- 1 名前：優しい名無しさん [2009/06/01(月) 04:50:59 ID:TWAyohC4]
- 過去スレ
死後の世界について真剣に考えてみる
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1205937062/
死後の世界について真剣に考えてみる 2転生目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221885299/
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 01:31:18 ID:KQlEd8Tq]
- メンヘラにそれぞれのメンヘラのクオリティを評価できかが疑問
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 03:03:09 ID:EKNd8k6U]
- >>774 >>775 >>776
つス ル ー 進 行 で
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 08:32:22 ID:KQlEd8Tq]
- >>765
＞馬鹿らしく思えるのは、この地球上でそんなことが起こったらと考えるから。
＞＞全知全能になれたとしても、不死身で永遠に続く自我に支配され、
＞＞自己同一性を保って果てのない物理作用の影響を余儀なくされる
と考えるからと理由まで書いてあるのに、あなたの空想を否定されたくない
からといって、勝手にこじつけるのはどんなものかと思うよ。
まぁ、それが空想の限界を裏付けてると言えばそれまでなんだろうけど。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 10:32:45 ID:KQlEd8Tq]
- >>771
>こういう現象ってどうして起きるのかな？
仮説を立てて、議論したら面白そうだね。
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 14:38:12 ID:LOsU3jCW]
- いつの間にかオカルト板に迷い込んだかと思った
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 17:14:22 ID:KQlEd8Tq]
- 板はメンヘルでも、スレタイは最初からオカルトなのに？？？
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 17:30:36 ID:hVlC3ZXk]
- ひいばあちゃん、寝たきりといっても意識はあったんでそ。
息子の病気のことは何となく気づいてたぽい。
寝たきりの人は人の会話や話す内容に敏感になるもんだよ。
お年寄りといっても、情報把握能力を舐めてはいけない。
病気が深刻だということも分かっていたんではないかな。
それが脳内で記憶され、夢に出てきたのかもね。
もしかして、強い意識エネルギーというものは生霊のように移動可能で
息子さんは本当にお別れを言い、その意識がひいばあちゃんの夢に体現されたのかも。
死後の世界とはあんまり関係ないようだけど。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:07:41 ID:R/uEL8vs]
- なんで強い意識エネルギーというものは移動可能などと言えるんですか？
どうやって、他者の意識がひいばあちゃんの夢に体現されるんですか？
考えた事ありますか？
- 784 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 06:20:11 ID:zAkKsdoa]
- 昨日墓参り行ってきた。
線香の煙がかなり変な感じだった。
一瞬固まってまた動き、また固まって動きを繰り返した。
かなり違和感感じたがこれも心霊現象とか超常現象ってヤツ？
- 785 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 10:31:25 ID:kNfb64pK]
- 線香が湿気ってて、消えそうになったり復活したりした。
風がなく、こもった地形条件下なら有りそうな動き。
それに違和感を感じたのは、こういう発想は想定外で、
心霊現象とか超常現象という発想は想定内だったから。
- 786 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 10:34:45 ID:qaqiZKVM]
- 天国に続く階段をのぼっています
- 787 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 10:40:02 ID:fiWPomPO]
- 死後の世界なんてあってたまるかと思っています。
- 788 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 12:21:19 ID:qaqiZKVM]
- 似たような人生をやり直すか、全く別人で前より良い人生か
選べます
- 789 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 12:35:13 ID:HkmA9D7Y]
- 死後の世界なんてない方がいいだろ…JK
- 790 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 13:50:25 ID:qaqiZKVM]
- 現世で満たされていて幸せなのですね
うらやましいです
- 791 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 14:26:37 ID:fiWPomPO]
- >>790
その逆だよ。
生きてるなんて、もうこりごりなの。
死んだ後もまたこんな生が続くのかと思うとうんざりする。
