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【メンサロ】人の咳払い、鼻すすりが気になる 11



1 名前:優しい名無しさん [2009/06/21(日) 13:42:02 ID:NiMCFdbi]
最近、わざと咳払いや鼻すすりをすることで、
自分の緊張や不安、不満や疎外感を表現する人が増えている。

現代人は過敏になったのか、堪え性がなくなったのか、
それとも言語能力が低下したのか。

この現象についての報告、分析、対処法等どんどん書き込みましょう。

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前スレ
!他人の咳払い、鼻すすり等が気になる!10咳目
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テンプレ
>>2-10

その他テンプレまとめ「わざとの咳払い」
www28.atwiki.jp/sekibarai/

299 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:45:52 ID:MThLha6C]
>>298
ずーーっと張りついて、って何?
このスレの存在知ったのはつい最近だから人違いだと思う。
「ずーーっと張りついてる人がいる」と思えるくらい
ずっとここに張りついてるのはあなたでは?

300 名前:優しい名無しさん [2009/09/18(金) 20:54:29 ID:1AScqX2b]
>>299
悪かったなw

だが、俺はスレのテーマに賛同してる人間なんだから、
堂々と張りついてても、まったく問題ないんでは?

何か張りついたらダメな理由でもあんの?

もし俺があんたの反対の立場でも、
わざわざ否定して横槍入れる暇があったら俺ならスルーするぞw

それともなにか?
なんかスルーしたくない理由でもあんの?

301 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:49:10 ID:MThLha6C]
ずっと張りついてもいないのに、
ずっと張りついてるとか煽られたからそう返答したまでだよw

>>1
>この現象についての報告、分析、対処法等どんどん書き込みましょう。
一応スレの趣旨には則ってるつもりだけどなんか不都合でもある?


302 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:07:49 ID:lMV6GpYM]
音出しでテレビつけてるとむかつくことばっかだな

303 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 02:20:10 ID:0Q87Zvyp]
被害妄想

304 名前:優しい名無しさん [2009/09/19(土) 06:38:06 ID:Qehk1cBE]
ってことにしたいなら、前進前進だけじゃなくていったん引いて頭使えよ。

コピペ荒らしや咳払いや嫌がらせなんてしても、頭悪いのは一生治らねぇぞ。

そうやって一生、駄々こねて甘えてるつもりか?
そんなもん、金で買う学位と同じくらい意味ないだろw

それで「俺は前進で大勝利で強い」ってか?

普通に、とことん痛い筋金入りの気持ち悪い変人だからw

305 名前:優しい名無しさん [2009/09/19(土) 09:04:33 ID:Egc4Oy9g]
まじきちがいじみてるからやめろ

306 名前:優しい名無しさん [2009/09/19(土) 13:03:47 ID:OuMYHhGX]
仕事を言われた事しかやらない(できない?)、
自分から自発的に動こうとしない
しかも自分が悪いと思ってないし、
他人を自閉症扱いしてるしw
そのくせ「○○さんは仕切るから嫌」「××さんは、いちいちうるさい」とか
文句言う奴ってどうよ?

307 名前:優しい名無しさん [2009/09/19(土) 13:55:13 ID:7prLdfPC]
>>306このスレとどんな関係が‥?



308 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 15:17:22 ID:re6cfu75]
どうして悪質チッカーって言わないの?

309 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 15:38:18 ID:0Q87Zvyp]
被害妄想

310 名前:優しい名無しさん [2009/09/19(土) 22:27:15 ID:wNphRFsi]
チッカー乙w
乙ww

311 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 23:20:48 ID:0Q87Zvyp]
被害妄想

312 名前:優しい名無しさん [2009/09/20(日) 10:53:09 ID:ZX1+esZE]
チック

313 名前:優しい名無しさん [2009/09/20(日) 14:12:10 ID:Y/S/Egut]
>>309
>>311
チックの返し受けて、咳チックやめらんないのとまったく同じじゃんw

ネットでもやるんだ?チックwwwww

314 名前:優しい名無しさん [2009/09/20(日) 14:31:56 ID:+mwX4OxW]
>>311ネットチッカー乙w
ちょっと激しすぎません?ww

315 名前:優しい名無しさん [2009/09/20(日) 15:08:11 ID:svPhJ3ID]
金正日、最後の戦い
www.youtube.com/watch?v=U3in28B9bS4&feature=related

316 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 15:36:54 ID:0YldqOf3]
被害妄想

317 名前:優しい名無しさん [2009/09/20(日) 19:32:19 ID:+mwX4OxW]
ってことにしたいんだね
悪質チッカーはw



318 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 19:42:23 ID:0YldqOf3]
被害妄想

319 名前:優しい名無しさん [2009/09/20(日) 20:18:24 ID:ZX1+esZE]
まだやってんの?
チッカ

320 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 23:20:06 ID:0YldqOf3]
被害妄想

321 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 00:15:47 ID:ITGnU+ci]
>>320
チッカー乙
チッカー乙
チッカー乙
チッカー乙
チッカー乙
チッカー乙

