- 1 名前：神様仏様名無し様 [2010/09/06(月) 00:24:30 ID:E03A0Jpd]
- どっちなん？
- 775 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 13:18:01.94 ID:1jOEozEW]
- いい加減に誰其の証言だからっていうのはやめようよ。
金田は400勝したんだから、球の速さなんて関係ないって。
逆に言えば、チャップマンなんてスピードガンがなければ、ここまで騒がれてないと思う。
- 776 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 13:20:14.16 ID:ehs+TxER]
- ひとつだけ言えることはどっちも興味ない
- 777 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 13:20:34.29 ID:S4XeH+PW]
- 金田が150後半出てたとか笑わすなよｗｗ
そんな投手が日米野球で通算防御率７点台とかの訳ねーだろｗｗ
どんなにひいき目に見ても140キロだよ！
- 778 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/16(木) 13:24:05.95 ID:qHQbeAu9]
- >>775
逆に言えば、金田なんて400勝という昔の環境であげた数字がなければ、ここまで騒がれてないと思う。
現代にいても有象無象の投手の一人。
- 779 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 13:28:01.50 ID:S4XeH+PW]
- 金田正一
・最高球速は130キロ後半くらい
・変化球は特に突出した武器を持ってない。
・予想通りメジャー軍団にはカモにされたｗ
俺のイメージ
- 780 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 14:09:39.30 ID:vZOUWVhb]
- 完全試合とノーヒットノーランをやった。
完封は81回。
俺のイメージ。
- 781 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 14:24:49.81 ID:vZOUWVhb]
- いや、金田は82完封だったかな？
- 782 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 15:14:17.96 ID:1jOEozEW]
- 当時なら最速で140も出れば、火の玉投手みたいな異名がついた
- 783 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 15:17:15.47 ID:K4F59d1N]
- 自分の頭で考えようとせず、ただＯＢの証言と実績を根拠に「160キロは軽く出てた！」、
としたいなら、それはそれで構わないんじゃない？
自分は、当時のＮＰＢのレベルや日米野球での金田の成績、メジャーリーガーの評価、映像から見た金田のフォームや球筋…
など総合的な見地から、145キロ弱と推測する。
上の方に書かれていた古田の本も読んだが、我が意を得たりという感想だ。
ここでは130キロ台の説を唱える人もいるが、そちらの方が150キロ以上より可能性が高いかも知れない。
人間の記憶ほど曖昧なものはないし、
体感速度と実測が全然違う例なんて（特に左腕）いくらでもあるからね。
- 784 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/16(木) 15:31:48.53 ID:CqubYu7w]
- だって、金田と同じようなコンビネーションの、メジャー史に残る左腕のコーファックスで
さえ、150キロ出てるかどうかくらいだったんだぜ。
親善試合でボコスカ打たれまくってた金田がそれ以上って事は絶対にありえへんわ（苦笑）
- 785 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 16:16:16.23 ID:S4XeH+PW]
- もう懐古厨(40代～50代)はダメだな･････
つか金田擁護してんのが一人だろ？いい歳して熱くなって150キロって騒いでｗ
そんな大好きな金田がメジャー相手にあの様だもんな～悔しいのはわかるけど現実受け止めろよ
- 786 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/16(木) 17:15:10.22 ID:K4F59d1N]
- >>767
金田のプライムタイムである、５年連続300Ｋの時代（1955-59）の奪三振率調べても、
1757イニング 1596Ｋ
K/9 8.18
こんなとこだな。
- 787 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 18:22:55.56 ID:uXCsWDEz]
- >>786
和田は、確かにそれほど球速はない（それでも145位はでる）し星野のように
球の出どころが見えにくいフォームのおかげというのもあるだろうが、
決してかわすピッチングをするわけじゃない。昨日の中日戦でも１１８球のうち
６８球はまっすぐ。
杉内にいたっては、爆笑するしかない。
7０年以降で技巧派が２００以上三振とったことがあるのか。
技巧派というのは、ハムの武田勝やヤクルトの石川のようなタイプだろう。
- 788 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/16(木) 18:32:43.26 ID:K4F59d1N]
