1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/04/03(日) 07:22:53.78 ] ここでじっくりやればいいんじゃない? 解析 高木、小平、杉浦、溝畑、笠原、加藤十吉、藤原松三郎、 田島、松坂、ハイラー&ワナー、ラング、スピヴァク 小林昭七、一松、黒田、斎藤正彦、宮島、 金子晃、難波誠、藤田宏etc.. 線型 佐武、斎藤正彦、齋藤毅、松坂、笠原、 永田雅宣、長谷川、川久保、新井、ストラング、平岡etc... シリーズ 理工系の、キーポイント、スミルノフ、石村園子、マセマ ゼロから、なっとく、なるほど、30講他 過去スレ 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】 3 science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1260206599/ 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】2 science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1236240837/ 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】 science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1205577088/ 関連スレ 数学の本 第38巻 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1293882228/
331 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/20(土) 20:15:34.35 ] 高校レベルからなら微分積分の本を何か一冊 小平でもマセマでも何でもいい その後解析学の本に当たるといい 合わせて論理と集合の本も読まないと、最初の実数論で意味不明になる 宮島は俺もおすすめ
332 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/20(土) 20:22:44.47 ] >>331 まちがえた。 ×小平 小平難しすぎだよw
333 名前:132人目の素数さん [2011/08/20(土) 20:30:16.49 ] 「高校レベルから」という意味では「齋藤正彦微分積分学」はどうだろう? 網羅性は劣るけど・・・。実数論を端折ってるので数学科以外にはこれで十分ではなかろうか。
334 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/23(火) 07:00:49.89 ] 取捨選択って意味では共立21世紀数学講座の微分積分が良いだろうな 関数解析で有名な物理屋の黒田先生が書いてるから 解析入門のように業績無しの教養部の教授の垂れ流しではないし 解析屋が気を利かせすぎて結果くどくて読むのダルいみたいなこともない この本に限らず共立の21世紀シリーズは解答がかなり詳しいから入門に最適 学習院の講義ノートだから初学者にかなり配慮されてて 例えば引っかかりやすい上極限と下極限を丁寧に解説してくれてたりするし
335 名前:132人目の素数さん [2011/08/29(月) 15:46:30.04 ] 「取捨選択って意味」とは具体的にどういう意味? 段階を踏み、まずは身の丈に応じた教科書をえらぶとすると、ってことかな? とすると、黒田の方が宮島よりも初級者向きと考えてよいのでしょうか? よくわからないので、どなたか教えてください。
336 名前:東大生 mailto:AGE [2011/08/29(月) 15:52:33.30 ] プロの数学者でもないのに本をすすめるなよw しったかめw
337 名前:東大生 mailto:AGE [2011/08/29(月) 15:54:06.19 ] >>334 代数は論文10本程度の人が書いておるw
338 名前:132人目の素数さん [2011/08/29(月) 19:15:18.53 ] 東大生久しぶりだなw 線形代数の単位は取れましたか?
339 名前:東大生 mailto:AGE [2011/08/29(月) 19:54:28.98 ] おまえは高校卒業出来るのw?
340 名前:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/08/29(月) 21:22:13.92 ] >>339 優秀な東大生サマ、 貴方様のその素晴らしい頭脳で『現代数学の重要性とその展望』を語って 下さいませ。貴方様のお話は必ずやその頭脳の素晴らしさをお示しになる 事になりましょう。 猫
341 名前:132人目の素数さん [2011/08/29(月) 21:36:03.69 ] >>335 に答えてケロ
342 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/30(火) 00:22:20.45 ] 誰にでも直ぐ良く分かる解析や線型代数の本って、まぁ、未だにまだ無いな。
343 名前:132人目の素数さん [2011/08/30(火) 04:43:22.57 ] そもそも誰でもすぐによく分かる分野じゃないからな
344 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/30(火) 12:05:29.76 ] >>342 岩波の理工基礎だったけ? 和達さんとかが書いてるの
345 名前:132人目の素数さん [2011/08/31(水) 00:05:47.18 ] とにかく、この分野では良く分かる本であって欲しいな。独り善がりな悪書はいらんよ。
346 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/31(水) 19:32:09.31 ] >>341 字義通りだろ。例えば現代解析やるならルベーグ積分が必須だけど 使えれば良い分野から測度論を駆使する分野まで幅広いじゃん。 昔の本は後者を前提にして詰め込んでたから濃淡がついてなくて見通しが悪いことが多い。
347 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/08/31(水) 20:45:20.01 ] >取捨選択って意味では共立21世紀数学講座の微分積分が良いだろうな >関数解析で有名な物理屋の黒田先生が書いてるから これを読んで意味が理解できる人間は少ないだろう
348 名前:い [2011/09/01(木) 18:40:54.13 ] >>336 分かり易い本を探す時はプロの数学者に聞こうとは思わんな。 自分と同レベルの学生が良い。
349 名前:132人目の素数さん [2011/09/03(土) 22:36:09.69 ] 網羅性が高く、かつ説明が丁寧な微積本は宮島でおk?
350 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:52:14.47 ] 一冊でわかる理系なら知っておきたい数学の基本ノートってまだ出てないな
351 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/05(月) 03:33:12.13 ] >>347 物理がメインだけど厳密な数学の一分野も使う分野を研究されてる先生だから 抽象すぎず、かといって厳密さを損なわず 良いとこ取りした本を書ける稀有な人ってことじゃないの?
352 名前:132人目の素数さん [2011/09/10(土) 21:19:14.37 ] 「佐藤の数学教科書」(東進ブックス)シリーズがよい。 文字通り高校数学を教科書レベルからやり直す、中年and/or初老学習者にお勧め。
353 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/10(土) 21:42:37.37 ] >>352 東進ブックス、昔大上使ってたな懐かしい
354 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/10(土) 22:06:38.67 ] 高校レベルの学参はやたら分冊にしないでほしい
355 名前:132人目の素数さん [2011/09/15(木) 18:24:55.52 ] 周りに解析概論信者と解析入門信者と数学解析信者がいるんだが、どれが分かりやすいんだろうか(「高木は厳密性が〜」みたいなのは良く言われる) まぁ自分は「理工系微分積分」という超マイナー教科書を使ってて、それには複素解析が載ってないから複素解析の勉強もできる奴が良いんだが・・・
356 名前:132人目の素数さん [2011/09/15(木) 18:38:31.36 ] 圧倒的数学解析
357 名前:132人目の素数さん [2011/09/15(木) 18:45:09.90 ] >>356 ありがとう! 明日にでも図書館行ってくる。
358 名前:132人目の素数さん [2011/09/18(日) 18:25:02.09 ] >>279 アメリカだと院生のときに複素解析とかやるらしいし(また聞きだから違ってたらごめん)、 予備知識ほとんどない学部生は院生時代にブーストかけて博士までいって なんだかんだで一人前の研究力つけるらしいしね 北海道大学の制度が近いんじゃないかな 日本は院生になると優秀な人を除いてますます勉強しなくなるよな‥俺の周りだけかもしれんが
359 名前:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/18(日) 21:26:52.78 ] >>358 >日本は院生になると優秀な人を除いてますます勉強しなくなるよな‥ まあ「そんな悲惨な現状」が日本全国で見え隠れするんですよね。そし て問題とナルのは: ★★★『そういう勉強しなくなる人の方がきちんと 勉強をスル優秀な人よりも遥かに数が多く なってしまって、ソレが蓄積して崩れて行く』★★★ という様な事態で、ソレが虚偽院生として教室に貼り付いてタムロし、 優秀な人達の足を引っ張って害毒を垂れ流す、という様な事ですよね。 だから『そういう悪い流れを断ち切る』という様な荒療治をしなければ 日本の数学は決して再生しないと思いますね。だから特にこういう場所 に巣食う馬鹿はとにかく退治しなければなりません。 猫
360 名前:132人目の素数さん [2011/09/18(日) 22:01:48.73 ] もうアメリカの制度がこうだから、ああだからで 日本と比較するのは止めよう。 土台が違うし比較した所で何も生まれない。 それよりも、日本の風土や気質にあった 方法について考えよう。 そうは言っても具体案はまだないが。
361 名前:132人目の素数さん [2011/09/18(日) 22:14:43.18 ] >>360 みんな大学入試で疲れちゃうからね 何か良い方法はないものか‥
362 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/19(月) 00:16:40.81 ] 猫の手も借りたいまで読んだ。
363 名前:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/19(月) 01:15:27.99 ] ワシが誰かに対して手を貸す事は今後は一切アリマセン。 猫
364 名前:132人目の素数さん [2011/09/19(月) 02:45:14.87 ] 猫は寝転んだ、まで読んだ。 とかいう糞コテがいたな。
365 名前:132人目の素数さん [2011/09/19(月) 04:49:58.98 ] uu
366 名前:132人目の素数さん [2011/09/19(月) 06:20:31.45 ] >>361 入試というと一括りにされて悪の権化みたいに 言う人がいるがそれは間違いだと思う。 あの時期に集中して熟語や言葉を暗記する事は、 後々の人生で無駄ではないし、一番勉強したという人も多い。 問題なのは、数学までが暗記、詰め込みで、 理科教育が何と言ってもお粗末。 高校の理科教師で実験の仕方が指導出来ない。 大学入試の為には詰め込むのが効率が良いのは確かだが これは改善の余地有り。
367 名前:132人目の素数さん [2011/09/19(月) 11:51:13.13 ] いっそ過去問を制限したり廃止したりすればいいんじゃない? 正直数学など理系全般に言える思考して答えを出す楽しみが損なわれてるのは 過去問とか、模試とかで問題がパターン化されてるからだと思う
368 名前:132人目の素数さん [2011/09/20(火) 00:24:32.72 ] > 一番勉強したという人も多い。 たかが大学入試ごときで、一番勉強したとか言ってる段階で終わってる。 受験勉強なんぞゲーム感覚でできるぐらいでないと その後の学問はやっていけないと思う。
369 名前:132人目の素数さん [2011/09/20(火) 00:30:07.03 ] MM
370 名前:132人目の素数さん [2011/09/20(火) 00:50:38.05 ] >>368 口だけの馬鹿 お前Fランだろ
371 名前:132人目の素数さん [2011/09/20(火) 01:40:54.17 ] うむ
372 名前:132人目の素数さん mailto:age [2011/09/20(火) 02:46:48.23 ] >>370 は現役東大 オリンピック金メダルだな
373 名前:132人目の素数さん [2011/09/20(火) 03:52:24.88 ] 大半の社会人にとって学問とは 無関係の人生を送るから、大学入試で 一番勉強したというのは当たっている。
374 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/20(火) 15:27:40.09 ] >>366 ダメだ。知識を覚えるだけの入試なんぞやっても意味がない。 言語試験はやりまくればまだ意味があるが、その他はやってもバカを量産するだけだ。 東大入試と仕組みが殆ど同じ筈の公務員試験に合格した役人と話してみたが呆れる程思考力がない。 言ってることが支離滅裂だ。 第一、知識なんて覚えても忘れることもあろう。
375 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/20(火) 17:14:39.72 ] >>374 Fラン大学生はもっと酷いぞw
376 名前:132人目の素数さん [2011/09/21(水) 22:18:17.34 ] スレチは百も承知だが、統計学の入門は以下の教科書を次の順序で読むべしと思うが如何に? (1)コア・テキスト統計学/大屋幸輔/サイエンス社 (2)基本統計学/宮川公男/有斐閣 (3)基礎統計学 統計学入門/東京大学教養部統計学教室(松原望)/東京大学出版会
377 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:14:44.29 ] >>376 理由は?
