- 1 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/17(水) 22:29:33.91 ID:GqCs1yHM.net]
- ※前スレ
【脱毛】ゴリラクリニック【ゴリクリ】part4 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1601782493/
- 19 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/21(日) 15:59:40.75 ID:+Dp5LWHv.net]
- 先週初めてヒゲ脱毛したんだが今ものすごい髭剃りしにくい
剃り残しがひどいんだけど初めはこんなもの?
- 20 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/21(日) 16:24:16.89 ID:c29glopG.net]
- なんか髭の質が変わったような感じするよな
もう少し時間が経つと元に戻るから安心しろ
- 21 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/21(日) 18:49:34.48 ID:V9K4CCJg.net]
- 毛が燃えてコシがなくなってるからな
眉毛カット用のハサミで切るとよろし
- 22 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/21(日) 19:12:25.80 ID:y7yAOK/H.net]
- 本当にクソだな
最短で9週間目から受けられるのにナチュラルに12週間後に予約入れてくる ヤグが埋まってて予約取れないなら台数増やせよ
- 23 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/21(日) 22:32:36.18 ID:QJAzI7XH.net]
- でも考えようによっては休毛期で寝てた奴が伸びてる状態で行った方が結果的に回数少なく済むんでね?
- 24 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/21(日) 23:22:55.42 ID:b3383bA1.net]
- 流石に12週はなぁ
- 25 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/21(日) 23:39:47.22 ID:FFrtGDvm.net]
- 予約は平日?
- 26 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/22(月) 11:21:53.68 ID:PVIQdszA.net]
- ヤグが一番って認識が一般になってきたんだな
数年前までショット式以外でやる情弱が多かったのに
- 27 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/22(月) 14:07:39.44 ID:yCUH7mpR.net]
- 二回目の施術なんですがヘソしたの下腹と太股をメディオ照射から3週たって太くて黒い毛が生えてはないんだけど透き通って見えてるんだけど、この毛が身体から出てきてポロるのですか?
それとも知らないうちにポロしてて今みえてるのが時間かけて生えてはくるのですか? 予約決めるのが難しいです
- 28 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/22(月) 23:27:30.83 ID:XLnZgGrg.net]
- >>18
俺も一昨日やったばっかだけど、 シェーバーで全然剃れなくて無精髭で出社。 営業なのに(--;)
- 29 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/22(月) 23:59:08.15 ID:FyiZPhQ2.net]
- >>26
白髪だね
- 30 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/23(火) 02:05:52.55 ID:QQ7WkurV.net]
- 先週とか一昨日とか
数万から数十万かかって更に顔に関する事なのに何でやる前にちょっと調べようとしないんだよ 5chには来てるのに
- 31 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/23(火) 20:52:02.29 ID:Nck3AGmP.net]
- ゴリラは余所より高額にすることで予約を取りやすくしてほしい
一番多いヒゲの値段をもっとあげて3年100円も辞めるべき そうすれば取りやいというか普通になる
- 32 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/23(火) 22:56:10.54 ID:j4yg7ls1.net]
- セレクト4とかセレクト8で当日単部位追加(もちろん別料金支払い)は可能?
- 33 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 13:39:38.77 ID:JzKdCyoh.net]
- 4回目照射。12日経ったが顎髭は3割ほどしか抜けない。毎回全て抜けることはない。頬、もみあげ、鼻下は9割抜けて2ヶ月後に1.2倍に増える。
抜けてない毛を毛抜きで抜くと肌に5mm異常埋まってる。これはジュールが弱いから抜けない?照射はされてるから漏れではないと思います。
- 34 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 15:54:23.93 ID:/Vfvk/vr.net]
- >>32
夜具?
