- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/11/30 16:10:39 ID:teb+rqQa]
- メンヘルの
ﾚｲﾌﾟ・性暴力 被害駆け込み寺3
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101034861/
に関する議論スレです。
スレのありかたなどについて意見がある人は上記でなくここへドウゾ。
- 433 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/06 23:14:28 ID:+7Cq8sAj]
- (ｰжｰ)君も結局自分の好きなように妄想してるっしょ。チラシの裏にしてよ。女子高生とかｼﾝｸﾛとか色々無駄が多いよ。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:14:31 ID:+OarJwUR]
- >>432
別に妄想を書かなければいいんでないかい？
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:16:01 ID:osBVwp1K]
- ＞+OarJwUR
お前マジで国語力ｾﾞﾛか、病気。
早めの治療をおすすめする。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:16:17 ID:+OarJwUR]
- >>433
すいません。そういう妄想で盛り上がったもので。
- 437 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/06 23:16:51 ID:+7Cq8sAj]
- ネットの世界では無敵なんでしょ?妄想じゃないという証拠を見せていただけると嬉しいですなぁ。
妄想だったら消えてね。うざいから。
はっきり言わないと君わかんないよね?
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:16:56 ID:+OarJwUR]
- >>435
オイオイ必死だなw
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:18:14 ID:+OarJwUR]
- >>437
消えてねってここはあなたのスレですか？
まああと１時間もしないうちにこ消えることになりますが
- 440 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/06 23:19:12 ID:+7Cq8sAj]
- 流石にこんなに重傷初めて見たから焦った。こんな強制するのは嫌だがみんなｽﾙｰしない?
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:20:07 ID:+OarJwUR]
- >>440
相手してるのはお前が最後だよ
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:20:46 ID:5rhrJJvn]
- あのさ、みゆさんとこぉなごさんて性格違うよね w
二人とも同じ高校生だからギャップに笑ってしまった。
みゆさんは寂しそうなの、孤独と孤高の境目辺り、
だけど意外と義理堅い面もあるの
こぉなごさんは正義感が強いです。異性からは疎まれやすい人かな・・・
しかし攻撃的な反面とても脆い面があるの、守りに弱い
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:21:10 ID:osBVwp1K]
- >438
必死だよ。かわいそうだからね。
とりあえずここで屑だからリアルでも屑だったら哀れだからね。
屑からちり紙程度にはなれるように自助努力しろよ。
その気がないなら病院だ。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:23:14 ID:+OarJwUR]
- こぉなごは彼氏に洗脳されてる馬鹿女
- 445 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/06 23:23:25 ID:+7Cq8sAj]
- >>442
人間色々いるさ!
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:24:02 ID:+OarJwUR]
- >>443
あんたいい人だったんだね
他人心配しすぎて自分を疎かにしないようにね
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:25:49 ID:5rhrJJvn]
- >>445
もしかして長女？
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:27:07 ID:+OarJwUR]
- こんな責任感の薄い長女いねーよ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:32:56 ID:+OarJwUR]
- だいぶ年上の彼氏と付き合って大人になった気でいる馬鹿女に間違いない
一人っ子か仲の良くない弟が居るだけでワガママ
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:39:13 ID:+OarJwUR]