だから、死後の世界なんてあってはいけないの。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:48:57 ID:8AFo7KlZ]
- 死後の世界は魂だけの世界だから苦しみも何もないよ
ただ輪廻転生はもうしたくない
- 793 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 16:11:48 ID:qaqiZKVM]
- あの世では全ての欲望がみたされます
つきることのない快楽を味わうことができます
それでも無になりたいですか？
- 794 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 16:14:48 ID:qaqiZKVM]
- もしそうだとするならです
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:16:33 ID:z3TZFMtc]
- 死んだら幸せになれる
- 796 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 16:54:12 ID:kNfb64pK]
- それでもというより、それキモイから無が良いと思う。
生きて味わってきてるから充分。
- 797 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 17:14:07 ID:vMbMZXSO]
-
自我は消えることがない。
今の人生が終わっても、どこかの惑星で別の生命として新たな自我で出現する。
生まれ変わりとは少し違う。それは、過去とはまったく無縁な形で出現するから。
過去の記憶は一切ない。まったく新しい状態の自分として自我は出現する。
今生きている我々は、過去の記憶がないだけ。
地球外で生きていた記憶がないだけ。
自我は永遠なり。そして平等なり。
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:01:35 ID:uOnETtla]
- 生きてるときが一番辛いね。死とは苦悩からの開放であります。
いま苦しくても必ず開放のときがくるんだから。
９０だ１００だと長く居座ることが幸せとは限りません。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:06:10 ID:kNfb64pK]
- >>797
で、その論拠は？
- 800 名前：優しい名無しさん [2009/08/12(水) 18:53:29 ID:fiWPomPO]
- みんな、何らかの宗教の考えに感化されてるなぁ。
宗教ってのは１００％人間が作ったものだよ。
死んだらそれでおしまい。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:39:32 ID:Wf2gHcwb]
- 死後の世界はうんこで満たされている、地下が存在しないから
下水処理場がありません、
農家もいないようだから大小便で満たされている。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 21:34:31 ID:N3r1zqcb]
- 最後は無になるっていい事だと思うがなぁ。
全ての苦しみから解放される瞬間だぞ。
死んだ人の魂が残るのを望むのは残された人の願望であって、寧ろ当の死んだ人間は
無になる方が断然幸せだと思う。死んでも意識が残って、現世に生きてる人間の様子を
かいま見るのは、必ず嫌気が刺す時があるだろうと思うよ。
例えば自分が死んだ時に愛する人がいたとして、その恋人が、自分の亡くなった事を悲しんでいたと
する。幽霊になって側で見守ってあげても、月日がたつ内に自分の事を忘れ、新しい恋人と結婚
するかもしれない。その時にどう思うだろう。
また、家族が自分の遺産相続の為に争う姿を見て幻滅するかもしれない。
また、殺された場合は、殺人者を永久的に恨む日々が続くだろう。
その他、悲しんでくれる人ばかりでなく、自分が死んだ事を喜ぶ人間もいるかもしれない。
そんな姿を見ても妥協出来るか？寧ろ知らない方が幸せなのではないか？
この様に考えれば、死んで一切意識が消滅した方が幸せだろう。最後は無
になれるって、ある意味最高の贅沢に思えないか？
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:07:37 ID:rSt7MrPS]
- >>802
その考えよーくわかる。
けど疑問があるんだ。
人は死後本当に無になれるのか？そもそも本物の無なんてありえるのか？
俺はあの世を信じてるけどそれはちょっとした理由があるからなんだが
むしろ俺は無になれるほうが信じられない。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:55:11 ID:g1deUvSn]
- 無というか、灰となり大気になるんじゃないかな
それが千の風の事かも＾＾
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 23:00:07 ID:0Re+4f+t]
- >>803
あの世を信じるちょっとした理由っていうのを、もしよかったら聞かせてはくれないか
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 23:44:24 ID:kNfb64pK]
- >>804
無になる派はその事を「無になる」と言ってるんだけど
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 01:06:37 ID:bs89LGH9]
- 縄文人は１万年前から日本に住んでいたんだぞ
１万年の歴史の中で２兆人の人が今まで死んで行ったんだ
２兆人の人々の魂はどこにあるのだろう