- 35 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 16:15:38.49 ID:zDTX0zx8.net]
- どの機械でも出力がすべて
- 36 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 19:32:23.84 ID:O8jqrIOo.net]
- >>34
医療脱毛ならどの機種でも、回数重ねれば満足いくとこまでは行けるんですかね
- 37 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 21:01:20.39 ID:Mtm5HMZa.net]
- >>35
メディオスターで10回やったけど、少し減ったかなっていう程度だった。ヤグに変更したら減りがはやくなった気がする。濃い目だったから最初からヤグでやってたら痛すぎて続かなかったと思うけど。
- 38 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/24(水) 22:49:15.25 ID:JzKdCyoh.net]
- >>33
ヤグです。毎回前回より強くしますねーって言われるけど数値は聞いたことない。
- 39 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 23:32:28.13 ID:Ml46N3sd.net]
- え?2ヶ月後に1.2倍ってどういうこと?
- 40 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/24(水) 23:34:34.96 ID:nXiwwLnj.net]
- 骨が折れたら強くなるアレでしょ
- 41 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/24(水) 23:42:59.42 ID:gQ8E3HFK.net]
- 肌ケア怠ってた所以か 先日ヤグレーザーで受けたら 痛すぎて悶絶
見かねた看護師にメディオのBモード勧められたんだけど 効果としてはやはりヤグを信じればええんよな?
- 42 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/25(木) 00:00:01.96 ID:m2vN9kA6.net]
- >>38
10日後にポロポロ抜けて6割くらいはツルツル。3〜4割は抜けない。髭剃りも一瞬のため楽。1ヶ月後には元に戻り、2ヶ月後にはいままで生えてないとこも生えたり(頬と首の髭生える範囲が広がった)で1.2倍。 徐々に生えない部分が増えると思ったが違ったみたい。それか照射強くしたら解決するのかな。
- 43 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 00:14:24.68 ID:W7Twgsnk.net]
- 6回やり終わったら初期状態から約3倍になっとるやないかい
- 44 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/25(木) 00:40:50.23 ID:lBkSgkqy.net]
- ああ、首周辺の産毛が硬毛化してしまってるパターンですね。ご愁傷様です。。。
- 45 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 03:46:19.57 ID:EUUYCvVR.net]
- クリニック説明の抜粋
照射により部分的に硬毛化する人の割合は70%、広範囲で硬毛化する人の割合は20%と言われております。 時
- 46 名前:間経過と共に元に戻る方が大半ですが戻らない方もいらっしゃいます、いずれにしても継続して施術を行うことをおすすめします。
20%の当たり引いちゃったか [] - [ここ壊れてます]
- 47 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 08:49:01.32 ID:Phkk83eK.net]
- 今まで生えてこなかったところから
生えてくる 恐怖だな
- 48 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 10:08:10.83 ID:6nufBvp0.net]
- ヤグは諸刃の剣
- 49 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 11:53:23.95 ID:LnsHd1QJ.net]
- Tシャツで隠れる部分も照射してもらったら見事にモジャったよ
- 50 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 12:36:11.60 ID:CZBQlaty.net]
- 肩と二の腕はアレキで増毛したわ
境界があるからモロにわかる
- 51 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 15:37:34.45 ID:2EH9FBwa.net]
- 顔拡大すると桃の表面みたいに産毛多いから
ヤグる前に2〜3回は蓄熱式やった方が安全度は高いのかな
- 52 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 16:21:23.98 ID:1c+lojH7.net]
- レーザーで駄目なら針いけばいいのか
- 53 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 20:25:30.75 ID:wNyV8peh.net]
- ということは首はそこまで濃くなければやらない方が良いか!
薄ければ針の方が良いかもね!
- 54 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 20:26:04.49 ID:5g6dCe1S.net]
- 逆に濃くなったわ
高い金払って毛を増やしちまった泣
- 55 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 20:43:22.21 ID:L3d3aOH8.net]
- メディオ1回やって次はヤグレーザなんですが、逆に増えるかもという流れ。
ある意味痛み以上の怖さが。
- 56 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 20:52:27.93 ID:wNyV8peh.net]
- そういえば前回ヤグやった時に
前より出力強くしたら毛が反応しすぎて毛が焼け切れたので少し弱めますねー って言われたけどそんなことあるの?