378 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/23(金) 02:52:12.79 ] Fランだって園子本くらいは読んでるよ
379 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/24(土) 10:23:19.34 ] >>358 それは学生にとっては理想だけど教員の負担が半端無い 学生の生活費を出す為にグラントを取らないといけないし 論文のネタを与える為に色んな論文誌をチェックして問題をストックしないといけない 日本のゆとり教員には無理だろうな
380 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/24(土) 10:28:56.18 ] >>378 何その最悪の組み合わせ
381 名前:132人目の素数さん [2011/09/24(土) 11:19:17.50 ] >>376 要は統計学入門書の最高峰である(3)を読むための入門書(1)及び(2)ということ。 (3)のあとは「基礎統計学 自然科学の統計学」や松原先生が出されている「入門統計解析―医学・自然科学編」に進めばよい。
382 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/25(日) 22:43:54.74 ] 日本の統計学の本って理論を省いてるから読む意味ないんじゃないの その3の先生も相当遠慮してるぞ
383 名前:132人目の素数さん [2011/09/29(木) 01:25:04.17 ] >>382 「相当遠慮してる」って意味不明
384 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/09/29(木) 11:32:00.56 ] >>367 駅弁マーチなら、教科書の章末問題レベルでも 十分試験になってる時代(医学部除く)。 受験が大変なのは、医学部とほんの一握りの大学だけ。 まあ、数学板は東大京大基準だが・・・
385 名前:132人目の素数さん [2011/09/29(木) 15:54:43.20 ] 有限アーベル群と正方行列の間には綺麗な類似がある。 A を複素数を成分とする正方行列とする。 G を A に対応する有限アーベル群とする(対応の仕方が問題だがここでは述べない)。 G の位数を N とし、N = (p_1)^n_1...(p_r)^n_r を N の素因数分解とする。 A の固有値は各素因子 p_i に対応する。 A の固有多項式は G の位数 N に対応する。 A の最小多項式は G の指数、即ち G^n = 1 となる最小の整数 n に対応する。
386 名前:132人目の素数さん [2011/10/08(土) 06:53:59.52 ] age
387 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:05:26.78 ] 線形代数―基礎と応用 新井 仁之, と、 プログラミングのための線形代数 って、 どっちがいいの? 似たような本すか?
388 名前:132人目の素数さん [2011/10/23(日) 20:45:06.60 ] 行列に関してくわしく書いてある本しりませんか 洋書でもかまいません
389 名前:132人目の素数さん [2011/10/24(月) 04:53:57.70 ] 線形代数は佐竹の本一択なんじゃないの? 解析はラングがいいとおもう
390 名前:132人目の素数さん [2011/10/24(月) 05:10:53.05 ] だな
391 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/24(月) 05:21:34.57 ] 解析は溝端のがいいと思う
392 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/26(水) 22:19:41.89 ] ラングの解析は、いい本なんだろうか。とても丁寧に優しく書かれているので、 微積分の基本的な骨格はつかみやすいんだけど、本当にそれだけでいいのって感じが残る。 微積分では、やはり、位相構造に関する例として、実数をある程度は学ばないといけないように思える。 ラングの解析では、そこが弱い。というより、そこを省略することで、 微積分の基本的な構造を見通しよくするという趣旨で書かれた本だろうから、 仕方ないんだろうけど。しかし本当に、どうなんだろうか。
393 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 09:37:32.19 ] 実数論を中途半端にやってもねえ
394 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 10:51:54.87 ] 高校生の頃、中間値の定理が何故「定理」と呼ばれるのか わからなかったのを思い出した
395 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 19:16:52.26 ] なんで?
396 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/29(土) 01:26:17.56 ] 当たり前すぎて定理と思えなかったってことじゃないの?
397 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/29(土) 14:28:05.79 ] マセマ最高や!教科書なんていらんかったんや! by旧帝学部生
398 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/01(火) 04:45:53.08 ] >>397 マセマは、確かに凄いね。一連の本を読むまでは、 数学の本は、本が読めることと力がついていることとがほぼ同じだと思っていた。 マセマで、そんなことは言えないことが実感できた。読めるし、書かれた範囲の問題も解けるようになる。 でも、体感としては、何一つ身についていない感じというのか。この感覚はなんなんだろう。 しかし、何かが蓄積される感じがしないというだけで、決して悪い本ではない。強いていえば、驚きの本だね。
399 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/01(火) 13:00:15.74 ] 数学は自分で考えた部分しか分かるようにはならないんじゃない?
400 名前:132人目の素数さん [2011/11/07(月) 00:12:41.32 ] 直和空間や双対空間について詳しく書いてある線型代数の本はありませんか? 佐武以外でお願いします。
401 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/07(月) 00:59:25.89 ] 佐武。
402 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/07(月) 13:22:18.32 ] ヒルベルト空間やれよ
403 名前:132人目の素数さん [2011/11/07(月) 16:09:16.64 ] >>402 ではヒルベルト空間はどんな本がありますか? 位相の本には練習問題としてちょこっとしか書いてありませんでした
404 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/07(月) 21:16:47.19 ] ヨシト
405 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/07(月) 22:57:50.89 ] 佐武。
406 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/07(月) 23:34:49.07 ] 斎藤
407 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/07(月) 23:37:51.38 ] ヒルベルト空間と線型作用素-数理情報科学シリーズ-日合-文雄 www.amazon.co.jp/ ヒルベルト空間と線型作用素-数理情報科学シリーズ-日合-文雄/dp/479520103X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1320676610&sr=1-1
408 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/08(火) 08:19:22.77 ] 場の量子論マセマで出して欲しい
409 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/08(火) 23:39:15.89 ] まずはこの一冊から 意味がわかる線形代数
410 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/09(水) 00:10:27.25 ] 溝端 佐竹
411 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 14:12:44.19 ] >>398 マセマを読んでちゃあダメ、ってわかってからが 数学の始まりだからねー まあ、あれはあれで工学部の学生にはありがたい
412 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 14:21:42.43 ] マセマの良さが分からないやつは半人前
413 名前:132人目の素数さん [2011/11/14(月) 13:50:38.35 ] マセマを読んではいけないということが分かるという意味で良書だよな
414 名前:132人目の素数さん [2011/11/18(金) 15:15:25.73 ] 電波テロ装置の戦争(始) エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ 発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
415 名前:132人目の素数さん [2011/11/18(金) 15:15:58.93 ] 魂は幾何学 誰か(アメリカ)気づいた ソウルコピー機器
416 名前:132人目の素数さん [2011/12/06(火) 17:52:32.26 ] >>409 なにそれ
417 名前:132人目の素数さん [2011/12/07(水) 02:50:50.19 ] うん
418 名前:132人目の素数さん [2011/12/07(水) 08:00:32.60 ] 線形代数の入門書の齋藤や佐武の本を読まずして (要するにその本レベルの知識が無くて) 線形代数を論じようとする奴が居たら、 皆さんはどう思いますか?
419 名前:132人目の素数さん [2011/12/07(水) 08:22:47.49 ] , -――- 、 / ヽ それっておかしくねぇ? | ノ ー | / ̄ ̄ ̄\ |(・) (・) | / ⌒ ⌒ ヽ | ( | / ( ●)(●) | ヽ O 人 | (__人__) } うーっす >ー-― ´  ̄ ̄\ /、. ` ⌒´ ヽ ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / / | くメ) _ノ | | | | | | / (/ | | / ,、,, ,、,, ,, ,, | ヽ_| ┌──┐ |丿 | |/ _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,, | | | ├──┤ | | ト(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) | | ├──┤ | ヽ_,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, >>1 お前それサバンナでも同じ事言えんの? ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';, | ├──┤ |, -―-、 ,;'' "| ▼ |゙゛ `';, / ヽ ,;'' ヽ_人_ / ,;'_ / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!! /シ、 ヽ⌒⌒ / リ \ / (゜)/ / / | "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ | / ト、.,../ ,ー-、 | リ、 ,リ =彳 \\‘゚。、` ヽ。、o | i ゛r、ノ,,r" i _/ \\゚。、。、o | `ー――----┴ ⌒/ /⌒ ヽ ヽU o (ヽ ______ ,, / │ `ヽU ∴l (_⌒ ______ ,, │ │ U :l 丁 |
420 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/07(水) 08:31:04.99 ] >>418 そんな基礎知識も無い状態では、論じようにも論じることができないと思うけど? まあ数学板でそんな厨房がいたらそれは失笑の渦に間違いなく巻き込まれるだろうけど。
421 名前:132人目の素数さん mailto:加藤和也先生大好き!☆ [2011/12/07(水) 08:52:33.21 ] tets
422 名前:132人目の素数さん [2011/12/07(水) 18:43:18.39 ] >>419 そのレベルの知識が無いと無理だろ?
423 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/07(水) 18:46:08.17 ] >>418 2ちゃんでは当たり前じゃんw
424 名前:132人目の素数さん [2011/12/07(水) 19:16:26.49 ] >>423 とにかく数学板から消えろ!