- まともに言い合いをしても勝てないので、嫌味のレスを書き逃げすることがほとんど
自分の言うことを聞かない奴は馬鹿だと思い込んで自分を保っている
それが攻撃的なレスに映るのだろう
また危ないレスには返信しないという手段を用いることも多い
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:48:51 ID:DSIEOgXz]
- 君には小説家の才能がありそうだな、んふん？
- 452 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/06 23:50:20 ID:+7Cq8sAj]
- 彼氏は一個うえだよwあんなの落ち着いてるなんてもんじゃないw
私はひとりっこ。甘えん坊に育てられたけど以下略で冷めたw
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:52:33 ID:+OarJwUR]
- >>451
心理分析より妄想の方が得意っすから
- 454 名前：ｆucrow ◆q.3EgBe8KE mailto:sage [04/12/06 23:59:16 ID:ToDzTMuA]
- >>453
ならチラシの裏にでも書いてろよ
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 00:02:19 ID:ZPy9REv1]
- >>453
ふむん。その妄想を披露するに相応しい場所が他にあるとは思わないかね？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 00:28:15 ID:ZPy9REv1]
- 去ったかな･･････？
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 00:31:13 ID:rmy4WFly]
- 去った
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 00:55:14 ID:ZPy9REv1]
- ふむ。どうやら枕を高くして眠れそうだよ。オールヴォワール。
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 01:01:59 ID:rmy4WFly]
- 油断大敵
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 01:11:09 ID:Yszwvg1F]
- お前ら全員キモイんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 01:16:09 ID:4v9Waeah]
- こぉなごさんは、悪い人を許せない感じがするのね
だから、批判の方に先に意識が回ってしまうの
潔癖で完璧主義というか・・・
周囲に愛情を配るっていうかさ、そんな感じ
しかしお節介な面もあるの
冷静さを大事にしてるけど、
不正は断固として許さない激情的な面もある
そんな感じ
- 462 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/07 01:19:14 ID:GPLUH8BC]
- >>461
(#･ж･)なんか当たってる、かもです…
我ながら頑固なのもよくわかってるんですが、つい意識が先に出てしまう癖があるみたいで。私も気をつけます。
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 01:20:41 ID:rmy4WFly]
- 人間がちっさいんだよ
- 464 名前：こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA mailto:sage [04/12/07 01:27:11 ID:GPLUH8BC]
- >>463
IDｲｲﾈ(･ж･)!
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 02:15:42 ID:aDYr8FY3]
- なにここ。ただのののしりあいとじゃれあい？
厨房は出て行けよ。一言ずつ言い合いしたいならチャットへどうぞ。
迷惑です。
何が議論スレだよ。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 02:38:49 ID:iLsiI/z4]
- 「過去にレイプされたけど、今は立ち直って生きてます！」って言うじゃなーい
でも…
「レイプされた」事実は一生消えないですから！残念！「心は回復しても体は汚れたまま」斬り！
- 467 名前：優しい名無しさん [04/12/07 02:56:43 ID:0e8dRgG3]
- 議論スレ？
なんだか馬鹿馬鹿しいスレになりましたね。結局は誰も駆け込めない。駆け込まない。議論の必要性無いでしょ？ 誰も本気で立て直す気無いしぃ。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 09:05:48 ID:3dry+Ehp]
- >>467
君が一番立て直す気なんかないんじゃないのかな。
はじめの方はちゃんとやってるみたいだったのに、むやみにｺﾃに絡んでふっかける
する名無しさんがでてきてからおかしくなってきたな。
