【広島】　 北別府学　 【エース】

1 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/08(金) 23:16:31 ID:E04loNRV] パワプロでこんな使い勝手の良い投手はいない。 2 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/08(金) 23:35:13 ID:yEQj+lm6] ファミスタでも、カーブはもちろん、シュートもえげつなく曲がるｗ 3 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/09(土) 01:29:01 ID:Z13rnW/H] たつかわさんが言ってた。「物凄く、コントロールのある投手」 ペイ 4 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/09(土) 05:31:14 ID:uyp8yhXP] 晩年の球威の衰えは悲惨の一言。 今の佐々岡より酷いかもしれん。 5 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/09(土) 10:14:39 ID:8/dxREsW] 農業高校出身。 「僕は馬鹿だから農業高校に入ったのではなく百姓になる為に 入ったんです」とスカウトに逝ったらしい。 晩年は最高球速１２０キロ前半位。引退を発表したときブクブクに 太っていた。 間合いが長くて嫌われた投手。 6 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/09(土) 12:47:26 ID:UYGkQWEd] ストラックアウトでパーフェクト達成 7 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/09(土) 18:59:38 ID:YngLo4bm] その都城農業高校の裏に住んでいる 俺が来ましたよ。 8 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/09(土) 20:23:42 ID:t1sw8Bcx] 澤崎と紀藤にシュートを覚えさそうとしてスランプにした 9 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/09(土) 21:09:54 ID:8/dxREsW] >>8 教えるの下手そうｗ 10 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/11(月) 05:53:35 ID:Us+Iiqln] フォークとか特殊な球種覚えるのと違うのに、そんなに影響あるのか？ 11 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/11(月) 07:07:18 ID:TQHNw4Xb] >7 その高校に通っていた俺も来ましたよ。 北別府が地元に帰ってきたとき、紫色のスーツだったのはガチ。 12 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/11(月) 23:40:53 ID:5cngg6S2] >>10 シュートは正しく身につけないと肘痛めるんだよな 13 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/12(火) 00:03:38 ID:RZNxTHnD] >8 澤崎はそれがきっかけでフォームを崩して故障。 それがひびいて短命に終わった。 14 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/12(火) 00:27:15 ID:97+r9JV+] 農業高校出身らしく、ほっぺが茶色くなかった？ これこそハタケかな？ 15 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/12(火) 03:49:58 ID:n1k88Uaa] 確かに田舎顔だな。 マンガとかではほっぺたに●が入ってた。 16 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/12(火) 04:53:07 ID:8rSSuen1] 80年代ヤクルトファンだったが北別府には全く勝てる気がしなかった。 大洋・遠藤一彦と並ぶ最悪の天敵だった。 17 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/12(火) 07:31:21 ID:n8cmZhoh] 秋元ともみに似ている 18 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/12(火) 08:48:16 ID:zAGSKXwm] >>16 巨人ファンとしては、北別府は組みやすい投手だった。 それから、ヤクルトは川口に対していとも簡単に打ってたのが不思議だった… 19 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/12(火) 22:55:50 ID:HBE25inB] >>15 やくみつるとかまんまそんな描き方だったな 20 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/14(木) 17:32:59 ID:s+hlZPVj] 北別府は中日には鬼のように強く、巨人にはからっきしダメな投手 中日ﾌｧﾝには、かなりトラウマが残ってると思う 21 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/14(木) 18:16:34 ID:FXLIGP+w] 最初にして最後のカープ生え抜きの２００勝投手 22 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/14(木) 22:48:27 ID:TdsfuAvt] 最後とはなんだ。まるで広島には生え抜きの200勝投手は今後現れることはないかのような言い方だな。 23 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/14(木) 23:57:00 ID:dbInjjjs] >>22 そうなるかもしれんよ。 今は200勝するのは極めて難しい上、たとえ狙える投手が現れたとしても、FAで出ていかれる・・ 24 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/15(金) 00:10:03 ID:l9WiVauT] ２００勝したのに通算防御率がかなり悪いな それだけ当時のカープが強かったということか 25 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/15(金) 00:42:34 ID:4eGJqO6H] >>24 ホームの広島球場が狭かったこともあるね。 それだけに大野の通算防御率２点台は驚異的。 ちなみに北別府は、通算被本塁打１位。 26 名前：神様仏様名無し様 mailto:ｓage [2006/09/15(金) 02:11:11 ID:shFCqsPe] 技巧派の星 27 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/15(金) 02:27:44 ID:BqrHCYLZ] 小学校の時、クラスのお楽しみ会で北別府の物真似をしたっけな ドン引きだったが 28 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/15(金) 15:34:26 ID:d2we6+7F] 大野は三十代後半で先発再転向して最優秀防御率とるんだから鉄人だよな 29 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/15(金) 22:19:16 ID:rnGRrOAJ] >>27 地域どこ？ 30 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/16(土) 01:18:28 ID:kor6DvIB] 高卒だし大竹も北別府みたいにならないかな？ タイプ違うけど。 31 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/16(土) 14:20:44 ID:op07Xcpn] HOME・テレ朝の解説者としての北別府は、 「あの〜」「その〜」「え〜」「やはり〜」が多いような希ガス。 特に復帰直後は前年までが騒々しい西田だったから、 余計にその差が際立った。 32 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/16(土) 14:36:20 ID:/NVksH9m] >>25 大野持ち上げたいだけだろお前 こうやって北別府や川口のスレでも同じ様なことやるから嫌われるのに･･･ 33 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/16(土) 14:44:16 ID:L5Vs1vSm] >>32 北別府ファンか？ 北別府ファンて、被害妄想する奴が多いよな。 別に大野を持ち上げるためだけにレスしたわけではないだろ。 34 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/16(土) 20:35:10 ID:5KVEdH1B] それにしても８０年代のカープはすごいな。 北別府、大野、川口、川端、山根、津田、金石・・・ 打者では山本、衣笠、高橋、正田、山崎、小早川・・・ もうこんな黄金時代は二度と来ないだろう。 35 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/16(土) 22:16:20 ID:G8PW/BF+] >>34 ドラフトがまだマトモだった時代が恋しいよね・・・ 36 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/19(火) 14:02:24 ID:mjr9lFRd] 若い時は速球も伸びがあったよ 37 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/19(火) 14:23:20 ID:BYKkXnAJ] >>34 あの頃、強いチームというとまず広島の名前が挙がっていた。 巨人もまぁ強かったけどピッチャー中心で、打線が弱かった。 パリーグは阪急の力が落ち、西武が伸し始めたころで混沌と していたし、広島はまさに球界を代表するチームだった。 38 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/19(火) 17:15:14 ID:5Cu8Zdvy] 故障で長期離脱しない ペナントレースの中でローテーションで確実に２桁計算できる 数字で表れないが、大きなメリット 39 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/24(日) 13:47:10 ID:Z4VfKuAn] 誰か北別府の動画もってないでしょうか？ ようべつにもないし。 ストラックアウトのパーフェクト北別府の制球のよさを物語るエピソードの一つですよね。 40 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/24(日) 16:24:25 ID:pGRvoDtw] 俺広島育ちだが、小学生の頃に屁こく時は必ず「北別プ〜まなブッ！！！」とかましていた。懐かしい思い出だ。 41 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 18:46:04 ID:Rw3+gyK1] 呂にライトゴロで捕殺されてたけど鈍足？ 42 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 19:47:33 ID:eu/d1CTF] 長いスパンで見ると、カープのエースの系譜は北別府→佐々岡→黒田かな。 途中に紀藤や山内とかいたけどエースという感じではなかったし。 43 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/24(日) 20:04:44 ID:VqOTvDJ2] そうだね 次世代は大竹なんだろうか？ 44 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 21:01:39 ID:Rw3+gyK1] ぺ一兄さんｗｗｗ 45 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 21:08:22 ID:qqXFqBQ2] 大竹かぁ、球威のある北別府になって欲しい。 46 名前：神様仏様名無し様 mailto:ｓage [2006/09/24(日) 21:34:31 ID:GPSQAcF+] 若い時はそこそこ速かったらしいけど 47 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 21:46:28 ID:5T+eVLG6] 引退試合に登板できなかったんだっけ 48 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 22:05:02 ID:VqOTvDJ2] そう 優勝がかかってたから 49 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/24(日) 22:26:07 ID:Rw3+gyK1] 北別府もブクブクに太っていてやる気なかったしねｗ 50 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/24(日) 23:02:42 ID:c4SOeU9t] 前田智がエラーして帳消し本塁打打ったのも北別府が投げてる時だった 51 名前：ガリー [2006/09/25(月) 00:04:20 ID:zL6+VwAQ] 若いときは１４０キロ超えてたのですか 52 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/25(月) 00:49:25 ID:A7BZYUAs] 甲子園での阪神戦。 打者真弓がバックネット付近にファールフライ。 捕手達川がネットぎりぎりでキャッチ。（ビデオでみても触れていなかった） 審判はネットに触れたと判断してファールの判定。 広島側猛抗議するも、判定覆らず。 再開後、真弓が逆転ホームラン。広島はそのまま敗北。 北別府がうんざりした表情をしていました。 53 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/25(月) 20:56:20 ID:h9kUjKS/] >>51 20勝した頃くらいまではちょくちょく出てた希ガス 54 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/26(火) 20:59:30 ID:axkDSaZy] 昔千羽鶴をあげた。その夜先発したペイさんはボコボコに打たれた・・・ 55 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/26(火) 22:28:54 ID:8APi2UTD] ドラゴンズキラー。 中日戦は異常に強かった通算５２勝２７敗。 56 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/27(水) 11:25:19 ID:/UJBo/XF] 山根と福士の次の三番手ってイメージがあった。８６年はやっとエースになったと思ったけど。 日本シリーズの印象が悪かったんだよね。 57 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/27(水) 16:41:20 ID:QSMNuvFL] ２人ともシュートの良い投手だね 胸元えぐるシュート、スライダーで横の揺さぶりを得意とした点で共通してる 北別府も影響受けてるんじゃないか コーナーワークとか 58 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/27(水) 20:54:15 ID:mj/7PdRx] 劣化版東尾 59 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/27(水) 22:57:07 ID:26lueJUd] そうか？ 60 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/28(木) 01:09:11 ID:4l8u08mU] でも、北別府がいた時ってカープの黄金時代と被るんだよな。 入団間もない頃にカープ初の日本一、北別府引退の９４年からほどなくして 冬の時代へ・・・ 61 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/29(金) 01:49:10 ID:u6Gg9nam] リアルタイムで若い頃から引退まで見ていたけど、勝ち星の数が表すほど大投手って感じはしなかった。 江川、西本、遠藤、小松、尾花とかと同時代に活躍していたが、例えばヤクルト尾花とは投球タイプも似ていたわけだが勝ち星の数は倍ほど違う。 でも尾花より格上とは決して思えなかったな。 尾花と北別府が先発したらほとんど北別府が勝ってたｗ あの頃のヤクルトと広島じゃ、仕方ないわけだが。 62 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/29(金) 01:53:06 ID:u6Gg9nam] 但し江川だけは才能という点では別格。 しかし当時の野球を見ていた者として言わせてもらえば江川もただ単に１チームのエースに過ぎなかったな。 上の５人、みんな同じように見てたね・・・。 63 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/29(金) 23:39:59 ID:E8bMnxl6] 落合は対戦してて一番面白いって評価してたね。 64 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 01:34:14 ID:R9pMwsS7] 和製マダックス いいすぎか 65 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 01:57:48 ID:g9MziiLi] カープファンでない一般の野球ファンは 北別府を見る機会は巨人戦か、たまの日本シリーズくらいしかないでしょ 巨人戦の北別府はさほど良くないから印象が薄いのもわかる 同様に川口や大野の印象が深いのもわかる でも北別府は中日戦は凄かったんだよ 負けないんだもん 66 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 07:49:27 ID:DV5rR+Yv] >>62 当時読売が江川の年俸を抑えるのに ペイさんの成績と年俸を引き合いに出していた 古き良き時代だったね 67 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 10:44:16 ID:QmmjiuXC] 彼のコントロールなら大リーグボール一号を本当に投げられただろう 68 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:44:18 ID:ESGwyHgY] >>65 またこっそり大野持ち上げてるw ホントこの手の連中は手に負えない 69 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 13:46:53 ID:g9MziiLi] 考えすぎですよ 70 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/30(土) 17:52:04 ID:Cj708LpU] カープファンは北別府を過小評価し、大野や津田を過大評価する傾向があるね。 71 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 18:14:18 ID:R9pMwsS7] 生え抜き２００勝投手なんてカープでは２度と現れないぞ！ カープは北別府をもっと大切にしろ。 72 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/09/30(土) 18:17:47 ID:g9MziiLi] 津田を過大評価してるのは、カープファンというより リアルで津田を見たことの無い世代の人だと思うよ なんか伝説化されてるし 73 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 19:41:11 ID:esbLq/H7] >>72 うん、津田はちょっと美化されすぎててｷﾓいよね。 同じ早逝したダイエーの藤井とはさすがに格が違うとは言え、あの時代をリアルで見ていた者からすれば・・・ 単に一本調子になりやすいだけの投手って感じ。 二線級とまでは言わないが。 74 名前：神様仏様名無し様 [2006/09/30(土) 22:49:36 ID:vJkrxeIo] 北別府は巨人を苦手にしていたから印象が悪いとのことだが、津田も巨人を苦手にしていた印象がある。 それにもかかわらず、世間では津田の評価が高くて北別府の評価が低いと思われてるのは“魅力”の部分でしょ。 やっぱりストレートで真っ向勝負する投手は魅力あるよ。 75 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 05:54:48 ID:SUJThktg] >>74 佐々岡や草にも言える事だが モデルチェンジ前の若い頃は 切れの良いストレートで勝負していたよ そうでなければ200勝も出来ない訳だが 76 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/01(日) 09:30:17 ID:gPmCUo6y] 村田兆治はモデルチェンジ無しで200勝したがｗ 77 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 11:34:07 ID:+xdYPseb] ＞＞７３ 普通に一人の投手として津田は魅力があったけどな。あのストレートは忘れないよ。 もっとも絶対的なストッパーではなかったけど・・・。 炎のストッパーなんて言われてなかったから、そのフレーズを聞くと嘘臭く感じるけどな。 78 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 12:33:32 ID:kMjUVLi1] 良いときは神レベルだけどかなりの確立で 打たれていた印象がある。 打たれても打たれてもｽﾄﾚｰﾄ勝負、で打たれて 凹んでﾏｳﾝﾄﾞから降りる姿が好きだった。 79 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 12:50:46 ID:+xdYPseb] 打たれて絵になるのが津田！ 80 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 13:00:22 ID:zBX3yClH] 残念ながら藤川の方が上 81 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 13:23:13 ID:AdvtWrFM] 津田の速球は 原の腕をへし折ってから伝説になった希ガス 82 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/01(日) 20:35:14 ID:7usElNui] 津田と言えば 最後の打者、中畑がバットに当たったとアピールし続けたり 最後の打者、駒田の顔にタッチして喧嘩になったりしたな 83 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/01(日) 20:43:44 ID:3n0g6L8O] 粘着エース北別府耕 84 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/02(月) 00:28:03 ID:AzxtujKF] 北別府は、注目される巨人戦や日シリでは弱かったから、実績の割に評価が低いのも仕方がない。 85 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/14(土) 20:33:31 ID:YQ6UTljT] ポストシーズンで勝てないエースと言えば いまだったらホークスの斉藤和巳か…。 86 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/14(土) 20:37:01 ID:cwCUbHui] いや西口だろ 87 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/14(土) 21:40:11 ID:not0+jsf] 消防の頃、野球と言えば巨人だった。俺に限らず、当時はみんなこんなんだと思うけど。 ネットやスカパーなんかもないしね。失礼だが他チームはあくまでも巨人の敵の一チームの認識しかなかったよ。 そんな巨人中心の世にあって、北別府はテレビ中継開始前にマウンドを降りてる事が多かった気がする。 もしくは６・７回位にノックアウトされる展開も多かったのが評価が低い要因なんだろうね。 とどめがあの顔かな。いやマジな話。泣きそうな顔しながらベンチでうなだれてたり、マウンドを譲ることが多かった。 バリバリの巨人ファンだった俺でも北別府に関しては、「なんか可哀想だな・・・」 ってイメージが強くて、打ち崩しても素直に喜べなかった。 88 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/14(土) 21:54:52 ID:lWzM5Knz] 投球スタイルや顔で、大野・川口にくらべて損してるよな。 89 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/14(土) 22:52:49 ID:pxLyNi5E] やっぱ20世紀最後の200勝投手の肩書きはすごい この人の投球を生で見てみたかったな 90 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/15(日) 00:09:33 ID:cL9y0PA0] 意外と年によってムラがあった気がする。 嵌ったときはマジで打てんが 91 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 19:33:28 ID:FeJAEFMc] 最後の１０奪三振は、阪神が優勝した年の阪神戦 92 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 19:37:07 ID:FeJAEFMc] バースが言っていた 「顔を見るのも嫌な投手」 モッカが言っていた 「北別府、大野、小松、江川は大リーグでも通用する」 93 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 19:42:24 ID:FeJAEFMc] 阪神が優勝した年、阪神は唯一負け越したのが広島だった 北別府は、阪神戦５勝１敗だった　防御率も３点未満だった 球速は遅いが、初速と終速が他の投手よりかは変わらなかった 北別府が、先発が中５日制になってからの最初の２００勝投手だと思う ちなみに、江川が入団してから、１０年だったかは北別府と江川は全くの同数の勝ち星だった 94 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 19:42:36 ID:gSnYQiNw] >>92 バースは単純に北別府の百姓顔が嫌いだったとかｗ 95 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 19:47:42 ID:FeJAEFMc] 百姓顔だからだとぉぉぉ！！！ なるほど！面白い！！！ 96 名前：北別府コーチ [2006/10/15(日) 19:53:53 ID:FeJAEFMc] しかし、大々々々々々の北別府ファンのアッシから見ても、臨時コーチ時での澤崎潰し事件とか、テレ朝解説でのお粗末ぶりとか、コーチ時代の実績無しぶりはいただけなかった 見ていられなかった・・・ 97 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:05:05 ID:gSnYQiNw] 当時のそこそこ勝つけど人気が無い広島とマッチする投手だよね。 