- 808 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 01:07:33 ID:3s9773n4]
-
死後、自我は消えてなくなる。記憶は一切なくなる。
自分が生まれる前の遠い昔を思い出せる人間がいるだろうか。
地球以外の惑星で生きていたことを思い出せる人間がいるだろうか。
誰一人いないだろう。
それは、記憶が一切なくなっているからである。
今、自分がいること、自我があることはとても不思議なことだ。
しかし今、自我があるのなら遠い昔や未来で自我がないことのほうが
もっと不思議だと思えないだろうか。
今あるのなら昔もあったのだ。そして未来にも自我はあるのだ。
今の自分がすべてだと考えてはいけない。
あの世があって、今の自分が記憶も一緒に永遠に続くなどと思わないほうがよい。
今の自我は今限り。
死せば新たな惑星で新たな自我として自分を自覚するときがやってくる。
しかしその時には、今と同じように「今の自分がすべて」と思う自分になっている。
宇宙のほとんどの生命体が、この考えの繰り返しなのだろう。
一部のハイレベル宇宙人を除いては。
地球人のほとんどは、今の自分はこの自分だけだと思っている。
だから死が怖いのだ。
本当は自我は永遠に続くのに。記憶を一切失って。
- 809 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 01:11:11 ID:3s9773n4]
-
＞２兆人の人々の魂はどこにあるのだろう
そう、そのとおり。
宇宙人をはじめ、宇宙のあらゆる生命体の魂はいずこへ。
魂があるのなら、年々心霊現象が科学的に捉えられやすくなるはずだが
そんな話は聞かない。
あの世はない。
あるのは新しい自我としての出現のみだろう。
今の自我と次の自我の間にあるのは無である。
- 810 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 03:39:45 ID:D5fiskYY]
- このスレは否定派ばっかりでウンザリ
肯定派のみんな、こっちに来なよ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244085921/
- 811 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 09:33:51 ID:vry22+4G]
- 夢のない人たちっていやですよね
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 09:42:07 ID:V7MGub2X]
- >>810
肯定派だし、不思議な体験もあったし
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾞﾑ関連はいっぱい読んできました。
でもキリストに誘導する白人思想のｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾞﾑに
疑問も感じてます。
ニューエイジとかアセンションとかようわからないし、、
どうでもええってかんじ。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 09:52:00 ID:jcVXWEav]
- >>810
同意。肯定派の言う事は全部、論拠がない。自論に責任持たない。
空想か妄想か想像か思い込みからいきなり結論に達する生き物ｗ
肯定派は肯定派で盛り上がってれば良いと思う。
- 814 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 10:44:50 ID:I6+DIgpB]
- 肯定派だけど、否定派のが生きやすいと思う。別に知る必要もない事だよ。
自分が無知で何も知らなかった時平気で自殺未遂してICU行ったが
そん時は発見された事に発狂したけど、今は冷や汗もんだもんね…
否定派、というか知らない人が多いだけと思うよ(自分もそうだった)
それに自殺を考えている人以外はあの世や魂の事は知らなくてもよいと思う。
ただ、自殺で終わりたい人だけは、その後待ってる事を知っておくのは必要かもね。
それ以外の人はどちらにせよ楽で楽しい世界が待っているんだし、
見てのお楽しみ的な感じでいいと思う。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:00:33 ID:1saI0NsW]
- ヒトが感じる喜怒哀楽や寒暖の変化、匂いや痛みは脳が機能して初めて生じる。
死んで脳機能が停止した状態では本人に外部からの情報は一切伝達されず処理もされない。
夢も見ず、完全に熟睡している状態と同じ。
つまり死んだあとの死後の世界はこれと同じ状態である。
何も感じない何も考えられない世界。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:20:26 ID:qxmQEyVx]
- >>812
不思議な体験ってなあに？
- 817 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 12:00:56 ID:Vof/e6aC]
- 『死んだら人体からプラズマが飛び出して異次元空間に行く』
と書いてもらった方が信用できる。
でもプラズマって思考能力とか一切ないし。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:13:25 ID:jcVXWEav]
- >>814
知る知るって書いているけどさー知識と幻想や幻覚などの主観的な
知覚は全然違うんだよ？前者は客観的妥当性を要求し得る命題で、
理論的に説明でき、他人に体験させることはできなくても理解させる
ことは出来るレベルだから、説明が正しければ否定できない。
後者は、万人に普遍的な客観性がなく、当人だけにしか感じられない
世界観でしかないから、いうなら貴方の死後にしか通用しないってこと。