もともと名無しがｺﾃ批判し始めてできたスレだろうに。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 18:20:44 ID:jwGevnoA]
- 事のきっかけはあめさんとひかさんがみづきさんを追い詰めたのが原因だろ
コテとか関係ない
- 470 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 21:29:30 ID:qfWwRJ1j]
- >>469
は？はあ…確かにそうかもしれませんねそうだとしたらすみません。
しかし…まあいいや。
- 471 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 21:41:35 ID:qfWwRJ1j]
- 荒らしたようですみませんでした。
医者にいろいろ言って抗不安薬の種類と量増やしてもらいました。
出てきてウザイと思う人ごめんなさい。でもね、酔いに任せて少し書きますよ。
私のスタンスはね、まず相手を荒らしとか馬鹿とか見下して思わないことにしてるんです。
対等な相手。同僚と同じ。ここは会議の場。
だけどネットでは書き込みをシカトすれば相手が自分の意見を聞いてるか聞いてないかわからない。
だからなるべく質問やレスには誠実に反応して、説明もちゃんとして…
意見は届いていますよと伝える意味でも、できるだけきちんと答えなきゃと思ってた。
あと、2ch歴（それ以前のこういう掲示板でも）長いと書いたけど、一番長くいたのは思想政治系の板ね。
ああいうとこでは、長文あたりまえ。その癖もいまだ出てしまうのだと思います。
まっことに申し訳有りませんでした！
以上、長文になってしまった謝罪です。
- 472 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 21:48:25 ID:qfWwRJ1j]
- 第２段です。これで長文終わりです。申し訳ない。
こぅなごさんが、私のこと少し似たような所あるんだよな、と書いてたけど
確かに私もそう思います。しかも私バリバリ長女です。
しかし典型的な双子座AB。私を知ってる友人達はまさか私がメンヘラになったなんて思わないでしょう。
それくらい、自分の性格は（外面的には）メンヘラとは縁遠い性格でした。
弟や親戚がメンヘラ（しかも統失もいる）だという以外はね。
正義感に任せて闘うけど、実はうたれ弱くて影で大泣きするタイプでした。
そういう性格も、長文に影響してたと思います。
メンヘル板にもまだ慣れてないみたいだし。反省して大人しくなります。
…と言ってる傍から、酔っぱらって自分語りなんてしてますがー（笑）
ども、申し訳有りませんでした。
- 473 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 21:58:00 ID:qfWwRJ1j]
- 自分語りウザーだけど今度は、本当は本スレで書いた方がいいかもしれない？
語りをさせてくらはい。
↑に書いたような性格だったもんでね、まさか自分が「やられちゃった？」
てのがほんとに信じられなかったんですよ。一応まじめなしっかり者で
とおってた自分が？みたいな。今でも信じられない。
もしかしたら本当は自分もやりたくてやったんじゃないかと。
そうすると既婚者の私はとんでもない間違いを自らしてしまったことになるわけで。
うち、父親が不倫してねー。しかも私が受験の年に限って発覚し大荒れ（ﾑｶ）
そういう嫌悪感もあったのに、まさか自分が？自分が？みたいな。
旦那にはいえないというのは、もしかしたらやられちゃったんじゃなくて自分からやっちゃったかも？
と今でもどうだかわかんないからです。
ただ、嫌がった記憶は確かにあるけど、それ以外の記憶がほとんどないんで。
んなわけで、今日は旦那もいないし１人で薬飲んで酔っぱらうよー。
どうもご迷惑かけてすみませんでした。でも、ありがとうございました。
誰にもできなかった話ができて、うれしかったんです。
それでも否定しないでもらえて、うれしかったです。ありがとう。ありがとう。
荒らしさんも、ごめんなさい。こんな馬鹿でも関わってくれて、ありがとね。
- 474 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 21:59:47 ID:qfWwRJ1j]
- みんな大好き。だから、スレ大事にしたかった。
空回りしちゃった。荒らしちゃった。ほんとに申しｗけありませんでした。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 22:07:03 ID:/NqZl7SQ]
- ひかさんは芯がしっかりした人だと思うんです
自己主張もできるし、勤勉だ、相手を尊重することができる
しかし逆から見ると、吸収力が乏しいと言うのかな・・・
個を重んじるあまり、共感しなくなる一面が・・・
駆け込んだ人の気持ちを察するより先に自分の考えが先走ってしまう。
あと、一つ注意しますと論理を学んだそうですが
何事も理解する(得る)のと活用(利用)するのは差がありますよ
使い方を間違えると人を傷つける道具にもなります
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 22:08:34 ID:rmy4WFly]
- ひかちゅう死ぬなよ？
