56.99 ID:DPlCP4su.net]
- 下等生物もいるんぞ
美人が締めて締めて締めつけてお腹おっきくして
子を産んでくれないと日本の将来がないからな
女の子は無能でアホで腕力も精神力も無いが
締め付ける力が明日の日本を作るからな
その為には美人でないといかん ブスは地球のごみだからな
美人は締めて締めて締めつける 下等生物が出来る唯一の仕事だ
社会の為にパンツ脱いで締め付けなさい いやーーーハハハ
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 02:50:35.85 ID:bXe4OGMC.net]
- 【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派60
kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1431295329/
子供作る事が一番子供の事を考えていない！44
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1427693508/
子供を産んで後悔している人のｽﾚpart8
peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1428147896/
メンヘルだけど頑張ってる奥様18人目
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428690159/
587 可愛い奥様＠転載は禁止 sage 2015/05/23(土) 16:23:47.68 ID:MXruvPVa0
妊娠してしまった‥
生理不順だし内膜症に筋腫にと婦人科系の病気多数でホルモンバランスぐちゃぐちゃだからどうせ出来ないだろうと思ってたら出来てた‥
旦那が欲しがるからすごく喜んでたけど、正直私は欲しくなかった‥
急に断薬しなきゃいけない羽目になってパニックになってる‥
どうしたらいいの‥つわりってこんなしんどいの‥苦しい吐きそうもう死にたい！
怖いよ‥
叩かれるだろうけどおろしたい‥やだやだ‥
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 02:56:59.20 ID:4ZaHlFcY.net]
- 馬鹿だけが子供を作るから人類の精神レベルが伸び悩んでいるってのは
ありそうだよなマジで
下手すると退化してるもんね我が国なんか
顔だけ良くなって馬鹿になる
- 837 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 03:03:31.08 ID:jGv9TJQH.net]
- 私はどこかで期待している…
この思想を圧倒的な説得力を持って覆してくれる理論が現れることを
生きていることが、生まれてくることが、素晴らしい出来事だと、思いたい、思えない
- 838 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 03:03:44.27 ID:DPlCP4su.net]
- AKBの握手会だって性的サービスの風俗じゃねえかーー
少年向け風俗だな
握手一つでみんな必死でバイトか
こういう少女がみんな専業主婦になって子を産むし
少年たちは風俗通いになるのねぇ
日本オワタでんな
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 03:06:37.76 ID:4ZaHlFcY.net]
- >>799
それって観念ではなくて技術的な進歩以外にありえなくないですか？
現実は現実なんだから、それを変えるものだけが有効ですよね
- 840 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 03:32:22.43 ID:sHKRJ1v9.net]
- 女には設計上の欠陥が多すぎます。例えば、
1.前面部が突出しすぎている。
2.導入部と排出部が接近しすぎている。
3.騒音が大きすぎる。
4.燃費とメンテナンス費用が非常に高い。
5.絶えず再塗装が必要である。
6.28日ごとに5～6日、使用不能になる。
- 841 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 04:10:26.67 ID:k8cFz+V5.net]
- 俺。移民。俺。
- 842 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 04:13:19.04 ID:jGv9TJQH.net]
- >>801
なるほど
確かにそうですね。
でも技術の進歩で現実がよくなるのかっていうと、どうなのかなーという感じがします。おっしゃっている技術がどのようなものかわかりませんが…
現実を変えるものってなんなんだろう
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 06:26:04.67 ID:GX61aLt2.net]
- >>804
技術が現実を良くするかどうかは、その問題の種類による。
例えば病気で苦しんでいるならば薬という技術がそれを解決し得るけれど、
病気として生まれ育った自分の過去を恨む苦しみは、技術では解決しにくい。
後者のような人が救いを求めて人生訓なり自己啓発本なりにすがるのだろうけど、
それでは無理だと>>801は言ってる。
もっとも俺は、嘘だろうと思考停止だろうと、問題を問題と認識しなくなった時点で
それは解消されたも同然だと思ってる。「誰かの言葉が反出生主義を覆してくれる」と
期待しながら耐えるのも、だから選択肢の一つかと。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 06:45:17.93 ID:taUOJn0H.net]
