- 1 名前：神様仏様名無し様 [2019/10/12(土) 13:44:37.05 ID:0EnjHDw9.net]
- 長距離砲に育つかと思いきやアベレージ型に育った
打撃を期待されていたが守備の人になった
投手として加入したが野手として開花した
などなど
- 200 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/13(水) 03:48:39 ID:Kblxp9WH.net]
- 200いただきw
- 201 名前：神様仏様名無し様 [2019/11/13(水) 22:20:54 ID:EEyzilCM.net]
- >>198
それを言ったら闘将・西本幸雄はお金持ちのおぼっちゃんだったそうだからね。
ハングリー精神ってのは必ずしも環境と一致するとばかりは言えないようだ。
- 202 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/14(木) 06:50:57 ID:6Ij66thk.net]
- 西本にハングリー精神とかあったの？そう言うタイプの選手・指揮官だったっけ
- 203 名前：神様仏様名無し様 [2019/11/14(木) 14:18:31.61 ID:5vhwPIl4.net]
- 野村克也は「西本さんは勝ちそうになるとベンチで調子に乗っているのが見えた。
勝負は最後の最後まで分からない、ということが理解できていない」と記述。
- 204 名前：神様仏様名無し様 [2019/11/17(日) 11:42:59.71 ID:ckthr69q.net]
- 逆に田代のような選手は、ひたすら長距離打者として育てるしかないんだろうな
0か100かの極端な事になるわけだ。
- 205 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:59:17.43 ID:UoAglRJJ.net]
- 内川は田代以外のコーチの影響もデカいけど、まず最初にコーチとして名を売った金城の時点で長距離打者でも何でもないんだけど
- 206 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:00:45.87 ID:UoAglRJJ.net]
- あと、石川なんかは育ってないと言われればそれまでだが、下園みたいな大した才能無い選手をなんとかプロ載れギャラー張れるまで持っていったりもしているな
藤田は誰が主導してコーチングしてたんだろうな
- 207 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/17(日) 12:53:02.74 ID:joSej5ak.net]
- 内川は杉村？の話をよくしてるな
- 208 名前：神様仏様名無し様 [2019/11/18(月) 00:06:57 ID:5lUwU/Td.net]
- >>205
田代のような素材の選手を育てるのは、って意味じゃね？
- 209 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/18(月) 12:01:43.51 ID:uk9ShG+t.net]
- >>208
金城は全く田代タイプじゃないだろって話をしているんだが
- 210 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/18(月) 22:00:16.17 ID:8pYHkdL/.net]
- ダメだこりゃw
次行ってみよ〜
- 211 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 06:40:54 ID:Nvv1mYEx.net]
- >>194
同じ練習内容でも自分でやろうと思って結果そうなったのと、やれって言われてやったのでは怪我のしやすさなんかも違ってきそうだしな
- 212 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 09:29:03.22 ID:/0Nbx7mA.net]
- 名選手は名監督ならずなんだし、自分でやるのとコーチングスキルは別の話なんだから、長距離砲だった選手がコーチになって安打量産型育てたりその逆でもいいはずなんだけどね。
なかなかそうはみんな思わないね。
金森なんかは自身は全然長距離砲じゃなかったけど、ホームランバッターからの評価が高かったかなあ。飛ばない球が合ってなくて評価落ちちゃったけど
- 213 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 14:43:02.31 ID:cuIR8LhF.net]
- >>210
意味が繋がってないのが理解出来ずに逃げたか
頭悪いなぁ
- 214 名前：神様仏様名無し様 [2019/11/19(火) 19:52:38.98 ID:In0DBbnU.net]
- >>74
ヒット狙いに切り替えて本塁打はシーズン10本前後に減ったけど打点は本塁打数の割には稼いでたな
- 215 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 20:49:57 ID:yQOgjSAu.net]
- >>213
ハナ垂れ乙w
- 216 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 21:36:46 ID:cuIR8LhF.net]
- >>215
わけわかんない悪口に逃げましたｗ
- 217 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 21:52:46.00 ID:TIQXXnoN.net]
- >>216
俺は部外者だけどさ、一連のレス最初から読んでみ
- 218 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:49:07 ID:59+I4wpu.net]
- >>214
それなんだよな。
打点が異様に多い。
ホームラン打つより打率と打点で稼いで年俸上げる作戦に切り替えたのさ。
- 219 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/20(水) 00:02:13.21 ID:pvYAhsU9.net]
- 打点が多いのはマシンガン打線に恵まれただけ
得点圏打率が特別高いわけでもないし
- 220 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/20(水) 01:03:59.52 ID:f+Oe2Gt3.net]
- >>219
満塁男というだけあって、ランナー置いたときは異様に強かったぞ。
得点圏打率なんてどうでもよくてさ。
- 221 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/20(水) 05:10:04.50 ID:YvAxkhO7.net]
- >>220
おまえの感想こそどうでもいいわ
- 222 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/20(水) 05:20:28.09 ID:O5oX+jNV.net]
- 駒田の年度別OPSとOPS+（傑出度）
（規定打席超えの年度のみ）
巨人
1988(26) OPS.830 OPS+134.6
1989(27) OPS.839 OPS+132.9