322 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:04:01 ID:irFTTL8I]
ただの荒らしにここまで過反応するのには
なにか病的な物を感じるな
いや、冗談抜きで

323 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 01:07:43 ID:X17h/dxX]
Q. このスレ怖いんだけど何?
A. 平たく言えば統合失調症患者の溜まり場です。

  「Wikipedia: 統合失調症」
  ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
  記事の、陽性症状->思考の障害->思考内容の障害 の項目にある
  >関係妄想(周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」)
  に、ここの書き込みが該当することがわかるでしょう。

Q. チッカーって何?
A. チック症患者のことだと思われます。
  注意したいのは、ここの住人が頻繁に批判する「チッカー」なるものは存在しないという点です。
  彼らの妄想の産物であり、真実は「運悪く統合失調症患者の前で鼻をすすってしまった人」が存在するのみです。
  ここの書き込みを見ると、まるでチッカーが街や職場のいたるところいるように思われますが
  国内のチック症患者はそこまでは存在しません(まともな方はお分かりになるでしょう)。

  kokoro.squares.net/psyqa1087.html
  2chコピペとしても有名な、こちらの記事もあわせてご覧ください。
  この記事の「弟」と、このスレの「チッカー」は同義語です。

324 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 01:16:52 ID:Yx8Hxf08]
みなさん乙です。

生活板の新スレです。

【生活全般】わざと咳払い、鼻すす等が気になる[4]
changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253462258/

新スレの特徴
・荒らしに関する注意事項を盛り込みました。
・カルトの集団ストーカーの説明文をテンプレに加えました。
・チッカーについての説明文を加えました。

325 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:22:57 ID:irFTTL8I]
チックで鼻をすする人がいないわけではないんじゃないか?
少なからずはいると思うが、ここのアホ共が信じ込んでるカルトとは何の関係もないな。

326 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:31:56 ID:5N01p1bV]
チックで鼻をすする人はいるけど、
そんなにたくさんは身の回りにいないでしょう。
なのにここの患者は、(悪質)チッカーによく遭遇するという。
「南京大虐殺の死者30万人」と同じくらい不思議。
私も過去に2回ほど、本当にチックの人に遭遇したけど
通常の人の咳払いや鼻啜りとは異質なものだったよ。
挙動から健常者じゃないと一目でわかる。

327 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:59:04 ID:ITGnU+ci]
風邪っぽくない鼻すすりはチッカー



328 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 02:04:14 ID:CYi8Ur6b]
被害妄想

329 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 02:08:04 ID:Yx8Hxf08]
>>326
学校や会社で特定のチッカーに粘着されている。

または、カルト教団のターゲットにされている。

330 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 04:08:07 ID:ITGnU+ci]
被害妄想とかいってるチッカーつまんないから

331 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 08:35:19 ID:CYi8Ur6b]
被害妄想

332 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 10:23:09 ID:7/vN1tVI]
やめられないとまらない、チッカー、そーかがっかい♪

333 名前:優しい名無しさん [2009/09/21(月) 13:07:57 ID:7qshSdHZ]
高級ブランドレザースニーカー

334 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 18:32:34 ID:CYi8Ur6b]
被害妄想

335 名前:優しい名無しさん [2009/09/22(火) 00:27:38 ID:QKA9whBF]
328 優しい名無しさん sage 2009/09/21(月) 02:04:14 ID:CYi8Ur6b[1回目]
被害妄想

331 優しい名無しさん sage 2009/09/21(月) 08:35:19 ID:CYi8Ur6b[2回目]
被害妄想

334 優しい名無しさん sage 2009/09/21(月) 18:32:34 ID:CYi8Ur6b[3回目]
被害妄想

336 名前:優しい名無しさん [2009/09/22(火) 02:27:02 ID:yONv8Ijp]
>>335
咳スレまとめサイトで発見したログを見てみて、
面白いものを発見したwwww
yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_mental_1210339336
「自演」って言葉でページ検索してみ、
チッカーが発作起こして、「このスレは全て1の自演」って
自分に言い聞かせてるからw

もしかして、カルトの妨害担当者が数人でやってるんだろうかw
アーボンも、公明党が選挙で負ける前くらいまでは、調子良かったのにねぇw
以下の感じで、その後もずっと繰り返しw カルトチッカーこえ〜w てーかきんも〜wwww

150 名前:優しい名無しさん [2008/05/23(金) 23:24:15 ID:PYUwv20A]
>>142
とりあえずお前が>>1で、必死な自演でレス数を稼いでることはよくわかった。

152 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:35:56 ID:PYUwv20A]
>>1の単発IDでの自演ももう飽きた。

154 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:31:56 ID:ICCue0cD]
おい、また>>1が泣きながらレス削除依頼出しに行くぞ。
「自演をして応戦してます」って告白しながらw