- 主義主張板が一番いいな
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 07:34:10.93 ID:AvyN1h8u.net]
- >>801
あとは政治だな
俺の最大の苦しみは資本主義のせい
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 07:40:37.79 ID:GX61aLt2.net]
- >>790>>793>>806ほか
間口を広げるという意味で別の板にスレ立ては賛成するけど、それで荒らしが止むというのは
まずあり得ないと思うよ。・・・と言いつつ主義主張板を想定して一応テンプレっぽいの作ってみた。
スレタイ:反出生主義を語ろう（仮）
1:
反出生主義とは、生まれることより生まれないことの方が良いとする考えです。
生きていれば様々な困難や苦しみが避けられませんが、生まれなければそれがないためです。
つまり不幸を避けるためには、生まれないことが最も有効であるということです。
例えばこの主義の支持者として有名なデビット・ベネイターは、自著において
出生数減少による段階的な人類滅亡案を提唱し、滅亡が人類にとって最善だとしています。
この主義について語り合いましょう。
なお性別論、優生思想などは基本的に反出生主義とは関係がありませんので、その主張は避けてください。
2:
反出生主義Q&A
Q．子供を産んではいけないの？
A．出産は子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、反出生主義において出産行為は悪です。
Q．生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの？
A．生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。
Q．自分が不幸だからそう思っているだけでは？
A．今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
しかし生まれなければ「幸せだったの
- 847 名前：に不幸になってしまう」というリスクはありません。
Q．親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは？
A．不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきでないとするのが反出生主義です。
Q．人類が滅亡しても良いの？
A．不幸を解消するために、人類は滅亡すべきとするのが反出生主義です。
人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。
2のQ&Aは蛇足っぽいし不完全なので、あってもなくてもいいと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 09:06:11.43 ID:BwwwIoJZ.net]
- 受精ー着床ー細胞分裂ー胎児期ー出産
反出生主義的に上記のどの地点からを「生まれる」と定義するかは
現段階では未決(個人による
- 849 名前：)っていう表記もあった方がいいと思うな
主観だけで主義者代表みたいなレスして突っ走る人が居ると
初めてこの主義を知った人から誤解される元にもなりそうだから
まあ、本当に、いずれにしても迷惑な人はどこにでも沸くんだろうけど [] - [ここ壊れてます]
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 11:42:34.56 ID:GX61aLt2.net]
- >>809
それは堕胎関係で荒れるのを心配してのことで良いのかな。特にテンプレになくても
普通に議論が起こることだと思うし。であれば、
>>なお性別論～
の行に付け加えてこうするか。
なお性別論、優生思想などは基本的に反出生主義とは関係がありませんので、その主張は避けてください。
また、妊娠や堕胎についての意見には個人差があり、現段階でそれらの是非は未決です。
それとQ&Aは突っ込み所多すぎるな・・・「出産行為は悪」「滅亡すべき」は
このスレではともかく、反出生主義の定義として断定しちゃうのはやり過ぎだった。
でも初歩的なことを理解してもらうのに最低限（←重要）の説明書きがあった方が良いとは思う。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 13:20:31.51 ID:UNtJczED.net]
- 主義・主張板ってIDも表示されるし良い感じだね
anago.2ch.net/shugi/
- 852 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 14:02:29.90 ID:DPlCP4su.net]
- 今ハラでっかくしているおんなども
その子供たちはたっぷり苦労する
覚悟しておけ
- 853 名前：優しい名無しさん [2015/05/25(月) 14:29:19.62 ID:DPlCP4su.net]
- 今日も5月なのに各地30℃だよね
- 854 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 02:14:10.95 ID:hr1s+5mY.net]
- 上でも誰か言ってたが、主義というよりは論のほうが妥当かなとは思うけどね
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 05:04:47.69 ID:rX5cQs19.net]
- _,. -､
r‐'´ _ {
r'‐ _／ ｀ヽー､
r‐ﾉ / ヽ ）
j / r{
／ / } ）
/Y´￣｀ヽ （_)
／ 人 ､ ｎ
（_／/ハ、､＿__､ _r' ）
/ { ﾐ､ヽ＿ノ r' /
/ 「 とノ
| {{ !