あなたが知っていると思っているあの世や魂が、貴方の世界観じゃなく
万人に共通する世界なら、万人が客観的に理解できるよう理論的に
説明してみてくれよ。
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:54:30 ID:n2c1uJO7]
- >>805
レス若干遅れてごめんね。
ほんとたいしたことじゃないんだけどさ。
考えてもらいたいんだが例えばあの世や死後の世界なんてないとする。
それで死んだ場合死後の世界を信じてた人間は後悔すると思う？
しないよ。そもそも後悔出来ないから。
死後がないならそもそも自我もそれに伴う感情もない
喜ぶ事も悲しむ事も出来ない。
この場合死後を信じていようがいまいが結局何も感じることはない。
どっち信じてても変わらないわけでしょ？場合によっては自分が死んだか
確認すら取れるかもわからないまま消滅することもありえる。
あの世や死後の世界があると考えた場合。
否定派は後悔するかもしれないけど
肯定派は喜べるんだぜ。死後の世界があった！ってね。
単純な理由だよ。どっち信じても結果変わらないかもしれないなら
信じてるほうがまだ可能性あるでしょ。って理屈です。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 15:19:34 ID:jcVXWEav]
- 死んであの世に到着して、おぉ！あの世あったのか！
と驚く事はあるかもしれないが、今、あの世を信じずに生きてる事で
後悔するような人生送ってないからなぁ俺は。
- 821 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 15:40:24 ID:3s9773n4]
-
今がいわゆるあの世だとは思わないのだろうか。
そして、死して今の自我が消滅しても、次の新たな自我として
次のあの世があると思わないのだろうか。
その次もまたその次も、数々の別の惑星を経てあの世はずっと続いていく。
すでにあの世を経験したはずだが、記憶を一切失って今現在自分がここにいる、この世界こそが
あの世なのだとは思えないのだろうか。
あの世とは、今いる世界だと思ったほうがいい。今の世界こそがあの世。
我思う、我は存在する、ゆえにこの世界こそがあの世なのである。
幸か不幸か、我々地球人レベルでは個体は消滅するから一代限りで記憶はなくなる。
ハイレベル宇宙人ならば、クローン化と自我のコピー・シンクロによって
自我を半永久的に保つことができ、我々が思っているようなあの世に近い文明社会なのであろう。
- 822 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 15:52:48 ID:3s9773n4]
- >>819
あの世はあると信じて生きたほうが得だと言われている。
あれば救われ、信じなかったものは救われない。
あの世がなければ信じて損したと思う自分はいないのだから損得もない。
両方合わせて、あの世を信じて生きたほうが得になるという話。
しかし２点ほど問題がある。
まず、あの世があったとしても自分が思っていたような良きあの世かどうか分からないこと。
自分の生き方・考え方があの世で肯定されるようなものなのかも分からない。
もうひとつは、あの世があると思うとそれなりに束縛された考えや生活になってしまうこと。
怯えなくていいものを怯えてしまうこともあるだろう。
だが、あの世があると思うことで心を平穏に保つことができるのなら信じればいい。
ただ、あの世を信じないほうが自分に正直に生きやすいことは確かだと思う。
- 823 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 16:26:48 ID:Hl4dK7yQ]
- 自分に正直に生きるとはどういうことか具体的に説明してほしい。
欲望に従ってレイプや盗み、殺人をすることなのか？
それとも、犯罪スレスレの悪事をすることなのか？
あの世があると信じて生きていく方がいい人生を送れると思わないか？
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 16:31:27 ID:jcVXWEav]
- ＞ただ、あの世を信じないほうが自分に正直に生きやすいことは確かだと思う。
虚偽の人生を歩んであの世へ行けば、閻魔様から仕置きよ♪
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 16:36:11 ID:jcVXWEav]
- >>823
レイプや盗み、殺人行為を嘘偽りなく、正しい行為と判断している人間
にとっては、それも正直に生きた事になるだけだよ。
正直、悪行と感じる行為と知りつつ、そういう行為をしたら正直に
生きていないことになるだけ。
あの世が有ろうと無かろうと、そんなことは関係ない。
- 826 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 16:48:35 ID:OgKCi8Op]
- 危険思想だなあ。
あなたは今までどんな悪いことをやってきた？
- 827 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 20:04:28 ID:vry22+4G]
- やくでしょ
考え方がとんでる
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:13:43 ID:8LovGVAP]
- 酒池肉林
酒池肉林（しゅちにくりん）は酒や肉が豊富で豪奢な酒宴という意味の四字熟語
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:16:22 ID:jcVXWEav]
- >>826
頭悪いんだね。
- 830 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 20:55:28 ID:3s9773n4]