- ついでにコーファックスと日本人最速左腕の石井一久の奪三振率
Ｓ・コーファックス（1961-66）
1632.3イニング 1713Ｋ
K/9 9.44
石井一久（1997-2001）
805イニング 906Ｋ
K/9 10.13（！）
- 789 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/16(木) 19:17:55.03 ID:0Nk3R0zg]
- >>787
たしかに。
現代で技巧派にカテゴライズされる投手でも50年前の金田の時代は堂々の本格派を名乗れたわけだな。
ダルビッシュですら見ようによっては技巧派とも言えるしな。
昔と比べて本当に底が上がった。
- 790 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 20:43:30.57 ID:Od8IwXU/]
- 意味不明な流れだな
- 791 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 21:52:45.67 ID:vZOUWVhb]
- まだ昔の日米野球がいい加減だった事実を知らないのがいるなw
- 792 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/16(木) 22:36:06.00 ID:VWD/bpQ5]
- 金田は金にならないことは真面目にやらなかった
ボールの握りさえ他人に教えなかった
「教えてもらいたけりゃ金を持って来んかい！」
- 793 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 22:56:50.79 ID:H8BMGOr9]
- そんないい加減な人が
400勝もできるとわ思えんがね
- 794 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 23:04:04.68 ID:sLyF9y+e]
- なんの工夫もない1・2・3の三拍子で投げる上に思い切り出玉の見やすい典型的なアーム投法で今でも通用すると思ってる奴はおめでたすぎるだろw
- 795 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/16(木) 23:38:46.04 ID:S4XeH+PW]
- まだ日米野球の悲劇を受け入れられないのがいるなｗ事実から目をそらすなよ
- 796 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 00:27:02.29 ID:HZE6gefN]
- かなりの確率で137～142kmくらいだと思う。
- 797 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 00:29:09.55 ID:hrL7rjVx]
- ○○○風呂（×××ランド）に行くのを楽しみにやって来た連中と
真剣勝負する気になれるか？
- 798 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 00:33:52.29 ID:gkNabLud]
- トルコ楽しみにして来た時差ぼけ状態の奴らに
鼻歌交じりでフルボっこされてたんだもんな金田さん・・。
なんか惨めだよなぁ・・。
残酷なまでの格差があったんだな。
- 799 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 01:58:15.12 ID:WW3hIDe5]
- メジャー何て完全に遊びだろｗ特に当時の日本プロ野球なんて見下してただろーし！
そんな奴らに金田正一さんは完全敗北したんだよな
- 800 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 03:43:56.64 ID:f56cSxz6]
- 金田さんって負け数も凄いんだよね。
そういう意味ではタフな人だったのかなとも思う。
- 801 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 09:50:55.19 ID:HZE6gefN]
- >>797
ヤンキースが来日した55年は終戦10年しか立ってないんだから、むしろ親の仇とばかりに、全員一丸となって立ち向かったと考えるのが妥当。
…しかし結果は全敗
- 802 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 09:55:12.95 ID:WUBsv8qi]
- カネさんは国鉄スワローズにいたんだから
負け数は多いだろうな。
- 803 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 10:10:06.16 ID:XRLwnNbB]
- 金田
- 804 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 10:19:32.03 ID:M243mfSB]
- カネやんはググレば400勝だけじゃない記録ずくしなのがわかる
ここにいる全員が何百年練習しても到達出来ない不可能な実績だ
自分達がただの経験の無い素人であることわかってんの？？
私も含めてだが、ただの野球好き素人ごときで人並み外れた功績を気軽に侮辱する事を恥ずかしいことだと思わないのか？
しかもただの成績比較からくる想像でしかないのにだ。
そこに至る苦労や大変さなど何の注意も及ばないのか？
想像ならただの個人的想像として語って欲しいものだ。
