ＡＢＣ予想が解かれたかもしれんぞ！　ＰＡＲＴ２

1 名前：１３２人目の素数さん [2012/09/28(金) 20:33:45.62 ] 前スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1347851182/l50 前スレ>>1のレス 京大の望月教授によってABC予想が解かれたかもしれない これから検証するんだろうけど、本当に解けてるならすごいぞ これnatureの記事ね www.nature.com/news/proof-claimed-for-deep-connection-between-primes-1.11378 なお、現在、イエール院生による反例が提出されている模様。詳細不明。 quomodocumque.wordpress.com/2012/09/03/mochizuki-on-abc/#comment-10863 652 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 21:48:14.39 ] 大学院は東大と京大以外は いらないんじゃない？ 653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 21:51:39.68 ] んじゃあ、もうひとつ質問です。 実力、実績は限りなくゼロに近い人でもゴマすりだけでそこそこ出世する、 という事例は数学業界でもあるんですか？ やっぱり数学業界は実力の差が歴然としてしまうものなんでしょうか。 654 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 21:56:43.94 ] >>653 そもそも数学の世界で出世という考え方がおかしい。 実力勝負あるのみ、と言いたい所だが、 アカポスに関してはゴマをすっても 今の時代にはほとんど通用しない。 何故なら、パイそのものが減ってるから。 指導教官や周りの人達のおかげもあるだろうし、 運にも左右されるが、大体の人は必死で ゴマすってる暇なんて無いだろ。 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 21:57:34.44 ] 数学者同士の力の差は、最低レベルの数学者と 一般人の力の差より大きいと言われるｗ 多少の運不運はあっても、実力差は明確にある。 656 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:00:15.63 ] 数学ははっきりしてるが 他分野はそうでもないと聞く。 人文系は御大の方が偉いし実力も上。 657 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:03:18.91 ] 偉いという価値観が出てくるともう駄目だな 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:06:09.32 ] >>647 >>653 こんな質問を思いつく時点で、数学は向いてないよｗ 価値観が根本から違う。別の世界に行った方がいい 659 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:06:22.83 ] 他人の目を気にする人は数学には 向いていない。 660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:13:38.44 ] ちょっと前までの数学板は、もっと殺伐としてた。 今はきっと多元あたりの馬鹿院生の吹き溜まりになってるんだろうな。 661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:13:42.58 ] >>658 ＞別の世界に行った方がいい それは百も承知しています。 じゃあ、数学の中にはいろんな専門分野があると思いますが、それぞれの 専門の世界で、暗黙の了解というか、だれそれが一番だとか２番だとか、 そういう実力の序列みたいなものはあるんですか？やっぱり。 あるいは、あの人は昔はいい仕事したけど、最近はぱっとしない、とか、そういうの。 662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:17:01.07 ] >>661 うん、やっぱり君は数学向いてないと思うよｗｗｗ 663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:20:23.56 ] >>661 学歴厨は受験板へ 664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:25:02.35 ] 多元ってなんであのレベルの問題で落ちる人がいるの？ 簡単すぎてみんな8割以上取ってるってこと？ 665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:34:16.79 ] ここだけの話、実は5割で受かる 666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:35:15.97 ] ここだけの話、微積分と線型代数で十分 667 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:38:09.08 ] 京都のAも微積と線型が解けて、あと代数幾何解析の易しいのを半分解ければ専門が全く解けなくても受かる 668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:38:27.43 ] 内部だけの話、例年、進学説明会みたいなのでM1フレッシュマンが、 「院試は半分白紙だったがなんとか受かった」、「予備テストで1点だった」 などと笑顔で申告している 669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:40:35.51 ] 東大京大以外の院は、微積分と線型代数で受かっちゃうというのが問題 なんだよね。それも高得点である必要がない。 で、東大京大でも微積分と線型代数プラスαで受かる。 今の院試の問題はとても簡単なのは皆知ってるけど、それでも必死こいて 受験勉強してくるロンダが多い。 670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:41:30.81 ] 試験日の朝に定義を確認すれば解けるだろあんなもん 671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:44:19.13 ] まー、勉強ができると研究ができるは違うけど 672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:45:49.65 ] 試験勉強どころか、大学入って数学を「勉強」している時点で劣等生 学部レベルの数学なんて、8割以上は「自然に思いつく」もの 素朴概念レベルでは、小学生ですでに現代数学の基礎を「思いつい」ていて、 高校3年生までに、それを厳密に展開できる論証能力・計算能力を見につけている、 そういう学生には、学部の数学というのは単に 「参考書からノントリビアルな記述を見つける作業」に過ぎない 673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:47:31.28 ] すごいねー 674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:48:50.89 ] >>872 数学者の息子とかは、小さいころから父さんの難しい話を小耳に挟んでいて、そういうレベルに達してんの？ 