-
宇宙人は地球の近くにいるのかいないのか、はてさて。
「宇宙に160文字のメッセージ送信」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090813-00000017-zdn_n-sci
>>823
具体的ではないが、あの世があるから○○するという考え方はいかがなものかということ。
あの世を信じてなくても、自分がされてイヤなことは他人にしないのが普通の人間。
殺人とかレイプとかは極端で少数派。特にレイプなどは風俗へ行けばよかったのにという話。
あの世を信じていなくても、犬や猫はかわいいと思うし殺そうなどとは普通は思わない。
虫もゴキブリや蚊以外は殺さないのが普通だろう。
たいていの人間は、むやみに自分がされてイヤなことは他にもしない。
それはあの世とは無関係だろう。
- 831 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 21:34:26 ID:rwQkNpqx]
- あの世肯定派はあの世の効用がわかっている大人であり、
あの世否定派は議論に勝って快感を得ようとしているだけのお子さま。
真実はどうだかわからないが、あの世が無いという認識が広まって
否定派は何の得があるというのか。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 21:45:38 ID:io/KlsT7]
- 始まりと終わりは一緒だと思うんだけど
人間は生まれる前は死後と繋がってたとしても 個々じゃ記憶消えてしまうからなー 次の命はどんなモノか分からないし。 血の繋りかな…
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 22:14:35 ID:jcVXWEav]
- 一例を出すなら、社会にとって重要な底辺にも生きがいを与える
（あの世の現実的な効用）必要性を分かっているのがあの世肯定派、
言わば偽善者。
否定派は、死んだ事がある事を証明できる人が、この世にいない以上、
他人に論理的説明ができない事象を肯定する程、横柄ではなく謙虚な正直者。
議論に勝って快楽を得ようとしているだけのお子様にしたて上げたり、
損得で物事や事象をみるような偽善者とは違うだけ。
- 834 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 22:18:29 ID:Vof/e6aC]
- 素晴らしいあの世を信じて自殺した人が何人いると思う？
- 835 名前：優しい名無しさん [2009/08/13(木) 22:40:40 ID:rwQkNpqx]
- さて、何人でしょう？
自殺したら、あの世で苦しむというのが昔からの通説なんじゃないの？
素晴らしいあの世を信じて自殺した人なんて少数派でしょう。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 02:25:16 ID:CVIjl+vC]
- >>822
なるほどね。あの世が決していい世界だとは限らないわけだしなぁ。
まあ、宗教じゃないが一応信仰しているものがあるんでね。
信仰してる時点で宗教と変わらんかｗ
- 837 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 03:39:32 ID:Zh2NEJTh]
-
あの世は一つだけだろうか。
実は何種類もあって、その間を行ったり来たりしていないだろうか。
上位下位はあるようでないのではなかろうか。
そして、今現在我々が住んでいるこの世界もあの世の一種なのではないだろうか。
何も幽霊や魂みたいなものがフワフワしている世界だけがあの世ではないのでは。
前の自我から見て、今の自我があるこの世界はあの世なのかもしれない。
無数にあるあの世の一つなのかもしれない。
しかし、今の我々からは今の世界があの世に思えないだけ。
自我にとって、その自我が存在する世界があの世に思えないだけで。
それはとにもかくにも、記憶が途絶えてしまうからである。
だから我々には過去がないのと同じ。常に新しい自我として出現する。
いつも初めて自我が出現したように思えてしまうのである。
自我は永遠なり。ただし、記憶はすべてリセットされてしまう。
それこそが宇宙の定め。
- 838 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 03:57:13 ID:gLW2A+NO]
- >>835は他のスレ見た事ないの？
この世よりずっといいあの世を夢見てとか生まれ変わってやりなおすとか、
そういう希望をもって自殺する人はたくさんいるよ。
- 839 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 09:59:30 ID:BW7EW3CX]
- 人の意思や決意は、動物の中で最も森羅万象の摂理に適った性質でしょ。
その性質が、生きている間はその人の性格や人格を担って肉体を維持
する為に、外界に適応するために必要な為にあると仮定して、
死んでいく時の強い思いがもつ性質は、自分に還元することは不可能
だから（もう肉体が滅ぶからね）質量エネルギーとなって
化学的に、それに近い性質を持つ物質や、それを求めている人の
脳内物質として化学反応に還元されるってことはあるかもよ？
死んでった人には当然自覚出来ないにしても、誰かの自我として
再構築されれば、>>838のいうような希望を抱いて自殺した人の思いは
達成される可能性はあると思うよ。
- 840 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 10:08:09 ID:gLW2A+NO]
- > 人の意思や決意は、動物の中で最も森羅万象の摂理に適った性質でしょ。
え〜っと、ちょっと分かりません。
まず、摂理の定義をお願いします。