素人自分の思い込みを現実化させようと活動するのは恥ずかしいことだよ
現実世界では特にね。
と、ここで言っても懐古房だとか言われるんだろうな。
どうせバカが何か言ってるよ呼ばわりされるのはわかってます。
あんたらもいつか年くって何か逆の立場になった時、ここで読んだ事を思い出すだろうよ。
ちなみに私は２０代
ネット社会になって時間も経ったんだから、あんたらも少しは美意識持ってネットに関わったらどうだ？
- 805 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 10:28:18.81 ID:hJME9Nmm]
- >>804
あー・・美意識のかけらも無い懐古坊のバカがまた何か言ってるのか・・。
まで読んだ。
- 806 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 10:48:36.27 ID:44Wqo7Zw]
- >>767>>768
バカボンとかいう懐古厨の擁護をするつもりもないが
こいつもアホだな
極端な事を言うやつしかいないの？
奪三振率なんてストライクゾーンが変わるだけで全然違ってくるんだから
時代の違うやつを単純比較するわけにはいかないだろ…（呆れ）
セパ分立後のリーグ全体奪三振率
セントラル･リーグ
1950(3.41) 1951(3.10) 1952(3.23) 1953(3.50) 1954(3.98) 1955(4.71) 1956(4.89)
1957(5.31) 1958(5.35) 1959(5.69) 1960(5.56) 1961(5.21) 1962(5.55) 1963(4.39)
1964(4.49) 1965(4.79) 1966(4.67) 1967(5.35) 1968(5.99) 1969(5.96) 1970(5.69)
1971(5.18) 1972(5.11) 1973(5.17) 1974(5.18) 1975(4.99) 1976(5.20) 1977(5.36)
1978(5.19) 1979(5.98) 1980(5.54) 1981(5.54) 1982(5.47) 1983(5.23) 1984(5.43)
1985(5.41) 1986(6.11) 1987(6.12) 1988(5.93) 1989(6.27) 1990(6.46) 1991(6.59)
1992(6.73) 1993(7.00) 1994(6.39) 1995(6.74) 1996(6.68) 1997(6.58) 1998(6.47)
1999(6.50) 2000(6.89) 2001(6.66) 2002(7.27) 2003(7.24) 2004(7.62) 2005(7.36)
2006(7.11) 2007(6.98) 2008(6.75) 2009(6.83) 2010(6.75)
パシフィック･リーグ
1950(3.74) 1951(3.33) 1952(3.38) 1953(3.83) 1954(4.42) 1955(4.59) 1956(4.66)
1957(5.19) 1958(5.50) 1959(5.53) 1960(5.85) 1961(5.88) 1962(5.78) 1963(5.06)
1964(4.81) 1965(5.06) 1966(5.14) 1967(5.09) 1968(5.18) 1969(4.88) 1970(5.14)
1971(4.74) 1972(4.52) 1973(4.36) 1974(4.58) 1975(4.00) 1976(4.31) 1977(4.59)
1978(4.31) 1979(4.58) 1980(4.73) 1981(4.20) 1982(4.54) 1983(4.29) 1984(4.46)
1985(4.79) 1986(5.56) 1987(5.49) 1988(5.45) 1989(5.66) 1990(6.36) 1991(5.71)
1992(6.25) 1993(6.53) 1994(6.55) 1995(6.77) 1996(6.48) 1997(6.10) 1998(5.82)
1999(6.23) 2000(6.14) 2001(6.42) 2002(6.94) 2003(6.71) 2004(7.66) 2005(6.58)
2006(6.62) 2007(6.60) 2008(6.79) 2009(7.01) 2010(7.17)
85年以前と86年以降じゃ一緒に見るわけにはいかないんだけどな
ストライクゾーン変更1年でこれだけ大きい数値の変化があるってのに
- 807 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 11:09:45.19 ID:LeIZ2i7O]
- >>806
767じゃないが突出率を見れば奪三振率とかストライクゾーンの違いとか、その手の言い訳も通用しなくなるよ。
・・と思って調べたら突出率自体は金田のほうが和田より全然高いな。
1950～1969 金田 奪三振率 7.31
突出率 2.56
2003～2010 和田 奪三振率 8.29
突出率 1.53
2002～2010 杉内 奪三振率 9.47
突出率 2.69
ちなみにちょっと手心加えて
1950～1964の国鉄時代15年間のみに絞ると金田の突出率は2.90。
杉内も凌ぐかなりのもの。
- 808 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 12:30:47.54 ID:lfDA16M0]
- >>806
あのね、俺は767だが、金田と和田、杉内を単純に比較したかったわけじゃないのよ
上で馬鹿がこの二人を技巧派とみなしていたからそうじゃないだろうと言いたかったわけ。