ﾚ' r' ヽヽノ）
ﾄ､ヽ ｿ ( !
＼ |// ｀っ )! ｲｸﾞｩ～！ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｯ!! ｲｸﾞｩ～～～～～！
＼ | } ﾐ( ( |
＼ ! | ﾆ } } ! ＿＿＿
＼ ヽ | ﾆヽヽ 「￣￣
＼／ ! = !,. --､
ヽ 〉､ ／ ヽ
/ヾ､_ ／ ﾆ }
／ ラ彡' 〃 !
/ ノ
{ ,.-‐ _,. イ Ｏ
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 05:10:36.76 ID:ngoazFOj.net]
- 主義主張にスレ移転すんのか
荒らしがいない板ならいいが
ここみたいに荒らし多かったら意味ない
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 06:11:02.01 ID:FiLC3AWD.net]
- >>814
俺は「思想」が好きだな。
けどいずれも日本語として間違ってないので、好きな言葉を使えば良いと思う。
>>816
移転ではなく新規スレ建てだ。ここを消す理由はないので。
そしてこのスレでそれを話し合ってる時点で今いる荒らしも一緒に引き連れていくことになる。
でも意味がないわけじゃないよ。あちらの板の新着から入ってくる人と語り合うことができるから。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 06:53:50.91 ID:sObUU+D+.net]
- 生まれなければ無限だったのに
生というレールに載せられて死という崖に向かって突き飛ばされた
可能性は無限大とか言う言葉は大嫌い
人間は100%死ぬよう定められてるのにどこが可能性の生き物なのか
- 859 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 07:43:56.76 ID:GlZ1dm/A.net]
- 自分の子供が発達障害＋不細工だったらどう責任取るのか
自分の子供が100%良い子なんて保障がないのに
なんで産むのか
- 860 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 08:24:08.94 ID:09Cnt+9J.net]
- 子供作るのが反対とまではいかない人なんだけどいいかな？
子供作るのには反対も賛成もしないんだけど
家庭環境が悪いのにそれでも作ろうとして
家庭環境が悪い中で育てて苦労させて
結果子供が精神的におかしくなる
これ、最近では多いように思われるのは自分だけ？
それなら最初から産まないでくれよ、生まれてくる子供に罪はないはずなのに
なんで親の都合で苦しまにゃならんのだ？
罪もない子供に罪をかぶせる、押し付けるような親は
子供なんか産まなくていい
裕福で何不自由ない暮らしを
とまでは言わないけど
少し苦労してもあったかい家庭を維持すべき
子供が家庭のせいで精神的に苦しくなる
またはおかしくなるような状況はあってはいけない
しかも産むんじゃなかったとか本人に言うクソ親もいるだろう？
離婚して子持ちの親にとても言いたい
離婚するような相手との子供なんか作ってんじゃねえ
片親って結構苦労するんだぞ
親の勝手な都合で苦労させんな、ってね
というのが自分の主張というか意見なんだ
今の時代世知辛いだろ？
少子化で人口は減ってしまうかもしれないけど
自殺で人口減るのとどっちがいいのか？
事実として減ることに変わりはないけど状況が違うよね
親のせいで苦労したガキの中途半端な言い分で申し訳ないんだけどな
- 861 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 08:35:38.61 ID:09Cnt+9J.net]
- しかもいじめとかあるだろ
いじめられる、またはいじめるような人格を形成する
そんな良くない環境で育ったのか？
人を傷つけて喜んでるような奴を産んで嬉しいのか
犯罪だって起こるし
親が至極普通でも子供はどうかわからない
キチに育ったらその責任取れよって話
どう育ってもどう産まれても親が責任とれんのか？
夫婦だから～愛の結晶だから～とかそういう理由だけで作るならやめて欲しい
正直生まれてこなくてよかった
家に癒しなんてない
何が嬉しくて子供作るんだよ
離婚するくせに
離婚するような原因を持つ
または作るような相手との子供なんかなら
作るな！と思う
全体的にいうわけではないから少しスレチかもしれんな
子供作るのに反対という意見としては微妙かもしれないな
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 08:42:04.11 ID:ngoazFOj.net]
- >>820
そうだな
せめてものの救いは必要だ
前から言ってるけど
禁止は非現実的にしても
制限ぐらいはするべきなんだよ
>>819
そもそもそうなる確率のが高いよな
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 09:00:05.38 ID:FiLC3AWD.net]