425 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/07(水) 19:47:26.42 ] 2chでの当たり前=世間の非常識
426 名前:132人目の素数さん [2011/12/07(水) 21:30:02.95 ] >>418 入門書を読んでないって事は、 その分野について何も知らないってことだろう? 論じるなんて論外だろ。
427 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/07(水) 21:33:20.06 ] ポエム書いてアカデミックな気分に浸るだけなら、啓蒙書とwikipediaで十分ですから
428 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/07(水) 22:37:34.38 ] >ポエム書いてアカデミックな気分に浸るだけなら それでは「論じる」とは到底いえないw
429 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 00:28:42.86 ] だいたい、昔からこの手のスレでは読んでもない本を 批評してるじゃんw それも、他の本で理論そのものを理解してるわけでもなくw あと、2ちゃんで「僕は○○を読みました、次に読むべき本は なんでしょう?」とか言ってても、○○がさっぱり理解できて なかったりね。
430 名前:132人目の素数さん [2011/12/08(木) 08:07:00.18 ] >>418 ですけど、>>418 でそのように質問をしたのは、 法学板で刑法・刑事政策に関して真面目に論じるスレッドがありまして、 そこの数学研究者と称するものが荒らしてるのです。 この数学研究者と称する者が、刑法・刑事政策に関して 数学の線形代数で言えば入門書の齋藤や佐武にあたる本やその他の参考文献を それらの前提知識が欠如しているので板住人達からまずそれら読めと言われているのですが 逆ギレしているのです。 「数学の理論を味わう時"受け手"にとってはその著者にどんな予備知識が あるのかなど意識の外で、その数学が美しいかどうかだけに 耳を傾けている。 」とか言って、入門書レベルの本やその他の参考文献を 読もうと全くしないので、法学板の住人達はかなり迷惑しているのです。 あと、この数学研究者と称する者は、「先行研究」という用語を 法学板に来るまで知らなかったと言っていますが、数学の研究の世界では それは有り得るのでしょうか?
431 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 08:23:08.04 ] >>430 なんかもうあれだ、そいつに数学研究者の恥晒しとだけ伝えてくれ。
432 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 10:33:08.94 ] >>430 自称・数学研究者なんて、世の中にいっぱいいるから そっちで勝手に処分してくれ。 たぶん、そいつはこの板には来ないか、来ていても おとなしくしてるはずw
433 名前:132人目の素数さん [2011/12/08(木) 12:43:18.09 ] 杉浦の解析入門を隅から隅までやれば数検1級合格できますか?
434 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 16:34:06.49 ] >>430 先行研究なんて「専門用語」は数学には無い
435 名前:132人目の素数さん [2011/12/08(木) 17:43:07.01 ] >>434 数学では「先行研究」あたる用語は何ですか?
436 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 19:37:58.45 ] >>430 とにかく、数学でもその分野の入門級の知識が最低無いと 主張や議論なんて全くできない。 だから、線形代数でいう齋藤・佐武級の教科書等を 事前に読んでないと真面目に議論できないわけだ。 上でも言われているけど、その馬鹿自称数学研究者には 「恥曝し」と言って、「数学板にツラ見せるな」とでも言っておけ。 数学板にそんな馬鹿は大いにご免蒙る。
437 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 19:44:55.06 ] 中川
438 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 21:01:04.42 ] しかし、刑法の入門知識もなくて、 よく法学板のスレで刑法の議論する気になったものだ。>法学板の自称数学研究者
439 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 21:42:18.74 ] 新書とか読んで賢くなったつもりの人じゃない? この板にもそういう人が時々現れるよね
440 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 21:47:15.76 ] mimizun.com/log/2ch/math/1139876530/
441 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 23:05:28.08 ] >>429 >>439 そんな奴間違いなく大嘲笑されるけどなwww
442 名前:132人目の素数さん [2011/12/09(金) 08:15:03.12 ] >>419-441 >>418 です。 この数学研究者と称する者はその新書レベルの本ですら 提示されても読もうとはしないのです。 皆さん、お答えありがとうございました。
443 名前:132人目の素数さん [2011/12/09(金) 19:28:21.62 ] 法学板から来ました。(私は>>442 じゃないですよw) >>442 が指摘している自称・数学研究者は、 まだこのようなことを言っていますw 236 :404:2011/12/09(金) 17:51:51.70 ID:tu4tcUfN >>233 そんな算数スレッドは数学科以外のやつがいっぱい来るし 俺はそんなスレ開いたこともない あまりこういった行為をオススメするのも良くないが まともな数学科の人に意見聞きたいならたとえば 以下のスレッドが参考となる 複素幾何学 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1305381826/l50 ★★★伝説の数学者、増田哲也4★★★ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1319981359/l50 アレクサンドル・グロタンディーク神 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1304116000/l50 代数幾何学ビギナーズスレッド kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1292328055/l50 加藤和也先生のスレ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1293513119/l50
444 名前:132人目の素数さん [2011/12/09(金) 19:29:39.55 ] さらにこれですw 241 :404:2011/12/09(金) 19:23:51.82 ID:tu4tcUfN >>240 自明の理由を説明しろ。 それから>>7-10 ここにいない人間に反論しても仕方ない。 自分の言葉で反論しろ。 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1301782973/436 あとこれがなぜ自演だとすぐバレたか説明してやる 数学板で"主張や議論"などと言う言い方はまず使わない。 数学板は数学の美意識を感じ共有する事及びそこに到達する 道筋の情報交換が主な内容だからだ。 それから"数学研究者"という言い回しもしない。 数学研究者wという言葉を使ってるのはおまえだけww なにより文の内容構造がこっちの板で吠えてる内容と全く同じ。 これがかぶるのがまずありえない。 数学には「先行研究の研究」→「議論」などという概念がない。 「先行研究」という言葉それ自体すら、及びそれに 相当する他の言葉らしきモノもないのは スレでおまえが質問してわかっただろ。そんなものは空気だからだ。 「先行研究が大原則」などと謳う学問ほど 学問的豊かさの自由度が低く 自分の頭で考えた事より既成の知識や概念を信頼する学問と言えるだろう
445 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 19:42:16.55 ] ちょっと前まで基礎論スレで暴れてた数論スキーと同じ匂いがする 自分の所属や上役の権威を傘に着る手合いは珍しくないということだな
446 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 20:06:19.99 ] レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板V kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/98-
447 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 20:11:12.50 ] 規範を定めようとする法律に学問的豊かさなんて尺度を持ち出してどうするんだか
448 名前:436 mailto:sage [2011/12/09(金) 21:35:25.33 ] いつのまにか、俺が法学板に行ったことになっているw というか法学板住人ということになってしまってるw 余程アレなお人らしいw
449 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 22:04:05.01 ] >>448 そう書いた本人ですが、まずあなたの専攻を教えて下さい
450 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 22:08:46.94 ] >>447 そう書いた本人ですが、ついでにスレ違いのレスをさせて貰うと 法学板は法律板とは異なる「学問」としての板なので 学問として見解しました
451 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 22:11:01.45 ] >>450 へえ、その二つはどう違うんですか?
452 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 22:17:25.35 ] >>451 必要以上のスレ違いのレスは控えますがおそらく 法律板は生活上の既存の法体系の適用に関する相談のスレッド群 法学板はそれらを体系づける学問としての法学のスレッド群 だと思います。詳しくは実際に訪れて雰囲気の違いを確認して下さい
453 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 23:21:27.55 ] >>449-450 >>452 法学板に迷惑掛けている人ですか? 意味不明なので、この数学板にも迷惑を掛けないでくださいね。
454 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 23:33:47.40 ] >数学板は数学の美意識を感じ共有する事及びそこに到達する >道筋の情報交換が主な内容だからだ。 くるくるぱー?少なくともそれこそが明らかに「学問的豊かさの自由度が低い」ではあるなw
455 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 23:38:55.65 ] 法学について新書レベルのことすら弁えてないらしいじゃないの貴方
456 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 01:19:19.22 ] 法学板に行った人、入門的な微積分位はやっとこうな。 微積分で激しい争いがあったことは有名なお話だ。
457 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 17:45:38.92 ] >>443-444 これはこれはw数学板住人を代表して謝罪させてもらう。 うちの馬鹿がご迷惑をおかけいたしましてすみません。
458 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 17:47:23.42 ] >>457 別に、そのアホは数学板住人かどうかもわからん。 なんでも謝罪しちゃうのが日本人の悪いところ
459 名前:132人目の素数さん [2011/12/10(土) 19:19:26.75 ] >>458 その辺はよく分からんなw 法学板が鯖移転して 新しいスレが、 awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/l50 となっているわけだが。 まだこいつは、下記のように数学云々抜きにして 到底研究者とは思えないような意味不明なレスで 逆ギレ同然で逃げているしw 254 :404:2011/12/10(土) 10:46:15.81 ID:EzVnF6bU 俺がこの板に来た理由の一つに 弁護士など資格試験組の連中のあまりの薄っぺらさに辟易したからだ。 「誰かが決めたから」に論拠がどうしても落ち着く傾向にある。 しかしこの板に来て、まだ彼らもそれなりに屁理屈を尽くそうとする所が よっぽどマシに思えた。法学板住人は、単に本をなぞる事に 存外の価値と特権を感じるガラパゴスようなゴミがあまりに多い。 まだ資格試験の小器用な連中の方がマシだ。 俺もタイミングを見測らって早々にこの板とおさらばしたいと 思っているから、まぁ期待せず待っててくれw
460 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:23:09.29 ] >俺もタイミングを見測らって早々にこの板とおさらばしたいと >思っているから、まぁ期待せず待っててくれw このあたりから小物臭が漂ってくる
461 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:31:50.81 ] 253 :404:2011/12/10(土) 10:37:09.89 ID:EzVnF6bU >>252 >同じ本を同じように読み込んでも、 >その人の主義主張つまり持論によって >その書評が変って来るからな。 だからこそ読んだ事を血肉にして それを自分の言葉で議論せねば意味がない。 だからこそ「本を読め」では何も主張した事にならない。 いやいや彼らはちゃんと自分の言葉で議論してるじゃないかw してないのはあんたの方だろw 何よりそれに提示されたらその参考文献を まず読むというのは、自分の言葉で議論以前に 学問上の研究としてのモラルだろw 「本を読め」というのは言われて当然だろうに。
462 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 21:23:59.77 ] まあ新書でもいいから読んでくれと 言われて逆ギレしてるようだから、人としての器がそもそも小さ過ぎる。
463 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 23:25:55.94 ] >>461 法学板のスレッド見てきたけど、 awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/194 awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/202 といった方々の言っていること全く理解していないみたいですね。 文系なんだから研究手法は文献中心から考えて論文を書いていくことくらいは分かりそうだと 普通の人なら思いますよ。 自分の言葉で議論するというのも、参考の文献を読んで考えてからということは大前提で言われているのを 理解していないのですよ、この自称数学研究者は。 反論する際には相手側から出してきた参考の文献を 自分で読まないと批判されても当然だと私も思いますね。 (もっともこの数学板でもそれは私は同じことだと思いますが)
464 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/11(日) 01:53:36.16 ] >>1 微積分と線型代数じゃね
465 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/11(日) 07:28:04.31 ] 解析だと関数解析
466 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/12(月) 10:56:15.89 ] サーバ移転に伴い法学板スレ再掲 (数学院生のコテは404) awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/98- レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板V
467 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/14(水) 02:24:09.48 ] 猫みたいなのが法学板にもいるのね つーか猫より酷いな。猫は誠意のあるレスには真摯に対応するからな
468 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 18:00:18.94 ] 前スレのそもそもの流れ 2chnull.info/r/jurisp/1308921696/1-1001 レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板
469 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/16(金) 17:38:18.27 ] 自演はいいよ、そのいたい自称数学科生をたたいてる人
470 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 02:12:53.50 ] 解析は溝畑がいいね 高いけど
471 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 02:19:00.24 ] 溝バターコーン
472 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 02:38:08.15 ] 溝畑先生の「数学解析」は、他の本に比べると解説や証明の'行間'が広い気がします(たとえば、「任意の」とか「或る」をいちいち書いていない)が、 あれは教育上そうしているのか、それとも解析畑の人から見てセンスの良い書き方なのか、それとも僕の能力が低くてそう感じるだけなのか、どれですか?