98 名前：北別府コーチ [2006/10/15(日) 20:07:32 ID:FeJAEFMc] そこそこ・・・たって、１１年連続二桁勝利で、通算２１３勝ですからねぇ これで「そこそこ」なら、９９％の投手は「そこそこ」以下ですねぇ でも、確かに人気が無いし、存在感無いし、間合いが長いし、日シリーズは勝てなかったし・・・ 99 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:10:25 ID:gSnYQiNw] >>98 ファンを名乗っているのに、そこまで北別府の短所を列挙する あなたに脱帽ｗ 100 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:14:29 ID:gSnYQiNw] >>98 そこそこ勝つっていうのは北別府のことではなくて80年代 後半の広島のことだよ。 101 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:14:51 ID:1wBKSKdF] この投手は結構若いときはストレート速かったよね 決して技巧だけで勝負する投手ではなかった。１４３くらいは出てた 102 名前：北別府コーチ [2006/10/15(日) 20:19:55 ID:FeJAEFMc] 東京在住の私は、北別府の登板をテレビでは巨人戦と大洋戦でしか見られなかった。 他の試合は、東海放送（？）１３３２だったかで聴いていた 巨人戦は、テレビ放送が始まる前に大体いなくなっていた・・・ 103 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/15(日) 20:33:41 ID:X5JuLr2l] >>101　うん！全盛期は結構速かった 104 名前：北別府コーチ [2006/10/15(日) 20:33:45 ID:FeJAEFMc] 彼が現役時代、ポスターを探し捲ったがどこにも売ってなかった 仕方無しに、カープ球団公式の写真（額入り、デカかった）を６千円で購入した 私は、実戦で投げているとこの写真だとばっかり勝手に想像、期待していた しかし、送付されてきたのは、ニヤけた顔のアップの写真だった・・・ 呆然としたが、高かったので、折角だから飾っておいた 今は、夢の島に深く沈んでいる・・・ 105 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:41:09 ID:Nm4AeLGV] あれだけコントロールが良かったら、ボーリングもかなり、うまそうだな。 106 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:43:30 ID:gSnYQiNw] あれだけコントロール良かったら鼻噛んだティッシュを 3メートル先のゴミ箱に投げ捨てるの位訳も無いだろうな。 107 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/15(日) 20:46:28 ID:wplRbTV4] 当時、北別府のピッチングフォームは阿波踊りみたいだとプチ祭りになった事があった。 あと俺に野球を教えてくれた友達が、プロ野球チップスのカードで北別府がでると、 名札の安全ピンで顔中穴だらけにしてた。 師匠がそんなことするので、俺はよく分からんがこいつは悪い奴なんだろうと思い込んでいたｗ 108 名前：北別府コーチ [2006/10/15(日) 20:46:53 ID:FeJAEFMc] あれだけコントロールが良かったら男女の産み分けもかなり、うまそうだな。 って、おいっ！！！馬鹿にするなよ、いや、しないでください 109 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 20:51:43 ID:gSnYQiNw] 「ねちっこい」という言葉で連想するのが北別府 110 名前：北別府コーチ [2006/10/15(日) 20:54:48 ID:FeJAEFMc] いつだったか、球宴明けになかなか北別府が登板しなかった あるスポーツ新聞は、北別府を５日連続で今日の先発予想とした よくわからんが、５日目だかなんだかに、巨人戦で大野を救援してた 「ピッチャー大野に代わりまして、ピッチャー・・・北別府」 とアナウンスがあったとき、後楽園球場がどよめいていた その日は、北別府はセーブが付いた その年、北別府１３勝８敗２Ｓで広島はリーグ優勝した 111 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/15(日) 21:07:24 ID:gSnYQiNw] 「白武に北別府のマウンド度胸があれば・・・」 と長谷川良平氏が嘆いていた。 112 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:17:36 ID:wplRbTV4] >>110 そりゃ貴重なシーンだね。 逆パターンは珍しくも何ともないがｗ 113 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/16(月) 00:28:28 ID:V5ZOKx0a] たしかに日シリでは勝ち星がないけど、西武の東尾と投げ合った試合は たいしたものだったと記憶している。 114 名前：北別府コーチ [2006/10/16(月) 21:35:35 ID:Ed4P29rB] その日シリは確かに名勝負でしたね ボール半個分の投げ分けの勝負！と言われました 115 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/16(月) 21:59:33 ID:g73Y3cPI] 秋山の一発の一点だけに抑えた試合？ 116 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/16(月) 22:02:19 ID:VsHtIgGh] >>115 それは91年。相手投手は渡辺久だった。 117 名前：北別府コーチ [2006/10/16(月) 22:14:00 ID:Ed4P29rB] 秋山一発の次打者は清原で、カーブで三振だった・・・ 118 名前：北別府コーチ [2006/10/16(月) 22:15:59 ID:Ed4P29rB] そういえば、大リーグ相手に投げた試合も、９回まで投げてて勝ってた（確か一点も取られてなかっと記憶している） でも、９回に逆転されたような記憶が蟻 119 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/17(火) 14:06:00 ID:3XVTOdO7] >>112 また大野ヲタか･･･ ＞逆パターンは珍しくも何ともないがｗ この一文と最後のwに物凄く悪意を感じる 120 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/18(水) 19:05:31 ID:jSRqcmpX] >>113 西武vs広島初顔合わせシリーズの第１戦で引き分けた試合の事だろ？ たしか浩二が同点打のホームランを打ったのかな。 そのおかげもあり８試合も観れてもうけたな。 　　　　最後は西武が勝っちゃったけど。 121 名前：北別府コーチ [2006/10/18(水) 21:50:28 ID:ezl3xGeu] セ・リーグで、しかも広島球場で 無四球完投をあんなにしてるなんてやっぱ凄い！ 122 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/20(金) 19:01:23 ID:9VtITMHL] 男くさい迫力は感じなかったけど、やっぱり 80年代を代表する名投手のひとりだと思う。 　個人的には山根のファンだったんだけど。 123 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 08:52:39 ID:0ou2NZXu] 若松に死球を与えそうになり、若松激怒 丁重に謝るペー その直後の投球、外角にスーっと・・・ ドカンッ！確かスリーランだったと記憶している 124 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 10:47:59 ID:S6J4t8Sx] このピッチャーを、広島はよく１位で指名したと思う。 秋の九州大会には出場したらしいが、甲子園出場はない。 その九州大会でも、結構点を取られてるみたいだし。 www.kisweb.ne.jp/personal/aweb/hs/73aki/kyusyu.htm www.kisweb.ne.jp/personal/aweb/hs/74aki/kyusyu.htm 125 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/21(土) 11:09:02 ID:RO4X0chY] >>124 木庭だと思ったら村上が見出してるんだね。 126 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 11:28:00 ID:YyYtNfrG] 津田の奥さんの手記に「礼儀に厳しく、」 127 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 11:30:21 ID:YyYtNfrG] ↑失礼 津田の奥さんの手記に「礼儀に厳しい北別府さんの前で主人はいつも緊張していた」と書いてあった 津田を見いだしたのも村上スカウトなんだよな 128 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 19:44:21 ID:t0hr69iC] 北別府が登板の時はいつも緊張していた。 いつ打たれても不思議でないから・・・ ただ、四球から崩れる心配は皆無だったから、その点は安心でした そのせいか、最近野球を見てて、無死ランナー無しから四球与えて崩れる投手見てるとムカつく 129 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/21(土) 19:51:43 ID:UC288RPZ] あの頃は、鹿児島で好投手が多くて 後に広島キラーになる定岡や広島がドラフト1位で指名する堂園がいた よって、スカウトの目が鹿児島などの九州南部に集まっていた時期だった 都城農は宮崎だが、実質的には鹿児島エリアでありスカウトの注目地区であった 北別府は今のイメージと違い、かなりの速球投手として地元では名をはせていた 130 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 20:00:11 ID:t0hr69iC] 北別府、尾花みたいな軟投職人投手が出てきて欲しい・・・ 131 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/21(土) 21:12:03 ID:cucmZLmP] >>130 西口が球威衰えたら必然的にそうなりそう 132 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 21:27:33 ID:t0hr69iC] >>131 でも、北別府、尾花みたいに生きた化石になれるかな 球威無いのに、打ち取る、打ち損じさせる！って神業ですから でも、確かに西口が現役の中では一番近いかもしれませんね 133 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 21:31:49 ID:L4tQ05dL] 故長谷川良平も晩年の北別府の球威には嘆いていた。 あと鹿児島から宮崎まで高校は通学してたんだよね。２０キロぐらいの自転車通学。 134 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 21:47:23 ID:CCQo9ljA] >>130 山本昌、下柳 135 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/21(土) 23:48:44 ID:t0hr69iC] >>134 確かに！ 昌の130km内角ズバッ！には恐れ入る！ 136 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/22(日) 00:06:05 ID:4YhlYhkb] 上記２投手は左腕だけど、軟投派は、左では通用しやすいけど右の方は難しいのだろうか？ 137 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/22(日) 01:22:47 ID:aDRX9zja] >>136 確かに左だったらヤクルト石川とかそこそこいるけどな。 右ピッチャーの軟投派となると今ではグレッグマダックスくらいしか思いつかんw 138 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/22(日) 05:08:31 ID:3oKJqhGd] >>47-48 北別府の「引退試合」は翌年のvsダイエーオープン戦での王監督との1打席勝負だよ。 139 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/22(日) 20:20:52 ID:yHihUMRB] >>96 「臨時コーチ時での澤崎潰し事件とか」 詳しく教えて。 140 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/22(日) 20:37:20 ID:M0d+koiN] この人からスポーツの爽快さは全く感じられない。 141 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/22(日) 23:40:19 ID:2LJBsh7y] 津田のドラマだけは滅茶爽やか設定だぞｗ 津田に胴上げピッチャー譲るとか 病院のシーンとか 142 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/23(月) 00:16:11 ID:HjQ3xc5+] >>136>>137 左投手は、軟投派でもストレートが速く見えるのは何故？？実際、打者も速く感じるみたいだし・・ （山本昌、下柳、星野伸など） 143 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/24(火) 15:48:54 ID:6FrjYtxK] スピードガンの計測が右より低く表示されるからな 144 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/24(火) 17:55:35 ID:FMQ2F9Wh] 141 あんなのマスコミが作った美談だよ 本人には津田の想い出よりも　あの年　調子がよく 最高の成績だったとか自慢ばかり話していたよ 聞いていて疲れたというか　さすがお山の大将と実感した 145 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/24(火) 18:38:20 ID:+S5QvmPY] >>144 でも決して間違ったことは言ってないからなｗ 86年の北別府は確かに神だった…。 146 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/24(火) 22:58:08 ID:dPSFZ11x] 86年の北別府はストレート１４１キロ くらいで変化球、コントロールも良かったな 147 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/25(水) 21:36:06 ID:+vJByt8D] 北別府学、日本シリーズ０勝なんだってねぇ〜 知らんかった〜 148 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/10/25(水) 22:19:00 ID:M5I+1iuO] 北別府はローテをきっちり守ってた。 そこが怪我でしょちゅう離脱する川口・大野との一番の違い。 149 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/25(水) 22:19:10 ID:bHQlcPrt] >>139　 臨時コーチの時に澤崎にシュートを教えた。 澤崎は、尊敬する北別府の助言に忠実に従いマスターしようとした で、フォームを崩し・・・ >>141 譲ったのは本当らしい・・・というか阿南監督と目と目で会話して決めた と、阿南監督が言っていたとの記事を読んだことがある。 150 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/26(木) 07:05:36 ID:Bx2ga2Qx] ペー 151 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/26(木) 09:49:03 ID:Lo4QmsvF] >>141 ドラマの北別府はどう考えても美化しすぎ。 152 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/26(木) 11:27:36 ID:v6zYhGCz] ＞＞１４９ それなら澤崎の自業自得じゃん。潰したことにはならない。 153 名前：神様仏様名無し様 [2006/10/29(日) 20:11:43 ID:cWvoxShf] 盛り上がってない・・・ 154 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/01(水) 21:55:45 ID:x8yxAhtH] ａｇｅ 155 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:40:04 ID:/yc0pJ3t] 80年代だと思うが毎年春先の早い時期に都城でｵｰﾌﾟﾝ戦があった。 その試合には地元出身の北別府が毎年先発登板する慣例になってた。 彼ほどの実績のある選手なら開幕に合わせてゆっくり調整すればいいのだが、 その試合に備えて一度体を作る必要があった。 その後開幕までの結構長い期間の調整がうまくいかず 毎年開幕からしばらくはあまり勝てないというような状態だった。 理由は不明だが数年後には都城でのｵｰﾌﾟﾝ戦はなくなってしまい、 それについて彼自身が「助かった」的な発言をしてたような記憶がある。 いいのか？ 156 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/02(木) 21:25:09 ID:W2FDN7QH] 北別府は、毎年の勝ち星をそれなりに計算できた貴重な投手だった 157 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/02(木) 21:44:17 ID:YW2DxgWf] 秋元ともみと同じ顔 158 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/02(木) 21:59:05 ID:dIk7fbqU] 北別府と言えばやたら日本シリーズに弱いイメージが…と思って気付いた、 広島は今ではシリーズにさえ出られない現実に 159 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/03(金) 00:14:33 ID:ofMahMmd] >>152 フォームを崩しただけに終わらず、肩・ヒジを痛めてしまい、あとはケガだらけの現役生活(涙） 160 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/03(金) 04:48:01 ID:V2tiH2St] そういえば、中日の大石捕手の顔面に死球を与え大石は骨折 その後、どっかに消えてしまった・・・ 161 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/04(土) 23:15:51 ID:/238tEmP] 私はぺーさんをよく知ってるけど、プロになって、その後もご飯が食べれる選手は、ひとにぎり。　　　　それだけでも凄いと思わないの？ 162 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/05(日) 20:31:56 ID:5OKP0IKC] >>161 それだけでもって・・・ 北別府がそれだけだな、９９％の野球選手は「それだけ」レベルですな 163 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/06(月) 22:25:46 ID:ApHTgfv6] キャリア晩年の130kmやっとのストレートのイメージがかなり強いんだけど、 全盛期は速かったんだね。　全然イメージがわかない。 youtube動画ないんかなー？ 164 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/07(火) 00:58:26 ID:mUUusKis] 淋しい人ね162さんは、、 165 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/07(火) 01:05:34 ID:bSAWQKIm] 日本人のコントロール投手と守備の名手に対する評価の低さはなんだろう 166 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/07(火) 01:24:15 ID:qcTdu0I+] >>165 ごくごく一般のファンには、投手だったら速球派の投手、野手だったらスラッガーの方が、その凄みがわかりやすいからじゃない？ それから、メジャーでは対等に評価されてるの？ クレメンスやランディ・ジョンソンに比べてとマダックスの評価はどうなんだろう？ 167 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/07(火) 10:12:57 ID:D9nOvaGV] 161.164 あんた北別府擁護派？ 168 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/07(火) 23:14:45 ID:eEaKp/hs] 華がない。 169 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/07(火) 23:35:19 ID:n25RqQe8] 確かに大野、川口みたいな剛速球ピッチャーに比べたらインパクトに欠けるかも知らんけど、 貢献度と実績で言えばカープNO.1ピッチャーでしょう。 ピッチングは地味だけど、ボール半個分を自在に操る投球術とコントロールは別の意味で凄みがあった。 素人目に見たらやっぱり三振をズカズカ取る剛球投手の方が凄いと思うんだろうが。 170 名前：北別府コーチ [2006/11/07(火) 23:54:04 ID:HHNfenR8] >>169 そういうことです！！！ やっぱ「素人さん」にはちょっと理解が難しいかも・・・ 171 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/08(水) 09:48:53 ID:LjRtCPqJ] 現役時代の実績は申し分なかった 自分の経験を辛抱強く後輩に伝える能力がなかったのと 自分より上に行かれるのをすごく嫌っていたのがコーチ時代に 感じられた とにかく　打たれると馬鹿にする発言が多くモチベーションが低下した （本人にその気は？なかったと信じたいが・・・） 172 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/08(水) 10:00:25 ID:1DBN1T9n] 素人目というか、子供から見て面白いピッチャーじゃなかった。 大野はフォームもカッコいいし球も速いし、川口も気迫が全面に 出ていてアピール度高い。北別府は格別球が速いわけでもなく テンポも悪くて見てて退屈。 そういう印象があるから、今でもあまり高い評価をされないの かもしれない。 つか北別府を評価しないのが素人、なんていう決め付け方自体が 素人っぽい気もするな。別に好き嫌いがあったっていいだろうに。 173 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/08(水) 17:00:21 ID:YsKuEX3r] それで良いと思うよ 実際、観てもそうワクワクするタイプじゃないしね よく、コントロールの良さを評価するが、単にそれだけじゃなくて フォームで球種が分からない上手さ、セットポジションで塁上の走者と駆け引きする様 得点圏にランナーがいる時に味方の守備位置を確認して、意図的に内野ゴロを打たせて併殺を取る そういうのはTVじゃ分からない 実際に対戦した相手なら、上手さ、いやらしさが分かるよ 174 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/09(木) 11:52:08 ID:FH3PZJ+2] 俺は豪快な山根派だったからな。シリーズで勝てない山本昌の元祖みたいな男だった。それでもカープは優勝したけどね。 ８６年後半に初めて頼れる北別府を見た気がした。全く打たれる気がしなかった。 175 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/09(木) 15:39:33 ID:oRUWq0OH] >>163 熱闘！日本シリーズ１９８６年広島対西武を観よ 速球は出ても１４０、１４１�`ぐらい 176 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/09(木) 20:48:41 ID:0b+R4amX] 日本シリーズでは打線の援護がなかったね。 逆に、シーズンごとの成績を見ると大野や川口に比べ、勝ち星の割に防御率が悪いイメージ。（82、86年は除く） 177 名前：北別府コーチ [2006/11/09(木) 23:59:30 ID:aD7Vhbon] >>176 中継ぎ、抑えは防御率重視！ 先発は勝ち星重視！かも・・・ 178 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/10(金) 00:13:16 ID:keyGf0aQ] >>177 大野、槙原ファンなら防御率重視と考えてるだろうな。 179 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/10(金) 17:51:09 ID:gxGxVKzS] 勝星なら北別府、防御率なら大野 180 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/11(土) 18:39:09 ID:CXPJ90AG] 江夏豊、鈴木啓示、外木場義郎みたいに、いい意味で ふてぶてしさのある男臭い貫禄が感じられなかった。 もっとも、あの手のサムライ・エースは、80年代以降 には少なくなったけどね。 181 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/11(土) 19:41:16 ID:KbWcnhc2] 投げるタケちゃんマン 182 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/11(土) 20:11:26 ID:C+F1fcfY] >>180 オマエなあ。。それはもーその当時のクオリティーみたいなもんで その後の投手に真似しろといっても無理なものだよ わずかに燕->ダイエーの山田勉投手がそんな雰囲気持ってたけどな。 183 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 01:39:15 ID:vnkmdN26] 和製サンチェか 184 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 15:52:29 ID:YSoYQD2e] 北別府は今のメジャーリーグで活躍出来るか？？ 185 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 18:15:50 ID:PkLxqxgZ] >>180 それぞれの生まれ育った世代で 雰囲気は変わるもんだよ。 186 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 20:55:28 ID:sjo1jYw7] その北別府だって昨今の連中と比べたら、やっぱり古い時代に 生きた野球選手の雰囲気ムンムンなんだよなｗ 187 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 21:33:01 ID:Q8ss0cGE] 北別府はともかく、川口や大野や慶彦が今、現役の選手だったとしても、別に違和感ないだろうな。 188 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 21:48:26 ID:WqyuV0tg] この人、コーチとしての才覚はあるの？ 監督は無理？ 189 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/12(日) 21:51:00 ID:sjo1jYw7] まあ、北別府だって決して不細工なルックスではないよ。 もし彼が都会で育っていたら結構いい雰囲気になったかもよ。 