- >>820
このスレは極端な出産否定と、それに対する極端な批判ばかり目立つので、中立の意見は個人的に歓迎だよ。
確かに反出生とは論点が異なるものの、あなたの意見はどれも正当なものなのでコメントは特にない。
その代わりにこちらから質問してみたい。いいかな？ｗ
あなたの想定する、「子供を産んでもいい」家庭ないし親というのは、どういった条件だろうか？
劣悪な家庭環境にも関わらず産む親を「自分の都合で」と批判しているけれど、それは
あなたの想定する良好な家庭環境において産む善良な親とは、根本的に何が違うと思うだろうか？
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 09:03:33.21 ID:/9GrSEnF.net]
- 反出生主義…（爆笑）
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 09:56:56.51 ID:la5HKaLJ.net]
- >>820が鋭く図星指さすからクソ親>>824が怒ってるぞ
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 11:12:52.78 ID:hAB0ckxD.net]
- >>823 よい着眼だな
- 867 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 12:24:46.24 ID:n02BXvj1.net]
- 人間に生まれたらもう終わり
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 17:47:12.51 ID:J83AgNBF.net]
- もし
- 869 名前：自分のパートナーが子供欲しいって言ったらなんて言いますか []
- [ここ壊れてます]
- 870 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 18:38:42.13 ID:J122KZr+.net]
- パイプカット済だからスルー＾＾
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:07:40.09 ID:ngoazFOj.net]
- >>824みたいな貧乏サイコパス親の子供は終了だな
>>820が例に示した悪例が一瞬で来るってすげえな
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:27:45.79 ID:kC5OQEUo.net]
- 昨日同性婚の番組でさ
レズカップルが「女同士でも子供を作れる制度にしてくれないと不公平！」とか言ってたんだが
それに対してそれはエゴだろだのなんだのと視聴者の意見が紹介されてたんだが
なんでそこまで議題にしといて、そもそもノンケだろうがホモだろうがレズだろうが出産はエゴでしか成り得ないだろってところまで考えが至らないのか
もうなんていうか気持ち悪くてしょうがなかった
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:36:58.03 ID:QNKv40Lh.net]
- 結論（同性愛者は子供を持つべきでない）が先にあって、理由（エゴだから）を後から作る
そして理由の妥当性は考慮しない
そういう都合のいい馬鹿が多すぎる。イルカ漁が残酷っていうのもこれだな。ちょっとスレチ
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:46:45.98 ID:Bnj74pTn.net]
- >>808
新しいスレ云々はおいといて
これはけっこうよくまとまってるね
難しく思えるかもしれない反出生論だか主義だけど、本来、キッズでも理解できるような簡単な話なんだよね
- 875 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 19:58:52.65 ID:GlZ1dm/A.net]
- 今マエケンの投球見ているけど
本当に強い人は違うよね
強いしかっこいいし精神的にも肉体的にも こんな人は土台が違うんだろうけど
やっぱし男のジャラシーはみっともないのでこんな人には負け犬やわ
僕は強い男好き 性転換して処女あげたいし チンポしゃぶってあげたいわ
国の代表 これから韓国と試合しなきゃいかん国の宝の様な人はな
凡人の給料全部一割カットしてもマエケンに給料あげないといかんのだから
貧乏人がどんなに泣きわめいても才能には勝てないわな
しかしホームレスや生活保護とマエケンが同じ人間
同じ人間の一生とはな・・・・
僕も頭良く生まれたけど気が弱かったから部落に潰された
本当に強い人なら部落なんかに負けないだ
マエケン頑張れ 真のスーパーヒーローはメンヘルの奴等殺したいだろうな
社会のクズどもが゛
- 876 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 20:09:18.67 ID:GlZ1dm/A.net]