473 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 02:42:05.20 ] >>472 あなたの能力が低いだけです
474 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 02:42:31.99 ] ではより丁寧に書いて上中下の3冊に分けましょう
475 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 02:44:31.76 ] なんで斉藤の線形代数入門は線形空間から始めていないの?
476 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 02:54:23.99 ] あとがきに書いているけどおそらく佐竹のを意識したんでしょう
477 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 03:05:15.23 ] これからの線型代数の標準的な教科書は、体とかベクトル空間の公理から始まるようになるのだろうか?
478 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 03:30:14.99 ] そして行き着く先は群環体→線型代数ですね
479 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 08:32:59.85 ] 477や478はなにもわかってないアホだね
480 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 09:49:05.26 ] >>469 法学板で嘲笑された自称数学研究者の自演乙w
481 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 12:31:25.34 ] ? >>470 溝畑は値段以外はオススメだよ 1変数に変にこだわってないのがいい
482 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 12:47:31.17 ] 溝畑は箱入りで書名もとっつきにくいし、値段がばか高い。 大学新入生でこれに手を出す奴いるのかな? いたら相当なマニアだね 暇な年寄りが昔を懐かしがって読む本だとしか思えないんだが
483 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 13:14:21.07 ] 今なら 前期は微積をじっくりしたい→宮島 前期からいろいろして微積なんてとっとと終わらせたい→斎藤 になるのかな?
484 名前:132人目の素数さん [2011/12/17(土) 14:18:08.55 ] 図書館で借りている
485 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 14:19:30.83 ] >>483 宮島さんのは隠れた名著だよね
486 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 15:05:57.20 ] >>478 それは、スデニ、ファン・デル ヴェルデンの 「現代代数学」で実際になされている。 読んでみてね。
487 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 15:37:37.32 ] 線形代数の教科書でベクトル空間の基底の存在の証明が 載っているものはありますか?
488 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 19:19:49.47 ] >>487 ?
489 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 22:33:46.00 ] >>488 ?
490 名前:488 mailto:sage [2011/12/17(土) 22:41:15.12 ] >>489 >線形代数の教科書でベクトル空間の基底の存在の証明 有限次元なら自明、任意のならつりかな?
491 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 22:55:00.61 ] >>490 ??
492 名前:488 mailto:sage [2011/12/17(土) 22:56:18.10 ] >>491 以下スルー
493 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 22:56:39.29 ] 次元をどう定義しているのか気になるw
494 名前:487 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:11:24.46 ] >>488 代数の初歩的な知識もないなら書き込まないでください迷惑です
495 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 23:19:04.18 ] >>490 任意のベクトル空間(零ベクトル空間及び無限次元空間含む)に基底が存在することはおわかり? それとも選択公理(ツォルンの補題)を排除した公理系で考えてるのかな?
496 名前:487 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:21:37.44 ] >>497 線型代数だろ
497 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/17(土) 23:24:15.71 ] ↑俺に言われてもwwwwwwww
498 名前:487 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:27:51.84 ] >>494 496アンカー訂正
499 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 02:12:05.91 ] 選択公理
500 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 02:24:51.02 ] 釣りだろ気づけよ
501 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 02:27:09.65 ] また◯学板のバカが暴れてる
502 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:56:18.80 ] >>487 >>494 >代数の初歩的な知識もないなら書き込まないでください迷惑です みたいに予備知識の必要性を 強調したがるヤツがいたらそいつは法学板の工作員。 よほど法学板で予備知識のない奴に書き込みされたのが くやしかったんだろ。で数学住人のふりして 数学板でも知識のある奴がない奴を徹底して排除する雰囲気だと 偽装したがってる。
503 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:18:00.78 ] で、>>490 の「任意のならつりかな?」 これはどういう意味なんだい? 知識がないなら、ないなりに君の考えたことを説明して御覧よ 初歩的な知識のある俺には意味不明なんだ
504 名前:488 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:26:34.80 ] >>503 495 >初歩的な知識のある俺には意味不明なんだ はずかしくねのか
505 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:31:26.15 ] >>504 はい。痛々しいのを承知で書きました >>502 の被害妄想ぶりが目に余りましたので
506 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 22:55:39.72 ] >>505 君は何をしたい?
507 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 22:57:11.29 ] セックス!
508 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 23:45:32.97 ] おめこ
509 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/19(月) 20:54:07.81 ] なにかと話題になっている「たばこ税」ですが、 昨年値上げしたばかりで、喫煙者側は結構深刻な状況。 本数を減らしたり、禁煙に踏み切ったりと対策も人それぞれです。 でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、 送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"
510 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/20(火) 20:45:54.58 ] え、任意のベクトル空間(体K上の自由加群)に基底が存在するのってそんなに自明だったけ? 「ツォルンの補題を使って一次独立な極大集合作って基底である事を示す」って作業が要ると思うんだけど・・・俺の勘違いか?
511 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/21(水) 11:51:28.24 ] >>510 任意の有限生成ベクトル空間(体K上の自由加群で、有限個の生成元がある) 時には、基底が存在するのって、自明。 無限生成ベクトル空間(体K上の自由加群で、有限個の生成元が取れない)場合には 「ツォルンの補題を使って ・・・」では?
512 名前:い [2011/12/21(水) 16:59:26.85 ] >>497 ウケた。
513 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 18:14:36.54 ] 解析 高木○ 小平○ 杉浦○ 溝畑△ 笠原○ 加藤△ 藤原△ 田島○ 松坂△ ハイラー&ワナー△ ラング△ スピヴァック○ 小林△ 一松(どれ?) 黒田△ 斎藤△ 宮島× 金子△ 難波× 藤田○
514 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 18:28:34.92 ] 線型代数 佐武△ 斎藤正彦○ 齋藤毅△ 松坂○ 笠原○ 永田雅宣△ 長谷川△ 川久保△ 新井△ ストラン△ 平岡× シリーズ 理工系の△ キーポイント△ スミルノフ× 石村園子× マセマ× ゼロから△ なっとく△ なるほど× 30講△
515 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:30:05.96 ] イパーイ読んでるね
516 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 22:31:12.06 ] 高木△ 小平○ 杉浦△ 溝畑◎ 佐武◎ 斎藤正彦○ 松坂○ 斎藤毅△
517 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 22:47:21.72 ] そんなに読んで、線型代数学の研究者にでもなるつもりなの?
518 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 22:51:13.46 ] >>517 学部教養レベルの本で「研究者になるつもり」とか本気で思ってるの? 人をからかうつもりが墓穴を掘ってしまったなw
519 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:55:27.91 ] >>518 2行目と3行目で矛盾しとるがな
520 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:55:57.49 ] 教科書読んでも研究者にはなれんだろ
521 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 22:56:55.68 ] >>519 矛盾を証明せよ
522 名前:132人目の素数さん [2011/12/22(木) 23:27:40.89 ] そんなに線形の教科書を沢山読んでどうするの ということが読み取れない馬鹿がいるらしいw
523 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/22(木) 23:47:36.04 ] 佐武はいい本。
524 名前:132人目の素数さん [2011/12/23(金) 00:04:31.74 ] 成分計算ゴリ押しでとっつきにくいのと、印刷が見にくいのと、計算面が弱いところを除けばいい本
525 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:09:07.01 ] 線形代数学および微分積分学を比較評価するという研究ないしは学問 があるんじゃまいか
526 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:09:42.93 ] 証明の誤りは訂正されたのかな
527 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:12:08.35 ] >>524 >成分計算ゴリ押しでとっつきにくいのと どういう意味?
528 名前:132人目の素数さん [2011/12/23(金) 00:17:00.10 ] 佐竹の「線型代数学」p.143の(10)の、中辺のf(x)って、f_A(x)(Aの固有多項式)ですよね?