161 名前:優しい名無しさん [2008/05/24(土) 17:49:52 ID:ANFEvgVu]
>>1の単発IDでの自演ももう飽きた。

165 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 02:25:15 ID:TIsfFeoa]
>>1の単発IDでの自演ももう飽きた。

167 名前:優しい名無しさん [2008/05/25(日) 03:42:32 ID:YvjE4WzJ]
まあ、テンプレ見れば>>1は間違いなくキチガイであり、
進行見れば>>1が、自分の自演がバレてないと思ってるアホであり
雰囲気を見れば、>>1が誰にでも嫌われるカスってことが伺えるな。

168 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 03:51:35 ID:yakCly3W]
>>1が  統  失  だと思うよ。
テンプレなんかとてもじゃないが正常な人が「根拠」として考えることとは思えない。
それと、誰もが見破れる自演を堂々とできる神経とか。

実際、病院とかで治療受けてる人?

170 名前:優しい名無しさん [2008/05/25(日) 05:33:47 ID:6bS6/+ch]
いや、キチガイは間違いなく>>1でしょ。
自分ひとりが気にしてることを他にも同士がいると思い込んで、似たようなスレ立てては
自演で維持してる姿はキチガイそのものだよ?
しかも気にしてることが単なる自意識過剰による被害妄想と言うオチが更なるキチガイっぷりを発揮してるし。

184 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:49:14 ID:qWawxi+a]
1の自演に気をつけろ


200 名前:優しい名無しさん [2008/05/26(月) 21:31:00 ID:ebx32Dj5]
ここまで>>1の自作自演

201 名前:優しい名無しさん [2008/05/26(月) 23:40:47 ID:xsPbgTvl]
1の自演に気をつけろ

206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 04:51:40 ID:Gc6b2iCC]
ここまで>>1の自作自演

337 名前:優しい名無しさん [2009/09/22(火) 03:00:51 ID:9/TsebSo]
誰よりも必死なチッカーであった



338 名前:優しい名無しさん [2009/09/22(火) 03:38:07 ID:ahwfwQuV]
わざわざ気に入らないスレに来て、「被害妄想」だ、「全レス>>1の自演」だの言ってるカルトチッカーは、まさにこれだな。

>もっとも、我々普通の常識人は気に入らない奴に関わらない。
>創価学会員みたいに、敢えて気に入らない奴に関わって、迷惑行為したりイライラさせてみたりなどやらない。

どうして創価の人は一般人を集団で虐めるの?
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1244310078/

あえて気に入らない奴に関わって、迷惑行為したりイライラさせてみたり

咳スレの粘着荒らしアーボン君とチッカーそのもの。

339 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 04:01:16 ID:X9qwzi/m]
被害妄想という言い訳を盾に好き勝手やられるのが一番キツイ

340 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 04:03:44 ID:nS0+GIwI]
>>338
俺もチッカーに悩まされてるからイラつく気持ちは分かるが、
そうやって「カルト」と結びつけて語るのはやめてもらえないか?
等質患者と一緒にされたらかなわん。
チッカーはチッカーであって、創価学会員ではないよ別に。
その手の陰謀論について語りたいなら別スレでやって欲しい。

341 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 17:34:14 ID:Xa1WDGHU]
そしてただの荒らしにさえ過剰に反応してしまう程精神がやられている被害者なのであった

342 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 18:08:06 ID:sctU0tAN]
被害妄想

343 名前:優しい名無しさん [2009/09/22(火) 18:19:56 ID:9/TsebSo]
チッカーって同じことしか言えないの

344 名前:優しい名無しさん [2009/09/22(火) 20:10:44 ID:rhXfgCNe]
チックだからな

345 名前:優しい名無しさん [2009/09/23(水) 03:17:21 ID:PvyoKTtz]
掲示板上でも、「被害妄想」や「>>1の自演に違いないゴニョゴニョ」みたいな、
チック咳同様のレスしかできないチッカーって生きてる価値あんの?

もし神様がいるんだったら、
鳴き声みたいに咳や言葉を使うチッカーじゃなくて、
利口な犬にでも言葉を喋れるようにしてあげればいいのに。

346 名前:優しい名無しさん [2009/09/23(水) 03:22:09 ID:PvyoKTtz]
test

347 名前:優しい名無しさん [2009/09/23(水) 21:32:43 ID:uKop/wls]
chick



348 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 01:13:21 ID:sXvrvhU8]
被害妄想

349 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 03:12:27 ID:tGWkLSQa]
そしてただの荒らしにさえマジレスしてしまう程精神がやられている被害者なのであった。

350 名前:優しい名無しさん [2009/09/24(木) 21:39:12 ID:dA5/nWmN]
と、顔を真っ赤にしながらレスをするあーぼんであった。

351 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 23:21:52 ID:tGWkLSQa]
そしてただの荒らしにさえマジレスしてしまう程精神がやられている被害者なのであった。

352 名前:優しい名無しさん [2009/09/24(木) 23:49:03 ID:5bVTIH6K]
チッカー乙w

353 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:08:15 ID:BEo8lv59]
>>327