1990(28) OPS.854 OPS+130.1
1991(29) OPS.848 OPS+136.1
1992(30) OPS.888 OPS+145.2
1993(31) OPS.647 OPS+083.4
横浜
1994(32) OPS.749 OPS+107.8
1995(33) OPS.736 OPS+102.6
1996(34) OPS.769 OPS+108.6
1997(35) OPS.808 OPS+121.5
1998(36) OPS.690 OPS+093.4
1999(37) OPS.732 OPS+096.5
打撃は普通に巨人時代の方が上
横浜時代は97年だけ確変してるが他年度は…
- 223 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/20(水) 05:42:03.31 ID:98D59w5T.net]
- スレ違いだけどイチローが渡米したころはMLBでは打点が多い選手が最も評価される
（からイチローはMVPとれない）とか
打率、本塁打の割に打点が多いのは勝負強い証拠扱いだっただけど
今では打率、本塁打の割に打点が多いのは単に打線に恵まれて
ランナーをためた状況で打席に立つケースが多かっただけ扱いだな
- 224 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:29:57.96 ID:+LOwULNn.net]
- 防御率良くない投手の勝利数みたいなもんか
- 225 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 01:29:30.09 ID:dn/qwx2Q.net]
- >>221
観てもない奴は記録でしか語れないからな。
野球なんて全て主観だから。
駒田はいいところで打ってたよ。
- 226 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 03:50:26 ID:0RyJGJEN.net]
- >>225
君は横浜時代の875試合全試合見てたのかな？
数試合見ただけの主観なんて何も役に立たないからねw
- 227 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 06:12:49 ID:+Koo0dFR.net]
- シュカァァーーン
- 228 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 08:36:04.18 ID:tf99uiQs.net]
- 野球は主観……深すぎてわからん
- 229 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 09:57:33.16 ID:6X/BTPWk.net]
- >>226
観てたよ。
ベイファンだから。
- 230 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 10:56:33.29 ID:WcNPi2ih.net]
- そうなんだ
駒田ってそんなに逆転や同点の場面では打ちまくってたのか
- 231 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 12:50:06.33 ID:ELuOIcZN.net]
- 全試合見たとか嘘くせぇｗ
- 232 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 13:21:45.66 ID:6X/BTPWk.net]
- >>230
ここぞという時はしつこく食らいついていくからね。
- 233 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 13:32:37.75 ID:ELuOIcZN.net]
- 常にそのバッティングやってくれよ
- 234 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 15:01:45.62 ID:6X/BTPWk.net]
- >>233
人間だからムラがあるのは仕方ない。
- 235 名前：神様仏様名無し様 [2019/11/21(木) 20:42:10 ID:st4zafTj.net]
- 駒田は守備が良いし体が頑丈
チームとしては休養与えるための試合欠場とか途中交代を考える必要がなく助かる
だから打席数が多くなり打点も稼げる
ルックス通りの「無事これ名馬」の典型
晩年は試合出場を取り上げられ不満爆発
- 236 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 20:48:11 ID:cpNw0Fl9.net]
- 駒田は体がデカいからHRを期待しちゃうが
中距離ヒッターなんだよね
- 237 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 21:08:45 ID:N9MR07X0.net]
- >>229
嘘つきジジイって最悪やな
- 238 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 21:39:09 ID:UJgW244o.net]
- >>190
慶応の4年のころ、雑誌のインタビューによく応じてて
今だったらネットで袋叩きに遭いそうなビッグマウスの連発だったから
逆に相当な自信があるんだなと感心してたら
あの様だったんでガッカリしたな。
確かに2年、3年が好成績で4年で落ち込んではいたんだけど。
ただ、長打力だけはあったんで長打力不足のチームんらもう少し機会は与えられたかもしれないけど。
巨人では大森入団の3年後松井が入ったころにはもう見限られてた感だった。
- 239 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/21(木) 23:34:55.49 ID:YMOg2/a+.net]
- 駒田、福浦、佐伯・・・
このへんは、体がデカいのに打率が残せるんだから
ホームランだって量産するようになるだろう詐欺
- 240 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/22(金) 05:55:31.20 ID:Pop3O/jL.net]
- 奇しくも全員左投左打
- 241 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/22(金) 06:49:41.63 ID:8u5g8KaU.net]
- >>238
それで近鉄にトレードされて同時期に巨人から近鉄に行った
吉岡にポジション争いで敗れた
- 242 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/23(土) 01:20:02 ID:j8KlGIao.net]
- 「駒田は守備が良い」
本当にそうだろうか？
UZRを見てみよう
- 243 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/23(土) 01:26:45.56 ID:qNHhF1G9.net]
- HR打者でもないのに併殺が異常に多いんだよ
ランナーがいる時に特別強かったとかいうのも眉唾
仮に全875試合全打席見てたとかいうのが真実だとしても、主観なんてバイアスもかかるし、そもそも記憶の正しさがアテにならない