それは誰がそう決めたんですか？
誰の意見ですか？
- 841 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 10:21:00 ID:BW7EW3CX]
- 摂理の定義ねぇ…この場合、自然界を支配している理法でいいよ。
それは誰がそう決めた？のそれって、どの事？摂理の定義？
それとも
> 人の意思や決意は、動物の中で最も森羅万象の摂理に適った性質でしょ
って文？
誰の意見かって、俺の意見だよ、頭大丈夫？
- 842 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 10:55:49 ID:gLW2A+NO]
- 日本語になってません
- 843 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 10:58:12 ID:Bn3TboDl]
- 天国に行きたい人は行けばいい
永遠の無だと思う人はそれでどうぞ
- 844 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:32:17 ID:BW7EW3CX]
- >>842
読解力の問題じゃな〜い？
- 845 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:37:02 ID:BW7EW3CX]
- >>843
それはそれでいい事だけど、このスレは死後の世界について真剣に考える
ところだから、どちらの主張が真か偽かってところを
理論的に主張していく余地はあるんだよ。
- 846 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:38:37 ID:gLW2A+NO]
- もう、めんどくさいなあ。答えをお教えしましょう。
『死んだら、宇宙規模でリサイクルされます。』
この意味が分からないなら、少し考えてみようね。
- 847 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:52:47 ID:Y5ZaroP4]
- >>818 ごめんね、分かりづらいですよね
正解に書くとこの板では理解されないと思い、ああなりました。
私は途中から見えたり聞こえたりするようになって、前にも書きましたが、
ユウタイ離脱したり出来ます。
私は元々はアンチでした。母が宗教にすがった姿を見て憎んでいたし、馬鹿馬鹿しいと飽きれていましたから。
なので、こういう現象が自分に起きた時も糖質を疑い真っ先に病院に行きました。
普通に話したところで余り信じてはもらえないでしょうし、
ここで書いても火に油を注ぐだけでしょう。
私はシンプルに結論だけを書きました。
自殺するつもり以外の人はあの世など知らなくても困らない。
現実を一生懸命生きていたらそれでよいと思います。
自殺で今すぐ終わりにしたい人でも、その人が納得して自殺を選ぶなら止めません。
なぜそんなにあの世について説明、とかそこまで信じたがるのか
元々アンチだった自分にはわかりませんが、見えない、感じない、聞こえない人にはわかりません。
これが結論です。
この世にいてあちらの世界がわかる人間は小数ですし、大変生きづらく苦しいです。
わからない人はわざわざ知る必要も納得する必要もないと思います。
死ぬまでわからない、のですから、一生懸命楽しく生きれば幸せなはずです。
- 848 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:53:06 ID:BW7EW3CX]
- どうリサイクルされるかが肝心。
言うのは簡単でも、そのからくりを考えるってことがこのスレの主旨だろ。
「少し考えてみようね。」じゃなくてお前が書いた事は
お前が考えて説明する問題なんだよ。わかってねーなｗ
- 849 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:56:07 ID:Bn3TboDl]
- 楽しく生きられないから死後の世界のことを考え始めるわけで
- 850 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 11:57:50 ID:gLW2A+NO]
- 言っとくけど、私が言ってるのは科学だから。
別に私が考えだしたものでもないし。
いちいち説明しなきゃ、リサイクルの方法が分かりませんか？
- 851 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:01:36 ID:gLW2A+NO]
- >>847
病院を変えてもう一度診てもらった方がいいんじゃないですか？
幻覚幻聴を体験するのはメンヘル系の病気です。
- 852 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:06:52 ID:Y5ZaroP4]
- >>849 確かに生きるのは辛い事ばかりですよね。
自分も自殺未遂でICUに入った身ですから、生きるのは地獄のようなのは分かります。
その時は死んだら終われて楽になると思っていた多くの人間の一人でした。
ただ、一生懸命生きてはじめて何かが得られ、幸せは最後にくるのではと思います。
辛い事も過ぎ去ると自分を成長させてくれた大切なギフトだったと思うようにしています。
幸せは歩いてこないので、自分から歩いていかないと辛いままです。
- 853 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:09:07 ID:BW7EW3CX]
- >>847
ユウタイ離脱できてたとしても、死んでないよね。
信じる信じないじゃなくて、可能性があるかないか検討する事に意義が
あるんじゃない？
貴方にしかわからない結論は貴方の結論でしかないので、
貴方の感覚で、自殺者の末路が悲惨だという結論を持つのも正直な気持ち