じゃあこの世の中チッカーだらけじゃねw
風邪引いてもいねえくせに静かな場所でスンスン啜るわざとやるカス沢山いるよな
チッカーって性格腐ってんな

354 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:11:13 ID:BEo8lv59]
>>348

お前みたいにわざと24時間スンスンゲホゲホやるチッカーは皆氏ねば良いと心から思うよ

355 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 03:21:09 ID:iZuIRFL4]
被害妄想

356 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 04:23:21 ID:fomxooqm]
Q. このスレ怖いんだけど何?
A. 平たく言えば統合失調症患者の溜まり場です。

  「Wikipedia: 統合失調症」
  ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
  記事の、陽性症状->思考の障害->思考内容の障害 の項目にある
  >関係妄想(周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」)
  に、ここの書き込みが該当することがわかるでしょう。

Q. チッカーって何?
A. チック症患者のことだと思われます。
  注意したいのは、ここの住人が頻繁に批判する「チッカー」なるものは存在しないという点です。
  彼らの妄想の産物であり、真実は「運悪く統合失調症患者の前で鼻をすすってしまった人」が存在するのみです。
  ここの書き込みを見ると、まるでチッカーが街や職場のいたるところいるように思われますが
  国内のチック症患者はそこまでは存在しません(まともな方はお分かりになるでしょう)。

  kokoro.squares.net/psyqa1087.html
  2chコピペとしても有名な、こちらの記事もあわせてご覧ください。
  この記事の「弟」と、このスレの「チッカー」は同義語です。

357 名前:優しい名無しさん [2009/09/25(金) 10:40:04 ID:INtj7dwj]
前に、「チッカー全部が悪いわけじゃないんだから、単にチッカーじゃなくて悪質チッカーと呼べ」と言ってるチッカーがいた。

でも、ここで荒らしてる奴を見る限り、チッカーの90%は悪質に見える。
謝ったり、まともに意見言ってるチッカーなんて、ほぼ皆無。

ひたすら被害者を糖質認定したり、スレの存在じたいをなくしたいと思ってるようなチッカーしかいない。

つまり、いくら理屈のある意見をレスしてるように見えても、荒らしチッカーの根本にある考えは一つだけ。

チッカー「ネットでもリアルでも、気に入らないものを排除したい。
咳払いのような卑劣で、不快で、威圧的な手段を使ってでも」

結局、彼らのレスはまさに咳払いそのもの。
子供のように臆病で、独りよがりで、横柄でヒステリック。そして、まるでカルトのように粘着質。

彼ら?
ほぼ、アーボン一人だけかもしれない。



358 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 13:03:43 ID:gFWD3nUT]
まさかとは思いますが、その「アーボン」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

あるいは、「アーボン」は実在して、しかしここに書かれているような
異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。


359 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 15:21:08 ID:z7JzXcK1]
そしてただの荒らしにさえマジレスしてしまう程精神がやられている被害者なのであった。

360 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 17:48:02 ID:iZuIRFL4]
被害妄想

361 名前:優しい名無しさん [2009/09/26(土) 10:13:41 ID:kVnsPrG6]
高級靴ってファッションですよね?
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1253725210/

362 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 02:31:32 ID:efXfiaBh]
>>354はげど

363 名前:優しい名無しさん [2009/09/28(月) 02:37:01 ID:efXfiaBh]
チッカーはなんの為に咳払い、鼻すすりしてくんの?
嫌がらせだろ?
チラ見までしてくるんだからねw
そうやってターゲットロックオンして
不快なまでの「スンスンゲホゲホ」をして相手に嫌がらせするんだね
卑怯だね

364 名前:優しい名無しさん [2009/09/28(月) 16:16:27 ID:mFDDO0+o]
www.youtube.com/watch?v=5dE6dj409AU&feature=related
www.youtube.com/watch?v=cVPdww11R94&feature=related
www.youtube.com/watch?v=Wseo5gHT-Ps&feature=related
TBS ガチンコ

365 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 17:55:19 ID:Rp+bHliZ]
本当のチック症は、そんなに多くないと思うよ。
だってチックは、誰彼かまわず所かまわず、スンスンゲホゲホやるでしょ?
電車内、病院、店、職場……そんな人を見たことがない。
少なくとも、自分の周りはタイミングを見計らってやるようなクズばかり。
そんな奴らの餌食になる自分が情けないよ。

366 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 18:03:16 ID:Rp+bHliZ]
ある程度大人になれば、咳払いや鼻すすりが他人にあまり良い印象を与えないことくらい分かると思う。
子供のときに「咳するときは口に手を当てなさい」と教えられるし。
咳払いされてビクッとなる自分も、咳払いされやしないかビクビクする自分も、生理現象にかこつけて容赦なく音の威嚇をしてくる相手も、全てが許せない。