190 名前：北別府コーチ [2006/11/12(日) 23:07:06 ID:7coKeAGl] >>184 モッカが言ってました 北別府、大野、江川はメジャーで通用すると・・・ 191 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/13(月) 18:14:02 ID:7AxU2OlX] >>189 むしろハンサムな部類だと思うよ。 192 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/13(月) 18:19:57 ID:t579OKcY] >>190 江川は無理っしょ！ 江川のストレートは向こうじゃ打ち頃の直球。 現に浪人時代アメリカに武者修行に行ってアマレベルの選手にズタボロに打たれたっていうし。 あの当時の選手じゃ大野、遠藤だったら通用していたと思う。 193 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/13(月) 21:58:44 ID:30u8CWVX] これだけ立派な実績があるのに 何故か人気がなかったなぁ…。 194 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/13(月) 23:09:34 ID:UEmKXzLa] 自分の子どもに薦めたいスポーツは？(画面右下から投票できます) sports.yahoo.co.jp/ 195 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/15(水) 22:30:39 ID:UfE7bGB5] ペー 196 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/16(木) 12:27:11 ID:6DtepCFw] 引退試合てどんな感じだったけ？ 巨人が相手で結構、打たれたような・・ 197 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/16(木) 17:14:33 ID:ThVF4ynx] >>196 巨人相手に優勝がかかった試合で、接戦になり、登板機会がないまま終了。 終了後にファンに挨拶、じゃなかったっけ？ 198 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/17(金) 12:48:15 ID:rJJ98FCf] どうして慶彦と仲が悪かったの？ 浩二・衣世代の次のリーダー争い？ 199 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/17(金) 13:04:15 ID:lgX4nnjW] そもそも慶彦がチーム内で敵作りすぎ 200 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:52:57 ID:qWETLt4m] 慶彦とペイが二人でカウンターで飲んでるの見たことがあるが。 仲悪いワケではないんじゃないか？ 201 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/18(土) 21:39:00 ID:Jad6rfb/] >>200 へ〜！それは凄い情報ですね 慶彦と浩二 慶彦とペーは仲が悪いというのが一般説だと思ってました 202 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/18(土) 21:44:07 ID:ONF56aHy] 記録に残るが記憶に残らないつまらない選手 203 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/18(土) 22:24:08 ID:Zs2L1aph] >>200 いつ頃の話？ カープ創立50周年記念のＯＢ戦をやった時、プレイヤーズゲストで放送席にいた慶彦が北別府について、「ぺーはいいピッチャーだった。投げやすかったですよ」なんてコメントしていて、仲の悪い感じはしなかったが。 まあ、もちろんそれだけで仲の善し悪しはわからないけど。 204 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/18(土) 22:50:58 ID:v6TiDjLG] あまりにも北別府の投球の間合いが長いので 「早くさっさと投げりゃいいんだよ」と言っていたという 話もあるから決して仲がいいわけではないと思う。 205 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/18(土) 22:57:29 ID:i2mEiyJL] 確かに良いピッチャーでしたね。独特なフォームもよく真似しました。 206 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/19(日) 01:39:38 ID:o494cyi3] >>202 巨人の斎藤雅樹がどんなに立派な成績を挙げても 桑田真澄の方が人気があってファンの記憶に残る。 これに通じる感じかなぁ。 207 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/19(日) 15:07:31 ID:zkhYvUd2] >>91 亀レスなんだけど、 89年かそこいらに11三振くらい取った記憶があるけど。 思い違いかなあ。 208 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/20(月) 01:30:38 ID:nA31SZZ/] リンゴほっぺのエース。 地味キャラながら活躍したね。 209 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/20(月) 18:25:26 ID:4rYBqA6B] 慶彦は達川や正田とも殴り合いしてるけど、昔のオフの番組を見ると結構仲良いんだよな。 昔のカープは仲良し集団ではなく、強烈な個性を持った実力派集団だったから、 喧嘩はあっても実力は認め合ってたんじゃないか？ 今のカープは大人しい選手ばっかりだけど、昔はチンピラの長嶋、高校時代に 主審を殴った正田、一球ごとに審判を小馬鹿にする北別府など 一筋縄ではいかない選手ばっかりだったｗ 210 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/21(火) 07:09:14 ID:XDImvCXW] ＞一球ごとに審判を小馬鹿にする北別府 そういえばそうだったなｗ 思い出して笑えた。 211 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/21(火) 21:24:38 ID:Ql4Go/76] 内角をえぐるようなシュートをデーブにホームランされたのを見た時はショックだった 212 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/21(火) 21:48:02 ID:LItDMtpN] この人の凄いところはランナー背負ってからもしぶといピッチングするところ。 打たれてもなかなか点やらないんだよね。 最近のカープのピッチャーは打たれるとすぐズルズル行くからなぁ・・・ 213 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/21(火) 21:53:47 ID:JGwdeyOR] 元セ・リーグ審判部長の田中俊幸氏の『プロ野球・審判だからわかること』の著書の中で 広島川口を審判から見て判定の難しい投手の１人だったと延べ北別府も判定のしにくい投手の１人に挙げている。 　広島では北別府も判定のしにくい投手だった。 　いつも走者を背負っているような投手で、塁上にランナーがいるときの間が長い。 　その間は（捕手から球を受けとって投げるまで）２２〜２５秒だ。 　いつ投げるかわからなくて、じりじりしているところへコーナーいっぱいにシュート・スライダーが来るのだから、神経の使いようは並たいていではない。 　打者もその術中にはまって、走者がいるときには思いきったバッティングをさせてもらえない。 　走者がいるとき、投球がさえるという不思議な投手だ。 　北別府の投げるときは普通の試合の倍は疲れた。 214 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/21(火) 22:30:02 ID:uBPyHwC7] >>213 捕手の達川からしてみたら、北別府は組み立てやすい投手だっただろうから、ある意味、楽だっただろうな。 大野は球種が多かったがゆえに難しかったんじゃないかなぁ… で、川口は・・ｗ 215 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/22(水) 13:15:31 ID:wgdDFAjV] 川口は、とりあえずノースリー→ど真ん中に直球２つで そこから勝負開始だったから楽だったんじゃないかｗ 216 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/22(水) 18:15:32 ID:2WltuxRI] >>214 西山は新人のころに苦労したと言ってたなｗ 北別府とバッテリーを組むと、 「オマエの好きなようにリードしたらいい。ただし、オレが納得できなかったら首を縦に振らないから」 と言われ、実際、新人の西山がサインを出すと北別府が首を横に振りまくって投げてくれないｗ 半泣きになりながらマウンドにいった事が何回もあって、必死にリードを勉強したそうな。 217 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 02:57:37 ID:/BfATBaX] 北別府と小林誠二のエピソードを一つ。 北別府と小林誠二は同期入団。 お互いにライバル心が凄かったらしく、仲は悪くなかったのに、口も利かなかったそうだ。 北別府と小林誠二が始めて一緒に飯を食いに行ったのは、 小林誠二が引退した後の事、若かりし日の事や、 北別府の降板した後に小林誠二が投げた試合の話の話で盛り上がったらしい。 このスレにも出てくるが、強い頃のカープは、仲良し組じゃなく、 チームメートも敵と云う関係だったんだよな。 218 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 03:07:18 ID:4M/r+dl5] ttp://www.youtube.com/watch?v=uuKv2-Lixm4 219 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 12:55:25 ID:8B5jEUuD] 屁が出る 屁が出る きたべっぷぅ〜 220 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 17:47:37 ID:ojif3l1+] やっぱり、プロな選手だったんだよ 中三日とか四日制でなくなってからの初めての二百勝投手だし 221 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 18:27:20 ID:fjSdbGCE] 人望の無い200勝投手だが・・・ 222 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 18:33:03 ID:x1iAvh4X] 人気の無い200勝投手だが・・・ 223 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 19:01:28 ID:5rJ8yuzn BE:100354638-2BP(22)] ファミスタではきたへふに世話になったよ。 224 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/26(日) 19:05:38 ID:OTWkAhcy] 先発時代の豊田清のタイプに似てる 225 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/26(日) 21:42:51 ID:kKvVmEuT] >>216 名投手が名捕手を育てるだな。 西山が名捕手かどうかは微妙だが・・・ 226 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:06:16 ID:OTWkAhcy] この人のフォームが良かった　あとスライダー 227 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/27(月) 22:55:18 ID:5nhNdczN] >>226 センターカメラから映えるようなフォームだったね。逆にプロ野球ニュースとかネット裏からだと、投げ急いでるようなフォームに見えた。 228 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/28(火) 01:24:14 ID:S4h0hewH] よく「86年のＭＶＰはバースにすべきだった」という声を聞くけど、 86年のＭＶＰが北別府だったのはむしろ順当じゃない？ 229 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/28(火) 04:18:00 ID:xedrTW7+] 俺がガキの頃は野球ゲームと言えばファミスタで、ファミスタでピッチャーやる時、 左右の揺さぶり（ストライクゾーンギリギリに入れたり外したり）が非常に有効であるが、 リアルの北別府がまさにそういうピッチングスタイルだったから、好きなピッチャーになったな。 ガキながらに北別府のコーナーギリギリにシュートやスライダーを投げ込む姿にシビレた。 230 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/28(火) 09:01:42 ID:CaKiau59] 安定感抜群だった。 231 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/28(火) 20:55:07 ID:/Xij/UD3] かつて佐々木信也のプロ野球ニュースで 四分割画面の背景に出た頃の北別府はワインドアップに振りかぶった写真だった筈が 82年に20勝上げたあたりからすでにセットポジションしかやらなくなった 232 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/29(水) 03:30:14 ID:YnHgsM90] >>229 禿同。俺も使ってたから分かる。 なんか、左右にビョーンって曲がるのよ、ビョーンって（笑 あれは打てないよ、敵にしたら嫌だった。 233 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/29(水) 04:09:17 ID:hJu2jqGE] ファミスタの北別府は変化球がよく曲がるから計算通りのピッチングが出来て面白かったな 内角ギリギリのコースで詰まらせてショートゴロ打たせてゲッツー取ったりして、 一人で頷いたりしてたｗ 234 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/30(木) 01:08:52 ID:sqxwr3hR] ファミスタでは最強投手？ 235 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/11/30(木) 01:18:08 ID:gY8vntJZ] >>234 えがわもえげつなかったからなあ。 あとやすだときやらかの変化球は変態ｗ 236 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/30(木) 09:57:07 ID:wC9SA9Li] >>231 いや、ほぼセットポジションオンリーになったのは引退までの3 〜４年間では？ 1990年頃まではワインドアップだったと思う。 237 名前：神様仏様名無し様 [2006/11/30(木) 20:41:06 ID:41phvjR1] >>228 バースは打者３冠獲ったが、北別府だって投手主要タイトルを総ナメしてるからな。 優勝したのはカープだし、順当だと思うよ。 238 名前：神様仏様名無し様 [2006/12/02(土) 04:58:11 ID:3qxuBLOk] >>234 あの変化球の曲がり方は、最高。 誇大な曲がり方にしても使い易くて頼りになった。まさに最強。 239 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/03(日) 02:34:26 ID:ZIEiyXX3] 「狙ったところに投げられてあたりまえ」の人だったから、コーチとしてはイマイチだったとか。 「なぜここでストライクが投げられないんでしょうね」だったっけ？ >>214,>>216 津田が一番楽。みたいなことを言ってた ピンチの時はストレート。チャンスの時もストレート、迷ったらストレート。 240 名前：神様仏様名無し様 [2006/12/04(月) 21:13:55 ID:/4trM9vP] >>239 じゃあ、同時代に同タイプの技巧派でライバルだったヤクルトの尾花はどうなる？ 結局、人に物を教えられる人間かそうじゃないかの違いだと思うんだが。 241 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/04(月) 21:33:43 ID:zI2kIVMc] 北別府には朴訥な農家のおじさんのイメージがある。 「おやつはカール」のおじさんみたいな。 242 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:14:04 ID:oVhtZ6s/] >>241 性格は正反対、粘着。 243 名前：神様仏様名無し様 [2006/12/05(火) 19:39:14 ID:lTSyAn3F] 川口とはルックスといい投球スタイルといい正反対だな。 244 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/06(水) 23:57:17 ID:MBNrK/o7] この人のいい所は故障がなかったことだな。 川口でも一時故障してたときあったし。 245 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/07(木) 22:17:48 ID:sFgc9Obz] そういえば北別府が故障でいなくなった記憶はあまりないなあ。 大野はだいたい年一回くらい恒例だし、 川口は86年シリーズ前に消えてたし。。 246 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/08(金) 20:54:06 ID:TiMEWzke] 北別府のフォームは理想的なフォームといわれてたからね。 247 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/09(土) 09:33:03 ID:SVUjCtM/] 北別府は１９８０年代前半球界最高年俸を取っていたなあ。 あの頃のカープは高給取りが多くて、今では考えられん。景気良かったんだなあ。 248 名前：久々北別府コーチ [2006/12/09(土) 15:24:26 ID:SRk9k2ry] 北別府、尾花、東尾・・・ 好きだったなぁ・・・ 249 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/10(日) 10:33:00 ID:AZe3w/jG] ファミスタで「きたへふ」が一球投げる度に２０秒位間が空くのは リアル過ぎて泣けた。 250 名前：神様仏様名無し様 [2006/12/11(月) 05:51:34 ID:LPrRrF96] このスレのレスを見てたら、ゲームのネタが多くてワロタ。 251 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/11(月) 14:59:13 ID:37Lq99kV] 85年にナゴヤ球場で自分でホームラン打って2-0完封した試合、後楽園でジ ャイアンツと延長戦となり2−1でカープが勝った試合での延長2アウトで吉 村を外角高めで三振させた場面、86年のジャイアンツ戦で加藤秀ひでじの1 安打だけに抑えた市民球場でのピッチングが当時の巨人ファンだった自分 には印象に残ってる。 252 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2006/12/24(日) 12:07:37 ID:4EKTAkNl] >>249 嘘つけｗ 253 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/06(土) 17:02:09 ID:D4EoV++T] 赤いホッペが印象的 254 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/06(土) 18:36:17 ID:54ZeaWQf] 落合がロッテからセリーグに移籍する時に どの投手と一番対戦したいですか？って問いに 「北別府」とはっきり答えたのが印象に残ってる。 255 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/06(土) 19:15:30 ID:zHYWV8zk] >>254 いや、落合は、唯一江川との対戦が楽しみだったと、うるぐすで言ってたけどなぁ。 256 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/06(土) 19:59:19 ID:f+7AoJAM] >>254 妄想乙。 恐らく落合がセに移籍してから二年位経った段階で 「今、考えて投球してくるのは北別府くらい」と答えたのを 勝手に脳内変換したと推測。 257 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/01/06(土) 20:33:48 ID:49cmQkMc] ちなみに落合にセ移籍初ホーマー打たれたのも北別府 258 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/06(土) 22:25:09 ID:lnOmiXwI] きやらかは下手投げだっけ 259 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/07(日) 02:28:32 ID:afArN5Jf] ペナントでの江川×落合の対決は１年だけだっんだな。 260 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/31(水) 04:39:14 ID:Fi1OQVw0] 林檎ほっぺのエース 261 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/31(水) 19:15:40 ID:geFIAUYR] 中日に５２勝２７敗でめちゃくちゃ強かった 262 名前：神様仏様名無し様 [2007/01/31(水) 20:22:26 ID:VOciNT0q] 大洋にも強かった記憶があります。 263 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/01/31(水) 22:48:56 ID:u+2qk0Sy] 巨人には弱かった記憶があります。 264 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:51:05 ID:TY3qg+r0] >>247 景気が良かったという訳じゃないよ。 あの頃は他球団も広島が払えるくらいの年俸総額でやり繰りするのが普通だった。 それがおかしくなってきたのは、ＦＡが導入された頃から。 急激に年俸高騰が進んで、広島だけが置いていかれる形になってる。 広島くらいの総年俸の伸び率が、ホントは正しいし健全なんだろうけどね。 265 名前：神様仏様名無し様 [2007/02/07(水) 15:12:11 ID:ABGsb2dD] きたへふ 266 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:04:54 ID:fcKRkzni] 実戦向きのピッチャーだな 267 名前：神様仏様名無し様 [2007/03/01(木) 01:37:07 ID:Bhsz1gQN] 保守 268 名前：神様仏様名無し様 [2007/03/04(日) 05:24:10 ID:55KeGUHJ] ほっかいどにあいじんいたな 269 名前：神様仏様名無し様 [2007/03/21(水) 10:50:03 ID:P5SymS1B] age 270 名前：神様仏様名無し様 [2007/03/29(木) 05:41:52 ID:BOvPCyoq] 80年代最高の投手だったと思う。 271 名前：神様仏様名無し様 [2007/04/04(水) 12:50:10 ID:RoOeMZul] 北別府　斎藤雅　西口に対する 江川　　野茂　　松坂という感じ。 イメージ湧くかな？ 272 名前：神様仏様名無し様 [2007/04/13(金) 11:59:43 ID:njsUGiU8] いい加減目覚めなさい！イメージできる？ 273 名前：神様仏様名無し様 [2007/04/15(日) 08:01:33 ID:3gq0YkTy] ペーも、すっかり顔が丸くなっちゃったなぁ。 今や完全に田舎のオッサンじゃないの。 　そして…彼と同世代の俺もｗ 274 名前：神様仏様名無し様 [2007/04/15(日) 15:33:17 ID:wipH90vi] 1980年代の日本プロ野球の最多勝利投手では？ 275 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:58:41 ID:MpsMiKHZ] 常に達川の構えたミット通りにボールが来てたのを覚えてる 見てた頃はあれが普通と思ってたが今考えるとありえんな・・・ 1球1球なら北別府よりいい球を投げるピッチャーは沢山いるかもしれんが あの精度のコントロールをずっと続けれるのは北別府だけだと思う。 高度なボールの出し入れも北別府がやると簡単そうに見えた 神業レベルのことをいとも簡単そうにやってミスもないから傍目には分からない そういう意味では損なタイプのピッチャーだったかもしれんね 276 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/10(木) 11:19:35 ID:6sdKPzv1] age 277 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/10(木) 17:56:55 ID:pn5Xlrhw] >>275 本人はあまり気にしてないだろうけどね。名より実を取るとはっきり自覚してたみたいだし。 三振取るよりも思い通りの配球でゴロに仕留める方が楽しいとも言ってた。 278 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/13(日) 02:02:31 ID:/WWzFbib] この人が広島の監督になっていないのがおかしい。 279 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/05/13(日) 03:28:27 ID:qeonzCr6] >>274>>275 達川もだけど堀場も最高にコントロールの良い投手だと言ってた 球速をコロして変化球とコントロールをみがいたことが 長持ちして活躍できたんじゃないかな 280 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/14(月) 10:16:20 ID:ANM0XBDQ] 北別府ってクイック上手かった？ 281 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/14(月) 20:07:54 ID:np/W5RKO] 北別府全盛期には、そんなに深い視点で野球見てなかったけど、 あのゆったりしたフォームでクイックとか出来たとは思えんなぁ・・・ でも、あのフォームがカチョ良かったんだよな。体柔らかそう。 282 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/15(火) 00:07:26 ID:v3jCdG/I] 奥さんが確か元ミス日本だったかな？ 283 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/05/15(火) 14:51:31 ID:BuSZWZcc] >>280 上手かったよ。 あの当時は西本、北別府、尾花がクイック上手かった。 全くクイックが出来なかったのは･･･江川ｗ 284 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/15(火) 15:19:49 ID:IU+QkEHk] 北別府は、ランナーを出してからが本領発揮なんだよな 285 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/05/15(火) 16:52:44 ID:wzmaC3Hp] >>283 江川がヘタってのは意外だな。 