675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:51:28.72 ] でも、中には、「当然成り立っているべきだが、証明は案外難しい定理」もあるから、そういうレベルになるのは難しいのではないのでしょうか？ 676 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:55:48.09 ] 高校終了までに、実数の厳密な構成法を身につけている人って、あまりいないと思う。 677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:57:31.85 ] >>671 多元の院試は勉強以前だから、あれができないようだと研究は論外だがな 678 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:58:31.05 ] そこまで学力落ちてるのに 誰も大学院の改善できないのね。 679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 22:59:42.75 ] >>676 多くはないが、高校の頃に微積や線型勉強してきてるのは 珍しくもない。 680 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 22:59:46.63 ] 京大、京大というが、山中先生も望月氏も京大出身じゃないだろ。 681 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:02:39.95 ] 京大は熟成寸前の人材を 掠め取るのが上手い気がする。 ま、それで良いんだけど。 682 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:03:04.78 ] しかし、京大へ行った 683 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:03:15.26 ] >>677 指導教官がちゃんとしてれば論文は書けるだろう 684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:05:34.86 ] >>679 それはそうだな。俺も塾で高校生の生徒に 大学の微積分と線型の一部を教えた。 685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:07:06.97 ] >>683 指導教員がつきっきりの研究ごっこならできるわな 686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:08:42.04 ] >>685 指導教員から「この問題を解けば学位がもらえるよ」とか教えてもらったりな。 687 名前：狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2012/10/25(木) 23:08:49.83 ] >>681 京都大学が採用すべきは（京大出身ではなくて）『最高の研究能力を持つ者』 であるべき。京大がレベルを保つ方法はコレしかない。出身は全くの無意味。 狢 688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:08:53.36 ] 京大は頂点か底辺か。頂点にいる人はごく一部だから、大半は何の役にも立たないクズが 頂点にいる人のご威光をたてに威張り腐ってるだけなんだよなあ。 689 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:10:23.98 ] 確かに京大は権威志向みたいな感じはする。 690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:10:53.15 ] >>686 指導教員から言われた問題は・・・実は未解決の難問だったｗ 教授「あいつ、いつ頃気がつくかなｗｗｗ」 691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:11:42.80 ] >>685 そのあとコンスタントに論文をかけるようになれるかは別の山があるような気がするが 692 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:12:40.86 ] なんでもいいから京大はずっとクールでいてくれ 693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:13:07.01 ] >>690 博士課程での学位をもらう話のつもりだったんだけどね。 俺のころは、「手ごろな問題があると良いね。」だった。 694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:14:32.17 ] >>691 指導教員にいくら丁寧に教わったところで、 山を越えられずに自力で問題を見つけていけないなら ポスドクでオシマイってのが現状だからね。 昔はそれでも万年助手の道があったｗ 学位論文書いた後、真似っこ論文2，3本で消えていくものは多い。 695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:14:45.83 ] 山中さんじゃないが、猛烈に勉強しろといわれたなー 696 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:16:11.35 ] というお前らは論文書いてるの？ 697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:19:56.11 ] >>696 ネタくれ 698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:20:11.20 ] 今後、世界中のトップレベルの若い数学者はもっちーの弟子にしてくれ、って奴が続出するのかね。 そうなったら京大数理解析研究所はエラいことになるね。 昔のヒルベルトのゲッティンゲンみたいになるのかね。 もっちーはまだ若いし。これからすごいよ。 699 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:22:51.65 ] 今の数学の流れは早いからな。 700 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:23:51.86 ] むしろ望月氏がプリンストンに行くのでは？ 701 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 23:24:54.11 ] >>694 そうだね 702 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/25(木) 23:25:39.39 ] 日本は住宅環境がな。 京都は観光には良いけど 住んだり働いたりには不適当。 