367 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 07:00:22 ID:XiMwtS0o]
近所の爺さんが、朝うちの家族が起床する時間ぴったりにわざわざ外へ出て来て、近日中に響き渡る大音量で「ぐぇっほぉぉーぅおえ!カーッ!ペッ」と咳をする。何度も。
別にうるさくしている訳でもない(むしろその爺さんが何か作業する音がいつもうるさい)のに、何の嫌がらせなのか、毎日その時間帯にやっている。
その声が凄く気持ち悪く、何とも言えない不快さを感じる。鳥肌もの。
ここの人たちも言ってるように、そういうのは故意かそうでないかは一目瞭然。やられている人は分かってる。



368 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 10:02:09 ID:TBtK2anm]
咳や鼻すすりというのが「言語化されていない」ってこと。
つまり、「なんかよくわからんけど、みんなしてるから、俺もしとく」
という形で、
連鎖的に不安を増幅させているわけ。
次から次へと何の脈絡もなく出てくる変なオバケ(咳払いや鼻すすり)
にひたすらおびえて縮こまってやり過ごしていると、いつの間にか
自分もオバケになっている
という構図。

心因性の咳や、鼻すすりをする連中は、多かれ少なかれコレに起因してる。


↑これ、どこかのサイトに書いてあった。
言いえて妙だな。

369 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 11:37:10 ID:Nr5JXzOQ]
>>1のまとめサイトに、そのテンプレもあるよ

370 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 12:16:31 ID:gjCrrlXI]
>>368
むしろ「言語化されえない」咳や鼻すすりに、自分の「言語化されえない」不安感や強迫観念を投影している。
それは意味が言語によって分節化される以前の乳幼児期への退行でもある。

意味としての言葉を理解しない幼児は、周囲の物音で身の危険の兆候を読みとろうとする。
親愛に満ちた両親の庇護から離れるとたちまち幼児は不安を覚える。
そんなときに他人が発する突発的な物音は自分に危険を与えるものと判断されやすい。

親の情愛がそのまま「世界」だった幼児期を離れて、独立した自我の形成をはかろうとする青年期に入ると、
他人との関わりが「世界」を構築することになるが、
そこでのつまづきがきっかけとなって周囲に対する「疎外感」「不安感」「自己不信」が芽生えることがある。
そこに非言語である音に過敏に反応する幼児期心理への退行につながる端緒が存在する。

自分の意志では制御できない咳払いや鼻すすりといった周囲や他人の物音に鋭く反応するのは、
乳幼児期の人が基本的に外界に対して全く受け身な存在でしかなったこと、
すなわち他から加えられる力に全く抗えない存在であったことに対応している。
逆上するほどの恐怖と怒りを覚えるのは、幼児期に誰しもあった原初的な体験に淵源しているだけにその根は深いといえよう。

他人の大きな咳払いや鼻すすりが気になる人は、自ら「非言語の世界」に逃避して自分がジェネレートした意味にしがみついているのだが、
その動機となる強い不安感は、遠く親愛に満たされた乳幼児期の「世界」から否応無しに離脱せざるを得ないことへの不安とおののきから発しているのである。

尚、ここでの他者へのレッテル張りは不毛であり、賛成できない。

371 名前:283 mailto:sage [2009/10/01(木) 12:40:09 ID:gjCrrlXI]
最近天候不順が続いているが、お互い寝不足にならないように気をつけよう。
秋はうまいものを食って体力をつけておこうぜ。
この季節は必ずしも持ちこたえやすい時期とは言えないからね。
人混みはなるべく避けた方が無難だね。

372 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 12:49:10 ID:E9XqHEPt]
>>370
被害者側に原因がある例もあるだろう。
だが、そういう例だけじゃないんだよね。

あんたが言ってるのは、普通の咳払いにもすべて不安になる人でしょ?

そうじゃなくて、明かに、威圧や嫌がらせの咳払いが不快な人もいる。

チッカーの異常な頻度とタイミングの
咳払いによるアピールが、嫌だという人もいる。

そういう加害者に問題があるケースを、
すべて一まとめにして、気にする被害者側の問題なのだと言えるの?

373 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 13:04:46 ID:E9XqHEPt]
>>370
あと、下記のレスの下のほうに書いてる、
「アルバート坊やの心理実験」も考慮したほうがいい。

changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1238851833/865
[ 生活全般 ] 【生活全般】わざと咳払い、鼻すすりをする人 2

865 名前:おさかなくわえた名無しさん []: 2009/09/10(木) 00:49:46 ID:BEd5agbB (7)
ちなみに、ガスライティングは海外から来た言葉。
同名の本も出ている。

Gaslighting: How to Drive Your Enemies Crazy(英語)
www.amazon.com/Gaslighting-Drive-Your-Enemies-Crazy/dp/1559501138
「ガスライティング あなたの敵を狂気にかりたてる方法」ってことだな。

その本を日本語で要約した、こっちも見てもるといい。
antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm

また、アンカリング(Anchoring)についてはこちらも詳しい。
antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_Glossary.htm