客観的に記録された数字や指標で見ていかないと
- 244 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/23(土) 02:29:28.03 ID:z9GbixzP.net]
- >>243
いや、でも主観も大切だろうよ。
生で観戦してそう思ったのならそれが正しい。
データ見て後付けしたところで当時の感動や喜びは変化しないよ。
チャンスで併殺があったとしても、チームが勝てば印象には残らない。
たまにチャンスで打つだけだとしても、それが投手戦で試合を決める１打、大事な試合での1打なら印象に残るしね。
- 245 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/23(土) 13:11:04.87 ID:Z/tph9IB.net]
- >>244
駒田がそうだった、という客観的なデータを出せなければ、あなたの印象としてそうなんだね、という話にしかならないんですよ
それが主観ってものです
あなたの中でそうなんだね、というだけで事実とは認定されない
駒田の重要な活躍が割合的に多かったという適切なデータを出せば客観的な事実となり得ますよ？
あと、感動や喜びは主観で良いですよ。むしろ主観以外あり得ないでしょう。
そこはごっちゃにしないで下さい。
- 246 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/23(土) 13:21:53 ID:j8KlGIao.net]
- 主観を大切にするのはいいが、客観的な数値を押しのけて人に押し付けてくるのが異常
それは嫌われるわ
「俺が見ててこう思ったからデータより正しい」お前誰だよっていう
- 247 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:51:05 ID:ONaIAleN.net]
- 取りあえず異常に満塁に強いってのだけはデータだろうやね
ただ、それ自体も試合を決したものかどうかは定義が難しい
勝利打点の付かない満塁弾でも、終盤に一点差に追い上げられた
直後なら勝負強いと表現もあるかも知れんし。
そうなると、その辺は主観ともいえるわなぁ。
取りあえず日本シリーズで５割打ってＭＶＰになったときは勝負強かったんちゃうか
- 248 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/24(日) 00:03:52.83 ID:LrFIEi8C.net]
- とりあえず野球殿堂板で駒田も岡崎も賑わっていていいことじゃないか。
藤田監督も天国で喜んでいるだろう。
- 249 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/11/28(木) 10:23:19.50 ID:6h64Npoa.net]
- >>244
それを他人に押し付けて理解してくれると思い上がらないでね
- 250 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/05(木) 19:10:35.68 ID:3GBtM+bu.net]
- 中崎翔太
- 251 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/06(金) 19:46:27.51 ID:LzXxhYla.net]
- 今村
- 252 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/10(火) 23:25:54.84 ID:hF9jf7US.net]
- 山本義
- 253 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/14(土) 19:12:22.76 ID:L51Qb8sP.net]
- やはりウルフ
- 254 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/20(金) 18:10:36.98 ID:vnGpmerp.net]
- 元西武の上田
高卒で西武入団時は強打者として期待されたが最終的に
どこでも守れるユーティリティプレイヤー、守備要員に落ち着いた
- 255 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/21(土) 02:16:52.42 ID:GthVYFD+.net]
- 清原和博
純情爽やか青年
から
番長
そして
そして、
- 256 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/21(土) 15:49:14 ID:FABaYEiC.net]
- 木村
- 257 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/22(日) 00:05:16.49 ID:+Rm33Bpq.net]
- 中山裕章
- 258 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/22(日) 06:20:16.84 ID:gvyHERTX.net]
- >>257
30年近く前のクリスマスだったなぁ
- 259 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/22(日) 11:15:45 ID:ZYf28Z2n.net]
- 今なら絶対復帰なんかできない
- 260 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/22(日) 11:27:36.16 ID:vmDvnZUb.net]
- 山口
- 261 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/23(月) 20:51:18.32 ID:R8Ldr6gi.net]
- 宮脇康之
- 262 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/24(火) 15:47:14.71 ID:KfCH0bO/.net]
- 後藤
- 263 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/24(火) 17:52:34.06 ID:jP9D30ZE.net]
- 苗字だけ書き捨てる奴って馬鹿そう
- 264 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/24(火) 21:22:00.10 ID:2vUxgkuZ.net]
- 中田
- 265 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/25(水) 03:14:53.10 ID:7P/cxVLh.net]
- 久美
- 266 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/25(水) 22:49:13.30 ID:HLLyavRI.net]
- 山崎
- 267 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/26(木) 01:38:04.59 ID:h2Y9cG/+.net]
- 弘也