なんでしょうけど、自殺するつもりの人にしたら、どうしてそう言える
のか？という根拠が一番知りたいところじゃないのかねー？
なんの道理も示せない思わせぶりな発言をして、知る必要も納得する
必要もないとはあまりにも無責任な話だとは思わないのかい？
そういう発言自体、信用をなくすだけなんだし、必要ないと思ってる
なら、そもそも黙っていれば済む話だと思うんだけどねー。
- 854 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:10:15 ID:gLW2A+NO]
- 癌で苦しんで死んだ叔父が’最期に幸せだったとはとうてい思えませんが
- 855 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:10:46 ID:Y5ZaroP4]
- >>851 有難うございます。
大きな病院に５ヵ所行きましたが、糖質の診断は下りませんでした。
糖質ならある意味、障害年金もでるので有り難いんですが…
スレチになりますので失礼しますね。
お礼だけ言いたかったものですから…
- 856 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:12:31 ID:Bn3TboDl]
- 薬で壊された体はもう元には戻らないかも
現世では幸せになれないよ
- 857 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 12:12:47 ID:BW7EW3CX]
- >>850
あんたが言ってる事が科学かどうかは
科学的根拠を用いて説明できるかどうかで決まる事だから。
説明出来ないからって、科学を盾にしてるだけじゃ、
頭隠して尻隠さず。馬鹿丸出し。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 22:10:47 ID:afC6mQ9f]
- >>855はん
ユウタイ離脱て、どんなふうになるんですか？
あの世の人になにか云われましたか
- 859 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 23:21:32 ID:gLW2A+NO]
- >>857 考えて分からなかったのですね。教えてほしいなら教えて下さいと言うべきです。
他の人も言ってるけど、>>855は死んで戻ってきた訳じゃない。
幽体離脱だと勝手に思い込んでるのも、脳が作り出した幻でしょ。
- 860 名前：優しい名無しさん [2009/08/14(金) 23:28:59 ID:iILiXH+S]
- 脳が作りだした幻なんて脳が作りだした幻
なんて脳が作りだした幻。。。
- 861 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 05:46:06 ID:llF1Uliq]
-
脳神経は何のためにあるのか。
脳神経は物理的に何をしているのか。
脳神経がなくても自我はあるのか。
やはり、自我は物理的なものと言わざるを得ないのではないだろうか。
脳神経が滅んだあとに今の自我が存在できるとは思えない。
新しい脳神経によって新しい自我として出発するしかない。
科学に最終目標があるとすれば、自我をクローン体にコピーできるようになること
であろう。そうなれば死はなくなって、あの世もなくなってしまうことになる。
逆に言えば、だからこそあの世はないだろうとも言える。
- 862 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 06:50:20 ID:7KTstLZq]
- >>861 自分のクローンに今の自分の脳を移植する。
自我なんて抽象的なものをどうやって取り出すの？
でも、クローンについてちょっと面白い事が言われてるよね。
例えば、６０歳の人からクローンを作ったとして、そのクローンはまだ生まれたての赤ちゃんであっても、細胞レベルではもうすでに６０歳。
だからせいぜいもっても数十年しか生きられないって。
だからクローン動物は長生きできなかったと言われてる。
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 08:35:40 ID:DalJ9p7z]
- で、若いときの細胞を保存っと…
- 864 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:20:33 ID:GkPBfC8g]
- >>859
教えて欲しくないから、教えてくださいと書かれていないのでは？
あなたが科学だと言ったからには、科学的根拠を示せと
指摘を受けているのですが？
自分の発言に責任を持てない人に教えてもらおうなどと思う人はいませんよ。
- 865 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:22:27 ID:lNAUFMJi]
- 時間という縛りからは逸脱出来ず、か。
- 866 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:22:52 ID:7KTstLZq]
- >>864 じゃ教えません。
そもそも私の考えではないので、その気になればネットでいくらでも調べられますし。
- 867 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:25:51 ID:GkPBfC8g]
-
>>859
>他の人も言ってるけど、>>855は死んで戻ってきた訳じゃない。
↑の他の人＝>>857と同一人物ですよ？
ＩＤ確認もできないの？
853 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 12:09:07 ID:BW7EW3CX
>>847
ユウタイ離脱できてたとしても、死んでないよね。