で、嫌がらせの咳払いを考える上では、アンカリングと同時に、
J.B.ワトソンの「アルバート坊やの実験」も参考になる。
w-heart.net/justy/2005/11/post_53.html
>ワトソンは、それまで白ネズミを怖がらなかった赤ちゃんに、
>白ネズミを触ろうとするたびに大きな怖い声を聞かせるというシンプルな実験を行い、
>その赤ちゃんを、白ネズミを見るなり怖がって逃げるようにしてしまいました。


374 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 13:10:44 ID:E9XqHEPt]
「被害者の問題」という視点は、確かにこのスレでは主流ではない。

しかし、その一つの視点だけを持ち出して、
オセロをで逆転するように、すべての事例や
このスレのアプローチの方向性をひっくり返すことはできない。

このスレは、ある程度さまざまな視点を把握したうえで、
ある一つの視点(加害者の問題)を扱っているにすぎないのだから。

375 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 13:14:04 ID:LhozHdWS]
>>373
「アルバート坊やの実験」か…興味深いね。
自分の場合、どんなタイミングでされるかがすごく気になる。
歩いてるときに誰かとすれ違うときとか、座ってて身じろぎしたときとか、目が合ったときとか。
道に座り込んでる人に咳払いされたら、次回から道に座ってる人を警戒するようになった。
あと咳払いを気にしすぎて、実際にされると怒りを感じてしまう。
こっちは遠慮してるのに、って。

376 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 13:16:07 ID:E9XqHEPt]
>>370
「被害者の問題という視点一つで、
その他の全てのアプローチや視点や個々の事例
への反論となる」かのようなレスは、さんざん繰り替えされている。

その論理性のなさ、説得力の低さは、
「まるで嫌がらせの咳払い等を隠ぺいせんがためのレスではないか」、
と疑われるだけのレスにしかなりえない。

>むしろ「言語化されえない」咳や鼻すすりに、
>自分の「言語化されえない」不安感や強迫観念を投影している。

咳や鼻すすりは、明かに「言語化」されていない。
しかし、被害者の不快感や不安感は、
これまで、各板の咳スレを見るように、大量に言語化されている。

チッカーやカルトは、言語化することよりも咳払いで解消しているが、
被害者は、それに対する不快感を言語化していることは明確だ。


また、その後い続くレスこそ、妄想的憶測で、
さらに、全ての事例や分析を一まとめにして反論してる
つもりになっているにすぎない。



377 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 13:22:47 ID:E9XqHEPt]
>>375
緊張する状態において、チッカーと被害者では対応方法が異なる。

一方、チッカーや「病的でバカな負けず嫌いのカルト」は、
自分が発散することで、おさめようとする。
この手の人間が二人以上集まると、互いに「共鳴」し、
>>2>>368にあるような「言語化されない感情のおばけ屋敷」
が出来上がる。

ここにいるような被害者は、
いろいろ考えて、自分を抑えるようなかたちで、場をおさめようとする。
また、他人もそうすべきだと考えている。

ここに、外交でも問題になっているよな、
「日本人的譲り合い精神」と
「キムチ的に厚かましく自分を主張したもの勝ち精神」の不幸がある。

譲る日本人に、キムチッカーはどんどん厚かましくなる。
「遠慮してる、こいつは弱い」ってね。



378 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 13:29:11 ID:E9XqHEPt]
>>373の「アルバート坊やの心理実験」は、
「普通の咳払いにも不安・不快になるようになった人」
を理解するのに有効だ。

そして、もし、嫌がらせの咳払いをしてる人間が、
そのような「アルバート効果」を狙って、
ガスライティングしてるとすれば・・・。

その社会的問題性は悪質の極みだ。

気に入らない人間を、「仏敵に仏罰を与える」という名目で、
ガスライティングによって、精神病や自殺に追い込んだりしてるとすればね。

379 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 16:36:18 ID:LhozHdWS]
>>377
「遠慮してる、こいつは弱い」か…。
まさに自分のことだ。
「生きててすみません」みたいに卑屈に振る舞ってたら、普段は温厚な人もなぜか攻撃的になってきたよ。
咳払いや鼻すすりはもちろん、狭い通路ではまるでこちらの姿が見えないかのように、肩をぶつけてきたり。
他人の悪意や敵意は怖いけど、打たれ弱い自分がもっと怖い。
近いうちに精神的に参りそうだ。

380 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 16:46:55 ID:LhozHdWS]
タイミングよく咳されると、「気に障ることしたのかな?」とか考えてしまう。
こういう思考は危険だよね。
でも、気に食わないと咳真似する奴は存在する。
いろいろ経験して分かった。
人に話せば「被害妄想」とか言われちゃうくらい、些細なことなんだけどね。
これだけは言える…、人の悪意は底知れない。

381 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 22:37:27 ID:Nr5JXzOQ]
>>379
>「生きててすみません」みたいに卑屈に振る舞ってたら、普段は温厚な人もなぜか攻撃的になってきたよ。
心理学的に、人にいじめたくさせる性格タイプというのがあるらしい。