529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:36:21.19 ] 聞くまでもないだろ
530 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:39:30.10 ] サブイチロー
531 名前:132人目の素数さん [2011/12/23(金) 04:09:39.57 ] >>522 (へのツッコミではないけど間に別の話題が入ったのでアンカーつき) 線型代数の本を出すのかもしれないよ。
532 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/30(金) 09:08:57.04 ] 「まずはこの一冊から 意味がわかる線形代数」
533 名前:132人目の素数さん [2012/01/01(日) 09:35:29.02 ] ◇ ミ ◇ ◇◇ / ̄| ◇◇ ◇◇\ |__| ◇◇ 彡 O( ^ω^)/ ( P `O /彡#_|ミ\ 【ラッキーAA】 このAAを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けるお そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお
534 名前:132人目の素数さん [2012/01/01(日) 22:54:38.40 ] ちょっと教えてくれ。 東京大学出版会の線形代数入門(斉藤)は、公理、定義等、定理、系、丁寧に書いてあるので、 他の入門書より分かりやすく、問題も比較的簡単だった。 んで、次に東京大学出版会の解析入門(杉浦)を読み始めたのだが、丁寧に書いてあると思うのだが、 問題が自力で解くには難しい。。。 30前の高卒の俺に問題の解答が丁寧に書かれていて、線形代数入門(斉藤)のように定義や公理、定理の証明がきちんと系統立てて書かれている 解析の教科書教えてくだせ〜。
535 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/01(日) 23:13:09.00 ] 溝畑茂「数学解析」
536 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/01(日) 23:59:16.00 ] >>534 大学の微積にふれてないのなら宮島静雄、全部で3冊になるけど厳密なのにこれほど読みやすいのはない ただ略解だからわかりにくかったらサイエンス社の本で問題演習したらいい
537 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/02(月) 00:42:18.46 ] >>534 載っている問題のレベルとしては杉浦は難しくないだろ 斉藤の線形代数は途中にある問いの問題の解答は載っていないし 章末の演習問題は応用も扱っていてなかなか大変
538 名前:132人目の素数さん [2012/01/02(月) 04:58:47.07 ] 溝畑の演習問題は難しいよ
539 名前:132人目の素数さん [2012/01/02(月) 18:14:33.13 ] >>535 せんきゅー!ちょっと本屋で立ち読みしてみるわ。 >>536 宮島静雄って、共立出版の解析1、解析2であってるかな? 演習問題用にテキストを買うって発想が無かったので、その線も考えてみるわ。 数学は高校一年までしか勉強してない。。。 くそみそな我流で、微分が一次近似で、2次に拡張させて、次にn次に拡張させたり、 力学で、f=maから、色んな公式を証明したり、空気抵抗が速度に比例すると仮定して、 方程式を解いたりして遊んでた経験ならあるけど・・・ でも大学受験もしてないし、学校の教科書も読んでないので完全にお遊びです。 >>537 人それぞれだと思うが、斉藤の線形代数は中卒に毛が生えた程度でも読めると感じた。 確かに途中にある問題は解答も無いけど、楽勝な問題ばかりだった。 章末の問題は難しかったけど、だいたい解けた。(解析が絡む問題を除く) それに対して、杉浦難しくて・・・
540 名前:132人目の素数さん [2012/01/02(月) 18:17:24.32 ] 連投ごめん。 ちなみに杉浦難しいというのは、問題だけで、 本文の定義、公理、定理、命題、系とかの証明は普通に読めます。
541 名前:132人目の素数さん [2012/01/02(月) 18:22:55.79 ] むしろ杉浦は問題が簡単で本文が難しいんだが…
542 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/02(月) 20:35:47.04 ] 杉浦は定義、命題、定理、証明で系なんてなかった気がする
543 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/02(月) 20:44:42.96 ] >>538 メジャーな和書の中じゃ一番難しいと思う 京大の人たちはあのレベルの問題を演習の講義でやってんのかな? 笠原も問題が難しいよね
544 名前:132人目の素数さん [2012/01/02(月) 20:57:44.79 ] やってないだろう そんなことしたら半分以上が、実質の上でも、単位の上でも崩れちゃう
545 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/02(月) 21:02:43.71 ] >>540 お前数学の才能あるよ。その調子なら3年で論文かけて 10年でフィールズいけるかもしれん
546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/02(月) 21:04:06.77 ] そんなこといって30歳過ぎてたらどうすんだよ
547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/02(月) 21:05:05.80 ] >>540 の論文には 「2chで私に解析の教科書を薦めてくれた皆に捧ぐ」と書かれるだろう
548 名前:132人目の素数さん [2012/01/03(火) 00:46:08.28 ] >>541 そうかな…? 読み終えたのがP53までなので、そこまでが楽なだけかもしれない。。。 すっごい大雑把に言えば、ここまでは、 任意の実数a,bに対して、a<c<bを満たすcが存在する これが理解できれば、 a>=0をみたすaが任意の実数ε(ε>0)に対して、ε>aを満たすならばa=0 こいつが理解できて、 (ちなみに、この命題のイメージ的な解釈は、x>0のとき、xに最小値が存在しないってことと似てると思った。) それらが理解できれば、数列の収束の定義が理解できて、数列の収束の定義をより一般化すれば、 関数における収束の定義が理解できるって流れでした。 ってな感じで難しいとは感じないんだよね。 だた、どの公理や定理からどの定理が証明されているのかという点において頭の中で整理するのに、手間どったけど。 そして、選択公理の理解がまだ怪しいw あと、細かい文句は多少ある。 例えば、P52の、Aの閉包の定義を長々と日本語で説明しているのが気にくわなかった。 Aの閉包={b|A∩U(b,ε)≠φ} と、 数式で定義してくれれば分かりやすいし、 次のページの証明もより分かりやすいだろうと思った。 全体に渡って文章減らして数学の記号で書いて欲しい。 >>542 ごめん、系は無かったw >>545 絶対無理www 論文がどんな物か知らんし、家族サービスしてたせいもあるけど、 年末から読みだして、まだP53・・・ 仕事も始まるし、解析学1が読み終わるのに一年ぐらいかかるんじゃないかw あんまり、からかわないでねw
549 名前:132人目の素数さん [2012/01/03(火) 00:56:42.53 ] 高校のとき、1章読み終えるまでに1ヶ月以上かかった覚えがあるから、お前は俺よりはセンスあるよ
550 名前:132人目の素数さん [2012/01/03(火) 00:57:27.49 ] 人生経験積むと、数学的直感も鍛えられて、抽象的な定義がすっと頭に入ってくるのか?
551 名前:132人目の素数さん [2012/01/03(火) 00:57:32.68 ] -―‐ ヘ _ /: : : : : : : : : :》《; ヘ: \ / : : : : : :_: : : : /:/: : : | : : ', / /l/l/f¨`ヾ:/:/: : : : |: : : :l /{ ' ト、 { /⌒ヽ: : : |: : : :| { y .ニ,ニ,ニ. Y } ゝイ ノ: : : |: : : :| > 〈ー' ゙ー〉く / `7¨ l: : /l: : :/ / ,二ニ二. ヽ / / l: / l: / , ) / ヘ ヘ \ ヘ/-―‐/ {/ l/ し l 〈__ノ {___〉 l J / \丶 ____ ノ/ l /三二ニニ=≠T ┐-‐l 〈シ´ (__」_丿 l | l | | _」__ -―‐| 八 ( !| | 丶 __ > 、{_,ノ | 」 _ -―| 」 l
552 名前:132人目の素数さん [2012/01/03(火) 01:00:34.96 ] 大学の数学科1年レベルの知識なしで、仕事のかたわらで「解析入門」を1年で読み終えられれば、早い方だと思うが
553 名前: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [2012/01/03(火) 07:11:21.11 ] しかし素晴らしいことだ。 くだらん受験なぞにうつつを抜かさなくても 直接専門書に当たって身のある勉強した方が100倍マシ。 ネットの発達でこういう人がどんどん増えたら 人類は更に未来に行ける。
554 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/03(火) 07:22:21.14 ] マジレスすると解析の第一歩なら 高木貞治の一択
555 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/03(火) 11:16:16.66 ] 高木や小平はあとあと困って杉浦買うことになる。 ポストモダン解析ってやつがあとあと困らないっぽい。
556 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/03(火) 12:17:57.99 ] >>553 しかし捨石
557 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 12:09:54.68 ] >> 545 : 10年でフィールズいけるかもしれん 546 :132人目の素数さん:2012/01/02(月) そんなこといって30歳過ぎてたらどうすんだよ フィールズは、40までOKです〜
558 名前:132人目の素数さん [2012/01/04(水) 18:20:21.00 ] 540 >本文の定義、公理、定理、命題、系とかの証明は普通に読めます。 自然数は、杉浦では実数体の部分集合として定義されているわけだが 零元0と乗法の単位元1の間には、自然数が無いこと、これは どうやってわかりますか
559 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 19:30:15.91 ] 0の次を1と定義したから
560 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 19:32:49.45 ] > 要注意
561 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 19:37:24.21 ] 毅の本って良いの?