- 57 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 21:28:41.61 ID:2nMVsoy/.net]
- 硬毛化しやすい奴は薄毛頭もワンチャン有るのでは
- 58 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 23:15:00.59 ID:m2vN9kA6.net]
- >>44
ですよね。ショックです。顎下のみ少し生えてましたが、首なんて生えてなかったのに硬いのがポツポツ生えてきて、それに照射しての繰り返して意味あんのかいと悲しくなります。結局生えるから家庭用脱毛機とか光脱毛とかと変わらないんじゃないかと。ポロ期に抜けてもその毛根死んでない気がする。1年近く続けてるから休止期終わってるはずなのに。 みなさん意外と同じ症状の人多いんですね。
- 59 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 23:38:04.09 ID:DwL1aLpC.net]
- >>56
なんかで、読んだのだが毛乳頭や毛根など成長期に照射すれば必ず駆逐出来るらしい しかしだ!男性ホルモンがある限り必ず新しい毛乳頭や毛根がその場所から生まれる つまり永久などない
- 60 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/25(木) 23:47:50.35 ID:xMRGxN0Y.net]
- >>57
永久脱毛と無限増毛の戦いだな
- 61 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 00:30:49.70 ID:oUYbH5V1.net]
- >>57
女性ホルモンで解決? 駆逐しても新しく生えてるんだろうな。 性欲はないんだけどなぁ。腕、足、髭濃い30歳。。 次5回目は最大出力でお願いしよう。
- 62 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 00:48:26.64 ID:6fIl/c6v.net]
- >>59
女性化するぞ 性欲も食欲もなくなって、乳房が発達する
- 63 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 01:58:53.20 ID:q+B84+xp.net]
- 髭ボーボーになりたいと逆の治療で男性ホルモン打った先輩は
2ヶ月で髭と体毛ボーボーになり、頭の前髪部分がごっそり永久脱毛なってて男性ホルモンの強力さにビビった
- 64 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/26(金) 08:45:56.46 ID:VBELmoeI.net]
- 女性ホルモン打てば長年悩んだムダ毛とはおさらばだが
女に興味がなくなり脱毛
- 65 名前:出来た意味がなくなる
諸刃の刃 [] - [ここ壊れてます]
- 66 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 08:50:01.52 ID:hklzkIxQ.net]
- 頬はまじで濃くなったわ
- 67 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 09:30:44.92 ID:6fIl/c6v.net]
- ゴリラクリニックって高いの?
- 68 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 09:42:21.93 ID:/Ha5/mO/.net]
- 女性ホルモン打ってもムダ毛は減らないソースは俺
- 69 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 11:00:05.11 ID:eGtrrZCw.net]
- 女性ホルモン打つほど毛にうんざりしてる奴って本当にかわいそうだわ。同情する。
ヒゲが薄くてよかった...
- 70 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 11:04:35.32 ID:xxdBaSW6.net]
- 男で薄い奴は脱毛する必要ないだろ
女かよ
- 71 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 11:25:39.69 ID:nG8GnQs8.net]
- >>54
よくある あと肌が乾燥してると炎症起こしやすいせいで出力抑えられるから日頃のスキンケアが大事
- 72 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 13:21:12.09 ID:6fIl/c6v.net]
- >>67
色白だと毛が目立つんだよ 薄くてもたまに太い毛が混じるし、それが目立つんだ
- 73 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 13:55:19.47 ID:7L0pVLz0.net]
- >>68
そうなんだ 乾燥はしっかりと対策してる。 毛が焼き切れるのは対策のしようがないよね?
- 74 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 14:25:02.69 ID:EWSLd2pM.net]
- >>52
ゴリラになれるクニック
- 75 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 15:00:10.82 ID:F0smGGMx.net]
- >>52
頭髪へ植毛
- 76 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/26(金) 17:17:42.10 ID:6fIl/c6v.net]
- >>52
普通は産毛はおすすめされないけど無理に打たせた?