そういう意味では、「被害妄想」というのじゃないけど、ある意味、自分にも原因があるとも言える。

382 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 23:19:42 ID:LhozHdWS]
>>381
もちろん、原因は自分にあると思ってるよ。
気弱そうな雰囲気だし、実際に弱いし、挙動不審にもなる。
みんな(表面上だけでも)仲良くやってるのに、自分の周りは咳払い発生ポイントになることが多い。
その場に自然に馴染めてないのが、悪い意味で目立つんだろうね。
普通は他人の咳払いなんか気にならないだろうし、そもそも頻繁にされることもないんじゃないかな。

383 名前:優しい名無しさん [2009/10/01(木) 23:49:16 ID:dPtfNv1w]
典型的な等質患者、自称集団ストーカー被害者の臭いがするな。

「電磁波が私を狙う・・」遅発性統合失調症
www.youtube.com/watch?v=QtdJJ-2IfUg
www.youtube.com/watch?v=PP39PndU8ns
www.youtube.com/watch?v=efqH9cgzuuc

384 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 00:06:40 ID:CVM8wNSe]
今日みた糞ゴミじじい
マジでぶっ飛ばしてやろうかと思った
信号待ってたら隣のじじいがガンつけてきたから
睨んでやったらじじいがびびって違う方向、向いて
知らないふりして鼻すすりしまくってきたしねwww
マジでカスじゃねww何しらんぷりしてすすってんの
氏ねよ社会のゴミ ホント性格の腐った老人って
生きてる価値ないよね 何の役にも立たないし
日本のゴミ
ああいう低脳ってコミュニケーション能力0だと思う
老人のくせして幼稚で糞ガキと同じレベル

385 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 00:32:25 ID:0R9jv/F2]
咳や鼻すすりというのが「言語化されていない」ってこと。
つまり、「なんかよくわからんけど、みんなしてるから、俺もしとく」
という形で、
連鎖的に不安を増幅させているわけ。
次から次へと何の脈絡もなく出てくる変なオバケ(咳払いや鼻すすり)
にひたすらおびえて縮こまってやり過ごしていると、いつの間にか
自分もオバケになっている
という構図。

この文はよく分かる

俺は意味もなく咳したり鼻すすりしたりしないから
意味も無くやられるとイライラが溜まる
何でこいつら風邪も引いてないのに年中やってんの?
とか毎回思ってたわ そのうち気になりはじめたな
んで子供の頃授業中とかで鼻すすりの迷惑な音出す奴に
殺意わいてたな集中出来ないしうるせぇし。
どいつもこいつもやるわな。
あいつもやってるから俺もやろうって感じで
やってんだろね わかるよ
普通の人は気にならないとか言ってるけど
気になって必死にやってんだろ
マジ氏んどけよ。

386 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 01:43:58 ID:4iCRS681]
>>383
チッカーかカルトか知らないけど、
まだ、また、懲りもせずに等質認定?

咳払いと同じくらい知能が低いな。

>>384
その鼻すすりって、やっぱ以上なくらい回数が多いわけ?
だから、気持ち悪くて腹立つんだよね。

>>385
空き缶をちゃんとゴミ箱に捨てる人は、道にゴミを捨てる人に腹が立つ。
自分もゴミを放置する人は、他のゴミも許せる。

わざとの咳払いを不快に感じる人は、
道端にゴミを捨てない人と同じだよね。

高いマナーの精神があるから、
下品で感じの悪い民度ゼロのキムチやカルトがむかつくと。

387 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 12:58:11 ID:6AXUReXp]
等質ってワードにどうして過剰反応するの?
等質の症状調べてみたことはもちろんあるよね?w
自分でも当て嵌まる
って薄々気付いてるんじゃないの?

本当に等質じゃないなら一度病院行ってみ?
そこで、あなたは等質じゃない、
ってお墨付きもらえば逆にここで胸張れるじゃん。

等質認定カルトチッカーにたいする反論として
これほど有効な手段はないけど
今までこれを実行した自称被害者はいないよね。
なんでだろうね?
それとも俺のレスすらカルトの策略とか思うのかなw



388 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 13:13:02 ID:sO054pYh]
>>387等質ではないよ?
主治医にも言われたことも書かれたこともない
チックのことは言ってないけど
チッカーは周りを気にしさなすぎ
周りに気を配り、緊張を自分で治めようとする被害者はターゲットにされがちなんだな
だけどマナーあるつもり

チッカーはご飯食べる時クチャクチャ食べる?
不快じゃない?
それと同じだよ

被害者は神経過敏で自分がされて嫌なことは周りも嫌がるのわかるからしない

悪質チッカー=無神経

389 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 13:59:01 ID:WJVnVAo6]
きったない親父や不細工にされると、つい「死ね」って言ってしまうわ

死ねはよくないと分かってるのに…

390 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 14:33:46 ID:sO054pYh]
>>383集団ストーカーとは関係ないでしょ