- 大阪のホームレスみんな
マエケンの豪邸のトイレ掃除に雇ってくれたら
ヒーヒー言って働くんだろうなぁ
それくらい人間の値打ちって違うんだなぁ
これが同じ人間の一生か
能年ちゃんとハリセンボン これが同じ女の一生か
ブスは諦めるしかないだろうに
みんなが成功者を産めると錯覚しているから怖い
僕なら100%自分の子はあかんと分かっているから結婚しないんだ
勘違いしている庶民はみんな庶民の子産んで苦労するんやねぇ
みつぉぉ
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:04:13.33 ID:Bnj74pTn.net]
- >>820
繁殖してもよい人達とそうでない人達をわける考え方は、優生学的なんですがそれは大丈夫なんですかね
- 878 名前：優しい名無しさん [2015/05/26(火) 21:26:37.31 ID:GlZ1dm/A.net]
- インドで猛烈熱波
当然日本も
- 879 名前：指名手配 mailto:sage [2015/05/26(火) 21:47:10.93 ID:JYpD3Ezw.net]
- 大阪駅置き石事件を起こした服部直史と藤井恒次はオウム信者
時効まであと4か月逃げ続けるでえ
置き石事件は服部と一緒にしたでえ、2010年9月19日にやったでえ
お前ら精神病は殺してやるでえ
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:50:46.05 ID:6Lql
]
- [ここ壊れてます]
- 881 名前：gRCO.net mailto: ID:GlZ1dm/A
徳島のキチガイまだ捕まってなかったのか [] - [ここ壊れてます]
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 00:16:20.21 ID:skCn862u.net]
- >>836
なにが大丈夫でないか意味不明
さんざん既出だが優生学をアタマから否定してかかるのはナンセンス&勉強不足
ナチスの亡霊にでもとりつかれてるのか
中絶 母体保護法 出生前診断 産み分け 一人っ子政策 デザイナーズチャイルド
日本における出生数の減少
全てに優性学的志向は残っている
優生学を極限まで突き詰めた結果が反出生主義だと言うことも可能だ
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 01:02:53.67 ID:hPzL/Xk2.net]
- >>836
>>820は出産するにあたっての家庭環境や親のモラルについて意見してる。
一方、優生学とは種の遺伝改良を目指す、かなり科学よりの考え方だよ。
だから>>820は優生思想とは言えないはず。遺伝的な要素に全く触れてないんだから。
>>840
優生学を道徳的禁忌としてしまうのはもちろん問題があるけど、
反出生と優生を関連付けるのはちょっと無理があると思うな。
優"生"に対して"反"出生と、字面を見ただけでも目的が真逆を向いてるのが分かる。
とはいえ、両者の定義が不十分のまま言っても仕方ないのだけど。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 02:23:11.04 ID:UTUvM9bj.net]
- 【愚痴禁止】 心の闇 その92【鬼畜｜外道】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430300045/
159 おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/05/27(水) 00:18:37.29 ID:fkfRv5v3
中絶3回したけどいまいち罪悪感がないこと
だからと言って命が大事じゃないわけではなく、子供が嫌いというわけでもない
猫飼ってるけどものすごく大事にしてるし、人の死とかは悲しくなるし
まだ人に成ってないから全然情がわかないんだろうな
世間的にすごく悪いことだって言われてるしこんなことリアルで言おうもんなら非難轟々だろうけど…
罪悪感がないことに罪悪感を感じてる
というか因果応報やのろいが怖い
- 885 名前：指名手配 mailto:sage [2015/05/27(水) 02:30:14.91 ID:h6LnsrAG.net]
- 大阪駅置き石事件を起こしたでえ
服部直史と、わて藤井恒次だで
時効まであと4か月逃げ続けるでえ
おまえら精神病を殺してやるでえ
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 06:43:08.72 ID:tWkr9ynv.net]
- >>840
ひとつ反論すると
俺が>>820にレスしたときナチスのナの字も思い浮かんでいなかった
ですから亡霊にはとりつかれていません
あとはお詫び申し上げます
私が考えていたことは
人間には個体差が生じるということ
そして個体差によって様々な不利益があるでしょう