むしろモーションが小さくて早いってイメージがあるんだが。 286 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/15(火) 16:55:08 ID:f7uloHEu] 東尾とフォーム似てた 287 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/15(火) 18:15:00 ID:BuSZWZcc] >>283 クイックの意味理解してる？ セットポジションからの投球時、盗塁を防ぐために足を上げずに投げるモーションがクイック。 江川はセットポジション時でも必ず無走者時と同じように左足が上がる。小さくて早いのは左足が着地して以降。だがそれ故に肩に大きく負担を掛けていたと思われ。 288 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/15(火) 19:54:50 ID:BuSZWZcc] >>287 ×　>>283 ○　>>285 289 名前：285 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:49:36 ID:wzmaC3Hp] ＞小さくて早いのは左足が着地して以降 ↑ そうか、たしかにそうかも。ちょっと思い違いしてたわ、スマン。 290 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/16(水) 10:06:55 ID:hAKbSlPI] >>281 ８０年代半ばのデータ本読んだらセで最も盗塁をしにくい投手みたいな事が 書かれていた 291 名前：神様仏様名無し様 [2007/05/29(火) 22:02:39 ID:zTGa8b7V] いずれは監督になれるとは思うが、それでなくても地味で 面白みのないチームカラーが更に・・・。 チームが負けたときの“北別府監督”の、しかめっ面が目に浮かぶｗ 292 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/01(金) 01:18:59 ID:ucR0I/98] >>273 あの赤いホッペタの、純朴そうだった田舎青年も 今年で50歳になるんだな・・・。 　　そのまんま知事と同い年か。 293 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/02(土) 09:28:27 ID:NrYuVPo9] この人と大野を比較すれば「技巧派投手」の何たるかがわかりそうだが、 無茶苦茶荒れそうだな... 294 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/10(日) 22:36:26 ID:w90ulGDi] >>263 対巨人戦戦績（現役除く） 金田（国鉄） ６５勝７２敗 平松（大洋） ５１勝４７敗 村山（阪神） ３９勝５５敗 杉下（中日） ３８勝４３敗 星野（中日） ３５勝３１敗 江夏（神・広） ３５勝４０敗 安仁屋（広・神）３４勝３８敗 松岡（ヤクルト）３４勝４６敗 川口（広島） ３３勝３１敗 斉藤（大洋）　 ３１勝３５敗 北別府（広島）　３０勝３３敗 長谷川（広島）　３０勝３５敗 巨人相手に３０勝してるピッチャーはこれだけしかいないが、北別府もその中に入っている。 最近では最も巨人キラーとしてのイメージの強い川崎でも２６勝しかしてないことを 考えると、北別府の巨人戦成績はかなり優秀と言えるのでは？ 勿論、大野よりも勝ってるが、大野があまり巨人戦に弱かったという話はあまり聞かないけどな。 295 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/11(月) 04:56:58 ID:g/+Wj2ZW] >>294 川崎の通産88勝でしょ通産の試合数だと北別府の半分にも満たないし それで29勝24敗だから十分巨人キラーだよ。 北別府の30勝は200勝のおまけだよ。もちろん立派だけどどちらかといえば少ない。 296 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/11(月) 11:39:24 ID:lKt5YYj9] >>295 その考え方はおかしい。 297 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/11(月) 12:03:33 ID:EUGtN7wS] まあ51勝で勝ち越してる平松や35勝で勝ち越してる星野あたりと比べられるわけだから... 298 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/11(月) 18:23:28 ID:lKt5YYj9] 勝ち越してるのは平松・星野・川口だけしかいない訳だが・・・ 299 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/11(月) 20:04:18 ID:+VxbJvGS] うーん、イメージだと対巨人戦20勝45敗くらいなんだけど、 意外と勝ってるし勝率も悪くないね、負け越しだけど。 20勝したときとか18勝したときとかは勝ちまくったのかな？ これ、大野スレからの拾い物 ☆対巨人　22勝33敗 88年 6試合 2勝2敗0S 防御率1.76 46.0回29被安5被本*8球46三振*9自責 89年 7試合 2勝4敗0S 防御率2.13 55.0回35被安1被本15球57三振13自責 まあ大野の場合は、、、対戦防御率だったら相当よかったのでは。 300 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:16:27 ID:O8+cLybI] >>296 北別府の通算213勝を単純に5球団で割ると約42勝になるから 試合日程とローテの関係とか登板したけど勝ち星が付かなかったとか 細かいことを抜きにすれば少ないと言えなくは無いと思うが。 301 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/12(火) 16:49:32 ID:Dn2BnysG] ヤクルトや大洋にあまりにも強すぎたからそう思えるだけで、巨人から３０勝は立派でしょう。 北別府ファンとしては、そんなことを言われるんなら、ヤクルトや大洋にもっと弱ければ 良かったと思ってしまうよｗ まぁ冗談はさておき、相対的に考えたら巨人戦はヤクルト戦や大洋戦ほど強くなかったと いう風には言えるのかもしれないけど、巨人から３０勝挙げたピッチャーは今までに１２人 しかいない訳で、そんなピッチャーを巨人戦に弱かったと言うのは無理があると思うよ。 巨人戦２２勝３３敗の大野が巨人戦に弱かったという批判をされることがほとんど無いことを 考えると、非常に理不尽に感じてしまう。 302 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/12(火) 19:45:20 ID:eD1Yf52X] 大野ファンは北別府、川口を過小評価して大野を過大評価する傾向がある 大野ファンがことあるごとに槙原との投げ合いを例に巨人に強かったみたいなことを 言ってるから本来の評価がねじ曲がったんだろう 実際は巨人戦は大野でよく負けてたし、川口はべらぼうに強かった そして北別府はそこそこ勝ってたし強かった 303 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/12(火) 20:45:01 ID:Xi+ACaKz] 印象で言うと、中日戦で負けたのを見たことない 中日戦先発＝広島勝ち、の印象、20敗のしてるのが信じられない 若い頃はともかく中期以降で巨人戦で勝ったのを見たことない ノックアウトはされないが8、9回に左打者に本塁打でやられる印象が強い 9回に淡口あたりに本塁打打たれて同点とかそんなのばかり あくまで印象だよ 304 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/13(水) 19:11:45 ID:KoMNvjnY] >>84 日本シリーズには計5回出場するも結局1勝も出来なかったんだもんな。 北別府本人もその点は一番心残りだった事だろう。 305 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/13(水) 22:57:10 ID:JpMvlpi5] 広島市民球場での巨人戦でホワイトに、レフトぎりぎりに 決勝スリーランを打たれた場面を思い出す。 完全に打ち取ったのに残念で可哀想だった。 若い時は速い球も投げてたけど、記録が残ってないのが不思議だね。 １４５以上の球を投げてたよ。 306 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/14(木) 19:04:52 ID:oOgYHmEf] >>305 全盛期と言える８６年は何�`が最高？ 俺が確認出来たのは１４１�`が最高だったけど 307 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:26:08 ID:7yuMtQLO] 勝ち星は確かに８６年よかったけど スピードだけだと１９７０年後半が全盛じゃねえの？ ようわからんけど 308 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:38:47 ID:kGhiH00p] 元々スピードよりコントロールで仕留めるタイプのピッチャーだったから、話題にならないのも当然といえば当然。 309 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:50:49 ID:GamshyPS] 20勝したころは140前半はしばしば出してたとうちの親父は言ってた。 310 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:33:50 ID:oOgYHmEf] >>307 それは上のレスでも言われてるけど最高の成績を残した８６年のマックスがどのくらいか知りたい ９１年日本シリーズではマックス１３６�`しか出てないみたいで驚いたけど 311 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:29:44 ID:A5Un8sSc] その程度の球速で200勝できたところがすごい。 312 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:30:28 ID:mscgmgSJ] スレ違いだが、逆にいうと 同じようにコントロールが良く（と言われている） 球速は１３０半ばだった晩年の桑田が サパーリだったのはどういう事なのだろう。 313 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:01:25 ID:osSw5F3E] >>312 コントロールのレベルが全然違うだろう 晩年の桑田の場合は他に褒めるところがないからとりあえずコントロール でも褒めとこうか、程度のレベルだろ。 恥ずかしい比較はやめてくれ・・・ 314 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/15(金) 00:04:49 ID:kZoIZNjq] >>312 釣りにしてもひどいな。自重しろよ虚ｵﾀ（笑） 315 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:40:58 ID:p2JTXFSs] >>306 自分の記憶だから自信がない。 コントロール重視のために、フォームを変えてスピードが落ちたと思う。 316 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:56:01 ID:CvI6A42P] >>312 桑田はどうみても球威に頼るタイプ。 北別府と比較してもな... 317 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:33:13 ID:JQtwGRQ7] 北別府って今で言うムービングっぽい球も投げてたんじゃないの？ 318 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:01:33 ID:t2pQRms4] 200勝を達成できなのは、 高卒で早いうちに先発ローテに定着して、 大きな故障もなく30代なかばまで着実にフタケタ勝つことが出来たからか。 まぁ、それが至難の業なのだが。 319 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/18(月) 22:52:03 ID:2nX5TuFz] 間違いなく80年代セリーグのエースでしょ。 90年代に入っても91年なんて素晴らしかったけど。 320 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:56:06 ID:t8VHJvUP] 安定した成績だったからね 変化球のコントロールの良さは凄かった 321 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/19(火) 09:22:50 ID:CrwoIvC/] 91年もプチ復活だったけど、 やはり200勝達成した翌年が晩年のﾍﾞｽﾄｼｰｽﾞﾝでは？ 91年は日シリが良かったね。 引退した年って、たしか開幕投手だったよね？ 322 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/19(火) 14:29:38 ID:BKZfcO1Z] ８０〜９０年代のセリーグは江川、斎藤、槙原、桑田、小松、遠藤、尾花、 同じカープにも山根、大野、川口らがいたが、２００勝したのは北別府一人だもんな。 間違いなくあの時代のセリーグのエースだろう。 セパで考えても北別府の後に２００勝したのは工藤だけってことを考えると、 この分業化された時代に２００勝挙げることがいかに凄いか分かる。 しかし大野や津田に比べて球団やファンに物凄く過小評価されてる気がするんだよな… 野村謙二郎が引退した時には永久欠番の話が出たのに、北別府が引退した時なんて 全くそういう話はなかったよ。 今なんて永川なんかが２０番付けてるしｗ 323 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/19(火) 14:32:44 ID:ncFzu3RN] その永川まで欠番だったわけだが。 324 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/19(火) 17:33:01 ID:BKZfcO1Z] だから永久欠番じゃないじゃん。 325 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:05:52 ID:MuT07qNO] >>324 結果的には野村も永久欠番にはなってないが。 326 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:29:28 ID:KJLyGn/m] 永川に北別府の背番号は重すぎるだろうな 327 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:05:57 ID:iiHL5dg/] >>325 それは野村が永久欠番を断ったからだろ。 北別府は永久欠番の打診すらされなかった。 328 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/20(水) 01:59:51 ID:xoiJau7d] >>327 だから「結果的には」と書いたんだが？ 329 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/20(水) 03:37:15 ID:NerNwrgr] >>328 頭悪いんじゃねーか？ 要するに、その結果までの過程が違うって話だろ？ 球団はノムケンには永久欠番にするかどうかの相談があったのに、 北別府にはそういう話がなかったから過小評価すぎないかってことじゃないの？ 330 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/20(水) 06:12:16 ID:ZraN11lK] 10年近く開けといたんだから十分重宝されてるだろう 何がいいたいんだこいつ 331 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/20(水) 10:42:05 ID:iiHL5dg/] >>330 本当に頭悪いみたいだな。 北別府ほどの選手が、引退する際に永久欠番の話もなかったことが、 過小評価すぎるんじゃないかってことだろ。 実績の劣る野村ですら永久欠番の話があったのに、北別府には そういう話はなかったんだからな。 332 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:33:46 ID:cQP+71sN] 確かに、野村に永久欠番の打診があったのなら、北別府にも同様に 永久欠番の打診があってしかるべきだろうな。 逆に、北別府にそんな話がなかったなら、なのに野村にはあったってのはおかしくないかとも思う。 333 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/20(水) 21:19:31 ID:5l1lAwaw] 横浜キャンプへ行った時サインは書いてくれた。 ファンに対しては親切。 334 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:59:04 ID:dvnqd3pw] >>331 北別府引退の時と野村引退の時では球団のオーナーが違うからという事情は関係ないかな？ 335 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/21(木) 02:50:02 ID:vpn9TH39] 入団時の暗黙の約束かな 他の球団から引く手あまただったがあえて広島へきてくれた野村へのお礼というか やはり、入団するときにはいろいろ言うでしょ「幹部にする」とか「厚遇する」とか 北別府にはそこまでの約束がなかった、とか 336 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 10:06:33 ID:9bUQRl+7] 8年も欠番になってた背番号に敬意を払ってないと主張するばかに出会いました 野村の番号がこのまま8年も空いてる可能性は少ないよ 来年上本取れたら7だろうしな 337 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/21(木) 11:08:07 ID:ERpUnHei] >>336 また的外れなことを・・・ 誰が「敬意を払ってない」などという話をしてるんだ？ ちなみに、このスレで「敬意」なんて言葉を使ったのはお前が初めてだよ。 みんな実績の割に「過小評価されすぎてるんじゃないか？」という話をしてるの。 野村ですら球団から永久欠番の打診があったのに、北別府にはなかったんだから。 338 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:11:02 ID:9bUQRl+7] つうか北別府にはなかったっておまえがいってるだけだろww その前に8年間欠番の意味を考えろよ 頭悪いからわからないかw 339 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/21(木) 12:42:22 ID:ERpUnHei] ８年間欠番であることと、永久欠番は違うんだよｗ 分かるかい？ 北別府も野村も準永久欠番なんだ。 しかし同じ準永久欠番でも野村には永久欠番の打診があったが、北別府にはなかった。 これを過小評価ではないか？という話をしてるの。 本当に頭悪いな・・・ 340 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:50:42 ID:9bUQRl+7] その打診があったな刈田はおまえの脳内だろw その手の話は引退特需だしな 341 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/21(木) 12:59:05 ID:ERpUnHei] >>340 野村と違って、北別府が引退の時にそんな話があったというのを聞いたことはないが？ またそれを北別府が断ったという話も聞いたことがない。 その部分を疑うのなら、根拠を示してくれ。 ソースがあるなら貼ってくれてもいいぞ。 342 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:07:20 ID:9bUQRl+7] 10年以上も前の話にソースを求めるばかっているよな 8年欠番しかも地元のスター候補まで取っておいたという現実が残るのみだ 343 名前：神様仏様名無し様 [2007/06/21(木) 14:01:47 ID:ERpUnHei] >>342 反論になってない。 やり直し。 344 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 17:36:08 ID:IbeIcPiF] 段々大野スレみたいにアホばっかになってきた・・・ 345 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:17:27 ID:9SYYii7N] >>342 俺も北別府に永久欠番の話があったというのは聞いたことがないな そんなことあったん？ 346 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:09:01 ID:ERpUnHei] ある訳がないよ。 まぁ見ててごらん、また変な言い訳するからｗ 347 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 22:24:37 ID:NXa/eDmJ] 北別府は球団から過小評価だと騒ぐエロばか 8年も欠番で指摘したら 野村のように欠番の打診がどうのとぶちきれるＥＲpU（エロップ） 348 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 22:33:29 ID:DagnQUp8] 球団の評価がどうとかどうでもいい話は他にスレ立ててやってくれや。 細かい球団の待遇の差なんぞ小さなことだろ。 永久欠番になんぞしなくても北別府と共に喜びと悲しみを分かち合ってきたファンなら あの背番号20を忘れるはずがない。 349 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/21(木) 22:45:46 ID:ERpUnHei] スレ汚しすみません。 >>347は逃げたみたいなので話を変えましょう。 350 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/22(金) 02:33:05 ID:33JV4Q+V] 北別府ってそういや永久欠番じゃないんだな 実績からして当然永久欠番になってると思ってたが よく考えたら永川が20番だったｗ でも球団唯一の200勝投手である北別府でも永久欠番に ならないんなら今後広島の投手で永久欠番になる投手は 出てこないかもね 一つ確かなことはノーコン永川に20番は似合わないｗ 351 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:20:19 ID:yffOs2Be] ペイと長谷川良平さんだけは永久欠番でもいいと思う 352 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:40:50 ID:h0fz3nSt] 大野さんも準欠番扱いなんだしペーさんだけが冷遇されてるわけでもなかろう。 まあ上記の二人でも無理なのは「投手が永久欠番になるためにはどんだけの活躍が要るんだよｗ」と 突っ込みを入れたくはなるが・・・・ 353 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/23(土) 18:33:45 ID:e8IlqEvy] まあ大野は実績的に準永久でいいと思うが、 ペイは球団唯一の２００勝投手で名球会入りしたピッチャーだからなぁ 今後この球団からそんなピッチャーが出てくるとは思えないし 354 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/06/26(火) 22:56:40 ID:iEqIPpf1] カープは年俸査定を見ても投手に厳しい 355 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:43:17 ID:FLxQTk/B] いい所に気付いたね。 カープは昔からピッチャーに厳しい球団。 ピッチャー出身の監督が長いカープの歴史でたった二人しかいない。 356 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:35:15 ID:Z49KtQa1] これほどまでの実績でも年俸が1億いかなかったの？ あの黒田でさえ今年でようやく100勝ってとこなのに。 357 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:53:06 ID:vF3NIqJo] >>356 ＦＡができるまでは、年俸１億なんてそうそういなかった 358 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/15(日) 12:03:32 ID:LZPuACKY] 漏れにも北別府程のコントロールがあれば、５メートル先の ゴミ箱に鼻をかんだティッシュを投げ捨てられるのに・・・。 359 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/15(日) 18:07:42 ID:diKU+mDe] 保守age 360 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/15(日) 18:14:47 ID:9sD9xuly] >>359 ティッシュは軽すぎて難しいのでは？ｗ 361 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:29:44 ID:LZPuACKY] >>360 北別府同様間合いを長くして投げたら見事にゴミ箱イン！！ 362 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/15(日) 23:00:11 ID:NXjTMJ9J] 北別府の間合いのとりかたは魁皇の立ち合いといったところか。 363 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/16(月) 00:14:17 ID:c81NUm30] マイクムッシーナとキャラクターが被りませんか。 いつも気難しそうな表情のところや 毎年二桁勝利を挙げて安定しているものの 人気、評価ともトップまで行かないところとか。 364 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/16(月) 15:50:22 ID:G/TiJ20X] >>358 ごみ箱にインさせるコントロールを持ちながら、横にあるテレビにｽﾅｲﾎﾟさせればキミも立派な北別府 365 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/16(月) 21:57:46 ID:W6lQak2z] >>364 臨場感出させる為にほっぺに赤い絵の具を塗ってみた 366 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/16(月) 23:37:43 ID:3Ez01EcY] 林檎ほつぺのエース 367 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/18(水) 00:59:48 ID:jrQpyUDt] コントロールが抜群で、針に糸を通す。 と言われていたが、入団当時は速球投手だった。 だが、プロには速球投手が沢山いた訳だ。そこで、 球の速さだけでは通用しないと感じて、コントロールに磨きをかけた。 これ豆知識な。 368 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/18(水) 02:36:50 ID:NnSNUDFk] >>367 そ、そ。 若い頃はみんなそこそこスピードあるんだよね。じゃなかったらそもそもプロになんか入れないからねｗ ８０年代のセのエース級で言えば・・・西本、北別府、尾花、新浦、斉藤明夫・・・みんな若い頃はそれなりに球速があった。 