562 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 19:50:50.58 ] >>558 実数体に含まれる最小の環として整数を定義してるんでない? つまり、0と1で生成される環 {0, 1, 1+1, 1+1+1, …, -1, -(1+1), -(1+1+1), …}
563 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 19:52:39.88 ] 基礎論厨だ、ほっとけ
564 名前:132人目の素数さん [2012/01/04(水) 20:35:51.00 ] 英国のウイキは位相解析はもうカテゴリー用語で埋まってるよ。
565 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 20:42:22.11 ] >>563 基礎論までいかなくても良いと思います。 杉浦読めばよいだけだから
566 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/04(水) 23:23:28.08 ] >>565 質問よく読め
567 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 01:05:13.12 ] >>558 ダメだ、説明しかできない。 卵が先か鶏が先が状態になってるw もうちっと考えてみるが、以下説明 0<a<1 とする。 aを含む最小の継承的集合Aは、 A={0,a,1,a+1,1+1,(a+1)+1,(1+1)+1,…} また、B={0,1,1+1,(1+1)+1,…}は、継承的集合である。 すると、B⊂A 故にAは最小の継承的部分集合でない。
568 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 01:06:22.60 ] ミス 誤:故にAは最小の継承的部分集合でない。 正:故にAは最小の継承的集合でない。
569 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 01:35:04.37 ] どうして数学に限らず、科学の術語には、日常なじみの無い漢語を用いるのか。 欧米では、日常普通に使われる語とその派生語が科学用語として用いられるので、 欧米人は日本人ほど勉強に抵抗がないように思われる。(もちろん、それゆえに日常的な意味と、学術的な意味を混同するデメリットもあるが)
570 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 01:43:36.64 ] どうしてと言いつつ、自分で答え言ってるじゃん
571 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 01:51:33.30 ] >>569 昔から日本には、かな=女・子供、漢字=一人前の大人、みたいな教養主義がありましてね 別にこれ日本に限ったことじゃなくて、欧米でもギリシア・ラテン語に精通していることが、一種の教養だったりして、 日常語……とあなたおっしゃったけども、実際、欧米の日常語はほとんどギリシャ・ラテン語の影響受けてるんで、 彼らは純粋な自国の言語がないんですよ。昔の日本人は、日本語を保守するために外国語を受容したんだ。
572 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 08:13:14.74 ] >>569 >欧米では、日常普通に使われる語とその派生語が科学用語として用いられるので、 なこたあない >>571 も書いてるがギリシャ・ラテン語が欧米人にとっての漢語にあたる だから科学用語はギリシャ・ラテン語由来のものが多い 医学用語は特に顕著
573 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 08:37:19.18 ] >>569 用語が定着した当時は意味があった。例、函数。 当用漢字が変更されて生物の先生が怒っていた記憶がある。 歴史の新しいコンピュータの用語は日常語に近い。
574 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 08:46:33.39 ] オブジェクト指向のポリモーフィズムとかのどこが日常語に近いのか小一時間
575 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 09:06:41.67 ] 多様性、多態性:わからんでもないような
576 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 11:16:30.56 ] >>575 わかるわからないの問題じゃなくてポリモーフィズムが日常語かどうかの話をしてる
577 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 11:40:01.71 ] 近頃 「激しく」スレのトピックと違う内容の話しが続いている ような〜
578 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 11:58:32.68 ] >>576 英語のカタカナ表記で日常語として定着していない
579 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 12:02:05.51 ] >>577 cf. 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】4
580 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 12:18:43.09 ] >>578 英語のpolymorphismも日常語じゃない
581 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 12:29:29.84 ] 専門用語に日常語を使えば分かり易くなるかといえば、そんなこたあないだろ 一様連続を「どこも同じように連なっている」とかに変えれば分かり易いのか
582 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 12:42:18.79 ] >>580 poly+morphismだね
583 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 12:44:07.04 ] >>569 は2重にも3重にも誤解してるようだな 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
584 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:44:35.96 ] >>583 こいつは、この程度の読解力で連レスして、恥ずかしくないのだろうか
585 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 13:46:55.03 ] >>584 =>>569 わかりやすい奴w
586 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:49:21.80 ] >>558 567だけど、仕事に差し障りがでているので証明を教えて下さい。
587 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:51:47.71 ] >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
588 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:52:48.16 ] >>585 分かりやすいのであれば、それを論理的に証明せよ
589 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 13:54:09.41 ] >>588 あーゴメンゴメン おれが間違ってたからもう許してよ
590 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 13:54:17.75 ] >>587 自明である 証明終
591 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:55:10.75 ] ワロタw
592 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:55:42.84 ] >>590 早く説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
593 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:56:56.14 ] >>590 いい加減なことを言うな 正しいのであれば説明しろ 間違っているのならば訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
594 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:57:24.36 ] >>590 どうした さっさと説明しろや >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
595 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 13:58:07.23 ] 頭悪いなw
596 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:58:49.26 ] >>590 他人の文章の内容はいい加減に推測するくせに、自分の考えすらきちんと述べられないのかお前は >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
597 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 13:59:41.65 ] >>595 頭がいいお前はさっさと説明をしろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
598 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 13:59:56.55 ] こいつ面白いな コテつけてよ
599 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:00:42.01 ] >>595 はやく自分の書き込み内容を説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
600 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:01:01.33 ] にゃんこせんせーと芸風が似ているな
601 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:01:08.00 ] >>595 さっさと説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
602 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:02:28.68 ] 必死すぎw 口喧嘩とかあまりしたことないんだろうな
603 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:02:30.74 ] >>595 自分の思考すら辿れないのか? どうしてこう読み取れるのか、さっさと説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
604 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:03:15.89 ] >>595 正しいのであればきちんと説明しろ 間違っているのであれば正しく訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
605 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:03:50.06 ] >>595 さっさと説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
606 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:05:29.18 ] >>602 からかわれたり、からかったりした経験が少ないのだろう
607 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 14:05:57.58 ] あまり勿体ぶっても何だから説明しよう お×××
608 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:06:22.27 ] >>595 自分がそう読み取った根拠すら話せないのか? 正しいのであれば説明しろ 間違っているのであれば正しく訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
609 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:06:48.50 ] >>607 早く説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
610 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:07:16.11 ] >>607 さっさと説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
611 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:07:20.92 ] ゆとり世代は他者との触合いは履修してませんから
612 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:07:27.85 ] お××こ
613 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:07:54.91 ] >>607 正しいのであれば説明しろ 間違っているのであれば正しく訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
614 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:08:41.16 ] >>607 自分で言い出したことくらい、さっさと説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
615 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:08:44.58 ] お×んこ
616 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:08:55.20 ] 哲也の二番煎じはアカンぞ!
617 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:09:18.48 ] >>607 正しいのであれば早く説明しろ 間違っているのであれば正しく訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
618 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:09:50.52 ] >>607 早く説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
619 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:10:23.68 ] >>607 さっさと説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
620 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:10:46.76 ] にゃんこせんせーの方が面白いな
621 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:10:52.23 ] >>607 早く説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
622 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:11:34.43 ] これ非公式のテンプレにしようっと 次スレが立ったら>>569 の一連のレスを貼り付けることにしよう
623 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:11:40.63 ] >>607 正しいのであれば説明しろ 間違っているのであれば正しく訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
624 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:12:38.49 ] >>607 早く説明してみろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
625 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:13:24.65 ] >>607 逃げるな 自分の言葉に責任を持て >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
626 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:14:01.86 ] >>607 正しいのであれば説明せよ 間違っているのであれば訂正せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
627 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:15:24.64 ] >>607 正しいのであれば早く説明しろ 間違っているのであれば訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
628 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:17:47.45 ] 芸が無いな
629 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:19:04.71 ] >>607 日本語読めないのか? お前がそう考えた根拠をきいている >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
630 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:19:36.42 ] >>607 どうやったらこう読み取れるのか、早く説明しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
631 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:20:30.15 ] >>607 正しいのであれば早く説明しろ 間違っているのであれば訂正しろ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
632 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:24:32.43 ] >>607 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
633 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:25:09.35 ] >>607 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
634 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:26:45.11 ] >>607 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
635 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:27:22.58 ] >>607 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
636 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 14:28:45.30 ] 猫ぉ〜〜ん
637 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:28:55.71 ] >>607 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
638 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/05(木) 14:31:03.63 ] 誰か病院に連れってやれ こういうのを野放しにしてると危ない
639 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:32:51.95 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
640 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:34:36.72 ] >>638 人の心配をする前に、自分の発言の内容すら説明できない自分が正常かどうか疑うべきだ 正しいことを言ったのであれば早く説明せよ 間違ったことを言ったのであれば訂正せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
641 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:35:02.81 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
642 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:35:45.36 ] >>638 自分で言い出したことくらい、早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
643 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:36:22.33 ] >>638 なぜこう読み取ったのか、早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
644 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:37:50.38 ] >>638 日本語が分からないのか? なぜこう読み取ったのかを説明せよと言っている >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
645 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:38:27.07 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
646 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:39:18.92 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
647 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:39:52.14 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
648 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:40:12.99 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
649 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:41:27.72 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
650 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:42:08.65 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
651 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:44:13.59 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
652 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:44:55.06 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
653 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:45:48.92 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
654 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:46:39.67 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
655 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 14:47:29.50 ] >>638 早く説明せよ >>583 > 第1に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第2に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。 > 第3になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている >>569 のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。
656 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 15:10:27.48 ] あれ、もう諦めたの?
657 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 15:31:13.34 ] なんだなんだまた犯罪者のKummerが何かやらかしたのか?
658 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 16:54:35.07 ] なんだ、クマーの反省文連投か
659 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 19:25:06.16 ] イプシロンがどうこう言ってた人?
660 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/05(木) 19:27:02.08 ] イプシロンじゃねえ、エプサイロンだ!だったっけw
661 名前:132人目の素数さん [2012/01/05(木) 19:31:34.68 ] >>657 犯罪者が池沼煽った感じ
662 名前:132人目の素数さん [2012/01/06(金) 19:34:15.78 ] >>558 さん >>540 ,>>567 だけど証明できました! 結構面白かったです! >>558 さんに限らず、あってるか見て頂けると助かります。 (独学なので証明に変な部分があったりしたら教えて下さい) 以下、定義1、定義2は杉浦解析入門P10 例1は杉浦解析入門P11 n∈Nに対して、P(n+1)=P(n)+1 かつ P(0)=0 とする。 (@)定義1と定義2より、P(0)=0∈N (A)n∈Nに対して、P(n)∈Nと仮定する。 定義2より、Nは継承的なので、定義1の2)より P(n+1)=P(n)+1∈N (@)、(A)より、P(n)∈N (数学的帰納法は例1で証明されている。) 故に{P(n)}⊂N …@ また、P(0)∈{P(n)} 、m∈{P(n)}⇒(m+1)∈{P(n)} 故に{P(n)}は継承的である。…A @、Aより、{P(n)}=N …B ここで、0<a<1とすれば、 P(0)<a<P(1) {P(n)}は単調増加数列なので、 P(n)=aをみたす、nは存在しない。 よって、aは{P(n)}に属さず、Bより、 aはNに属さない。 証明お終い 上の証明が正解だと仮定すると、 aを含む最小の継承的な集合がNに含まれないってことに拘りすぎて、 本質を見失ってたわw
663 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/06(金) 19:52:53.41 ] つまらん重箱の隅
664 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/06(金) 20:03:39.41 ] >>663 あんたもつまらない重箱の隅なんだからいいじゃん
665 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 09:46:54.69 ] 重箱の隅かもしれんが、 杉浦の自然数の定義で、{1,1+1,(1+1)+1,…}が、 自然数になっていることを確認することって、 重要なことだと思うのですが・・・ 違う?
666 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 09:51:20.59 ] 違う
667 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 10:22:27.44 ] 重要かどうか知らんけど一瞬で証明できちゃうからね
668 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 11:27:33.57 ] 重要かどうか知らんけど 杉浦本の演習問題に似たようなものがあったように… (重箱の隅の老人 記)
669 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 12:59:20.85 ] 実数の完備性は距離を使って公理化されますが、それを必ずしも 距離空間ではない位相空間に一般化するとどうなるの?