真の平等とは人口0状態であって
それ以外の出産肯定や生の選別は五十歩百歩で同類です
したがって結局>>820は中立ぶっていながら肯定派なのではないかと私は未熟ながら疑ってしまいました
ですからアタマから否定してかかっているのです(とかんがえていました)
もっとも優生学は科学的で進んだ考え方です
そこが間違っているとは私は否定できません
気を悪くさせてしまって申し訳ないです
浅はかでした
>>841
その通り！
私が浅はかでした
反省してます
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 07:01:08.15 ID:skCn862u.net]
- >>841
確かに両者の定義は不十分なんだけどさ
字面ではなくて根本的な動機をみなきゃならんでしょ
ちなみに字面だけをみても 優"生"に対して反"出生"として括らなきゃならない
修飾の対象が異なるという意味で切り出した場合には
優生思想によって利益を享受するのは基本的に現行世代なわけだ
反出生思想によって利益を享受するのも
- 888 名前：結果的には現行世代ではないのか
次代を救うという建前の背後に、自分たち自身を満足させたいという欲望がある
次代をコントロールできるというエゴにおいて共通しているだろう
その点で優生思想、出生思想も反出生思想も強烈なエゴにおいては共通していると思うわけだ
自分は反出生的思想を抱いているが、あつかましいと思うときがある
ずいぶんと思い上がってるんじゃないかと [] - [ここ壊れてます]
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:23:51.49 ID:hPzL/Xk2.net]
- >>845
つまり「人のために何かをする」とは全て自分の欲求を満たすという利己行為である、ということだよね。
その意味で反出生も優生も目指すものは同じ、と。動機を重要視して追求した場合はそうなっていくのか。
でも動機とは議論で突き詰められるものではなく、個々人のそれぞれ違った持ち物ではないかな。
それにエゴイズムの概念は巨大すぎて、それを共通点にしようものなら人の行動や思考のほとんどを
網羅してしまいそうだ。
例えば特に自身のエゴを意識しない俺にとっては、「同じ人間の持つ思想だ」と言われるのと
同じくらい、捉えどころがなく曖昧に感じてしまうのだよ。
・・・エゴを意識しないというか、正確には自身の利己性を嫌悪しない、だけかもしれないが。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 10:25:15.74 ID:onjzSMQe.net]
- 主義主張にはすでに
人間の子供は産んではならない。
子供が本当に大切なら最初から作るな
ってスレがある
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 12:03:46.31 ID:e7hJR1Ds.net]
- まあ、それならしばらく様子見でいいかもね
粘着荒らしは超絶に不快だけど、新規スレ立ててそこに沸かない保証も無いし
同趣旨スレの乱立も良くないから
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 13:32:22.48 ID:iDgAT6am.net]
- >>831
それ俺も見てたわ
ナチュラルに子供をパートナー間を取り持つ道具として欲してる感じでゾッとした
女って皆あんな生き物なのかな？女の反出生主義者いる？
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 17:29:26.33 ID:SXDs/RuC.net]
- 反出生主義とはちょいずれるけど
同性愛の人は差別しないでっていうけど
同性愛の人だって、ほかのマイノリティ（ロリコン・ネクロフィリア・対物性愛とか）に
眉をひそめると思うのだけど、それと同じように同性愛者に対して眉をひそめる人が
いることは仕方ないと思うんだよね。なぜ同性愛だけ許されるべき、認知されるべき
子供持ってもいいと思うんだろう。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 17:56:22.42 ID:tWkr9ynv.net]
- 既に産まれた存在であるぼく達は対策のしようがないの
しかもそれだけでなく俺のこの肉体が犯罪発生装置に思えてくるのだ
肯定派サイコパスの罪を暴いたところで俺もけっきょく同じだ
例え犯罪はいけないことだとわかっていてこちらから動かない場合でも
人は罪の意識なく罪をなす可能性があるし、
また俺の肉体があるかぎり犯罪被害に巻き込まれる可能性もある(犯罪は加害者だけではなりたたない。被害者も犯罪を構成する要素ではないか)
肯定派のよくいう「じゃあしね」は反出生の答えになってないただの論点ずらしだけど間違っちゃいないのかもしれん
俺が直ちに死ねば人一人ぶんの今後とも発生するはずだった苦痛はなかったことになる
苦痛を発生させているのは他でもない俺自身なのではないか