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 22:24:13 ID:rmy4WFly]
- 死んだ･･･
- 478 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 22:54:39 ID:qfWwRJ1j]
- >>475
わかります。余裕ないときそうなんです。特に
議論の方法論の時にもいわれてそれから極力、私、聞き手にまわるようになってたんですけどね。
なんかね、おかしいんですわやっぱメンヘルなのかしらね。突発的に。
相手をきづつけちゃったことと思ってあとで激しく自己嫌悪する感じ？
薬とアルコールって初めて一緒に飲んだけどいつにもましてふわわわーんとしますわね。
今日はたっぷり酒かってあるんだー。のむもんねー
旦那いないからおもいっきり本読んだりネットしたりするんだー
でないとなんかいろいろ思い出しちゃってねー。嫌な気分になるんだよ。
いま堂々と酒が飲める大人でよかった！
>>477 死なないよ。たぶん。ありがとね。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 22:57:57 ID:ZPy9REv1]
- 薬と酒の組み合わせはヤバイと思うっすよー。
量を過ごさないようにね。
本スレはなんとなく静かだ･･････これでよかったのかな？
- 480 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 23:03:02 ID:qfWwRJ1j]
- ディベートの時の成績はトップだったんだよーん。提案力とかそういうのも含めて。
じまんじまん。だからいけないのね、と自分では思ってるけどね。
一応就職活動の時に徹底的に自己分析はやってみたさあ。
メンヘルのせいにしちゃいかんけど、ほんとに最近は突発的にだーっと悲観的
だったり、わけわかんないこと激しくぶちまけたりになるんですよ。
でも、何故かそれが筋は通っちゃてるらしいので、病気だなんてこれっぽっちも
みえないらしく、それが私の性格だｺﾜｲｺﾜｲみたいに思われて（笑）それも自己嫌悪ですわ。
だってやっちゃった上司のいる職場でメンヘル病院通ってますなんていえるわけねいじゃーん
あ、自分語りスマソ。しばらく落ちます。反省。
- 481 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/07 23:07:50 ID:qfWwRJ1j]
- >>479
お気遣いありがとございます。
静かなのはいいんじゃないですかね。とりあえず、私が荒らしちゃった原因みたいなんでー
私出てかなきゃ荒れない、静か。平和。よきかなー
おっと、落ちるといったのに
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 23:10:04 ID:7Q8Y39Ss]
- >>481
いや。荒れた根本の原因は荒らしに来たガキにあります。大丈夫。
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 23:13:23 ID:6rDl0EMG]
- いや、荒れた原因は、元々
「自分の感情と、聞きかじっただけの半端な知識」で、
解った気になってる人しかいないから…
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 23:26:12 ID:ZPy9REv1]
- >>483
本当にそういう人「しか」いないんだったら、荒れることはなかったんじゃないかね。
･･････いや、すまん。揚げ足取りだな。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 23:27:09 ID:7Q8Y39Ss]
- >>484
やめとき。例のやつだ。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 23:40:48 ID:rmy4WFly]
- 荒らしに来たガキって俺のことかな？
フランス君が暴れ出す以前から居たんだが
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/07 23:44:22 ID:rmy4WFly]
- >>483
感情的になって喚く以外の術がないのだ
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 01:26:18 ID:SgRFxmGQ]
- ひかさんは曖昧が嫌いなのか、すぐ言語化しちゃうんだよな・・・
論理的に考える為、まずレッテルを貼ってさ
一見、筋道がたって分かりやすく見えるけど
前提が決め付けだから話がややこしく成ってるんですよ
組み立て急ぐあまり、パーツがお粗末なんだ
多分それなりに経験を積んでるんでしょう
だから変えたくても変わらないんじゃないかな？
吐け口は欲しい、しかし上手く吐く事ができないと・・・
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 01:58:05 ID:Mtt0Ogkk]
- >>469
あめや旧４０９はみづきを批判する側にまわってたけど、
ひかは逆だろ。みづきをフォローする側にまわってたと記憶してるけど
- 490 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 08:10:34 ID:6njcGMOW]