- 77 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/26(金) 20:53:58.79 ID:z2kDCVMS.net]
- 逆に考えるんだ。
あえて硬毛化させてから討つと。 育ててから刈り取る過程を楽しめ。
- 78 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 09:18:52.18 ID:w5xALVz2.net]
- もうアフターフォロー期間3年の残り1年まで来てたけど、
緊急事態宣言2回来て2回とも日程変更したお陰で3ヶ月×2回有効期間延長されて、確認してみたら延長されない場合に比べて1回分多く打てそう。まだひげ残ってるから1回でも貴重。 ラッキー。
- 79 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 10:19:39.12 ID:OdX58vDm.net]
- 朝剃っても昼に青髭状態から11回照射したけど最近は2日に1回しか剃ってないわ
おかげで肌荒れニキビも減った 毎日剃れば夕方までツルツル
- 80 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 14:04:22.10 ID:Pzak3zIQ.net]
- それ、どんだけ濃いの?
- 81 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 15:08:14.44 ID:QLs/oxB+.net]
- 初回のポロ期終わって三週間経った
数えられるくらいしか生えてこないんやがもう少し経つとこれが元のボーボーに戻るんか?
- 82 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 15:23:22.34 ID:1ikGZbEi.net]
- >>78
安心しろ。 ちゃんと戻るぞ。
- 83 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 16:09:38.33 ID:nk8wFQXG.net]
- 1か月立っても生えて来んぞどうなってんや
- 84 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 21:18:36.39 ID:zRRhviAU.net]
- 俺も4週程度では生えてこないな
- 85 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/27(土) 21:47:53.56 ID:dz1JjNBY.net]
- >>79
安心はしてないけど安心した
- 86 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/27(土) 22:08:42.53 ID:HIGPkt5i.net]
- 初ポロ期からしばらく生えてこないと見せかけて
突然猛威を奮うのがちん毛道である。
- 87 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/27(土) 22:31:39.98 ID:8hf55Zu8.net]
- ヤグ2回目を終えてもうすぐ2ヶ月
ポロ期後の髭が明らかに少ないし毛も細い?薄い? 髭剃るたびちょっと戻ってるけどそれでも元よりは少ないわ
- 88 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/27(土) 23:21:01.61 ID:bLXYEuWJ.net]
- 予言するわ
数ヵ月後にも同じこと言ってるぞ 髭はしぶといんよ
- 89 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/28(日) 00:27:06.11 ID:185IkUvJ.net]
- >>85
もちろんそんなすぐにツルツルになると思っ
- 90 名前:トないが、効果は見えてるから嬉しいってだけだよ []
- [ここ壊れてます]
- 91 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/28(日) 01:02:48.31 ID:2ACJbxk6.net]
- 初回って予約取ってから行く感じでいいの?
カウンセリングかなんかやってその日にレーザーして帰る流れで合ってますか? 初回の流れ教えてください
- 92 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/28(日) 07:46:56.05 ID:WnA6qRxZ.net]
- >>87
どっちでも好きにしたらいいよ
- 93 名前:※名無しイケメンに限る [2021/02/28(日) 08:20:50.53 ID:YEcBJmEn.net]
- >>87
電話またはネットから予約する その時に初回訪問時に カウンセリングだけか その後に施術も受けるか 選べる
- 94 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/28(日) 10:49:08.34 ID:HwLTNBIV.net]
- メディオのBモードって効果ある??
- 95 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/28(日) 11:04:18.67 ID:TYDJYsIq.net]
- ゴリラって初回からヤグ選べる?