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 18:19:44.14 ID:CQeE0Zn1.net]
- ヒトに自分は強者であると誇示したい欲求がある以上、世界平和の実現など不可能
肯定派の子どもたちはいつだって犯罪者の加害対象
>>851
肯定派は自分の子どもが正当な倫理観の元、反出生主義に感化されたら「じゃあしね」と言って虐待します
苦痛を発生させているのは他でもない自分自身なのではないか→でも怖くて死ねない�
- 896 名前：ｨこの苦しみは親から与えられたものだ！（以下ループ） []
- [ここ壊れてます]
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 18:39:25.26 ID:tWkr9ynv.net]
- >>852
もう４年くらい反出生主義についての考えがまとまらない
両親がわざわざ新たに許可なく増殖させる点が問題なんだ
まずそのことを認識しなければ
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 18:45:52.94 ID:tWkr9ynv.net]
- 結局のところ俺はIQが低くて浅知恵しかない
頭がわるいんだ
反出生主義の普及は他のみんながやってくれたらいい
人には向き不向きがある
俺はなにもできないけど
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:06:20.37 ID:Q4HRCAhC.net]
- >>849
自分女の反出生主義者だし、避妊だって100%な方法が無い以上性交もすべきではないと思ってる。
本当に愛してるならそんな行為必要ないと思うし、本当に相手が好きなら子供なんていらないと思うし。
やたら子供作りたがる奴は相手が好きなんじゃなくて理想の種馬が欲しいだけだろって思っちゃう。
たまにこのスレで女は股開いてボコボコ産むバカばっかだから全員去勢しろみたいな意見たまに見るけど奴らと一緒にすんじゃねえと思う。
それに股開く女を批判するなら突っ込む男の方も批判すべきだと思うし
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:28:18.04 ID:c/BhNzRu.net]
- >>849
ここにいるけど？
一部を見て女って皆～なんて言わないでほしい
- 901 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 01:58:38.89 ID:g3Eh7qX1.net]
- しかし普通に考えて
人生って苦しいし楽しみもほんのちょっとしかない
厳しい競争社会だし環境破壊も日々進んでいる
結婚して子供産むメリットは無い様に思える
何の為にみんな産んでお金かかるのに苦労して育てているのか分からない
- 902 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 04:26:01.73 ID:g3Eh7qX1.net]
- 新聞のお悔やみ欄に17歳とか載っていると
はかないし空しいよね 産むってのも
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:47:30.25 ID:+4Y2cAa9.net]
- >>857
「子供に人並みに幸せになってほしい」んだよ。無神経なことにね
そして、それが達成されれば自分の老いや死という事実に耐えられると
信じてるんだろう。究極的には自分のためなんだよね、やはり
自己意識の延長として子供がいる。究極のエゴだよ
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:53:15.53 ID:bsNkOt1U.net]
- メリットはいっぱいあるがね
小梨で社会に適合してくってめっちゃ大変だぞ
反出生主義者ならちゃんとそういうこと考えてキャリアデザインした方がいい
でないとアラ40くらいなってから妥協婚でガキこさえるとかいう最悪のパターンになりかねない
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 07:16:50.51 ID:Er3zPlsI.net]
- 被害者の墓を蹴り壊した女子高生コンクリート殺人犯の親
被害者の悪い噂を立てることに奔走した
山形マット死事件のいじめグループ生徒の親達
全員が文字通りの人非人、鬼畜だよ
系譜や育成歴を辿れば、鬼畜を作り出してるのはやっぱり鬼畜なのに
そんな連中でも、ただ結婚して家庭を持って子供が居るってだけで
「まっとうな市民」「善良な市民」として扱われてたんだから、事件が起きるまで
歪んだ恐ろしい世界だよ、ここは
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 07:45:33.44 ID:bNWNHrRa.net]
- >>850
一応擁護しておくと、同性愛者の性的マイノリティへの理解は、少なくとも平均よりは深いと思うよ。