- いーんです。みんな私が悪いのよ♪荒らしちゃったもんね。
みんな私なんかとは較べ者にならないくらい、辛い人多いんです。傷つきやすい人多いんです。
でもにゃ、過保護にすることとと、配慮することってのは違うやね。
過保護に見えるほどの配慮ってのもあるしね。
私は福祉系の資格もとったせいか、臨床心理やってる後輩や友達も多くてね。
いんやー、カウンセラー（特に男。これ単に思いこみだけど）てのは信用ならんなーと思ってしまったよ。
あんな奴が大学院進んでいずれはその道に進むのかあ、大丈夫かいねと思う人も
いたし、私は分裂病（当時名）で入院してる親戚もいたけどさ、
「分裂病てのはこういう文を書く症状なんですよ」
とわざわざ患者が書いたもの見せに来る奴とかね。苦笑ですわホント。
あ、もちろん、ちゃんとまともな人もいますよ。多くはまともな人だと思う。
でもそのせいかね、相談機関てのにもある意味不信感を拭えないところがありまして。
そういう意味で、実際に経験した人や、周りに経験者がいた人の話が聞ける場ってのは
被害者にとっても大事だなあ、と思うわけですよ。
（あ、これは知識の否定じゃないです。知識は実践の為に役に立ちます）
んなわけで「知識のない奴ばかりいるから…」諸君、知識がなくても、
できることはあると思うのね。
で、そういうことをしようとするのは、悪くないと思う。
逆に知識のある奴ばかりいても、良スレになるという保証はない。
>>488
一ついっとくとね、分析するってのも、レッテルを貼ってることと
同じことしてるんですよー。しかもサンプルはネト上の発言だけなのねん。
そういうのも危ないと思うのねん。
- 491 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 08:15:31 ID:6njcGMOW]
- 補足
＞あ、もちろん、ちゃんとまともな人もいますよ。多くはまともな人だと思う。
これは、ちゃんと臨床心理の勉強してる人で、性格も勉強の仕方もまともな人、ていう意味ね。
世のカウンセラーには、たぶん一握りだけ、「なんだかなあ…」な人もいる。
私は不幸にもその予備軍みたいな人と知り合っちゃったわけですな。
でも、多くの人はまじめに実践も理論もやってましたよ。いい人も多かった。
- 492 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 08:17:00 ID:6njcGMOW]
- なんかやっぱり長文になってる…
朝早くはいかんですな。まだフラフラでした。お目汚しすみませんでした。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 09:44:31 ID:V7OEoHAx]
- 心理系のように儲からない分野に進むのは変わり者ばっかりだもん
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 10:00:02 ID:V7OEoHAx]
- ひかちゅうはあれだよ、試験でさ、問題文を自分が解答を書けるように曲解して、結果零点とって来るみたいなタイプだよ
現実では力関係があるからある程度理屈が破綻してても人はついてくるけど、掲示板では書き込みが全てだからね
勘違いっぽい人はやっぱり叩かれちゃうのかも
もうちょっと慎重に相手の言うことを吟味した方がよろしいよ
別にテキパキ答えて欲しいわけじゃないからね
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 11:08:19 ID:rJnQV2JT]
- この板に向かない性格だわな
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 11:13:04 ID:rJnQV2JT]
- >>490
分析とレッテルは全然違うだろ
もうちょっと落ち着け
- 497 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 12:45:31 ID:6njcGMOW]
- 力関係？理屈が破綻？結果零点とってくる？
その分析結果はレッテル貼りではないと自信を持っておっしゃっている？
ここでは生涯一度も言われたことのない性格や分析結果をよく言われて面白いです。
荒らしたことは謝ったし、消えますね。じゃ。
- 498 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 12:52:17 ID:6njcGMOW]
- あ、昨日は自分語りとかいろいろ申し訳有りませんでした。
今朝も遠慮なく考えていることを書いてしまいました。
申し訳有りません。
私なんかの語りはこれだけ叩かれてもいいけど、
他の人の語りはちゃんと受け入れてあげてください。
聞いてもらうだけでも楽になるのかもってのは、
みづきさんの件を知ってる方ならわかるでしょ？
では、ほんとに。
- 499 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 13:00:16 ID:6njcGMOW]
- 連投すみません。
被害者ってのも、苦しんでいる人ってのも
清廉潔白な道を進み、マリア様のような人ばかりではありません。
重々承知だと思いますが、被害者のことを考えるなら「メンヘラは
書き込むな」とかそういう単純なカテゴリ分けではなく、