若いうちから130そこそこしか出ない右腕なんて使い物にならんでしょ。 星野伸之や梶間健一なんかは例外中の例外だと思う。左腕だからこそ遅くても威力があったというのもあるが。 369 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/21(土) 02:41:11 ID:QO5gYEBK] 北別府と同期で入団した小林誠二。 入団当初からライバル意識が強く、二人は現役時代、 一緒に酒や飯を食った事が無いらしい。 初めて二人で飯を食ったり、酒を呑んだのは引退してからだそうな。 これも豆知識な 370 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/21(土) 05:01:05 ID:cvteXfXn] 小林と北別府って顔が似ていたような記憶がうっすらと。 371 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/22(日) 00:15:22 ID:uyJy/CMR] >>370 どう見ても小林誠二の方が男前。 ピッチャーとしての格は全然違うがｗ 372 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/22(日) 10:35:14 ID:F5ECOrzm] ヤクルトの川崎以上のピッチャーだったな｡ 373 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/22(日) 10:36:14 ID:DLTp+2gL] レス乞食乙 374 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:35:56 ID:UVvkNcxQ] >>372 若くしてポシャった川詐欺と比べられても・・・。 比べるならせめて松岡弘にしてくれｗ 375 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/24(火) 01:36:23 ID:dyGZ7PBE] そうだよな、比べる相手が違うさね。 仮にも、カーブの黄金期のエースだからな。 川詐欺なんかと比べるなって(笑) 376 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/24(火) 02:22:40 ID:SDoc90os] 松岡じゃ投手としてのタイプが違うかな。 尾花とは通算防御率も被安打率も奪三振率も似たようなものなのにあの勝率の差は・・・。 やっぱり強いチームって有利なんだな。 377 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/25(水) 08:53:56 ID:cuC6T4nS] 北別府は点差を考えたピッチングが上手いピッチャーだった。 1点差、3点差、5点差以上等状況に応じてリスクの取りかたを よく考えることのできるピッチャーだったよ。 要所を抑えると言えば分かりやすいかな。 尾花との勝率の違いもそのへんからきてるんだろ。 378 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/25(水) 11:01:41 ID:pKi2OxlW] >>377 確かにそうだがそれはエース級ならみな基本的にそうだろ。 投打の歯車の噛み合った強いチームの広島で・・・ほぼ先発一本という安定した使い方をされてきた北別府。 クソみたいなチームのヤクルトで･･･クソのような監督たちに・・・ローテーションもヘッタクレもなく、先発に中継ぎに抑えと無茶苦茶な使い方をされてきた尾花。 勝率の差はついて当たり前だろう。 379 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/25(水) 16:53:22 ID:8CLPHkN5] しかし尾花ってｗ 380 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:22:42 ID:lZbkJUlI] 当時の広島とヤクルトの力関係から言ってほぼ勝敗は試合前から決してはいたけど・・・ それでも広島の先発が北別府だったら対抗できるのは尾花と梶間だけだったな。 俺は尾花×北別府の先発対決好きだったよ。技巧派右腕の対決は見ごたえあった。 どっちかがゲームを壊す場合もあったけど、僅差の投手戦になることも多くて好きだった。 結局終盤で広島が決勝ソロホームランとかで・・・１点差のまま北別府に逃げ切られちゃうんだけどねｗ 381 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:14:56 ID:MxUPnyHw] >>376 松岡は球威タイプだってこと？ 382 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/07/27(金) 00:30:27 ID:gp8/32zm] >>381 そう。バリバリの豪速球投手。 全然技巧派には変われなかったけどそれが松岡の美学だったんだと思う。 江川もそうだったのかもしれないが・・・あの辞め方はちょっと・・・ｗ 松岡は見た目的にもマジでカッコイイとオモタ。 383 名前：神様仏様名無し様 [2007/07/28(土) 02:12:46 ID:HnaHZpZt] ドラフトの時の話。 カープのスカウトが、きたへふを一位指名した理由は速球投手。 プロのスカウトが惚れ込む程だから、かなり速い球を投げてた筈。 きたへふが、あのまま速球だけの投手だったら、どうなっていたかな？ 384 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/08/01(水) 11:27:00 ID:GhAdJ2ct] >>382 でも、海老沢泰久の『監督』ではかなりのヘタレに描かれてたな... 八百長疑惑から復帰してからは最強の抑えに変身するけど。 385 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:53:07 ID:r/1tTy0t] >>384 スレ違いだが・・・ま、いいよな？ 小説はともかく・・・松岡の可哀相なところは・・・使われ方が無茶苦茶だったこと。 同一シーズン中に・・・先発中継ぎ抑え所構わず日も置かず使われたなんてのはあの団塊世代じゃ松岡しかいないんじゃないか？ 特に・・・武上四郎が無茶苦茶だったｗ 尤も・・・当の松岡本人は・・・ 「どんな状況でも投げさせてもらえるのは嬉しかった。 ヤクルトみたいな弱いチームでであんな無茶苦茶な使われ方されなければ200勝なんか軽く・・・と言ってくださるのは有難いが・・・ ヤクルトというチームだからあんなに投げさせてもらえたんだと思う。 だから200勝に届かなかったのは悔いはない」 と・・・至って謙虚な発言をしている。 そんな松岡に比べたら・・・北別府は・・・大事に使われたよなあ・・・。 386 名前：神様仏様名無し様 [2007/08/24(金) 17:30:59 ID:AqSf6UxJ] テレ朝・HOMEが中継を減らした上、テレ朝全国ネットからも外されたから、 めっきり見かけることが少なくなった。 387 名前：マクガイヤー ◆zVwLsGaMm. [2007/08/24(金) 20:40:59 ID:czZYV0Jg] >>385 東尾がいる。 北別府は救援登板は苦手だったイメージがあるな…。 388 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/02(日) 00:22:50 ID:1ye/bhos] 前田の二千本安打達成で、北別府のピッチングがニュースで流れた。 北別府が投げてる時に前田がエラーして勝ち星を消してしまい、お立ち台で男泣きするやつね。 俺は北別府の大ファンだったけど、次に好きな選手は前田だった。 389 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/04(火) 21:22:29 ID:wJ02zYto] >>369 小林の方は入団後も80年迄殆ど鳴かず飛ばずだったが、81年から83年迄事実上 レンタルで西武にトレードされ、そこで一気に開花したんだったな。 82年の日本シリーズ、リリーフで大活躍して一躍全国区で知られる様になったもんな。 390 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/19(水) 07:57:08 ID:t/4KfUng] 北別府と言えば右バッターに対して インサイドへのスライダーでしょう。 391 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/19(水) 22:06:10 ID:OaXr5wV3] 右投手のスライダーって、右打者のアウトサイドに 曲がっていくモンだとばかり思ってたんだが、違うの？ 392 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/19(水) 22:54:21 ID:/AewewEr] 北別府はよく打たれるしなんだか頼りないといつも思っていた。 さっきふと思い出したのでかなり記憶があやしいのだけど ８８年か８９年に巨人相手に延長12回？くらいまで ０対０？の投手戦になったような記憶がある。 相手投手は西本だったかな？ 相手投手もしぶとかったけれど 北別府は一歩も引かず崩れずしぶとく打者を打ち取っていった。 この時に初めて北別府はすごいと思った。 393 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/20(木) 01:00:20 ID:URjALG5v] >>392 ８８年に延長10回裏まで投げて1-1の同点で篠塚にサヨナラヒットされて負けた試合はあるけど。 394 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/20(木) 01:27:49 ID:PJsXc+6q] [芸スポ速報＋]【野球】広島・佐々岡真司投手が今季限りで現役引退へ　一両日中にも正式発表 news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190218568/ 一応殿堂スレにも立つと思うので紹介しとく 395 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/20(木) 20:17:54 ID:Eid30Qgq] >>393　 たぶんそれだ！ありが�d　勝敗が思い出せなかったんだよなあ 佐々岡投手ごくろうさまでした！！！！ 396 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/20(木) 20:33:20 ID:fLRH6BHQ] 88年といえば… あの呂明賜のデビュー。 新浦（大洋）、尾花（ヤクルト）、キーオ（阪神）他…技巧派エースにはからきし弱かったが…唯一呂がカモにしたのがこの北別府だったな。 397 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/21(金) 21:30:21 ID:tZY2bvPq] 最近解説する機会が減っているが食えているのかな？ 新聞の評論も一回数万と言うし。。 広島ローカルではね。 浩二や大野、謙二郎が東京でも活躍しているのを見ると 切ない。 398 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/21(金) 22:07:22 ID:AS49/3oT] でもやっぱりカープのエースはペイじゃけえのう 399 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/23(日) 18:46:57 ID:TDrSWsdF] >>388 あんとき、前田はお立ち台を拒否したぞ。 「北別府さんの勝ちを消したヒーローなんて価値がない」とか言って。 カープには漢が多いね。 400 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/24(月) 00:40:09 ID:ioCly+6P] この人の「きたべっぷ」という名前、口が廻らなくてなかなかいえなくて つい「キタゲップ」といってしまった。ということで北別府スレ４００ゲット！！ 401 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/24(月) 02:55:44 ID:XJffcmua] >>399 いや、あんなのは前田だけだろｗ 402 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/24(月) 16:32:40 ID:59MU1ahZ] 達川が巨人戦で確か満塁ホームラン打って ヒーローインタビューだったんだけど 今日は疲れたので勘弁してとか言って拒否ってた 403 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/27(木) 20:40:31 ID:JYAYZjj9] 北別府の本が出たみたいだね。 この前本屋で見かけた。 404 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:10:47 ID:vxOEyWlF] まだ黒田って100勝ちょいなんだよな。 まだ北別府の半分かと思うと やっぱ北別府ってすげぇな。 405 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/28(金) 03:12:01 ID:hKL3+moJ] >>404 ちょっと待て。 北別府のいた頃の広島は強豪チームだった。 今の広島は弱体お荷物の糞チーム。簡単に比較しちゃダメだ。 黒田も先発一本で使われているだけまだマシ。 ひどいチームになると同一シーズン中に先発中継ぎ抑え全部スクランブルで投げさせられるハメになる。他にロクな投手がいないからだ。 そうなると・・・ 406 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:09:55 ID:Qxh4zCbb] 北別府の時代（特に選手生活の前半）は今とローテの回し方が違ってて シーズンに30試合以上先発していたからなぁ。 黒田は29試合が最高なんだけど、北別府も登板数がが30試合を切るようになってからは 最高で14勝だし。 407 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/29(土) 10:37:41 ID:SEP0wHiS] 技巧派投手のように思われているが、 若いときは結構ボールが速かった。コンスタントに１４０は超えていた 408 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:03:53 ID:0YRhEDss] 本人も言ってたけどあまり大きく曲がる変化球じゃなかったな。 変化の大きさよりコントロール重視で芯だけ外すような投球だった。 409 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:31:20 ID:pGOsmfj2] >ひどいチームになると同一シーズン中に先発中継ぎ抑え全部スクランブルで投げさせられるハメになる。他にロクな投手がいないからだ。 それ年て佐々お（ｒｙ 410 名前：神様仏様名無し様 [2007/09/30(日) 18:51:51 ID:gFEsvHZ6] ジュンク堂で本見たけど… 売れなさそう 411 名前：神様仏様名無し様 [2007/10/01(月) 03:36:36 ID:q+wbyh15] >>409 佐々岡、松岡弘、尾花・・・ 412 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/10/02(火) 12:49:13 ID:EGPCoaSB] 若手時代に限れば西本も。 413 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:27:01 ID:s66OnUb0] >>409 つ最多セーブのタイトル（75年）を取った時の村田兆司（ロ） 414 名前：広美 [2007/10/07(日) 21:32:28 ID:VkRbjzWz] 本、読んだけど・・美化しすぎ〜書いてあることは半分は・・・佳句碁」の事はどうなったの？他にもいるんじゃないの！完全に妻は、カカア天下 415 名前：神様仏様名無し様 [2007/10/11(木) 00:12:26 ID:busfxthR] >>414 佳句碁って何？ 416 名前：神様仏様名無し様 [2007/10/11(木) 01:23:44 ID:id4TKCT3] 佳句碁って隠し子のことでしょ。 そんな話聞いたことないけどね。 栗原には隠し子騒動あったけど、そんなんと勘違いしてんじゃないの？ 417 名前：神様仏様名無し様 [2007/10/12(金) 11:15:34 ID:GCXX/Coh] 実は若い時は結構格好良かった。足長いよな。今は塚地みたいだw 418 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/10/17(水) 21:49:51 ID:KEO7jfJA] 北別府の母親の写真が、まるで女装した北別府みたいなくらいに似てて笑った。 419 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/11(日) 19:49:55 ID:SOAJMIC6] たまたま本屋で見つけた北別府の本をチラッと立ち読み。 その中に某内野手と殴り合いの喧嘩をしたという箇所が。 ひょっとしてそのときの相手はヨ○ヒコか？ 420 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:19:58 ID:yy4yTFJj] >>408 投げてたのってカットボールみたいなのじゃない？ 421 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/13(火) 12:32:06 ID:V28ivP37] 422 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/13(火) 13:55:16 ID:NVdzu98n] ツーリングで国道３号線でよく都城〜末吉間を通るけどよくあんなとこ毎日チャリで 通学してたもんだなと驚愕する 423 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/13(火) 17:20:16 ID:EXzYD0oh] ご家族の方が見ていらっしゃるようで 424 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/13(火) 21:55:32 ID:K+n9kTly] >>423 マジで？？ 425 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/14(水) 00:28:41 ID:fgAxvKE1] この人は東尾みたいに平気でバッターにぶつけれる 厚かましさがあればもうちょっと勝ち星増えてたかも・・ でも自分も打席に立つセであんな投球は出来ないか・・・ 426 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/14(水) 00:44:00 ID:E+5enKNN] >>424 娘さんがね 427 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:26:04 ID:9AWGuz9f] ど真ん中ストライクと見せかけておいて、 僅かに芯を外す神業コントロールこそ、このヒトの身上。 428 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/14(水) 12:45:15 ID:HXlVNUhT] 娘さん 美人なんでそ。２ちゃんねる見るんだね 429 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/15(木) 21:44:02 ID:uEuCgwWM] でも本物かわかんないよ。 なりすましだったかもしれないし。 430 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:19:40 ID:ZsZklo9j] 北別府の娘って何歳？ 431 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/19(月) 18:06:50 ID:xElxaqTH] 20歳前後じゃない？ ていうか、北別府の本に書いてあったけど娘医学生らしいじゃん。 父親とは正反対の道に進んだんだ。 432 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:15:58 ID:fhGDf3Us] 北別府がいまひとつ大投手にみえない理由をあげてみる。 ・全盛期カープが基本的に打撃のチームだった ・20勝、最多勝のとき終盤リリーフで成績を水増しした ・80年代のエースとしては異常に完投が少ない 完投が少ないことで常にリリーフ投手に脚光が当たることに なって、ただでさえ地味な彼を余計に地味にさせていた。 無論これはカープにいいリリーフが続出したせいもあるのだが、 彼自身がきわめて間合いの長い投手で試合時間も長くなり、 終盤息切れしてた理由のほうが大きい。 433 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:22:58 ID:xhJ0OmJV] よく言われるように、 津田や大野は過大評価され、北別府や外木場は過小評価されてると思うな 北別府は間違なくない素晴らしいピッチャーで、大エースだったよ 434 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:37:13 ID:avTcwra5] >>432 広島黄金時代のエースであるにも関わらず、日本シリーズで１勝も 出来なかったというのも印象悪だね。 強豪の西武相手でもけっこうナイスピッチングを魅せていたのに 工藤にサヨナラ打されたり、秋山に最後に一発あびちまったり（苦笑）。 435 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/19(月) 20:49:06 ID:w90TuoAz] >>434 工藤にサヨナラ打を浴びたのは津田だよ。責任投手は北別府だけど。 北別府は巨人の山倉にボコボコにカモられてた記憶があるんだが。 なぜ山倉なんかに・・・。 436 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/23(金) 12:29:27 ID:dSdgdNe+] 他球団のファンの立場から言うと確かにエースなんだろうけど 大野、川口が来た時の方がずっとイヤだった 当時の先発陣は他に金石、白武だったっけ？ 437 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:10:54 ID:Mfz7rlx4] 巨ヲタからすると、たしかに大野・川口の方がイヤだったけど、 （というか速球派の左腕全体が嫌いなんだろうがｗ） この二人は１５勝を超えた事が殆ど無いので、 「エース」という感覚だと、やっぱり北別府だなぁ。 438 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:34:18 ID:uDgSDJeK] やっぱ球威でバッタバッタ三振取るタイプじゃなかったからな。 いい投手なんだけどイマイチ大投手というイメージがない。 439 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/24(土) 20:59:33 ID:XJZoiL7w] >>436 20年前だとそれに長冨や紀藤が入るよ。 15年前だと片瀬や佐々岡が入る。 440 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/25(日) 12:50:13 ID:pE2wJ7KC] 先発だと紀藤は20年前より15年前の気がする。 片瀬は1年だけある程度ローテ守った年があった。 441 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:24:33 ID:mWDScepc] 阪神のファームで結構いい成績残して引退したんじゃなかったかな。 小林幹英もだが 442 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:28:11 ID:wUl/H4SK] 大野は勝負所で弱かったし、川口は安定感がイマイチ。 やっぱりシーズン通して考えると北別府が一番嫌だったよ。 443 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:45:35 ID:HFvaWODW] 北別府も大野も川口も凄いピッチャーには変わりないが、それぞれどうしようもない欠点を抱えていたのも事実。 それを他のローテーション投手やリリーフが補いながら「投手王国」を築いたのだから面白い。 実際は王国というより共和国という感じか？ 444 名前：神様仏様名無し様 [2007/11/27(火) 17:38:22 ID:I3THsYUb] >>443 上手いこと言うね。津田はもちろん川端とか清川とかいたね・・ 445 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/02(日) 16:44:22 ID:1ZvJziLA] プロゴルファのW リャンは北別府に似てるな 446 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/04(火) 04:18:14 ID:0mREybs6] 林檎ほっぺのエース 447 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/10(月) 04:12:01 ID:n3ezKWOv] きたへふの愛人に会ったことがある 448 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/10(月) 20:04:16 ID:SP8XbN5Q] >>447 kwsk 449 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:18:20 ID:z+PgPCxP] 北別府、どこから来た？別府。 450 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/10(月) 22:38:39 ID:Jr5fz9c2] >>447 前は隠し子がいるって書いてた人もいたね。 結局詳細は書かずに逃げていったけど。おたくも釣り？ 451 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/14(金) 03:33:33 ID:CqcmKE4c] 針の穴を通すコントロールだけでは無く、 負けん気の強さがあったから、200勝も出来たんだろうね 良い投手だったな 452 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/15(土) 09:03:39 ID:8VXuiCzG] >>451 というより広島だから200勝できた。 ヤクルトや大洋、南海やロッテだったら絶対敗戦数の方が多かっただろう。 「それでも、逃げない」を買って読んだ。 ちょっとストイックに美化しすぎじゃないか？ 453 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/16(日) 17:20:43 ID:h99fyuNh] 逆に言えば 北別府がいなければ広島も苦しかっただろう 454 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:21:30 ID:ibOC9Jjb] 北別府は勝率の高いピッチャーだったぞ。 確か歴代でも16位だったはず。 弱いチームでも敗戦数が上回るとは思えない。 大体阿南以降の広島は貧打を投手力で補うチームだった。 455 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/16(日) 22:08:16 ID:m7UiPnPz] >>454 広島にいたから勝率が高かったんだよ。 北別府がいたから広島が強かったんじゃない。投手一人だけでチームは強くはならない。 ちなみに被打率、防御率はヤクルトの尾花と非常に似通った数字。 