- 268 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2019/12/31(火) 23:41:48.54 ID:l0NozKCm.net]
- 大道が頭に浮かんできた
- 269 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/01(水) 01:03:48.62 ID:yXkpt57Z.net]
- ももち
- 270 名前：神様仏様名無し様 [2020/01/03(金) 18:19:14.17 ID:DQYqh7We.net]
- 飛鳥涼
- 271 名前：神様仏様名無し様 [2020/01/05(日) 18:54:03.84 ID:Rxq3gSmb.net]
- 元巨人の水野。
池田高から入団した当初は随分騒がれたが、
実際は防御率3点台程度の中継ぎだった。
まあその頃の巨人先発陣が豪華すぎたのもあったかもだが。
- 272 名前：神様仏様名無し様 [2020/01/05(日) 21:16:55.25 ID:lJ8MwyY3.net]
- オコエ
今や体重も100ｷﾛ超え長打力だけは伸び
アマダーの後釜を目指しているのか？
- 273 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/05(日) 21:53:46.25 ID:cQBhEUWo.net]
- オコエもなんだかんだで今年5年目か。
この4年間は残念ながら福王といい勝負の打撃成績だぞ。
- 274 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/06(月) 02:16:31.91 ID:NjpH4TmP.net]
- >>271
それはどう考えてもプロ入り後に肩を壊したからでしょ
むしろその時点で打者転向となっていてもおかしくなかった
- 275 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/06(月) 10:39:34.01 ID:NXURzUwv.net]
- 肩を壊してたけど、江川西本の衰えで
ピッチャーが欲しいチーム事情から打者転向見送り
斎藤桑田槙原が台頭してきてピッチャーが充分になった頃には
年数が経っていていまさら転向困難で肩を庇いながら中継ぎ担当
なかなか皮肉というか何というか…
- 276 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/17(金) 11:14:38 ID:5LSys3/l.net]
- 打撃はクソと言われ入団した古田敦也
結局2年目以降、監督になるまでほとんどクリーンナップを打つバッターに
- 277 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/17(金) 23:22:16 ID:HDRdh2VX.net]
- 古田は野村と落合の共同作品だからな。
- 278 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/18(土) 09:45:46.13 ID:oIcjltl8.net]
- 落合に「内角を打つのが一番上手いのは古田」とまで言わせたもんな
- 279 名前：神様仏様名無し様 [2020/01/20(月) 20:06:54 ID:qNFNSreq.net]
- 八重樫が言うには古田は1年目の秋キャンプでポイントをつかんで打てるようになったとか
野村は無関係だってさｗ
- 280 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/21(火) 01:24:25.61 ID:OA24mDxh.net]
- 八重樫と落合は実は打撃理論一緒なんだよなー
95年のオープン戦の落合は八重樫打法だった。
ただし、八重樫打法をまともにやると右膝を壊す。
- 281 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/22(水) 12:02:03 ID:qSHEbtCO.net]
- >>277
はあ？
アナルなんか何の関係あるんだくそ信者死ね
- 282 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/22(水) 15:39:15 ID:hEJfcMZb.net]
- >>281
風呂で落合に教わり、それを取り入れたら首位打者争いで勝ってしまったのは有名な話だろうが。
- 283 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/22(水) 15:51:28 ID:qSHEbtCO.net]
- >>282
ハイハイ古田の首位打者もアナルのおかげね。ヘイヘイ
- 284 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/22(水) 18:20:30 ID:sY+xQt30.net]
- 馬鹿の一つ覚えみたいにアナルアナルいっても全く定着しないよねｗ
- 285 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/23(木) 19:10:55.50 ID:N9RmfoPT.net]
- >>280
あなたも知ってましたか。
落合の打法、あの年のオープン戦かなりかわりましたよね
- 286 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/23(木) 23:59:57.64 ID:cvOYkoEw.net]
- >>285
結局、あの打法は開幕以降はやらなかったけど、あれで何かを掴めたと言ってたな。
実はオリックス時代のイチローも似たようなことやってる年があったんだけどね。
- 287 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/27(月) 11:52:15 ID:rm3PAymJ.net]
- >>284
それはお前がアナチョンシンだからww
- 288 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/01/30(木) 01:10:25 ID:krYcoBkn.net]
- 俺様造語を必死で広めようとしても定着しないってみっともないよねーｗｗｗ
- 289 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/02/18(火) 20:23:26 ID:SW3slkG4.net]
- https://i.imgur.com/ARPirHa.jpg
- 290 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/22(金) 03:00:39.52 ID:2NjqWB4Y.net]
- あれ
- 291 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 21:11:22.90 ID:HmTj6lTB.net]
- uvu
- 292 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/09(木) 02:23:27 .net]
- 保守
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