そういう事実もちゃんと受け入れられるかどうかだと思います。
メンヘラじゃない人でも、それができない人はいますから。
お目汚しついでにスレについて（前の書き込みもそうですが）
提案させていただきました。
今度こそ本当に失礼いたします。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 13:19:01 ID:rJnQV2JT]
- >>497
しかし何らかの影響下にいる印象は受けるけどな
いつまで経っても郷に従う気配がない
と言うか、別の何かに従ってるから
二重には従えないと言うのかな・・・
なんか頭がスレ用に切り替わってない感じがするんだな
社会人モードっていうかさ・・・
前々からひかさんは禁句のオンパレードだぜ
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 13:38:33 ID:fcFW4hQz]
- 私にはひかさんのカキコミってどれも不快だよ…
「これで終わり」とか言いながらレスしつこいし。
大学では点数よくて議論得意とか自慢ウザイ。そんなのここでは何の役にも立ってないから。
個人的にはもう出てこないでほしい。空気全然読めてない。気持ちが悪くなる…
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 13:44:15 ID:8KVeQ7z2]
- 理屈の穴を思い込みで埋めてるからな。
会社の同僚とかじゃ注意できないことをネットだからこそ言われているってことが分からないのかな？
まあ会社の同僚もやんわり言ってるみたいだけど、本人、不幸なことに、褒め言葉と勘違いしてるからね。
- 503 名前：ひか ◆b6zZw59IPw mailto:sage [04/12/08 14:06:54 ID:6njcGMOW]
- >>500-501
一つレスします。
ここは被害者駆け込み寺スレではないですよね？
私は、ここは「議論スレ」という認識のもとに書き込みをしていました。
禁句禁句っていったい何が禁句なのでしょうね？
これで終わりと言った記憶はございません。
ここが、本当に駆け込み寺スレに愛着あって、そこに関する議論や話を
できる人達で集まっていただけるように祈ってます。
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 14:19:41 ID:XqMaHfqQ]
- 何か久々に来てみれば、だめぽな雰囲気ﾑﾝﾑﾝですね。
最初は、スレを良くしようって気持ちも伝わって安心してたのに。
>>ひかさん
あなたに忠告をしておきます。
自分の思う通りに他人を動かすことなんてできませんよ。
あなたの意見にみんなが同意するわけではありませんよ。
「私はメンヘルです」は免罪符ではありません。むしろデメリットです。
「私はレイプされました」も同じ。
レイプされた経験があるからこそ、他の被害者の話を親身になって聞ける立場のはずが、
「自分は自分が」で、結局あなたはｽﾚにいる意味がない。
私もメンヘルだしレイプ経験があります。
同じ境遇だからこそ、あなたが好き勝手にスレを私物化して、
その代償として叩かれてるのを見て、私は恥ずかしい。
私の発言もかるーく流されて自分語りに発展してしまうに500000000ﾋｶ
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 14:30:16 ID:fcFW4hQz]
- ＞これで終わりと言った記憶はございません。
>>497 荒らしたことは謝ったし、消えますね。じゃ。
っていいながら、また連続カキコしてるじゃないですか。
あなたのは議論じゃなくて自己主張の場にしかなってません。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 14:34:56 ID:fcFW4hQz]
- ここでひかさんが一人で連続カキコすると周りが意見出しにくいんですよ。
意見出すと自分の都合のよい考えに曲解するし
miuさんのようにブログ作ってください。
連続カキコ う ざ い で す
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 14:35:50 ID:8KVeQ7z2]
- ここはキチガイ熟女のオナニースレですか？
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 15:57:27 ID:kVxKhyZb]
- なんでひか以外の連続カキコは荒らしでさえ許されるんだろう。
被害者とかメンヘラを免罪符にしなきゃ、駆け込み寺スレってなりたたないと思うんだけど？
ひかの書き込みも、あっちの本スレでやってないことは、ちゃんと自覚して配慮してると思えないか？
それに、最初のうちは意見や提案にもちゃんとレスがついてたのに
今は人格批判とか分析とかばっかり。提案とか意見とかもまるで無視。
そういうのも、廃れてきた原因だと思うよ？それはひか１人のせいじゃない。
まわりも変わった。
「それは書いてる人がひかだから」てのは議論スレにおいて言い訳になるわけかい？
一つ一つの書き込み内容に丁寧にレスつけてた姿勢は他の奴らにはみられない。
私物化してるって、名無しの方が圧倒的に書き込み多いじゃないか。
コテだから目立つだけでしょ。
コテにもなれない名無しさんたちが大上段に構えて何いってんだか。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:05:10 ID:kVxKhyZb]