456 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:42:22 ID:maaXh4Mf] 北別府はそれほど援護率に恵まれたピッチャーでもないだろ 北別府が主要投手タイトルを総ナメしてＭＶＰを獲得した８６年のカープは、 ３割打者が一人もいなかったしな 仮にヤクルトや大洋、南海、ロッテにいても優勝出来なかっただろうが、 北別府自身の成績にはそれほど大きく影響しないんじゃないかね それに北別府の場合はランナーを出しても点をやらないピッチングが信条だったから 被打率がどうこうってのは的外れだな 457 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 00:17:20 ID:6wDVo9xX] 仮に北別府がいない広島投手陣を考えると心許ないと思うw 一年安定して完投可能な投手がいなくなる。悪いが尾花は格が違うと思う。 458 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:18:38 ID:47udE7ws] 80年代は確かに広島打線の方が多少ましだったかも。 尾花は他球団のエース級にぶつけられてたから負け越しも無理はないな。 その点では北別府のが恵まれてたけど、負け越しはないよ。 190勝160敗位じゃない？ 尾花もコントロールのいい好投手だったな。 459 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 04:07:28 ID:DBhUcEGr] 援護率がどうだとか他球団のエース級と投げあうとかそういう細かいことじゃないんだな。 強いチームなら使われ方も大事だし投打の歯車もうまく噛み合う。 弱いチームならどんな投手でも苦労する。 まあ仮定の話をしても無駄なんだが尾花とは格が違うは言い過ぎ。 中本茂樹や宮本賢治とはさすがに格が違うが。 460 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 05:22:29 ID:9PDC0JQT] www.youtube.com/watch?v=j_umE6Q3JQI 検索ででてこないのといえば、 これぐらいかねぇ・・ これもまた打たれる動画だが。 461 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 08:20:55 ID:6wDVo9xX] 北別府と尾花との差は 村田兆治と山内孝徳くらいの差だな。 462 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 09:54:54 ID:tgubCs4i] >>461 いくらなんでもそれは無いｗ 463 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 10:08:55 ID:6wDVo9xX] 70年代に入団した選手で200勝したの北別府だけかな？尾花のイメージはテレビ中継の巨人戦で ７時にテレビ付けたら既にマウンドには二番手の大川 宮本がいるというイメージしかないw 464 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 10:43:14 ID:/6dp985B] 横綱　江川、北別府 大関　西本、遠藤 関脇　小松、山根、大野、斎藤明 小結　川口、尾花 前頭　梶間 465 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 17:36:48 ID:6wDVo9xX] >>464 それ見ると北別府と尾花は格が違うなw むしろ江川とか遠藤 小松 西本あたりがライバルだった気がする。 466 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:52:58 ID:gR1KDoGq] 前にも尾花ひきあいに出してたやついたが 同一人物だろ。 尾花なんて金石並だろ 467 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:53:40 ID:2IDILPiN] 雄花か雌花か知らんが、そんな奴はカープで言えば金石、白武、紀藤クラスの ピッチャーだろｗ 468 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:54:54 ID:2IDILPiN] うわ被ったｗ 469 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/17(月) 19:39:35 ID:ZfqVxvY7] 遠藤も横綱で良いんじゃまいか。 江川は巨人だからってのもあるんじゃないのかなぁ 凄いけど。 470 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:55:05 ID:Rw0koJQR] >>464 山根の評価高すぎ 471 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/18(火) 19:22:09 ID:N48+cOxk] 山根って団信也と瓜二つだったアイツか？ 472 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/18(火) 19:39:20 ID:dHbsbiWe] いや、山根はこんなぐらいあっていい。 山根がいなかったら 日本シリーズ３つとも制覇はなかったかもしれん 473 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:02:17 ID:ZMknCbqz] エースの条件を14勝以上、防御率6位以内で拾い出してみた。 6位以内というのは6球団だから。3年連続防御率6位の山根に配慮したわけではない。 ちなみに尾花にはなんの配慮もしていない。 474 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:02:58 ID:ZMknCbqz] 横綱 斉藤雅　防御率8回、14勝以上6回。 西本聖　防御率6回、14勝以上6回。 大関 北別府　防御率5回、14勝以上6回。 江川卓　防御率5回、14勝以上6回。 関脇 桑田真　防御率4回、14賞以上6回。 松岡弘　防御率3回、14勝以上6回。 小結 遠藤一　防御率3回、14勝以上5回。 小松辰　防御率5回、14勝以上2回。 川口和　防御率6回、14勝以上1回。 前頭 大野豊　防御率5回、14勝以上0回。 槙原寛　防御率5回、14勝以上0回。 十両 斉藤明　防御率2回、14勝以上2回。 山根和　防御率3回、14勝以上2回。 幕下 尾花高　防御率1回、14勝以上1回。 475 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/18(火) 23:06:10 ID:tlWdnvIO] シーズンは北別府で、日本シリーズは山根で3度勝った 球団幹部が新人には「山根の後のエースになることを期待している」と言い 山根には「年俸を北別府ほど上げることは出来ない」と言った 476 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/18(火) 23:57:11 ID:qTyxEkgU] 北別府と山根ってドラフト同期生だったんだね。 それどころか3位長内、4位小林誠二って、 どんだけ当たり年なんだよ。 野球史を見渡しても、１チームのドラフトで、 こんなに当たった年なんて他にあるのかな。 477 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/19(水) 01:17:51 ID:2Im09mJo] >>476 それマジかよ、流石に当時の広島スカウト陣の凄さが出てるね 478 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/19(水) 21:15:24 ID:OzOsy584] >>477 pospelove.com/h50-carp.htm でもこっちのほうが当たり年だと思うが。 pospelove.com/h1-carp.htm 479 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:20:47 ID:A0F9Ttm5] pospelove.com/h48-giants.htm すばらしいｗ 480 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:52:50 ID:Y9e3utA9] >>477 「あのお方」がノウハウを色々仕込んだんだろうね... 481 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/29(土) 10:56:46 ID:VKOCFnRc] 482 名前：神様仏様名無し様 [2007/12/30(日) 02:29:11 ID:cnMH4j4/] リンゴほっぺのエース 483 名前：神様仏様名無し様 [2008/01/09(水) 15:38:31 ID:IrNTqcAo] バースが苦手にしていたな。 484 名前：神様仏様名無し様 [2008/01/11(金) 13:00:04 ID:SLQTwuIr] 外木場が最高でしょう。ノーヒット3回。日本シリーズ最多奪三振。この年の酷使がたたって短くなった。登板試合の対戦相手はONバックの堀内か高橋。稲葉に松本、星野。江夏に上田、谷村。平松に佐々木。レベルが高かった。 485 名前：神様仏様名無し様 [2008/01/12(土) 03:20:24 ID:isyW8ptF] 80年代の選手の方が技術は上でしょう。 486 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/05(火) 09:04:14 ID:SYKYh2+f] なんともいえないが北別府の通算防御率って相当酷いよな。 同時期の大野が2.90という素晴らしい数字を残してるだけに 余計に酷く見える。 広島の歴代エースの中では最も格下なんじゃないかな。 487 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:44:56 ID:pcNfNoaj] まぁ投球感覚を空けて大事にされた大野とは投球回が1000近くも違うからなぁ・・・ 大勝ちもしないが、防御率が低いという意味でも大野は西武の郭と被るな。 488 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 06:33:13 ID:NbA+lL5D] 広島エースの中では 横綱　不在 張横　長谷川 大関　外木場　大野 関脇　川口　黒田 小結　佐々岡　北別府 大体こんな感じ 489 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 06:37:53 ID:qseL+dp6] まあ、そんな感じだろうな あと池谷も前頭一枚目くらいに入れてやりたい 備前、安仁屋は関脇かな 490 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 06:41:10 ID:qseL+dp6] 大石清を忘れるなよｗ 大石は大関クラス 491 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 07:20:41 ID:yb6pW1xu] >>488 北別府スレなのに、この北別府の評価の低さといったらどんだけ／(＾o＾)＼ 492 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 07:31:28 ID:pgBoG1LK] どうせまた大野厨だろ 493 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 11:49:42 ID:5Ys+TPt/] いや、北別府の評価はそんなもんだろ。 同時期の尾花と防御率が変わらず、江川、遠藤、小松、西本と 比べても際立って悪い。 大野とは比較にもならんしな。 北別府が当時のヤクルトに入団してたら間違いなく120勝程度で 終わっていた。 上の方で尾花レベルと言われているが正解。 494 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:36:38 ID:3OMEpTdH] 北別府の防御率が悪いのは若手時代を 飛ぶボール全盛で過ごしてるからだろ 495 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:53:03 ID:yb6pW1xu] ピッチャーの評価は何だかんだいっても勝ち星だろー。 自己最多で13勝ってのは、槙原みたいなモンだｗ 多少、年代が違うたって同じチームでやってたんだから、 同じ条件だと考えれば北別府＞大野が妥当 496 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 13:08:35 ID:Rts8V1l6] 大野と津田は神格化され過ぎてるよな。 確かに、大野には魅力的なエピソードが豊富だし、 津田も悲劇的な終わり方だったから人気なのはわからんでもないが、 北別府が過小評価され過ぎてるのはあまりに気の毒。 思うんだが、北別府の全盛期を知らない連中が多いんじゃないか？ 本やゲームなんかではあの凄さは伝わってこないもんな。 少なくとも昭和61年のピッチング見てたら並扱いは出来ない。 497 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:14:29 ID:3OMEpTdH] 北別府と大野の差は巨人戦での活躍でしょ。 とくに晩年。 殿堂の票でも大野のが入ってるんだよなw 498 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:19:32 ID:pgBoG1LK] なんか完全にイメージが一人歩きしてるな・・・ 大野は巨人戦にあまり勝てなかったよ。 北別府は巨人戦３０勝３３敗だが、大野は２２勝３３敗。 499 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:23:22 ID:3OMEpTdH] 大野の巨人戦でのイメージは勝ち負けじゃなくて ８８〜８９での好投だろ 500 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:30:05 ID:pgBoG1LK] >>499 いや、>>497で巨人戦での活躍と言ってるけど、その２年間大野は巨人に４勝６敗と 負け越してるし、とても活躍してたとは言い難いと思うが。 501 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:37:04 ID:Rts8V1l6] この時期の大野と槇原の投げ合いは凄かった。 データだけではわからんと思うよ。 大野と槇原って確かに似てるタイプなのかもな。 502 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:48:12 ID:3OMEpTdH] >>500 防御率もってこい 503 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:50:35 ID:Rts8V1l6] >>501 「槇原→槙原」だな。 北別府のライバルって誰になるんだろうか？ まんべんなく勝ったり負けたりしてるからイメージわかないな。 504 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 13:57:04 ID:/qvGQYCa] 北別府のライバルは尾花かなあ 成績がそっくり。 尾花が広島なら200勝してたかもね 505 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:00:41 ID:3OMEpTdH] アンチ北別府という存在のいたさw つうかこいつ郭や涌井にも喰らいついてる馬鹿に似てる 本人かなw 506 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:08:52 ID:Rts8V1l6] >>504 尾花が広島でも200勝は無いと思うよ。 150勝ならともかく。 地味さで言えば北別府以上だが。 >>505 北別府ってアンチの存在しない地味な選手だと思ってが違うのかな。 大野を持ち上げる為に北別府をけなすというのならわかるが。 無条件でけなされる川口はもっと気の毒だけど。 507 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:19:31 ID:JYPze52g] 弱いチームにいたから成績悪いって単なるイメージというか アンチ巨人的思考だよね。 まあ、長谷川さんの時代の広島くらい弱かったら同情の余地もあるけどさ 北別府がヤクルト行ってても成績は大して変わらないと思う。 まあ、負け数は増えるだろうけどね。 勝利数は、逆に登板機会が増えてもっと勝ててたかも知れない。 まあ、これは体力ある人に限るけど。 508 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:46:24 ID:pgBoG1LK] >>502 防御率を見ることで大野という投手の優秀さは分かるかもしれないが、> >497であなたが言ってる巨人戦での活躍ということの根拠にはならんでしょ。 それが勝ち星に繋がってなかったらね。 509 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:03:41 ID:yb6pW1xu] ところで巨人ファンだけど、このスレを見ている俺は異端ですか？ 510 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 20:55:43 ID:dkTA2W+I] 当時の実況中継では江川、西本、遠藤、小松、尾花が先発すると大体、「両エース対決」という言い方をされていた。斎藤明夫は抑えだったので除外。 明らかに違う世代（上は平松や松岡、下は桑田や槙原）を除くとこの５人はほぼ同格という解釈をされていた。 江川小松遠藤と尾花北別府の防御率が格段に違うのは単純にタイプが違うからだろう。 >>507の意見に自分は反対。常に優勝戦線に絡むチームと最下位をはいつくばるチームではやはり通算成績に大きく違いは出る。戦力層が薄いチームでは無茶苦茶な使われ方をされるからだ。 仮定の話をあれこれしても意味がないが…北別府を見るとやはり強いチームは恵まれているなとは思う。 リアルタイムを知る者として北別府という投手が200勝したのは不思議。広島にいたというのはかなり大きいと思う。 511 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 21:45:33 ID:O/tlLc3G] >>510 あの時代の巨人・広島・中日・阪神ならそれほど違わないと思うが 大洋・ヤクルトにいたピッチャーの場合はよそならもっと勝てただろうな。 特に、遠藤や尾花は他のチームならもっと勝てたと思う。 でも、尾花ってあんまり凄さを感じた事がない。 コントロール勝負のタイプだけど、しびれるような配球があった記憶もない。 北別府には昭和61年や平成３年日シリみたいな見せ場があったが 尾花は凄かった思い出がないんだ。知ってる人いたら教えて。 512 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 23:29:45 ID:i+QeWwpC] >>511 昭和57年59年も良かったが個人的に良く覚えてるのは昭和63年。 両リーグトップの232イニングで31歳でバリバリ中４日先発で９勝１６敗はあまりにも泣けるｗ 防御率も２点台であの内容で１５勝できないのは不思議だった。後半戦はほとんど投手戦で打線もせいぜい取れて１点２点。完封しなきゃ勝てない状況。 優勝した中日の打線が手も足も出なかったのを覚えている。 どんだけ内容が良くても優勝に全く絡まない上にあまりにも勝ち星が付いてこないと全く凄く感じないのはお荷物チームのエースの宿命と言えるｗ ヤクルトというのはひどいチームだったね。 513 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:44:44 ID:yb6pW1xu] お陰でリリーフの伊東が最多勝な訳だしなｗ 514 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/07(木) 23:49:17 ID:O/tlLc3G] >>512 ありがとう。昭和63年かあ。抑えの伊東が最多勝取った年だね。 尾花はどのくらい勝ち星を強奪されたのかな？ 遠藤も悲惨だった。昭和59年とか異常。17勝17敗で完投18だもん。 それでも、遠藤は大洋ファンからいまだに愛され続けてるからマシかも。 尾花の熱烈ファンって聞いた事ない。北別府と一緒で地味だと損だ。 武上−土橋−関根時代のエースなのに、荒木や高野のほうが注目されてたし。 投手コーチとして成功したのが唯一の救いかな。 同世代のエース格の中では一番評価されてるコーチだろう。 現役時代に苦労したから投球術で得るものが大きかったんだろうね。 515 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 01:29:25 ID:TSoSjYhT] >>514 さあ、いくつぐらい強奪されたんだろうねｗ あの年は･･･星野監督や王監督が尾花が登板するたびに試合中に呻くような談話(変化球のキレが凄すぎて･･･orz、みたいな)をよく発していたのを記憶している。 もちろん自分は北別府が一流投手であることには何の異論も無い。しかし当時を生で知るものとして単に200勝という結果だけ見て全てにおいて別格と決め付けるのはどうかと思うよ。 ただやっぱり･･･広島は川口と大野と津田、１ランク落ちて金石や長富、白武と駒がかなり揃っていたのが大きい。 ヤクルトは･･･尾花と梶間の次は一気に荒木高野レベルまで落ちてしまう。他には井原とか大川とか中本とか他チームじゃ敗戦処理になるようなのばっかりｗ 阪神は外人と山本和以外はカスｗあれだけの打線があれば投手陣なんかどうでもいいかもしれんがｗ 土橋や武上が尾花と梶間偏重の使い方をしたのもやむを得ないだろう。 それにしても振り返ってみると遠藤ってのは凄いピッチャーだったね。 516 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 05:02:57 ID:bRsK2Yrn] >>510 韓国行ってとんでもないテクニシャンになって帰ってきた新浦も忘れないでくれ 517 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 07:46:12 ID:yC7kGGhI] 同じフォームで数球種投げ分けられたらそりゃ打てないな。 これに精密なコントロールが加われば（南海以降の）江夏や稲尾になるのだろうか？ 518 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 17:45:17 ID:Xgfsu480] >>515 遠藤はアキレス腱さえやらなければ200勝してたかもね。 まあ、そういうのも実力のうちと言われればそれまでだが 519 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 17:51:35 ID:ASkFrgv0] たらればばっかりだな、ここｗ 520 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 19:21:48 ID:tcnfDz7/] >>519 他投手のたらればを言いたくなる位、北別府が200勝したのを不思議に思うリアルタイムウオッチャーが多いということなんだろう。 確かに200勝は立派だし一流投手なのは間違いないけど、当時を振り返って問答無用の天下御免な位物凄いピッチャーだったかというとそんなこともなかったような気はする。 521 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:50:19 ID:yC7kGGhI] 杉浦とスタンカの陰に隠れていたのに気が付いたら200勝してた皆川といい勝負だな... まああっちは強力なシンカーがあったし通算防御率も二点台だけど。 やっぱりコントロールだけだとアピールするものがないのかな？ 元祖精密機械の小山みたいに強力な魔球があれば... 522 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:53:38 ID:gsUuicM1] 大野や川口と違って、素人目にもわかりやすい派手さがなかったからな。 解説つきのTV中継で見るならそれなりに面白いスタイルかもしれないが、 球場に行って外野スタンドから眺める分には、こんな投手が一体何で勝てるのかと理解に苦しむと思う。 523 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:55:54 ID:yC7kGGhI] パリーグ四天王の中で誰も東尾が最高と言わないのと同じことだな。 まああっちは別の理由も大きいけど... 524 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:11:15 ID:dMV4FTw1] 確かにあの防御率で200勝してしまうのは凄いな メジャーでもケニー・ロジャースが生涯防御率4点台で 200勝してるが、それでも平均防御率はかなり下回ってるもんな。 北別府の場合は多分、当時の平均防御率と変わらないんじゃないか？ 525 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:42:16 ID:ddVu0o3Y] >>521 皆川は見ててそれなりに迫力のあった投手だったよ 526 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:45:03 ID:Zo++z0Vb] 北別府は普通に防御率上位の常連だったけどな。 尾花は上位に来たことほとんど無い。 527 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 21:03:09 ID:3v3g86qn] >>488 山根が入ってないな。 北別府の良さはなんといっても故障がない。 大野や川口も少なからず故障したりしていた。 528 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 21:05:17 ID:PQp6E0Qq] 年度 チーム 試合数 勝数 敗数 セーブ 奪三振 防御率 1976年 広 島 9 2 1 0 18 4.03 1977年 広 島 33 5 7 0 90 5.52 1978年 広 島 39 10 7 0 98 4.58 1979年 広 島 36 17 11 0 155 3.58 1980年 広 島 30 12 5 0 82 4.04 1981年 広 島 32 16 10 0 123 3.31 1982年 広 島 36 20 8 1 184 2.43 1983年 広 島 33 12 13 0 106 3.96 1984年 広 島 32 13 8 2 99 3.31 1985年 広 島 35 16 6 2 85 3.57 1986年 広 島 30 18 4 0 123 2.43 1987年 広 島 29 10 14 0 119 4.37 1988年 広 島 27 11 12 0 112 3.13 1989年 広 島 22 9 10 0 69 5.48 1990年 広 島 17 8 4 0 58 4.39 1991年 広 島 25 11 4 0 73 3.38 1992年 広 島 26 14 8 0 101 2.58 1993年 広 島 13 6 6 0 38 5.22 1994年 広 島 11 3 3 0 24 5.68 通　算 515 213 141 5 1757 3.67 うーん、82年と86年が傑出しているが･･･この防御率で200勝･･･。 529 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:18:14 ID:JQ27Kuto] こいつオレが野球板の方で北別府の名前だしたら すかさず北別府の防御率がどうのとレスしてたよなw おまえには北別府センサーでもついてるの？ 530 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:32:53 ID:ASkFrgv0] >>528 惚れ惚れするほど素晴らしい成績だねぇ 晩年の92年なんかも凄いな 531 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 21:32:54 ID:PQp6E0Qq] >>529 ？？ 誰かと間違えてないか？ 532 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:37:28 ID:JQ27Kuto] 世の中にこんなやつが二人もいるの？