391 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 14:40:10 ID:sO054pYh]
自分はテストの日に風邪ひいてて鼻すすってた時、申し訳なかった
だけど自分が鼻すすると、「スンスンゲホゲホ」と空の鼻すすりが聞こえてきたよ
自「スビーッ」
?「スンッ」「スン」「ゲホ」
あれもチックか?
鼻水出ないのに何回もカラの鼻すすりする人なんているの?
チッカーだけだよね

392 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 14:41:24 ID:VARJNyXt]
でも汚らしい人は咳の仕方も汚い

393 名前:優しい名無しさん [2009/10/02(金) 14:49:20 ID:/XTjfgsC]
>チッカーは周りを気にしさなすぎ
>周りに気を配り、緊張を自分で治めようとする被害者はターゲットにされがちなんだな
そのとおり。
日本人的遠慮の精神があると、民度の低い朝鮮カルトの餌食になる。
「あ、こいつ自分を抑えてる弱い奴だ」と解釈されてね。

本当は単に、あいつらには、自分を抑える強さも知性もないだけなんだけどね。

>>391
鼻水ない鼻すすりは、チッカーや火病カルトだよ。
頻度やタイミングでわかるよね。
あと、異常に高速にすする。

394 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 16:39:02 ID:vvL0uRj8]
咳払い・鼻すすりを本能のままにやる人(鼻炎やクセも含む)と、周りの目を気にしつつ、気分やタイミングでやる人に分かれるよな。
歩いてる爺を追い抜かしたら、いきなり「ううんッ」みたいな咳払いしてきてキモかった。
ああいう輩は、マジで何が目的なんだろう?
人を不快にさせたいのかな。
だったらシネ。

395 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 17:02:27 ID:sO054pYh]
>>393ありがとう。
やっぱりか
チッカーまじで迷惑
かなり落ちてて病院に行く時の電車で隣のオッサンに激しいチックされた時は泣いた

396 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 17:36:44 ID:KURMlE19]
一回咳払いされるごとにマイレージみたいのが貯まって景品がもらえれば心が切り替えられるのに

397 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 18:06:41 ID:ApoGFvof]
ズルズル+ゲホゲホ  → 風邪か何か
スンスンオンリー     → [常時]慢性鼻炎 [特定の条件下]嫌がらせ
ウウンッオンリー     → [常時]痰絡みやすい人? [特定の条件下]嫌がらせ
スンスン+ゲホゲホ+ウウンッ → [常時]チック [特定の条件下]嫌がらせ
クチャクチャもごもご  → チック or 老人性なんとか(年寄りになるとそうなるらしい)

自分はこんな認識。
兄が鼻炎(チックではない)で所構わずスンスンしてるけど、
食事中スンスンうるさいのでついイライラして「汚い、鼻かんで」って言ってしまう。
鼻炎でもずーっとスンスンされてるのはキモいし気になる。

外でたまに会う明らかなチッカーは口もごもごクチャクチャしてる。
そして見るからに挙動不審でチッカーとすぐにわかる。なぜか大抵身なりも汚いw
スンスンゲホゲホウウンッ系のチッカーにはほとんど会ったことない。
そういう人によく遭遇する人に聞いてみたいんだけど、やっぱり普段も変人に見える?
それとも見た目は至ってまともなの?



398 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 18:48:35 ID:VARJNyXt]
>>397
年いった汚い人と暗そうな若者が多い。
自分は見た目でこの人やりそうって分かる。
で、案の定やる確率がかなり高い。

399 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 20:11:37 ID:ApoGFvof]
>>398
へぇ、そうなのか。
まだ暗そうな若者チッカーはまだ見かけたことないな。
暗そうな、ってことは悪意を持ったスンゲホする奴なのかな。
自分が遭遇する明らかなチッカーは、汚ったない爺さん。
個人的に音声チックより運動チックの方がいかにもキチガイっぽくて怖いんだけど
これはまぁスレ違いか。顔ブルブルとか手ブラブラ(?)とかずっと近くでやられると怖い。
キチガイって点ではあまりとやかくいえないけどさ。

ところで音声チックの人と、悪意を持ったスンゲホする人って別の病気?
それともこういう感じで分類できるのかな。

┌チッカー─┬─@無意識にチック症状でるよ派(悪意なし)
│       └─A相手を威嚇したり、不快さの表現をしてるよ派(悪意あり)
└嫌がらせ───Bチッカーじゃないけど相手を威嚇したり、不快さの表現してるよ派(悪意あり)

@は病気だからわかる。仕方ない。ちょっとウザいけど理性で我慢。
Bは明らかに嫌がらせ以外の何ものでもないので腹が立つ(こいつはチッカーですらないよね)
Aは…どうなんだろう。病気なのはわかってるけど腹立つから治してほしい。そんな感じかね?

B>>>>A>(許容できるかできないかの壁)>@
だなぁ。中には粘着されてる人もいるらしいけどそういう人は気の毒。
粘着するのはBよりもAのタイプかね?






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