- 「長文はウザイ、書き込みは板になじまん」
というけどさ
過去ログ見てみろよ。いくつもの連投に
対して皆が協力し有ってた時さえあった。
内容だって、どうさ？
メンヘル板の他スレだって、長文やこの
程度の内容いくらでもあるぞ？
人生相談板だってそうだ。
コテだから気に入らないだけじゃないの。
名無しがいい気になって。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:06:36 ID:fcFW4hQz]
- >>508 コテにすると偉そうだのなんだんの逝ってコテを追い出したのはどこの誰だよ。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:07:51 ID:8KVeQ7z2]
- 名無しで自分擁護するのやめてね？
マジで。
論理的じゃないからすぐ分かる。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:07:58 ID:kVxKhyZb]
- >>504
同意するも何も、具体的にひかの寺スレに関する提案や意見に対しての
批判コメントって、今までどれくらいあったかな。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:09:41 ID:XqMaHfqQ]
- >>508
ひかさんの場合、本当の意味の「免罪符」にしてるから。
被害者の場合、被害に遭って、それによってﾒﾝﾍﾙになって、
だから相談に来るわけだから、それは「免罪符」とは言わない。
「自分は被害者だから何言ってもOK」とか、
「自分はメンヘルだからこうなんです」とか大杉。
それに、荒らしの連ｶｷは許されてるんじゃなくて、荒らしだから連ｶｷしてるんじゃない？
じゃあひかさんは荒らしと同レベルの事（つまり連ｶｷ）してもいいんだ？
人格批判とか分析やってる人の中にひかさんも入りますよ。
1つ1つのｶｷｺに丁寧じゃなくて粘着にﾚｽというか自分語りをしているのがひかさん。
名無しのｶｷｺが多いのは、名無しが1人じゃなくて複数いるから。
それに名無しがいつｳｻﾞｲ自分語りをしましたか？
コテになれないんじゃなくて、ならないという手段を取ってるだけじゃない？
だってコテになる必要性がどこにもないから。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:10:11 ID:kVxKhyZb]
- >>511
妄想乙
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:11:39 ID:kVxKhyZb]
- >>510
名無し
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:12:20 ID:XqMaHfqQ]
- >>509
長文の種類にもよるでしょ。
長文でも有益な情報なら大歓迎。
しかしひかさんの長文や連投はｳｻﾞｲだけで何の得にもならない。
もうちょっとまとめて分かりやすく書いてくれるだけでいいのに。
投稿ボタンを押す前に少し考えてくれればいいのに。
自分語りをするより、まずは被害者の話を聞かなければいけないのに。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:12:56 ID:8KVeQ7z2]
- 荒らしのひかを批判して何が悪い？
ガン細胞は被害者さんが来ないうちに切除しなければ。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:13:38 ID:kVxKhyZb]
- >>513
でも相談スレには書いてないよ？
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:15:20 ID:kVxKhyZb]
- なあ、本当に全部自分語りだったか？
ひかの自分語りなんて、昨日と今朝のカキコくらいしか、覚えがないんだが？
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:16:55 ID:kVxKhyZb]
- ああ、本スレにはちょっと書いてたな。しかしあのときは何言われても
素直に聞いて書いてたぞ？
念のために聞くけど、本スレとここのスレ、使い分けして書いてるよね？
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:18:28 ID:8KVeQ7z2]
- 本人だから覚えがないんだろうね
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:21:05 ID:kVxKhyZb]
- >>516
>>513 にもいったが、
ここは被害者の話を聞くスレじゃないでしょ？
だからひかはここに書くようになったんでしょ。
自己主張しなきゃ、議論にあたっての意見もかけ
ないじゃん。
それに、どれが荒らしと認識すればいいのかな。
今書いてる人でも連続カキコしてる人がいる。
連続カキコする人はみんな荒らし認定でいいの？
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:22:34 ID:XqMaHfqQ]
- >>518-520