wへえ〜 204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 07:52:50 ID:09h2+u+i0 てっきり若手投手と思ってた大野がおっさんの北別府より上とわかった時の衝撃 205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 09:01:55 ID:fiYEx80d0 北別府の防御率3.67って酷いな こんな奴をエースと呼ばれていた広島のどこが投手王国なんだか・・・どう 533 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 21:40:04 ID:PQp6E0Qq] >>532 漏れじゃないよ 第一、そっちの板はほとんど見たことが無い 534 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/08(金) 22:02:49 ID:7BNK3me8] >>528 この成績だけ見ると3.67にもなるとは思わなかった イニングが分からないからかな 535 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:13:44 ID:VsE0b8B9] JQ27Kuto どんな確たる証拠でも貼り付けてくるのかと思ったら、 そんなレスで同一人物って決めつけてんのかよｗ 536 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:15:33 ID:LKZh7k3d] そりゃ技巧派投手は防御率不利よ。 537 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:18:09 ID:JQ27Kuto] >>533 おまえはしらんがこいつとは同一だろ？　時間帯もおなじじゃねーかw 205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 09:01:55 ID:fiYEx80d0 北別府の防御率3.67って酷いな こんな奴をエースと呼ばれていた広島のどこが投手王国なんだか・・・どう 487 ：神様仏様名無し様：2008/02/05(火) 09:44:56 ID:pcNfNoaj まぁ投球感覚を空けて大事にされた大野とは投球回が1000近くも違うからなぁ・・・ 大勝ちもしないが、防御率が低いという意味でも大野は西武の郭と被るな。 538 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:32:39 ID:Zo++z0Vb] 市民で20年近くやって3.67ならたいしたものジャマイカ？ 539 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:38:57 ID:VsE0b8B9] >>537 「時間帯もおなじ」 ↑ のナニとナニがおなじと主張なさってるのか分からんけど、 >>487を書いたのは俺ｗ 書くまでもないだろうけど、>>205は俺じゃないよ／(＾o＾)＼ 540 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 06:08:02 ID:/fhs1Afh] 勝率がいい投手ってのはやっぱ凄くよく見えるよね。 斎藤、山田、江川、稲尾などなど でも彼らは防御率でも突出してるし、仮に弱小球団で投げてても 大して変わらない成績を残せると思う。 北別府の場合明らかに強い球団だからたくさん勝てて、勝率もいい というのがバレバレなんだよね。 >>538 当時は後楽園、ナゴヤ球場、神宮など広島並みかそれ以下の球場ばかりですが？ 甲子園もラッキーゾーン付で今ほど広くないし。 541 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 06:33:54 ID:/fhs1Afh] ちなみに歴代防御率と勝率のランキング貼っておくね bis.npb.or.jp/history/ltp_era.html bis.npb.or.jp/history/ltp_pct.html 勝率ランキングに一人だけ場違いな奴がいるｗｗｗ 542 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 07:45:44 ID:WSVk0vln] 昨日のID:JQ27Kutoは涙目で逃走したのか・・・ 543 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 08:49:43 ID:wE07gzOZ] >>540 弱小球団だと他にロクな投手がいないゆえに異様な酷使(同一シーズン中に先え発中継ぎ抑え全部フル回転みたいな)を確実にされるから同じような成績を残すのはいくら江川や斉藤でも無理。 勝ち負けが逆転まではしなくてもある程度負けは増えるし勝ちは減る。これは仕方ないでしょ。 あと、誰だか忘れたけど･･･江川は崩れるパターンがはっきりしてるから代え時は簡単だが西本は何となくダラダラと崩れるから代え時は難しく10勝すれば10敗するタイプと言ってた評論家がいた。 北別府は･･･本来後者のタイプだと思うんだが･･･なぜか勝率は(ｒｙ　 544 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 09:37:25 ID:Ms76o9fx] ＞ 弱小球団だと他にロクな投手がいないゆえに異様な酷使(同一シーズン中に先え発中 ＞ 継ぎ抑え全部フル回転みたいな)を確実にされるから どちらかと言えば優勝争いとは無縁な弱小球団より、優勝争いに関わる球団の方が 酷使が酷いでしょ。 優勝チームは、よくその代償として酷使されて潰れるピッチャーが多い。 反対に弱小球団は早々に優勝の可能性が消え、消化試合に入る。 545 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 12:42:00 ID:/9BAjHSD] 北別府の防御率ベストテン入り八回？ってセ・リーグ記録じゃなかったっけ？ 546 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 13:13:46 ID:CgvjT6TE] 強い球団にいれば誰でも200勝できるような論調だなオイ。 北別府が黄金期の広島にいたおかげで勝ち星に上積みされたのは確かだが ただそれだけじゃないはず。だったら他にも200勝投手がいただろう。 川口が広島に残っても達成は不可能だったと思う。広島にいた頃から劣化してた。 大野はリリーフで１軍に定着して先発と抑えを行ったり来たりだったから これはなんとも言えない。でも、全盛期で13勝が２回だけだからなあ。 凄いピッチャーだったけど先発専任で200勝はキツかったかも。 北別府は酷い故障もなく、キレもコントロールも晩年まで衰えなかった。 平松や堀内みたいにヨレヨレで達成したわけでもない。達成した年は２ケタ勝利。 長年ローテーションを維持し続けた。２ケタ勝利が13回だよ。 この「丈夫で長持ち」ってのは凄い才能だと思うんだが。 西本・遠藤・尾花も故障とかいろんな理由で劣化して辞めてった。 江川は限界が来る前に辞めたが、劣化は始まってた。小林繁もそうだ。 高卒で阪急にそのまま入団してたら200勝いけたかもしれんが。 自分でも「タラレバ」ばっかりだなと思うw 547 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 14:01:16 ID:WSVk0vln] >>546に同意だー（´∀｀　） 548 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 14:18:40 ID:GTXhVBBN] 川口のピッチングスタイルじゃ技巧派に転向するのは無理だろ。 ２００勝は難しい。 でも川口の価値が大野、北別府に劣ると思わんな。 549 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 15:05:09 ID:CDOdwo8/] >>546 ＞北別府は酷い故障もなく、キレもコントロールも晩年まで衰えなかった。 平松や堀内みたいにヨレヨレで達成したわけでもない。達成した年は２ケタ勝利。 お前本当にリアルタイムで見てるの？ 確かに平松や堀内みたいにヨレヨレの達成では決してなかった。それは認める。２桁勝利したのも事実だ。 だが･･･89年以降はあからさまに劣化してたぞ。極端に完投が少なくなったのも89年以降。 それでも勝ち星がそれなりに付いたのはなぜか。 大野と津田のおかげに決まっているだろうｗ 尾花や遠藤なら問答無用で完投させられる場面でもスパッと交代。そしてサクッと交代完了。勝利投手・北別府、セーブ・大野。 強いチームってのはそういうことだよ。戦力層が揃ってるってこと。 北別府一人だけ強くてもチームは強くならないってことだ。 >>544 優勝争うチームの酷使と･･･ワケわかんない起用法に於ける酷使は全然意味合いが違う。 550 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 15:15:22 ID:WSVk0vln] ９２年だけは２００勝がかかってたせいか、何故か良かったな。 551 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 15:33:28 ID:CDOdwo8/] >>550 その年だったかな。 200勝達成前の広島×大洋〜広島で･･･北別府が当時にしては珍しく完封ペースで･･･1-0でリードして9回表無死、高木豊か屋鋪だか足の速いのが出た。 たったそれだけで速攻大野にスイッチ。 ゆとりな使い方をされてるなあ、と思った。 試合後の大洋・須藤監督の談話。 「北別府は確かに良かったが決して打てないピッチャーじゃないはずだ」 そこまで言われる北別府って･･･。 552 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 15:57:01 ID:CgvjT6TE] >>549 完投能力は確かに落ちてた。登板数も減ったしな。 でも、全盛期からは能力は落ちてたが、酷い劣化だったわけでもない。 少なくともリードしたまま中盤まできっちり投げて抑えに繋いでたんだから。 あのゆるーいピッチングで投げ続けるのは相当な能力がいる。 89年から200勝達成の92年までの４年間で42勝だぜ。 どんなに中継ぎや抑えがしっかりしてたってここまで勝てないよ。 勝ち星がつく試合に急遽登板させた、みたいな起用法でもなかったし、 この頃のカープはひどい貧打だったから援護も少なかったし。 大野と津田が北別府の勝ちに貢献したのは確か。勝ち星を強奪しなかったのは大きい。 でもさ、おまえ、大野と津田を褒めたいだけなんじゃないか？ 北別府を過小評価する奴は大野と津田信者が多いのは何故だろーなー。 「北別府いいピッチャーだったよね」の返しが 「大野のほうがいいピッチャーだったよ」や 「大野や津田のおかげ」になるのは不思議でならない。 誰も大野や津田の事を叩いてるわけでもないのに。 北別府を褒めると、大野や津田をけなされたような気がするのかね。 大野は好きなピッチャーだったが、北別府を貶めてまで褒めたくないな。 553 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 15:57:57 ID:WSVk0vln] 別にそれはそれで良いんじゃん、とか思うんだが。 誰だって遅かれ早かれ劣化は来るだろう。 劣化しはじめてからでも、ゆっくりと劣化していったってのがこのヒトの特徴なんだろうし。 そもそも俺は巨人ファンだし、別に北別府を特別に贔屓している訳ではないよ。 名球会員の中では堀内や東尾辺りと並んで評価の低いピッチャーだとも思ってるｗ だけども、大野や川口より北別府の方が評価が高くても、少なくとも不思議というコトはないだろう。 好みもあろうから３人を同列に比較するってんならともかく、北別府の方が低いってのは合点が行かん。 やはりエースと呼ばれる投手なら、どんなタイプの投手であれ、一にも二にも勝ち星が最優先だ。 ましてや自己最多が１４勝でそれも一回キリという尾花なんかと比べたら、二回りくらい格が違う。 巨人でいえば斎藤・桑田よりも槙原の方が評価が低いのと一緒だ。 でも「攻略の難しい投手は誰？」という類の質問なら、大野や槙原でも何ら不思議はないと思う。 554 名前：553 mailto:sage [2008/02/09(土) 16:00:27 ID:WSVk0vln] １行目の「それはそれで良いじゃん」ってのは>>551に対して書いたものと解釈してくんさい。 555 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 16:12:51 ID:CgvjT6TE] アキレス腱断裂後の遠藤は、抑えに頼っても先発で勝てなくなったな。 中山がロングリリーフで鬼のようにフル回転してた年でも５回すらしんどかった。 ショートイニングなら大丈夫だったから、リリーフに回って再生できたが、 先発投手としてはもう終わってた……好きだったから悲しかったよ。 尾花は……チームが弱すぎたとしか言いようがないw 広島や巨人にいたら150勝近くは出来たかも。でも、200勝はどうだろう。 北別府ほどの長い期間にわたっての安定感はなかったような。 >>551 ９回まで零封で投げてるのに叩かれる。それが北別府クオリティ。 それに、津田と大野が抑えにいた頃は 誰が投げてても危ないなと思ったらすぐにスイッチされてた。 北別府に限った話じゃない。広島はゆとり野球か？ 盛田−佐々木時代の大洋−横浜もゆとりか？ だいたい、北別府みたいなタイプは不思議と打てないのが魅力なのにな。 山本昌なんかもそう。球速表示は遅いけど伸びがあるらしい。奪三振率高いし。 昌が引退したら、昌をほめると「今中のほうが凄かった」ってレスがつくのかな。 「岩瀬やドンヨルのおかげw」なんてレスがつくのかな？ いや、いくらなんでもそれはないだろうな。 このスレに来て、アンチ北別府という稀有な存在を知ったよ。 556 名前：549 [2008/02/09(土) 16:14:27 ID:CDOdwo8/] >>552 いたや、漏れは津田や大野は嫌いだったｗ 津田や大野や川口より北別府の方が好きだった。 江川よりも西本の方が好きだった。 高野よりも尾花の方が好きだった。 大洋に復活した後の新浦のピッチングにはマジで萌え�Aだった。 斉藤明夫は顔が怖すぎた。 速球派投手は見てて味が無いからつまらない。 技巧派投手大好きの漏れから見ても北別府だけがそんなに物凄い印象はないんだよな。 何で200勝したんだろ、って感じ。 557 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 16:30:44 ID:CgvjT6TE] >>556 なんで200勝したのかと問われれば 「長期間安定したピッチングが出来た」としか言いようがない。 郭やナベＱになくて、工藤にあるのはそれ。 須藤監督が 「北別府は確かに良かったが決して打てないピッチャーじゃないはずだ」 と言ったそうだが、プロの目から見ても不思議なんだな。 （勝ち気な須藤の負け惜しみ発言かもしれんが） だったら、素人のうちらにはもっとわからないだろう。 打てそうで打てない。それが北別府のすごさ。 はっきりと凄さが伝わってこないのにしっかり勝ち続けたんだから。 投手コーチとしてその能力を活かして貰いたいんだけど あのコントロール前提での組み立てしか教えられないんだろうな。 558 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 16:44:13 ID:CDOdwo8/] うーん、巨人の山倉にボコボコに打たれまくってる姿とかばっかり思い浮かぶんだよなｗｗ 559 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 17:14:43 ID:J6k0LXSm] リアルタイムで見てたから分かるなんて言ってる奴がいるけど、 自分こそ北別府の何を知ってんの？ 劣化しない野球選手がいるわけないじゃんwww ただ単に北別府が嫌いだからけなしてるようにしか見えないんだよねぇ。 もしかして北別府にサインかなんかを拒否られて逆恨みしてるとか？ 560 名前：き　　た　　へ　　ふ [2008/02/09(土) 17:26:58 ID:jD0R8QZH] ノーランライアンのようにもっと身体を鍛えれば40歳を過ぎても投げられたと思う 561 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 17:34:51 ID:GTXhVBBN] >>551 そりゃ１５０ｋｍのまっすぐとか持ってる訳じゃないからな。 緻密な制球と配球の投手。 562 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 18:26:10 ID:/9BAjHSD] なんだかんだで70年代のドラフトで200勝してるのは北別府のみ。確かに大野も良い投手だが 先発にいきずまってリリーフしたりまた逆もあり。200イニング投げたこともない。川口は巨人には強かったが 年12勝が限界。 563 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 18:46:55 ID:CDOdwo8/] >>562 >確かに大野も良い投手だが 先発にいきずまってリリーフしたりまた逆もあり 先発もリリーフも両方こなせたしチーム事情で使われ方を変えられただけ。 大野の責任じゃない。 北別府は先発一本でしか使われてないからね。あの時代の投手だとそんなの江川だけだろ。 小松にしても遠藤にしても西本にしても尾花にしてもみんな抑えや中継ぎもバンバンやっている。 564 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 19:01:11 ID:J6k0LXSm] ＞563 あなた一体何が言いたいの？ 大野が嫌いと言いつつ擁護したり、 北別府が好きと言いながらけなしてみたり変な奴 565 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 19:22:16 ID:CDOdwo8/] >>564 単なる個人的な好みの問題と、いろいろと考察することは別の次元の話。 嫌いなら全てを肯定しなければならないというお前の単純な頭の構造の方がよっぽど変。 566 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 19:23:22 ID:CDOdwo8/] ×嫌いなら全てを肯定しなければならない ○嫌いなら全てを否定しなければならない 567 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 19:26:07 ID:tJgmlHw+] アンチ赤ほっぺは毎日暇なんだなw 568 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 19:42:31 ID:CgvjT6TE] >>563 先発一本でやっても200勝って大変だぞ。 そこまで北別府の200勝を否定したがる情熱に乾杯。 大野は先発では正直なところ競り負ける印象が強い。 好投むなしく、的な展開が多かった。勝ち運が無かったとも言える。 日ハムの柴田もそんなポジションだったな。 北別府は負けそうで負けない。だからコンスタントに勝てた。 大野には最優秀防御率を取れても最多勝は取れなかった。 それも最多勝レースで競り負けたというわけでもない。13勝が２回どまり。 ちなみにその時の最多勝は87年小松の17勝、88年小野・伊東の18勝。 87年は桑田が15勝、遠藤もアキレス腱切る直前に14勝できてたし、 88年はガリクソン14勝、川口だって13勝できてる。 （ま、この２年間の北別府の成績は大野や川口よりも低いがねw） 北別府は最多勝２回（82・86年）に最高勝率３回（80・81・91年）。 むろん、最優秀防御率も１回（86年）取ってる。 これでも評価して貰えない。それが北別府クオリティ。 そういや、北別府全盛期と大野全盛期って微妙にずれてるんだよな。 大野の印象が強い人には北別府は格下に見えるかもしれない。 大野は凄いピッチャーでそのピッチング内容にはシビれたけど 先発よりはむしろ中継ぎ・抑え向きだったように思える。 岩瀬みたいにずっとリリーフで使えばよかったのに。 もちろん、北別府と大野のどっちが上、みたいな事を言ってるんじゃないよ。 どっちも凄かった。だが、違うタイプの凄さだった、という事。 それくらいわかれよ。ゆとり起用みたいな馬鹿げたこと言わないでさ。 569 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:45:00 ID:CgvjT6TE] 長文すぎて「本人乙」とか言われそうだw 570 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 19:49:40 ID:/9BAjHSD] 大野は自分でリリーフ直訴したんだよな。先発はもう投げれませんと。 571 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:51:53 ID:RHvFZluI] 大野は確かに先発ではもう頭打ちだかという理由で リリーフに転向したんだよな。 北別府は逆にこっからまた復活するからわからんもんだ 572 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:52:26 ID:CgvjT6TE] 起用法といえば、斎藤雅樹が左打者の多い広島戦を回避してたという理由で 「あれだけ優遇されてたら誰でも勝てる」とか言われていて気の毒だったなw 573 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 20:04:50 ID:DeCCO0gS] 斎藤こそ正にゆとり時代の代表だなｗ 574 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:14:42 ID:oinjEgOK] 北別府はさ 1.シーズン中、故障はほとんどなく一年中安定して使える（地味だがこれが大きい） 2.よってイニングイーターとして他の投手の負担を軽くできる→他投手の最高のパフォーマンスを引き出せる好循環 3.さらに監督からすれば、ローテーションの組み立てが楽で、計算外れがない 4.ランナーを背負ってからのピッチングがうまい 5.特定のチーム（中日）には鬼のように強い、巨人戦以外では勝ちの可能性を高く計算できる 575 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:26:18 ID:tJgmlHw+] 86年にオールスターに出てないんだよな 後半追いあげ型だった。 576 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:33:00 ID:oinjEgOK] 彼は、セットポジションになっても、球筋が変わらないんだよ そして球持ちが長くややもっさりしたフォームで球の出所が見づらい さらに、投げるコースは外角から微妙に外に逃げるスライダー、逃げながら落ちるスライダーなど 逃げる（ボールになる）スライダーでも変化が違う、そこを読みきれない コースの高低とスライダー変化の組み合わせのバリエーションが多くて、右打者には打ちづらい シュートもそれに近いが、やっぱりスライダーが打ちづらい投手だった 577 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:47:04 ID:Ms76o9fx] 今でいうツーシーム系のボールも投げてたでしょ。 手元で微妙に変化させて計算通りに打ち取ったりしてた。 一番評価されるべきはランナーを出しても返さない粘り強いピッチングが出来たこと。 578 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:49:40 ID:GTXhVBBN] 達川が言ってたけど北別府ほど投球がミットに当る時の音を気にした投手はいなかったって。 意外。 579 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/09(土) 23:55:08 ID:/6FxiLmh] この人のホームランを見たことがあるかもしれない。（テレビで） 記憶違いかもしれませんが実際本塁打を打ったことがありましたっけ？ 580 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:58:59 ID:WSVk0vln] >>579 ttp://www3.lint.ne.jp/%7Elucky/cgi-bin/record.cgi 広島投手陣は割と打撃良いと形容されてた様な印象があるよ。 581 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:00:45 ID:WSVk0vln] 全くのスレチだが、↑のサイトに桑田の打撃成績が載ってないのが惜しいな。 582 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:09:15 ID:VSXIsDxT] >>580 あれ、直リンだと見られないな。 表示されたページから　選手名リスト→北別府で。 斎藤雅樹の打撃成績なんかも興味あるんだけどなぁ。 583 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:24:52 ID:ZEEj3XuU] 堀内 恒夫 (Tsuneo Horiuchi) 174安打 21本塁打 本塁打率48.1 よくよくみりゃ凄い数字ｗ 584 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/11(月) 20:14:07 ID:7kD4f9K5] このヒトは守備上手かった？ あのゆったりしたフォームを見ると、素早く動くイメージがないのだけどｗ ゴールデングラブは一度獲ってるよね。 585 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:47:08 ID:AQ6lo8LB] 上手いってイメージはないが、野手でプロ入りしても成功しただろうって言われるぐらい 野球センスがあったらしいよ 586 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:53:09 ID:ZwfnAEv9] 実況板に北別府のスレが立ってる。 ・・・けど、ここのヒトは見に行かない方が良いかも知んないｗ 587 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:11:02 ID:Yz3Mc0gL] ２ナッシングから３球勝負でアウトロー一杯のギリギリのコースをボールと判定され 不満げな北別府。 意地になって同じコースに投げるが、審判も最初にボールと判定した以上、今更ストラ イクとは言えない。 同じコースに投げ続けてカウント２−３からボール半個分内に入れて三振。 588 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/16(土) 07:48:31 ID:1y+DStNs] 実際に野球をしてみた人間にしかわからないかもしれないが、 守備についているとき、いわゆる本格派投手よりも ゲームの組み立てがうまいピッチャーのほうがバックから安心してみることができる。 この観点に立てば、派手さはないが北別府はやはり凄い！ 589 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:53:10 ID:2oNH3Zjp] 北別府と上原では、どっちがコントロール良いんだろう。 590 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:42:03 ID:g3eST+hd] >>589 比較にならん 591 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/19(火) 06:13:45 ID:uw3FmaQl] で、どっちなのよ？北別府？ じゃあ江川と北別府は？ 北別府のWikiって四球の項目がないから、実感が湧かないんだよ。 592 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:08:04 ID:E/DUQxgJ] 北別府に決まってんだろ 593 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:49:29 ID:uw3FmaQl] そうですか。 594 名前：神様仏様名無し様 mailto:age [2008/02/20(水) 00:11:26 ID:13uigJx9] 突然ですが、次のレスの方が一発ギャグをしますんで みなさんよろしくお願いしますorz 595 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/20(水) 00:20:09 ID:ejs1NAuq] >>588 守備のリズムってあるよね。 確かに、広島内野陣は守りやすかったかもしれない。 