- 809 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 13:07:47.04 ID:WW3hIDe5]
- 『金田正一』
対メジャーリーグ成績
1勝13負
防御率7・11
この結果だけでも十分メジャーでは2Aレベルというのが明白。
- 810 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 13:30:56.12 ID:izGRvFea]
- >>809
金田や落合のようなタイプは
オープン戦、オールスター、親善試合のような試合では100％でやらない。
金にならない上に、怪我でもしたらメシが食えないという考え方だから。
日本人の中では変わり者でもプロとしてはそれが普通だ。
ＷＢＣにガチンコモードでのぞんだ日本が連覇したからといって
日本の野球がメジャーよりレベルが高いということにはならない。
- 811 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 13:44:49.05 ID:HEfGR49U]
- 金田１３０キロが定説になりつつあるｗ
- 812 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 14:35:17.89 ID:4nogzOmm]
- 落合は少なくともオールスターは真面目にやってたけどな
- 813 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 14:38:57.35 ID:HEfGR49U]
- 落合は全盛期の８６年に日米野球でコテンパンにやられたな
落合曰く、メジャーの打者が日本に来たら７０本塁打はするってさ
- 814 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 14:42:30.60 ID:HEfGR49U]
- 落合が二塁ランナーでメジャーの捕手ペーニャに
座ったままの牽制球で刺された
まるでアホみたいに突っ立って帰塁する気配すらなかったｗ
- 815 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 14:49:37.25 ID:WW3hIDe5]
- 結論･･･60年代のメジャーと日本プロ野球では比べ物にならないぐらい差があった。当時の日本プロ野球のトップレベルでも本場じゃ並以下の選手になってしまう
- 816 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 15:29:24.97 ID:jyZKpnGK]
- >>814
あー、あったあったｗ
落合はバッティングでも結構イイ当たりしてたけど、全然飛ばないと
ボヤいてもいたな（苦笑）
- 817 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 16:37:33.02 ID:qWSZ4yQc]
- >>810
もういいよ。苦しすぎ。
メジャーの球に力負けしないようにパワー付け出してから落合の劣化が始まった事もこういうニワカスは知らんのだろうな。
- 818 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 16:44:06.33 ID:qWSZ4yQc]
- >>808
三振を取れるから本格派
三振を取れないから技巧派みたいな
区分けしてる馬鹿は恥の上塗りだから黙ってろよ。
- 819 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 16:55:22.58 ID:3+Y+W7f8]
- 確かにw
- 820 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 18:09:55.09 ID:HZE6gefN]
- 結局、金田は３Ａレベルってことか？
- 821 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 18:47:19.89 ID:MjPH1yMN]
- >>817
日米野球で完全にいったと思ったあたりが
フェンス前で失速してただの外野フライになった事にショックを受けて
向こうの選手の球に対抗する為に
オフにパワー重視のトレーニングしてから
今までの微妙な感覚を失っちゃったんだよな。
10年くらい前に落合の自伝で読んだ記憶がある。
- 822 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 20:26:44.47 ID:Zja9xLKr]
- 2chは閉鎖された土地だから
グロテスクな教義を妄信する
畸形的な人間が棲息できる
- 823 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:53:22.65 ID:KBHB3O5z]
- 金ヤン 最速１６８キロ
沢村栄治 最速１６５キロ
江夏豊 最速１６３キロ
だったと思う
昔の映像で解析してた
- 824 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 20:59:55.84 ID:Zja9xLKr]
- >>823
病院に行け
- 825 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:00:36.38 ID:PtdGgsPH]
- 確かに閉鎖された土地で培われた懐古厨の妄言とか
世間様に発信しても実際失笑しかかわないだろうな