670 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/07(土) 16:38:32.47 ] >>669 一様空間の完備化 代数的整数論006スレにその理論が書いてある
671 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 16:40:37.97 ] クマ自演乙
672 名前:Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2012/01/07(土) 16:42:14.64 ] >>671 キチガイ乙
673 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:32:05.15 ] >>670 ありがとうと言いたいがそんな古いスレ見れんがな
674 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:39:22.48 ] >>673 ブルバキの位相の巻にあるよ。一様構造の項目参照。 ブルバキで無くても、一様構造の扱いのある高級な一般位相の本なら載ってる。 児玉の位相空間論、森田紀一の同タイトル、Kellyの本とか。
675 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:51:32.88 ] >>674 ありがとう。参考になった(ケンナウ風)
676 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:55:37.27 ] >>674 > Kellyの本とか。 高級なのか
677 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 17:59:16.65 ] ケリーと、最近沢山出版されている邦語の一般位相の入門書の内容と比較して見るんだなクマ。 確かに高級だ。
678 名前:なんであるアイデアル mailto:sage [2012/01/07(土) 18:05:00.25 ] なる
679 名前:132人目の素数 mailto:mailto:sage [2012/01/07(土) 18:50:32.47 ] 「集合位相入門」の松坂和夫先生 2012年1月4日 ご逝去 不肖の私淑(=一方的に尊敬している)弟子ですが、 ご冥福をお祈りいたします。
680 名前:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2012/01/07(土) 19:16:42.76 ] この人ってどういう業績があるの? 専門分野すら知らない。 代数幾何に松坂の定理ってのがあるけど、別人?
681 名前:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2012/01/07(土) 19:17:31.70 ] >>675 そんなセリフ言ってないよ。 ありがとうとは言ってるけど。
682 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 19:21:38.06 ] >>680 それは松坂輝久(漢字合ってるか?)で ブランダイス大学で教鞭を取っていた別人。
683 名前:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2012/01/07(土) 19:23:09.87 ] >>682 すまん。 調べてみたら漢字も違ってた。 指摘サンクス。
684 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 19:29:41.07 ] やっぱ大便は安易な質問が目立つな。
685 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 19:37:17.31 ] >>683 否、自分が間違ってた。
686 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 19:54:49.29 ] 安易な質問がいずれ大化けする。
687 名前:あのこうちやんは始皇帝だった mailto:shikoutei@chine [2012/01/07(土) 19:57:17.67 ] ニート・無職の、ゴミ・クズ・カスの、クソガキは、死ね!!!!!!!!!!!!
688 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 20:17:50.13 ] >>687 公安に通報しました。
689 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 20:19:56.70 ] 哲也は死んだよ
690 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 20:20:50.94 ] >>687 > クソガキは、死ね おまえもなー
691 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/07(土) 20:47:22.16 ] >>682 松阪輝久(1926?2006) Matsusaka, Teruhisa Total Publications: 38 Total Citations: 106 松坂和夫(1927- 2012) Matsuzaka, Kazuo マサイは省略 松坂和夫は早生まれなので、同学年かもしれないね。
692 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 23:26:52.93 ] センスのない文系にはラング先生の本一択でいいですよね?
693 名前:132人目の素数さん [2012/01/07(土) 23:28:28.99 ] 松坂和夫さんはたいした論文無しのつぶて
694 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 00:02:47.77 ] 教育的であり名著を残しておる。
695 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 08:08:08.32 ] 省略と記すところに大人の気遣いと尊敬の念を感じる
696 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 10:01:38.38 ] >>662 {P(n)}=N ッテ、左辺をくわしくかくと {P(n):n∈N} で {0}∪ {n+1:n∈N} なのだから、この式 {P(n)}=N は、モトモト成り立っているのでは
697 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 17:08:44.16 ] {n+1:n∈N} この表記を方法を理解していないので勝手な推測になります。 間違ってたらすみません。以下推測 {n+1:n∈N} が n∈N ⇒ n+1∈N と同等な意味であるならば、 n∈N と仮定すれば、、杉浦の自然数Nの定義から、nは任意の継承的集合に属する。 よって、n+1も任意の継承的集合に属する。 また定義より、0は任意の継承的集合に属するので、数学的帰納法より、 P(n)は任意の継承的集合に属する。 ∴{P(n)}=N って理解でいいですか?
698 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 17:12:59.63 ] ミス 誤∴{P(n)}=N 正∴{P(n)}⊂N
699 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 17:30:24.98 ] 691は尊敬なぞしてないと思うぞw たかが教科書カキなんざあについて
700 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 18:13:57.91 ] たかが教科書かきってことはないだろ 例えばラマヌジャンにしたって誰かが書いた無限級数についての本で勉強したんだろ それを読まなかったら数学者にならなかったかもしれない
701 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 18:27:33.55 ] 平凡な論文を何百と書くより良い教科書を書いたほうが数学の発展に寄与するかもしれない。 例えば50年前に書かれた数学論文のうち何パーセントが現在の数学に寄与してる? 90パーセント以上は忘れられているのではないか? ただし、松阪輝久は現在の数学に大いに寄与してるが
702 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 18:32:17.43 ] >>700 ラマヌジャンが読んだ本が何かはよく知られているが 無名さんの書いた無名の本。 俺も図書室で見てみたが、くだらない本だった。
703 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 18:33:58.02 ] >>701 松坂は擁護するものがいるが、笠原は業績晒し上げされて あんまり擁護がいないみたいだから、教科書を書いたとか 以前の、好みの問題だと思う。
704 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 18:35:21.05 ] >>702 あんたにとってくだらない本にしてもラマヌジャンにとっては大きく影響を受けた本だったということ
705 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 18:38:14.29 ] >>704 ラマヌジャンには、あれしか近くに数学の本が なかったんですよ。たぶん、別の本を読んでいても ラマヌジャンは数学をやったんだと思いますよ。 まあ、どういう本か自分で見てみればわかると思います
706 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 18:41:52.87 ] >>705 >ラマヌジャンには、あれしか近くに数学の本がなかったんですよ その本が役に立ったことに変わりはない
707 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 18:46:08.65 ] >>705 因みにその本の題名と著者名を教えてくれませんか?
708 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 20:50:46.53 ] ぐぐれ
709 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 21:11:58.15 ] >>708 ぐぐった ジョージ・ジューブリッジ・カーというイギリス人の書いた「純粋・応用数学基礎要覧」 英語では?
710 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 21:37:01.23 ] When Ramanujan was sixteen and still in high school an elderly friend who knew of his precocious mathematical talent gave him George Carr's Synopsis of elementary results in pure and applied mathematics. This two-volume encyclopedic tome contained six thousand theorems on all fields of mathematics. As Ramanujan read and worked his way through these theorems he discovered that he could derive results that were not in Carr. This was the beginnings of Ramanujan's mathematical productions and set the tone for his mathematical career.
711 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 21:41:14.45 ] >>710 この百科辞典的な2巻本は数学のあらゆる分野における約6000個の定理を含んでいた。 ただものじゃないだろ、この本は。
712 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 21:44:44.16 ] 数学辞典みたいなもの?
713 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 21:44:46.62 ] >>701 同意
714 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 23:09:33.47 ] >>701 集合位相とか線形代数じゃなくて、加藤のPerturbation Theoryとか 小林野水のDifferential Geometryとかなら、数学の発展に大きく 寄与したっていえるだろうね。 加藤敏夫も小林昭七も、どちらも研究者として偉大だけどさ。
715 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 23:10:49.55 ] >>712 共立の新数学公式が近いかなー
716 名前:132人目の素数さん [2012/01/08(日) 23:15:40.68 ] 初等的な分野の教科書であれば、数学ユーザーの育成に寄与し得るんでない? 物理とか工学とかの その意味で、立派な教育者
717 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/08(日) 23:23:22.50 ] 問題:森毅は立派な教育者か?
718 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 00:45:57.82 ] >>717 ただの売文学者
719 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 00:51:34.33 ] その書き方だと文学を売る者に見えてしまう 売文業者というべきだ
720 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 00:52:40.60 ] 売文学を研究していたのかもしれないぞw
721 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 01:02:16.80 ] >>716 の視点から言えば、森毅だって「数学ユーザーの育成に寄与し」た 立派な教育者ってことになる。東大京大の教授で、森毅以上に 数学ユーザーの育成に寄与した数学者なんてほとんどいないだろ。 が、多くの人にはただの物書きとしか思われない。 結局、微積や線形レベルの話しか書かない人はその程度って話。
722 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:11:55.25 ] ただの物書きとしか思わない多くの人にとっては「その程度」って話なわけだね 最後の行に飛躍があるよ
723 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:24:41.10 ] >微積や線形レベルの話 これ等は数学の基礎だからこれ等のいい教科書を書くことは教育上重要 高木の解析概論の影響で日本の偏および常微分方程式関係の進歩が遅れたという説もある。 線型というと佐武か斉藤くらいしか名前が挙がらないのも問題 ルベーグ積分についてもいまだに伊藤というのもなんだか もっといろんなルベーグ積分の本があっていい
724 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 01:26:18.49 ] >>723 まあ、溝畑で勉強した京大のほうが長い間PDEの人材が 出たかもしれないねえ・・・ 異論は認めるw
725 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:32:12.69 ] >>723 いろんな大学のシラバスを見てたら、佐武や齋藤を使ってる方が 今は少ないよ。高木は言わずもがな。 ルベーグでも伊藤以外がけっこう挙がってる。 もう少しあんたが勉強した方がいいw
726 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 01:33:56.59 ] >>724 京都だけど、小さくないRudinで勉強したよ 英語苦手でも十分おk、溝畑せんせーの本高かったしw
727 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:34:41.56 ] うーん、さすがに解析概論は無かったが、 佐武一郎、斎藤正彦はまだあったよ。 伊藤以外にもあがってるのは事実。
728 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:37:08.01 ] >>727 数年前に探したとき、どっかの教育大で高木があったw 今はさすがにないかねえ。齋藤はまだそこそこ見るかな。 三宅が増えてるねえ・・・
729 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:37:15.56 ] >>725 高木の影響といっただろ 小平にしても杉浦にしても高木の影響を受けている 佐武や齋藤、伊藤は2chでは定番だが
730 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:44:22.07 ] 解析概論は名著ではあるが、何か一分野を半期かけて講義しようってときにあえて採用したい参考書ではないw
731 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:48:44.23 ] >>729 小平や杉浦使ってる講義も今じゃ少ないねw かなり前から大学教育の現場はとっくに多様化してんだよ。 2ちゃんの定番がどうであれ、リアルには関係無いよ。
732 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:51:49.26 ] >>731 >2ちゃんの定番がどうであれ、リアルには関係無いよ。 常識的に考えれば関係あるだろ 2chは別と考える理由は何?