596 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/20(水) 02:09:10 ID:Se2ynQY4] 面白いように高橋か正田の所にゴロがいくんだよな それ以外はスタンドだが 597 名前：神様仏様名無し様 mailto:age [2008/02/20(水) 13:10:09 ID:13uigJx9] ５１５試合に登板し３，１１３イニングを投げる 四球６５６、死球９９ →９イニング辺り四死球率＝２．１８ ちなみに江川は２．２６と大差無いが 江川が大卒で、しかも絶頂期で辞めたことを考えれば‥ ちなみにコントロールの良かった（四球を出さなかった）投手は 鈴木啓志、東尾修、小山正明、山田久志、杉下茂などがいる 参考ＵＲＬ：歴代最高記録 与四球 【通算記録】 bis.npb.or.jp/history/ltp_bb.html ３千イニングを投げながら、このランキングに載らないんですから 北別府投手はコントロールは凄かったとなりますね 598 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/20(水) 18:44:08 ID:cLr9iUz2] >>582 そのサイトよりこっちのサイトの方が詳しく書かれてるだろ kamome.abz.jp/data.html 599 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:51:22 ID:uGLYiV8A] こんなサイトがあんのか、凄ぇ。 600 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:42 ID:v64T2vWm] >>597 その表を、9イニング当たりの四球率にしてみた。 ちなみに北別府の四球率（死球を除く）は1.897 1　1.797　小山　正明 2　2.117　山田　久志 3　2.203　鈴木　啓示 4　2.427　東尾　修 5　2.495　別所　毅彦 6　2.508　杉下　茂 7　2.525　若林　忠志 8　2.568　秋山　登 9　2.589　坂井　勝二 10　2.596　米田　哲也 小山は凄いが、その次だったとは。 601 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:45:50 ID:XbHFYCCn] 凄ぇな北別府。 コリャたしかに江川だの上原だのの比じゃないわ。 602 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/26(火) 05:57:58 ID:WAnz8yUC] ちなみに、稲尾の通算与四球率は1.79(投球回3599,与四球719)。 603 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:02:16 ID:7SVSkEqt] www.uslsoccer.com/imgs/home/Opening%20Night%20Stadia.jpg Rochesterにできたサッカースタジアム dcunited.mlsnet.com/t103/stadium/poplar_point/ ワシントンの新サッカースタジアム www.bigapplesoccer.com/images/upload/redbullpark.jpg ニュージャージー州に建設中のレッドブルアレーナ　完成予想 kc.wizards.mlsnet.com/news/team_news.jsp?ymd=20071213&content_id=133007&vkey=news_kcw&fext=.jsp&team=t105 カンザスシティにできる　サッカースタジアム www.footballstadiumdigest.com/images/49ers_new.jpg kc.wizards.mlsnet.com/gallery/2007/02092007_rsl_stadium/1.jpg ソルトレイクにできる　サッカースタジアム phillysoccer.com/PhillySoccer/uploads/StadiumOverhead.jpg フィラデルフィアにできる　サッカースタジアム www.stlouissoccerunited.com/images/stadium2.jpg www.stlouissoccerunited.com/images/stories/stadiumpic1.jpg セントルイスにできるサッカースタジアム www.atlantasilverbacks.com/siteadmin/news_images/stadiuminfo.jpg アトランタにできるサッカースタジアム www.boutiquemeteo.com/saputo/semaine9/semaine9_2.jpg pepe.hete.org/complexe-sportif/index-Images/5.jpg モントリオールにできるサッカースタジアム www.bluekipper.com/assets/images/kingsdock/stadium_3d.jpg www.whitecapsnewstadium.com/data/upload/renderings_soccer.jpg ヴァンクーヴァーにできるサッカースタジアム おまけ i.cnn.net/si/si_online/covers/images/2006/0605_large.jpg スポーツイラストレイテッド紙　表紙　サッカーＵＳＡ代表 604 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/27(水) 14:53:27 ID:GHTRqGRI] リズムは乱数表時代の彼が最悪！あとヤクルト・高野とか。上原・江草の五倍は時間かけてたしょ？ 605 名前：神様仏様名無し様 [2008/02/27(水) 16:44:07 ID:iNjT/+/Y] だからどうした？ 606 名前：神様仏様名無し様 [2008/03/01(土) 21:49:56 ID:LbHQ3GBv] 板倉勝久。 607 名前：神様仏様名無し様 [2008/03/17(月) 09:33:52 ID:NuvSrg3r] 尾花と北別府ってどっちが上？ 608 名前：神様仏様名無し様 [2008/03/17(月) 13:34:55 ID:ZIDWPLlm] 広島ホームテレビが中継を減らした上、 キー局（テレ朝兼任）を外れたから、見たり声を聞いたりする機会が めっきり減ってしまった。orz（大下剛史モナー） 609 名前：神様仏様名無し様 [2008/03/17(月) 23:12:18 ID:qlVedjKa] >>607 どっちも同じ 610 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:03:20 ID:SNrKnYv5] 工エエエ（´д｀）エエエ工 611 名前：神様仏様名無し様 [2008/03/20(木) 00:00:19 ID:4gDFhew8] >>609 正しい物の見方だ 612 名前：神様仏様名無し様 [2008/04/08(火) 00:09:11 ID:44UkAb+/] 84年には、一時リリーフをやっていた。 先発の大野が、怪我で初回か二回で降板。 すると北別府登場、九回まで投げ抜いて勝った。 こんな離れ技、もう出来るやついないだろ？ 613 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/04/11(金) 02:19:06 ID:J3dDYnNp] >>612 やろうと思えば出来る奴はいるんじゃない　現在はベンチがそういう起用しないだけで 鹿取はその10年後に初回にリリーフで出て来て9回まで投げきった試合があったけど この時鹿取37歳 614 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/04/11(金) 05:47:02 ID:cdUbZEhh] 岡島も巨人時代に、似たようなことやってたな。 615 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/04/12(土) 00:04:04 ID:dq6u6xdS] ベーブルースが先発して先頭打者に四球を出して暴言で退場。 リリーフした投手が9回まで一人の走者も出さずに準完全試合というのがあったな 616 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/05(月) 17:42:10 ID:C7zQeh9E] 多田野の投球スタイルが北別府に似ていると思った。 617 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/06(火) 23:55:15 ID:onBWH97W] アッー！ 618 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/15(木) 03:40:07 ID:aAZ5e8ff] >>614 鹿取？　もう１４年も前だろ。 だから、「もう出来るやついない」。 イニング限定の今のリリーフに「やろうと思えば」なんてヤツいない。 619 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/15(木) 07:55:02 ID:A4uhqSGW] そこで岡島さんですよ。 620 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/17(土) 23:57:58 ID:pK44FxmE] オールスターに7回しか出場してないんだね。 特に85,86辺りは出場して当然の成績なのに…なぜ？ 621 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/18(日) 02:13:40 ID:Ji/eTPne] >>620 彼の故郷で行われるオープン戦での登板が中途半端な時期にあったため 調整がうまくいかず開幕で躓くことが多かったらしい だからオールスターの監督推薦の時期にはまだあまり勝ててない 当然ファン投票で選ばれることもないからそうなる 622 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/18(日) 07:24:39 ID:7OBMMvzX] >>620 7回は少ない訳でもないとは思うけど、86年は意外だね。 トータルでは18勝した年だったけど、前半の成績はどんなモンだったんだろう。 623 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/18(日) 11:00:02 ID:u/gNe1dQ] ７回なら十分じゃないか？ スター選手だった慶彦でも６回だしな。 時代は違うが緒方なんて１回しか出てない。 624 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/19(月) 01:08:20 ID:Qz8aOe/6] 大野10回、達川7回、川口6回、星野仙一6回 実績の割りに彼らと比較して少ない気がするけど。 緒方の1回と重なるのが水谷実雄だね。彼も1回だけ。 最近は大分変わって来たけど、ファン投票の関係で 巨人、阪神の1,5選手がその他の1流選手を押しのけてしまう からね。 625 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:23:37 ID:Ez7uIwti] むしろ、大野が多いんじゃないか 広島は投手が充実してたから人数の関係で投手は多くても2人が限度だよ 津田や長冨、金石とかも少ないだろ、川端にいたっては出たかどうかも分からん 626 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/19(月) 07:11:26 ID:VsHDkBBF] 大野は（どちらかというと）細く長く投げてたから、 それ自体が話題になって晩年でも選出されて回数稼いだとか。 627 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/19(月) 20:06:21 ID:Qz8aOe/6] 大野 1980年・1982年・1984年・1985年・1987年・1988年・1991年・ 1992年・1993年・1997年 津田 1983・1986年 - 1989年 長富、金石、川端各1回 628 名前：神様仏様名無し様 mailto:sa ge [2008/05/19(月) 20:58:54 ID:PZxxb59r] 大野が８０年と８２年に出場していたことは疑問。 629 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/22(木) 22:25:58 ID:YzXp1kr6] >>622 前半戦は7勝3敗でまあ普通の成績だった。86年は前半は川口と金石、後半は 北別府と長富が投手陣を引っ張っていた感じだったと思う。この年の北別府 は後半最初の登板の甲子園でも阪神戦で9回裏に真弓に同点ホームランを打た れて勝てなかった（結局1-1の引き分け）けど、この登板で後半はいけると感 じたと思う。 630 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:37:39 ID:pQFDDCAh] 金石は日本ハムでブレイクしてオールスターの先発やってたね 白武もロッテで活躍してオールスターに出た 631 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:58:02 ID:4OhdKryL] 金石、白武は誰とトレード？ 津野？ 632 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:24:32 ID:YzXp1kr6] >>631 金石は津野、白武＋高橋慶彦＋杉本と高沢＋水上。 633 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/23(金) 04:08:54 ID:V5YFO0Vk] >>629 ありがとう。 すると後半だけで甲子園の引き分けを含んでも11勝1敗ということか。スゲｗ 634 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/23(金) 19:46:06 ID:VOUgrV6W] 86年は神だったね。バースとのＭＶＰ争いも話題になったが、 彼の後半の投球なら納得だよ。 635 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/24(土) 13:13:25 ID:OLZz4KrB] >>634 バースが打撃部門三冠王 ペイさんが投手部門三冠王 MVP争いは空前絶後の争いだったよね 636 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/24(土) 16:32:39 ID:VLDB8LXb] ＭＶＰ争いなんて話題になったか？ 下馬評から北別府断然で大方の予想通り北別府選出と言う感じだったと記憶するが 637 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/24(土) 20:41:43 ID:faGUkC5H] コントロールはいいけど球威は全くなく変化球も目立ったものがないので面白みがない。 解説も地味で暗い感じ。嫌いだな。 638 名前：山本浩二 [2008/05/24(土) 22:06:23 ID:e93/+BgM] >>637 そう思っても、勉強が出来なかったからではなく、お百姓さんになりたくて 農業高校に逝った北別府のスレなんだ。言わないでやってやれ。 639 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:53:37 ID:5q7Vhyte] 苗字にインパクトがあるだけでもいいじゃん 野球選手で苗字が個性的だと、印象に残るから幸せだよ 鈴木や佐藤なら地味すぎて目も当てられん 640 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:26:58 ID:uuDqLfkT] >>636 この年はセパ両リーグの打撃三冠王（バースと落合）が両者ともMVPに選出されなかった。 打撃三冠達成者でMVPに選出されなかったのはこの年が史上初じゃなかったっけ？ セの北別府はいいとして、パの石毛はどうなの？って感じで結構話題になった記憶がある。 641 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:00:56 ID:u52rb1/n] >>637 フォームがテラ綺麗 642 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/27(火) 20:47:49 ID:BJjYrGpp] 6月29日の広島ー巨人解説するみたい。 良かったね　 643 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/30(金) 12:55:53 ID:eGfSVukq] 石毛の86年ＭＶＰ、トンビの87年ＭＶＰには、黒幕がいたからな。 木３つの人だよ。 644 名前：神様仏様名無し様 [2008/05/30(金) 12:59:35 ID:4lqzQDK1] >>637 クイックや投球後の守備が上手い 645 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:34:07 ID:/gLb5jx0] >>643 岐阜のタヌキで過去にヨーグルトのCMに出てた元監督ですね、分かります。 646 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/02(月) 18:08:22 ID:rjj70AWp] しかし防御率は並なのに勝利数と勝率は高いな。 ランナーを出しても要所を押さえるピッチングが持ち味だったが よほどゲームに「勝つため」のツボを熟知していたピッチャーだったんだろうな。 僅差の時、大差の時とケースバイケースでピッチングの組み立てができて しかも大崩しない、北別府のコントロールがあればこそできることだったのかもしれない。 ボールだけでなくゲームもコントロールできる数少ないピッチャーだった。 1年や2年の活躍なら 「援護に恵まれた」「運がよかった」で済ませることもできるが 十数年に渡って200以上の勝ち星を積み上げることはそれだけでなく もっと他のなにかを持っていたと見るのが妥当だと思う。 地味なスタイルで過小評価されがちなのが残念だが。 647 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/02(月) 18:25:18 ID:PtcaEEwC] 大リーグで例えると、左右の違いこそあれ、トム・グラビンに似ている気がする 648 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/03(火) 21:48:51 ID:Vyc52N0W] このピッチャーは何といってもすごい！！ そしてこの書き込み数もすごい 649 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:40:35 ID:D8oVGrY0] >>646 北別府は５点の援護があれば４失点に、１点の援護しかなければ無失点に抑える クレバーなピッチャーだった。 力の抜き方や入れ方を熟知してたね。 だからシーズン通してローテーションを守り、川口や大野のように怪我で 穴を空けるようなことはなかった。 投手タイトルを総ナメしてＭＶＰを獲った86年がベストシーズンかもしれないが、 91〜92年頃の老獪で芸術的なピッチングも素晴らしかった。 650 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/07(土) 18:12:40 ID:BnHZxCrn] 北別府が不調のときは優勝できない。優勝したときは北別府の成績がいい ことが多かったね。 651 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/07(土) 21:40:56 ID:n/3KwKLJ] >>649 その割りに完封勝ち28は多いとは思えんな。 単に打線の援護貰ってただけだろ。 広島じゃなければ120勝投手 防御率が200勝投手の中で断トツビリｗｗｗ 652 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:45:15 ID:kCjb2OVi] その割にの意味が分からんが 651は援護に応じたピッチングと言ってるのに、 なんで完封の数がどうとかって話になるんだろう 653 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/07(土) 23:16:11 ID:7+B7aCw9] まあアホ相手にしてもしょうがない。 654 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/08(日) 03:01:11 ID:TpeEQDPX] なんとなく堀内と環境が似ている。 成績の割りに評価が低い気が… 655 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/08(日) 06:06:00 ID:kgceygt3] 以前北別府の初完封試合を バックネット裏で観戦しました 当時はコントロールとコンビネーションの良い快速球投手 今で言えばロッテの唐川のイメージですね クジで外れましたが広島がドラフトで唐川に執心だった理由が 何となく解る気がします 晩年の球威のないテクニック投手のイメージしか 語られていないのはちょっと心外 656 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/09(月) 02:27:04 ID:RVAmjcaN] >>651 中卒文盲の方ですか？（笑） 657 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/11(水) 22:42:53 ID:wKXdfBai] 北別府がシーズの、山根が日本シリーズの優勝をもたらした。 北別府とウォルトンのホームランは見たなかで一番すごかった 658 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/12(木) 23:57:39 ID:d/E1QKTM] >>639 確かに佐藤義則なんて輪をかけて地味だもんなｗ 659 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:47:12 ID:4MZZdqXY] 北別府って林家ぺーに似てるから「ぺーさん」て渾名だったよね 660 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/14(土) 23:32:20 ID:Tck4vYya] 北単騎待ちのペー 661 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/15(日) 01:52:03 ID:smT+kaF5] 中居の番組で北別府のマネした芸人上手かったな 662 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:25:09 ID:N5CAJBLV] 引退の頃だったか、小林聖二と中継で会話してた時は 区別がつきにくいくらい似てたな 663 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/19(木) 06:41:06 ID:IDdDgukx] 92年巨人戦で槙原との投げあい、達川のタイムリーの１点を守り７回まで無得点に抑え ８回から大野にリレーして１-０で勝った試合はすばらしかった。 664 名前：神様仏様名無し様 [2008/06/23(月) 00:56:36 ID:RpR0Pwmc] 確かこの人 プロ野球人生でサヨナラホームラン打たれたことないはず。 凄い記録じゃない？ 665 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:37:40 ID:syVMVSfD] 今日、巨人戦の解説やるみたいね。 666 名前：神様仏様名無し様 [2008/07/01(火) 09:41:34 ID:9urMa6uX] バッティングも良かった ホームラン打ってるの何回か見た！ 667 名前：神様仏様名無し様 [2008/07/16(水) 01:16:42 ID:63QSnfYp] 668 名前：神様仏様名無し様 [2008/07/16(水) 06:16:17 ID:YBz77QUK] バスターホームラン打ってたような記憶が… 669 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/07/31(木) 00:15:26 ID:t7usr9mf] 、 670 名前：神様仏様名無し様 [2008/08/20(水) 00:32:28 ID:p2819mFC] 話題ないのか？ 671 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:14:02 ID:qVMCyTF8] 北別府の投球間隔の様なスレだ。 672 名前：神様仏様名無し様 [2008/08/29(金) 10:53:32 ID:ks66Cxi2] あの神経質そうな顔がイイ（・∀・） 673 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/08/29(金) 11:16:54 ID:Jjd9tDNo] 昨日の広島ローカル番組でアンガールズと一緒にショートコントしてた。本人恥ずかしそうに笑っていたけど、あんな姿現役時代の気難しそうなイメージからは想像できない。 674 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:15:11 ID:+VlFO2t8] コントロール良いから無四球試合が多かったハズ。 落合も、北別府との対戦は楽しいって言ってたんだっけ・・ そして引退数年後にストラックアウトでパーフェクトだしちゃうあたり凄いよね 675 名前：神様仏様名無し様 [2008/08/30(土) 23:45:03 ID:fBg2VEsz] あの投球フォームは素晴らしかったな 676 名前：神様仏様名無し様 [2008/09/03(水) 14:04:16 ID:lNyGfXuk] 677 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:12:43 ID:7ExKRLt0] なぜ日本シリーズで１勝もできなかったのかね？ 678 名前：神様仏様名無し様 [2008/09/07(日) 11:48:28 ID:UV+AZCTB] たった今、ようつべで北別府投手の昔のピッチング映像を見ました。 ２０勝達成！とか言っていますので、１９８２年頃の映像が中心でしょうか。 愛知在住の私は根っからのドラファンですが、１９８０年代ドラゴンズは 北別府投手が全く打てなくて悔しい思いをしました。 当時子供だった私は凄いピッチャー＝球の速いピッチャーという感覚でしたから さほど球速のない北別府投手がなぜ打てないのか疑問でした。 しかしこの映像を見て、アウトロー、インハイに寸分の狂いなく決める制球力に 驚きました。なぜドラゴンズが打てなかったのかやっとわかりました。 679 名前：神様仏様名無し様 [2008/09/07(日) 12:04:52 ID:BsA3tUMj] 26年掛かってやっと解ったんですね？ご苦労さんでした。 680 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/09/07(日) 13:03:08 ID:f/JoF2X4] 北別府スレ住人の性格が悪いというのはデフォ　ってばっちゃが言ってた 681 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2008/09/13(土) 12:00:02 ID:GJ/lS0Kq] 通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。 なんと犯罪を防ぐ推進協議会 会員で、広島県竹原市の電器店の店長である田○伸○さん。 変態露出写真が824枚ネットに流出 img411.imageshack.us/img411/492/gm1231my2.jpg img413.imageshack.us/img413/6592/gm1477ng4.jpg img411.imageshack.us/img411/5687/gm1478es1.jpg img511.imageshack.us/img511/2778/gm1479pa1.jpg 【つこうた】広島県電器店店長白昼堂々パイパン露出 changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220879897/ まとめ tn1600mg.blogs.sapo.pt/3989.html

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