それであなたの疑問の原因は、「彼ら同性愛者は差別を嫌っている」という誤認だろうか。
正確には「彼ら同性愛者は同性愛への差別を嫌っている」であって、これで疑問は解消だぜ。
・・・人の感性は常に主観なので、人に苦痛を与えることには、自分が苦痛を受けることほど抵�
- 907 名前：Rはない。
だからあなたの言うとおり、あんなにされて嫌だった差別を、無意識に平気で他人にできてしまう。
でもそれは少しもおかしなことではなくて、普通の人ならばごく当たり前のことだとも分かるよね。
だって自分が殴られるのは嫌で嫌で仕方ないのに、誰かが殴られたニュースを聞いてもへっちゃらなんだから。
誰かが「自分だけが許されるべき」と考えることは、あなたが性的マイノリティへの差別を
「仕方ない」と感じることと、本質的に同じ理由で説明が付くと思うよ。
その理由とは、人は他人より自分が大切だから。人の痛みより、自分の痛みの方が強く感じるから。
>>859
その通りだ。
けれど彼ら肯定派は「子供を産むのは自分のため」というエゴを認識してさえ、やっぱり産むのだろうね。
産まないためにはエゴの自覚だけでは足らず、出産の他害性も認識し、しかもそれらを嫌う必要があると思う。
普通の人にとっては、産まないことの方がむしろ難しいのかもしれない。 [] - [ここ壊れてます]
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 08:08:42.14 ID:wSUdpeGc.net]
- ここの連中がどういった職業に就いているのかは知らんが、少なくとも官僚やら研究者やらでも何でもない平凡なモブなのに子供産まないっていうなら、ただのゴミだな
そんなやつ生きる価値ないし寧ろ皆んなにとって邪魔だから直ぐに自殺した方がいい
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 08:21:32.94 ID:Q4HRCAhC.net]
- 逆じゃね？平凡なモブならなおさら子供産まない方がいいと思うんだけど。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 08:24:07.21 ID:Q4HRCAhC.net]
- 少なくとも生きる価値が無いのは>>863の方に思える
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 09:23:30.45 ID:yJZgLnc7.net]
- 肯定派とかいうただの愉快犯サイコパス
アホみてえ
官僚なんかが凄いと思ってるのもアホくさい
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 09:40:31.52 ID:Er3zPlsI.net]
- >>865
きっとそんなことも解ってて言ってるんだよ
他人に「自殺しろ」って言う人間は
自殺の事が常に頭にあるからそれがホイホイ出て来るだけなんだってさ
「死ね」「消えろ」も自分に価値が無いと思ってる人間の常套句らしい
本当は「自分こそがそうなればいい」と思ってるから出て来る言葉
「官僚にも研究者にもなれないんだから、
子供が居なければ自殺した方がいいぐらい無価値なモブ」
それが>>863の自己評価
それをそっくりそのまま汲んで
>>863が潜在意識で望んだ通りの回答をしてあげてる君は繊細で優しい人だよ
>>863みたいな人ほど「子供」と
「自分は子供を持って育てている有用で価値ある人間だ」っていう
世間的妄信と社会的安寧にすがって生きてるんだろう
簡単に人に「死ね」とか「自殺しろ」と言う人間を「心無い」と表現するけど
正にそこに心は無いんだよな、からっぽ
- 913 名前：優しい名無しさん [2015/05/28(木) 10:34:28.97 ID:g3Eh7qX1.net]
- 世間体を保つため
結婚して子ども育てるのは
世間体のため
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 15:08:42.49 ID:nrBBEFa0.net]
- どっかの大学教授が言ったんですが、反出生主義の批判意見の１つに、純白以外は認めず、少しでも黒があったら許さない差別的思想を持った人がこの考えに至る、みたいなことを言ってる人がいるんですが、どう思いますか？
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 15:45:21.14 ID:CUygbDbX.net]
- >>849
ノ
昔からこの考えだから交際や結婚断ったりで何度か男になじられた
子作り説得や批判がこれまたここでレスする肯定派そのもの
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/28(木) 16:42:34.86 ID:+4Y2cAa9.net]
- >>869
出典も専門もわからないの？
それくらいは明かしてほしいんですが
的外れですよね。不純物が混ざるかどうかではなく
残酷かどうかが主題なのですから
|
 |