- 826 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 21:04:08.65 ID:Zja9xLKr]
- >>825
病院に行け
- 827 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 21:46:04.22 ID:WUBsv8qi]
- 「カネヤンの歌うナイター」を見たい！
- 828 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 21:52:11.47 ID:wT4PXRu7]
- >>825
シンプルに同意
- 829 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:55:25.31 ID:HZE6gefN]
- >>825
自分も同意
- 830 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 22:05:39.51 ID:WW3hIDe5]
- 金田ヲタ劣勢で何も言えなくなってきたなｗｗ
ここで論されて自分で検証して130キロ台に見えてきたか？ｗｗ
- 831 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 22:59:57.60 ID:hrL7rjVx]
- 遊び感覚のメジャーの打者に打たせなければならないんだから
金田も大変だったろうな。
- 832 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:03:17.72 ID:MhLisLZu]
- >>831
お前の引っ込みつかないだけの電波レスはいいからとっとと首吊って死ねよ。
- 833 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/17(金) 23:09:24.03 ID:HEfGR49U]
- >>817-821
そんなのは落合得意の言い訳だから
パワーを付けて成績が上がる選手が大多数なんだから
- 834 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 02:29:22.09 ID:nuQ1x3sC]
- 遊び感覚のメジャー軍団に完膚までなきに叩きのめされる金田正一ｗｗ
世界基準で見たら二流投手というのが判明されたな
- 835 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 03:48:37.64 ID:paIY3Dy1]
- そもそもメジャー志向でもない落合が
メジャーに対抗するためにパワーをつける意味がないしな。
- 836 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/18(土) 07:45:27.81 ID:RAgkoLJz]
- 150キロの可能性がある左腕は江夏か鈴木啓示くらいでしょ。
カネダさんは無いと思う。
理由はここで書かれてる通り。
- 837 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 11:00:28.83 ID:gz3BdAbr]
- 江夏が食い過ぎなければ
もっとすごい投手になっただろう。
- 838 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 16:15:20.69 ID:0JNJ5rJR]
- 当時の選手がヘボいから140kmは豪速球だからな
おまけに金はホラ吹きの在日
- 839 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 18:43:32.74 ID:/LzErIzo]
- プチャマン
- 840 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 21:37:53.04 ID:Md1FRNeA]
- 昔のプロ野球選手は夜行列車の三等寝台で十数時間かけて移動したんだから
金田が155キロしか出せなかったのはやむを得ないだろうな。
- 841 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/18(土) 21:56:45.81 ID:0uyU0Der]
- >>840
ん？125kmの間違いだろ？勝手に嵩上げするなよタコ。
- 842 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 22:11:01.89 ID:HJ7L5NSZ]
- >>840
それはない。
若いころは155kmは越えている。
- 843 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 22:14:51.92 ID:Md1FRNeA]
- >>841
カネさんの現役最後の年にベテラン若生の好投に刺激されて
川上監督に「ワシに投げさせろ」と直訴して対阪神戦に先発させてもらい
完投勝利したことがあったけど、あの時でも160キロ近く出てたはずだよ。
金田が引退した年にだよ。
完封はできなくてスタルヒンの記録には並べなかったけどね。
- 844 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/18(土) 22:57:19.50 ID:0uyU0Der]
- >>843
ん？125kmの間違いだろ？勝手に嵩上げするなよタコ。