857 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 12:12:47 ID:BW7EW3CX
- 868 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:27:42 ID:7KTstLZq]
- >>856 未来に行ける可能性はありますって。でも行ったきり現在には戻って来れませんけど。
>>863 そういう事になりますね。でも、もうひとつ議論されてることは、細胞をクローンすると劣化するかもしれません。
コピーしたものがオリジナルより品質が劣るように、クローンも品質が劣るという説もあります。
- 869 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:32:54 ID:GkPBfC8g]
- ID:7KTstLZqさんの希望は、永遠に健康な体で不死身の存在になること？
- 870 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 10:38:22 ID:P34dzYXC]
- 究極生命体？
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 11:13:04 ID:1gOF8Dvc]
- ＞コピーしたものがオリジナルより品質が劣るように、クローンも品質が劣るという説もあります。
但し、生命には修復する治癒力があるんですね
何度もクローン実験を繰り返して結論出すしかない。
- 872 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 12:05:47 ID:GkPBfC8g]
- 自然治癒力は、老化し衰退していく総体的な劣化にも通ずるものなのかな〜
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 17:24:42 ID:Rr5F9oTx]
- >>858 頭は起きている状態で、身体のみ眠る(リラックス)させた状態で、お腹から上に吸い込まれるように離れます。
また死んでる、は糸が切れない限りありません。
お腹(臍の緒)から糸が出ているので、ユウタイ離脱しても、気がつくと戻されていますが、意識が保っていられる間は好きなように移動可能です。
自分が離れて観た世界ですから、妄想や脳が作り出した幻と思われても仕方ない事です。
(現実世界のように、１つの物が異なった形やイメージで見える事はあっても、
基本的な意味などは、同じものを見ています)
今は携帯なので、簡単に書き込みます。
もし何かあれば帰宅したらPCから書き込みします。
まず、こちらの世界が1階だとしたら、死んだ後は最初に21階に行きます。
(階というのは分かりやすい例えです)
成仏と言われ執着が離れて楽になった姿が、27階です。
直感やカンなどの根拠がないけど、そう感じる、のが10階です。
前世と言われる過去の意識は14階です。
(自分と分裂した複数の意識の過去もここです)
地獄と言われる、捕われた状態が22階〜26階です。下な程暗い世界です。
そこは沢山世界があり、この日本と全く同じ世界で同じように生前と同じ生活をする人、
同じ宗教の
- 874 名前：優しい名無しさん [2009/08/15(土) 17:50:11 ID:GkPBfC8g]
- >>873
質問、質問！
意識がある限り移動可能とあるけど、霊階以外にこの世のどこかへ
移動する事もできる？できるなら、あなたが本当にユウタイ離脱
して、目がなければ見られないモノまで見えるかどうか、実験可能
ですよね。それは試しましたか？
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 18:20:23 ID:Rr5F9oTx]
- 私は基本的に1階を離れると10階→14階→21階(ここはエレベーターシステム利用だけ)
すぐ27階にある広場に行きます。
私はユウタイ離脱したら頑張っても部屋の天井までで、天井を抜けると10階(雲があります)ですが、
世界中を移動して好きなだけ旅行や宇宙旅行できる方は沢山世界中にいますよ、
またエジプトのピラミッドが一番人気のようです。(専用ガイドがいるようですね)
また災害地に被災した人の魂の救済に行っています。
(案内が出来るだけ訓練された人です)
訓練は能力にもよりますが、一般の方も鍛えれば可能です。
どちらかといえば、理性的で冷静で冷めているリアリストの方が向いているそうです。
感受性豊かすぎても駄目ですし、私のような憑依体質だと危険も多いし、コントロールが私は下手ですね。
余りに酷かった時は訓練をしようかと思ったのですが
(私は引き寄せと予知能力があるようですが…)
地に足をつけて生きていく道を選びました。
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 18:35:05 ID:Rr5F9oTx]
- >>873 補足ですが、それを意図して能力開発している人もいます。
好き放題できるので、理想通りの女の子を作り出す事も可能ですし、
思い通りも可能だそうですが、
こちらの開発には興味ないですし、嫌なものを感じますね。
操られる事も多いです。分からない方に説明するのが難しいですが…
悪意がある方は同じように悪意のある魂に支配をうけます。
私は前にも書きましたが、ユウタイ離脱は自分が意図せずに突然起こります。
だいたい10階の雲を越えると宇宙、更に遠くなりGATEを越えるあたりに14階の前世に寄ることもあります(過去３回ほど)
21階はビルの１室のような通路で、喫茶店があります。
同じ21階には森の中に喫茶店がありますが、どちらに行くかは自分では選べてません。
ビルの時はエレベーターを使い27階まで行きます。
27階は白い綺麗な建物を取り囲み、様々な人種、年齢、時代の方がいて、
高い階段を上り受付を済ませるとあの世という段階になります。
噴水があり、ベンチやテラスがあります。
|
 |