703 名前：あほこうちやんは始皇帝だった mailto:ahokoutei@chine.co.jp [2012/10/25(木) 23:41:10.26 ] 　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_ 　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、 　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ 　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼ 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佐藤幹夫やゲルファントもそれに該当しないか？ 711 名前：１３２人目の素数さん mailto:1 [2012/10/26(金) 07:19:18.93 ] ゲルファント全集はあるが佐藤幹夫全集は無い。 二人ともそれに当たるには頭が良すぎる。 共著の本についても同様だ。 712 名前：御令嬢 mailto:1 [2012/10/26(金) 07:20:10.58 ] 　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_ 　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、 　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ 　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼ 　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 | 　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 | 　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ| 　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　 　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　 .　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　 　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　このスレには馬と鹿と豚さんと私しかいないのね。 　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　 　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　 　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　 　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼ .　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼ 　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 | 　　|　　　　　 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数学に関してはそうかもしれないが、学問全般でいえばそんなことはない。 718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/26(金) 22:37:04.35 ] >>710 そのクラスは、相当優秀でないと師匠が出した問題が さっぱり解けないのだから、大した問題ではないｗ 719 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/26(金) 22:55:33.06 ] 東大が京大に負けることはない 日本最大の数学者高木貞治は東大出身だ。 720 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/26(金) 23:27:44.70 ] 何か有名大学 721 名前：狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2012/10/26(金) 23:31:22.10 ] >>714 まあ「この道一筋」とか、「純粋培養」とか、「生え抜きのエリート」 とか。そういうのを止めてダイヴァーシティーを大切にせんとアカンと 私は思いますけどね。物理でもヴァファみたいにテヘランから遣って来 て、そんでシカゴで数学と物理のダブル・メイジャーで学部卒、そのア トはプリンストンでウィッテンの弟子でしたか、こういう素晴らしい経 歴が日本でもあったらエエんですけどね。 何人とか何語を喋るとか何処卒業とか・・・　そんな事は研究業績とは 全くの無関係ですから。そう言えばそのミルナーだって分野を変えて仕 事してるし、また奥方のマクダフも分野を変えて仕事してますしね。 日本ではそういう考え方は無理なんですかね。何時まで経っても徒弟制 度みたいな発想をしてますからね。 狢 722 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/26(金) 23:42:16.61 ] 何時までも東大京大、いやこの 大学は飛び抜けているんだが、 何かこう意外性とか多様性が 感じられないな。 ほんとに日本は先進国なのだろうか？ 723 名前：狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2012/10/26(金) 23:46:48.83 ] 日本が先進国だと思ってるのは日本人だけ。 狢 724 名前：あほこうちゃんは馬鹿豚カツだった mailto:aho@bakaton.co.jo [2012/10/26(金) 23:47:23.82 ] 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00:45:38.67 ] 凄くなっとく。 730 名前：狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2012/10/27(土) 00:48:24.88 ] >>729 こういう『本音がそのまま出て来るネット社会という裏社会』で書き込 みを読むと、どうしてもそういう結論にしか導かれませんよね。 狢 731 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/27(土) 01:50:43.98 ] >>730 あなたはかつて猫と名乗っていたか？ 732 名前：狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2012/10/27(土) 02:04:51.06 ] >>731 さあナ。そういう事は自分で判断せなアカンがな。そやしワシは知らん。 