- 96 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/28(日) 11:16:30.03 ID:PcCV2u0K.net]
- 初回から選べるけど、当日は多分無理
俺の場合は、初回からヤグにしたかったからカウンセリングのみ予約して、契約したあとにヤグで初回予約した。 カウンセリングから1週間後で予約できた。
- 97 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/02/28(日) 17:45:05.26 ID:TYDJYsIq.net]
- なるほど
ちょっと遠いから2回行くのが面倒だけどそうするか
- 98 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/01(月) 23:24:01.09 ID:ANCH5hoy.net]
- 初YAG終わってから9日目。
肌荒れは治ったけど、ポロ期はまだだ。 2週間って言うけど、後4〜5日でホントに来るのかな
- 99 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/01(月) 23:34:26.20 ID:xGOvkhwT.net]
- >>94
ポロ期なんてどうでもよくない? 気にしたことないけどなぁ
- 100 名前:※名無しイケメンに限る [2021/03/02(火) 11:53:42.39 ID:5AovIh4d.net]
- >>2
背中がこれより薄いがやったら硬質化した
- 101 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/02(火) 12:17:16.74 ID:JBlALkhC.net]
- 俺は背中に太目の宝毛があって、やってもらったら増えた
- 102 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/02(火) 14:32:39.27 ID:j9glTRfR.net]
- >>97
宝が増えたね!
- 103 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/03(水) 00:36:03.44 ID:T4k7xcC3.net]
- >>95
なんか来るぞ来るぞーって言われておいて 来ないがっかり感ね
- 104 名前:※名無しイケメンに限る [2021/03/04(木) 22:54:06.03 ID:dfUS7B0x.net]
- もう9回目だがポロ期きたことないわ
- 105 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 00:52:05.28 ID:mN/giAJc.net]
- ヤグやって2週間ですがよく聞くポロ期来ない…
ポロ期来ない人って大丈夫なん?
- 106 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 08:10:03.98 ID:FNBj6OfI.net]
- 自然に抜けるから気にしなくていい
- 107 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 09:41:16.51 ID:S1O6m36c.net]
- メディオはポロしない
- 108 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 11:11:18.32 ID:HDeRUt+M.net]
- ヤグやってるけど頬の毛がめちゃ増えたわ
ゴリラに一歩近づいた
- 109 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 12:39:44.47 ID:hCaoCiyg.net]
- ヤグでもポロりませんが
- 110 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 12:59:32.27 ID:TrulFpGV.net]
- 同じくヤグだけど頬のヒゲ濃くなった
- 111 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 16:03:35.68 ID:WcTuJlXq.net]
- やっぱ増えるよなぁ…
頬は湘南で事足りるのかな
- 112 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/05(金) 23:33:03.02 ID:hHlyBBwV.net]
- 1回目からヤグで髭やったら、ちょうど10日目から抜け始めた。これは1回目でもツルツル100パーセント抜ける期間に一瞬だけはなるの?
今のところポロポロ期で3割くらい抜けた感じ。 ハナシタと首が特に抜けた。
- 113 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/06(土) 00:40:35.26 ID:EFYQoUVr.net]
- 全身脱毛コース5回って1年で終わるの?
終わらないまま期限切れになるってことない?
- 114 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/06(土) 01:17:20.06 ID:R/KuVgDZ.net]
- こんな感じです
https://i.imgur.com/F9mc3t5.jpg https://i.imgur.com/CBKtNXj.jpg
- 115 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/06(土) 01:34:20.66 ID:FRKs96bC.net]
- ヤグで髭の人、麻酔はやってます?
- 116 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/06(土) 07:19:52.54 ID:DVpX7V35.net]
- >>111
やってる人もいるしやってない人もいる こんなこと聞かないとわからないのかな
- 117 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/06(土) 07:31:10.25 ID:nAVrTd
]
- [ここ壊れてます]
- 118 名前:dK.net mailto: >>111
やってもほとんど変わらないから不要 [] - [ここ壊れてます]
- 119 名前:※名無しイケメンに限る mailto:sage [2021/03/06(土) 11:01:23.65 ID:BedzHzz1.net]
- 麻酔やっても微軽減レベルだが、表面しか効かないクリームより笑気麻酔の方がマシかな
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