そうやって1つにまとめればいい事を分けて書くのはよくないですよ。
ひかさんにも言える事ですが。
あなたがひかさんの自演だとは私は思わないし思いたくない。
>>504にも書いたけど、私も被害者だし、
同じ被害者がそうやってｽﾚを（結果的に）荒らしている事が恥ずかしいから。
被害者がみんなｺﾃになってｽﾚを私物化してるなんて思われたくないし。
>>518について、相談ｽﾚに書いてないのは何ですか？
自分語り？長文？連投？
全部やってると思いますが？
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:23:22 ID:kVxKhyZb]
- なあ、お前らもう一度きくけど本スレとここのスレ、使い分けして書いてるよね？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:25:16 ID:XqMaHfqQ]
- >>522
>>516も>>513も私ですが、
自己主張と自分語りとﾜｹﾜｶﾗﾝ連投は違いますよ。
とにかく私が言いたいのは、
「書き込む前に少し推敲しましょうよ」って事です。
自分の受けた被害を説明しなければいけない時、
結果的に自分語りのように見えてしまう場合もあるかもしれませんが、
それを「自分語りだ」って言う人はいますか？
ひかさんの場合、明らかに自分語りな場合が多いし、
自分語りでない場合も、はたしてそれは書き込む内容か？
って場合も多いです。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:25:39 ID:8KVeQ7z2]
- 自分は弁論大会優秀者ですよ？
だから間違ってませんよ？
みたいな論法を使うからうざがられるんじゃないかな？
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:25:43 ID:kVxKhyZb]
- >>523
お前は、相談スレで行うべき行動を議論スレでも求めてるんじゃないか？
ここは「議論」だろ？
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:28:34 ID:kVxKhyZb]
- >>526
先の議論の方法論云々は、知識のない奴が云々と言うやつに対して投げた言葉だし
ディベートのことはいってたけど「だから悪いと思うんだけど」と言ってるよな？
まあいいけどさ。とりえず「嫌がられる理由」てのもコロコロ変わるのは
ｺﾃ叩きの特徴かね。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:29:45 ID:kVxKhyZb]
- >>525
そんなのIDみりゃ同一人物だってわかるよ。
その上で書いてるよ。
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:31:14 ID:XqMaHfqQ]
- >>527
ひかさんは、議論してるつもりかもしれませんが、
少なくとも私には、関係ないｶｷｺも多いように見えます。
議論スレだろうが本スレだろうが、
2ちゃん、というか普通の掲示板でもﾏﾅｰってあるじゃないですか。
ひかさんは、ﾏﾅｰを守れてるようには見えません。
ｽﾙｰすれば問題ないのに。
ｽﾙｰしなくても、いちいち他人の意見に反論しなければいいのに。
「こういう考えもあるんだ」って他人を認める事ができないうちは、
少しｽﾚを離れてみるのもいいかな、と思います。
それは、あなたにも言える事ですよ。
そこで、「お前はひかさんの意見に反論してるじゃないか」と言われるかもしれませんが、
そうではないんです。
ただ、ひかさんの「私の意見が絶対！」って姿勢がちょっと見てて辛いだけです。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:34:46 ID:lQt+KCTI]
- 何度も言ってるけど
案を出したり方針を決めることに私は懐疑的なの
ひかさんはその点をちっともわかっちゃいない
意見は良いけど、案は出してほしくないんだ
あの長文や謝罪は誠意なんかじゃないぞ
誠意ではあそこまで頭は下げんし、長文はかけん
厳格で支配的なんだ
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:38:51 ID:kVxKhyZb]
- >>530
違うよ
＞そこで、「お前はひかさんの意見に反論してるじゃないか」と言われるかもしれませんが、
誰もひかの意見に反論なんかしてないじゃないの、と言ってる。
人格批判と書き方批判以外、本スレの内容に対する意見に関して
反論らしき反論はあったか？と。少なくともひかは最初に>>12という
意見をだしている。
それに、最初から荒らし認定をしないのが本人のスタンスだとも
述べている。それほどスルー推奨を言うなら、少なくとも議論
スレにおいてｽﾙｰな書きこみはどういうものなのか、教えてやれば。
具体例をアンカーか何か示すとわかりやすいかもね。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:42:30 ID:8KVeQ7z2]
- 空気の読み方まで教えてあげなきゃいけないのか？
荒らししかできないんだから失せればいいのに。
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