狢 733 名前：あほこうちゃんは馬サシ鹿ジンギスカン豚カツだった mailto:aho@bakaton.co.jo [2012/10/27(土) 02:52:53.76 ] 　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_ 　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、 　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ 　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼ 　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 | 　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 | 　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ| 　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　 　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　 .　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　 　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　このスレは馬と鹿と豚ばかりね。 　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　 　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　 　 　　|　　　　　　／ 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spysee.jp/tag_v2/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%81%AE%E5%BC%9F%E5%AD%90/ 737 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 12:37:22.49 ] 東工大にもリーマン予想やってる 凄い先生いませんでしたっけ？ 誰でもピカソに出てました。 738 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/27(土) 13:11:59.04 ] 黒川さんですかね。 精力的に著作を続けており、文章が熱っぽく、 アジテーションが上手い人とう印象。 739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 13:17:22.89 ] michaelnielsen.org/polymath1/index.php?title=ABC_conjecture ここにこんなことが書いてありますが、もっちー先生は大丈夫なんですか？ Specific topics　のなんたら。。。。。 .... In particular, there appears to be a serious issue with the main Diophantine inequality (Theorem 1.10 of IUTT-IV),　....... とかなんたら。。。。 740 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/27(土) 15:03:59.94 ] >>739 望月新一の安否確認情報 2012年10月25日　14：00現在：　元気にやっています。 所在地：　京都府 741 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 16:52:20.78 ] >>739 それもう上で出てるけど解決済み 742 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 16:59:07.35 ] 実解析の日本人ナンバーワンは、東大卒でも京大卒でもない 743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 17:18:46.60 ] 数学者の世界における最上位の知的エリートは、 新しい地平を切り開き、かつて誰も問うた事の無い問いを発する人たちだ。 それより一段低いランクは、そのような問いに答える方法を考えつく数学者たちである。 そして三つめのランクに属するのは、きわめて稀なタイプの数学者たちだ。 彼らは証明への最後の一歩を踏むのである。 「完全なる証明」の中の一文だけど、望月先生はどこに位置するのだろう。 744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 17:23:46.51 ] >>741 そうなんですか。 それはよかった。少し安心しました。 んじゃあ、なんでVesselin氏はまだ納得してないのですか？ 745 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/27(土) 17:40:21.67 ] Vesselinはもっちー理論のことをよくわかってないのにツッコんでる気がする もっちーからしたら「ダメだコイツ何にも分かってね〜」って感じ 746 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/27(土) 17:50:17.53 ] Vesselin(戦闘力2)「ここおかしいよな？おかしいよ〜(見当違い)」 テレンス・タオ(戦闘力4)「う…うん…、おかしいよね(実は全然分かってない)」 もっちー神(戦闘力54万)「ダメだコイツら、話になんね〜。私の理論を理解するには100年早いわ。」 こうなってる 747 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 18:08:34.00 ] なるほど。そういうことなんですか。 さらに安心しました。 カッコイイですね。 748 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 18:17:47.02 ] ＡＢＣ予想はフェルマー予想を包含してるけど、 リーマン予想を包含してる可能性って本当に無いの？ みんな気づいてないだけかも知れないじゃん。 これらの予想は整数とか素数とかのカテゴリーが違うだけで 概念は“数の並び方の規則性”で一致してるわけだから 裏で全部つながっていてもおかしくない。 749 名前：１３２人目の素数さん [2012/10/27(土) 18:18:50.69 ] みんな日本人びいきがすごすぎるな。 俺は、致命的なギャップがあると思ってる。 750 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 18:23:39.22 ] >>748 むしろなんでリーマン予想と思うわけ？ BSDとかホッジ予想なら雰囲気としてまだわかるんだけど、なんでリーマン予想とつながってると思うの？ 751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 18:26:06.94 ] てか、厨房ばっかり湧いてる感じか。KYでした。 752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/10/27(土) 18:41:52.85 ] >>750 リーマン予想くらいしか、数論の有名な予想を知らないからだろｗ

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