- 845 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 23:00:52.54 ID:HJ7L5NSZ]
- >>843
それはない。
155kmを越えているのは二十歳のころだ。
還暦過ぎた梶本はマスターズで140km近い球速を記録しているが
梶本も若いころは155kmは越えているだろう。
還暦の金田だと125kmくらいだ。
- 846 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:40:13.42 ID:RAgkoLJz]
- マスターズのスピガンは演出でかなり水増ししてる。
あと、カネヤンは80年くらいのＯＢ戦で120km程度だった。
- 847 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/18(土) 23:56:32.50 ID:gz3BdAbr]
- 金田は80年に120キロ出せたなら、
69年では150キロだろうな。
- 848 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:56:38.61 ID:j3df9R7f]
- 若生は球威もないのに、抑え込もうと力みすぎて失敗した
3回投げて自責点2 ダブルヘッダー1試合目
金田 奪三振5 カーブがよかった 金田談 ダブルヘッダー2試合目
1969年9月22日の読売新聞から
- 849 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:58:30.57 ID:moNsZjU5]
- ID:Md1FRNeA
ID:HJ7L5NSZ
基地外バカボンの一人芝居で今宵もお送りしております。
- 850 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 00:15:39.05 ID:NIEK850r]
- バカボンって40代半ばなんでしょ？
金田をリアルで知らない人がなぜここまで入れ込めるんだろうなｗ
江川に対する思いはいろんなスレで散々見てきたけどねｗ
- 851 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 00:16:27.47 ID:DIXgcITk]
- ＯＢ戦も水増しだから
結局、金田のＭＡＸは１３０キロだな
- 852 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 00:32:09.19 ID:mukh+Bo8]
- 金田のマックスが１３０なら、長嶋や王のスイングスピードは、
それ以下だな
つまり高校生以下
- 853 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 01:09:58.18 ID:erREi7eo]
- アンダースローの若生は広島に強くて完投勝利したんだよ。
金田は「負けてなるものか」と阪神戦で最後の力を振り絞って
160キロの速球を投げて見事、完投で勝利を飾った。
ロウソクが燃え尽きる前の一瞬の輝きだったね。
- 854 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 01:34:04.78 ID:QaFvzkZl]
- >>853みたいな奴っていいかげん
荒らし報告して規制かけて欲しい
- 855 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 01:37:30.43 ID:inUmpkNT]
- >>848
は、阪神の若生でしょ。
- 856 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 01:42:01.01 ID:plKS1jjd]
- 広島に強いというかセリーグにきて
広島からしか勝ち星をあげられなかった
- 857 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 01:45:32.39 ID:erREi7eo]
- バッキーの抜けた穴を埋める活躍をした阪神の若生と
西鉄から巨人に移籍した若生がいたな。
- 858 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 01:51:15.72 ID:erREi7eo]
- 金田をリアルに見てきた俺に規制をかけるのか？
年寄りを虐めるものではない。
- 859 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:07:36.39 ID:+KAX1uTJ]
- ワシも金田をリアルで見て来た年寄りじゃが、今から思えばあれは135km程度じゃな。
それでも当時はそれはそれは速く見えたもんじゃったわい。
- 860 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:01:46.05 ID:J/sblCW5]
- 俺の親父はコーファックスも金田も見てるが、断然コーファックスが上と
断言していたなｗ
- 861 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 03:07:25.12 ID:KKiqUGo2]
- 金田珍プレーのYouTubeで50才間近の金田はOB戦で120㌔近くだしてるが、あれはなんなんだ？その時より25年も若い往時に130㌔はどう考えてもないだろ？だれか説明してみ？時代どうこうはいらないからちゃんと説明してみ？反対バカボンは
- 862 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:35:42.54 ID:viOLTTIM]
- 村田兆治
現役時代 150キロ
59歳で141キロ
はい論破
- 863 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 04:06:55.04 ID:ELS0jRKr]
- まぁ何Km出てようがメジャーにフルボッコされたのは誰も擁護出来ないけどなｗ
金田正一＝世界基準で見たら三流投手
- 864 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 05:38:11.87 ID:RDyik1sW]
- 861が瞬殺されててわろたw
- 865 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 06:25:56.95 ID:XPU2QFvu]
- 金田は現役時代は140の後半が妥当な数字だと思う。
金田は球速よりも球の切れとドロップが凄かったんじゃないかな？
- 866 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 09:03:28.82 ID:8l26nnV0]
- 金田に64回も無失点に抑えられるって
打撃レベル低くすぎるだろ
- 867 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 09:05:34.53 ID:ELS0jRKr]
- >>861は何て言い訳すんのかなぁｗまた都合のイイ解釈で逃げるのかなぁｗ
おそらくこれが伝家の宝刀だったんだろうねｗ
- 868 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 09:28:53.87 ID:5KGzjO32]
- 金田晩年に堀内江夏が出てきて金田の全盛期に比べれば･･･って
評価だったからな
140kmは楽に超えてるでしょ
- 869 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 10:01:41.20 ID:7mbIyrya]
- 球速はいろいろある。
時期による違い。
二十歳のころ、全盛期のころ、晩年のころ、還暦のころ
最高速か、平均速かの違い。
推定方法は他の投手との比較などから
機器による測定では
ルーキー当時の堀内恒夫のホームベース上の球速が155kmを記録している。
（精度はわからない。ホームベース上だと出すぎていると思う。）
1st.geocities.jp/dogyamanet/player/sportshoriuchi.htm
1966年のシーズン中、後楽園球場のブルペンで、球速の測定が行われた。
高橋一三の測定記録は指先の速度が156.46km
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%B8%80%E4%B8%89
1970年代前半、指に特殊な装置をつけて球速を測定した際に156.46km/hを記録した[4]。これは、スピードガン出現以前に実際の球速が直接測定された貴重なデータでもあった。
（この数値は原理的にかなり信頼できる。）
梶本が還暦過ぎにマスターズでスピードガンで記録して数値は140km近い。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B6%E6%9C%AC%E9%9A%86%E5%A4%AB
引退後、プロ野球マスターズリーグに登板した際に60歳を超えているにもかかわらず140km/h近い球速を記録していた。
これらから言えることは
二十歳のころの金田の試合での最高球速が155kmを下回る可能性は低い。
試合での最高球速が160kmを越えていた可能性も低い。（いや有り得るのか）
全盛期の平均球速は140～145kmくらいだろう。（対戦した打者の証言から）
試合での最高速というか本気になったときは二十歳のころから数キロ落ちるくらいだろう。
日米野球での球速は140kmを越すことはほとんど無かっただろう。
平均球速は130km台半ば、マントル相手に本気になったときは150kmくらいか。
晩年の平均球速は130km台半ば、本気になっても150kmは出せなくなっている。
これが自分の推定だが、反対意見が一つも出ていないから議論にならない。
- 870 名前：神様仏様名無し様 [2011/06/19(日) 10:09:07.03 ID:DIXgcITk]
- 当時のＮＰＢは、アメリカの大学生よりも弱かったのに
１５０キロなんて出るわけないわｗ
- 871 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 10:13:44.16 ID:xiYm2KX5]
- >>869
バカボンが一人金切り声をあげているようだが
今回も周囲からは失笑を買うのみの結果に終わり誠に残念。
病院にも行かず家に引きこもっているから
そのようなおかしな事を言う様になる。
- 872 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2011/06/19(日) 10:38:49.94 ID:NIEK850r]
- >>865
140ちょいだと思うよ。
145km以上投げてた江夏や川口がメジャー相手に圧倒的な投球を展開したのに、
同じくらいのスピードで93イニングも投げて毎回打たれるのは不自然だ。
彼ら二人より、数kmは落ちるんじゃないかな？
角と同じくらいの速さだろう。
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