733 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:54:16.72 ] >>732 2ちゃんの影響力を信じてるタイプ?w 外に出て、リアル大学生が手にしてる本を見てこいや
734 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 01:55:29.76 ] >>730 「『解析概論』について」って講義すりゃあいいんじゃね?
735 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:56:15.33 ] >>733 大学の教科書イコール学生に人気のある教科書じゃないだろ
736 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 01:59:01.47 ] >>733 2chの影響力を信じてるんじゃなくて2chはリアル人気を 反映してるだろってこと 2chは匿名だから本音がでやすいだろ
737 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 02:00:49.63 ] うわっ真性だwww
738 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 02:07:27.43 ] 2chでなんで嘘を書く必要がある? 業者は別だろうが
739 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 02:26:45.07 ] 2chの佐武人気は不思議だな リアル学生にも人気あるのか?
740 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 02:34:35.16 ] 具体的に佐武のどこらへんが不満なの?
741 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 02:40:11.67 ] >>740 証明が明快じゃない 例えばCayley-Hamiltonの定理の証明 行列式の導入が天下り それから良く言われていることだが掃き出し法が書かれていない
742 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 02:42:12.97 ] >>740 物理的に重い
743 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 02:42:37.39 ] ケイリーハミルトンは、p148のフロベニウスの定理使った方が明快だね
744 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 03:06:23.16 ] >>743 どうやるの?
745 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 03:21:25.05 ] >>744 f(A)の固有値はf((Aの固有値)) f(x)=|xE-A|とすると、f((Aの固有値))=0 だから、f(A)〜O ⇔ f(A)=O
746 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 03:23:55.95 ] >>745 馬鹿乙
747 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 03:38:12.73 ] 〜 ← これなんて読んでる?
748 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 03:39:44.83 ] ちょろん
749 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 04:01:33.23 ] にょろん
750 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 04:04:08.00 ] ぴょろん
751 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 08:54:57.67 ] チルダ マジレスデごめん
752 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 09:17:20.67 ] 杉浦解析入門 0<b <1 なる 自然数b があるとする。 B={p | p≧1 p∈N } C= {b^p | p∈ B} 集合Cは、下に有界なので、inf C は存在し、 inf C =0 。 集合Cは、自然数の部分集合なので、最小値がある。 inf Cが求まっているので、それと一致する。 min C = inf C =0 bを何乗かしてゼロになるということだが、これは矛盾。 よって、0<b <1 なる 自然数b は無い。 感想:なんか冗長
753 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 09:33:11.44 ] 杉浦さんのような数学者として(論文の)レベルが低かった人は やたら形式にこだわった書き方をするね どうでもいいことに思考時間を裂いて、なるほど 新しくて深いことを出来なかったわけだと思うわ
754 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 09:35:50.31 ] 杉浦さんの弟子っているのですか
755 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 09:38:03.23 ] >>752 任意の自然数 n = 1 +...+ 1 ≧ 1 これで証明終りだろ
756 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 09:51:15.18 ] >>753 >やたら形式にこだわった書き方をするね 解析学の定理を実数の公理から厳密に証明するというのがWeierstrass以来の流れ これはそれまでの直感に頼った解析学に対する反省から来ている だから一見自明にみえる命題も厳密に証明してるんだろ
757 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 10:36:01.54 ] >>753 形式にこだわってるのではなく 行間をくどくどと埋めて書いてるんだよ。 非数学科志望の普通の学生でも読めるように書いてあるってだけ。
758 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 11:38:22.30 ] >>752 なるほど! ただ、アホみたいに細かい話になっちゃうんだけど、 C⊂N つまり、b^p∈N b^p∈N を証明するのに、定義から証明したら面倒な雰囲気が… >>756 バカな俺にとっては自明に見える命題も証明してもらえるとありがたい。 どの命題がどの定理、公理から導かれているのか正確に分かるので、 循環論法等に陥ることが無くなる。 ただ、杉浦は証明というより、説明がやたら長く感じる。 説明はいらん。そのぶん、数式で厳密に定義してくれた方が分かりやすい。
759 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 11:44:11.13 ] >>758 任意の自然数 n = 1 +...+ 1 ≧ 1 これで証明終りと言ってるんだが分からない? なんなら n ≧ 1 を数学的帰納法で証明してもいい。 1^2 = 1 だから 1 > 0 だし。
760 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 11:44:22.98 ] 形式にこだわってそれが意味があるかのごとく思うのは 低いレベルの人だね
761 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 11:48:57.04 ] >よって、0<b <1 なる 自然数b は無い。 こんなアホなことの記述に頭を使う暇があるなら、もっと先を勉強するのがいい
762 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 11:50:41.82 ] >>759 分かるよ。 ただ、任意の自然数 n = 1 +...+ 1 を証明するのに、 P(0)=0 ∧ n∈N P(n+1)=P(n)+1 ⇔ {P(n)}=N ってのを証明する必要があると思うのよ・・・ でも、それ証明しちゃったら、0<a<1のとき P(0)=0<a<P(1)=1 P(n)は単調増加で即証明終わりだと思うのだが・・・
763 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 11:52:15.74 ] ミス 誤 P(0)=0 ∧ n∈N P(n+1)=P(n)+1 ⇔ {P(n)}=N 正 P(0)=0 ∧ n∈N P(n+1)=P(n)+1 ⇒ {P(n)}=N
764 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 11:59:32.41 ] >>760 それはそうだが、 2chに書き込むような低レベルの人が言うのは滑稽すぎる
765 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:00:16.78 ] >>761 アホなことでも証明出来ないならもっとアホだろ
766 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:02:39.26 ] >>762 数学的帰納法を使えばいい n = 1 のときは n ≧ 1 n ≧ 1 なら n + 1 > n ≧ 1
767 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:05:51.11 ] >>765 アホなことは証明なぞ必要なし 0と1の間に自然数がないなんてことの証明なんて不要
768 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:06:56.44 ] >>766 むむむ、分からんぞ・・・ 詳しく頼む。 私が言ってるのは、 1以上の任意の自然数nが n=1+1+…+1 で表せることを証明する必要があると言ってるのだが…
769 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:08:12.82 ] それは自然数の定義だろ
770 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:10:01.57 ] >>767 実数の公理からその命題を演繹しろというのが問題 それをアホだと思うのがあんたがアホだから
771 名前:132人目の素数さん mailto:age [2012/01/09(月) 12:10:05.60 ] >>558 そもそも公理厨のつり
772 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:11:51.95 ] >>769 杉浦さんは実数から自然数を定義してるよ。 完結に言えば、任意の継承的集合に属するすべての実数を自然数 よって、杉浦のやり方に従えば、定義じゃなくて証明するべき命題だと思ってたのだが…
773 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:14:17.14 ] >>768 任意の自然数 n に対して n ≧ 1 を証明すればいいんだろ。 n に関する数学的帰納法を使えばいい。 n = 1 のときは n ≧ 1 n ≧ 1 と仮定すると n + 1 > n ≧ 1 よって、任意の自然数 n に対して n ≧ 1
774 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:16:00.36 ] 任意の継承的集合に属するすべての実数を自然数 この日本語分かりにくいね。ごめん。訂正する。 自然数は任意の継承的集合の部分集合とする。
775 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:25:39.18 ] >>773 n + 1 > n ≧ 1 この部分で n+1∈N も必要では?
776 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:26:15.27 ] 実数体 R は制限完備な順序体として定義すればいい。 そうすれば R の要素としての自然数 n は n・1 = 1 +...+ 1 として定義出来る。
777 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:30:54.70 ] >>775 それは自然数の定義に含まれるだろ n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N を証明しろというのか?
778 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:34:13.17 ] >>777 私は杉浦の自然数の定義から、それを証明してたんだけど・・・ 662の証明って、大半がそこにさかれてる。 それが証明できちゃえば、あとは速効で終わった。
779 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:39:19.90 ] >>778 杉浦が手元にないから良くわからないけど>>776 のように定義すれば即終りだと思うけど。
780 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:43:38.89 ] >>778 自然数の集合 N がどのような定義にしろ n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N はさすがに自明だろ
781 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:53:37.94 ] >>558 杉浦の定義からもいくつか継承的集合の例を作れば、 n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N は明らかだから、自明にしたかったけど、 >>558 はもっと細かいことを指摘してるんじゃなかろうかと思ったのよね。 実際、証明したら少々苦戦したし、面倒だったし・・・ もしかしたら、対偶とか使えば楽に証明できそうな気もするが、考えてないw
782 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:54:10.25 ] >>780 杉浦の定義からもいくつか継承的集合の例を作れば、 n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N は明らかだから、自明にしたかったけど、 >>558 はもっと細かいことを指摘してるんじゃなかろうかと思ったのよね。 実際、証明したら少々苦戦したし、面倒だったし・・・ もしかしたら、対偶とか使えば楽に証明できそうな気もするが、考えてないw
783 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:56:30.06 ] >>776 >>779 >>558 が杉浦の本の範囲でできるって言ってたから、 定義を変えるのは反則的な感じがして、やらなかった。
784 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 12:57:05.72 ] >>782 継承的集合って何?
785 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 12:57:48.23 ] 継承的集合の定義を書いてみろアホンダラ!
786 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 13:00:17.06 ] ごめん 分かったwwwwww
787 名前:132人目の素数さん mailto:age [2012/01/09(月) 13:02:58.70 ] 以上、自演でした
788 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 13:06:21.74 ] >>787 自演だったらハッピーだわwwww 顔から火がでそうだよw やっぱ俺みたいなバカは大学行かなくて正解だったwwwwww うおおお、死にたい。 さて、無意味に数学やってくるわw
789 名前:132人目の素数さん [2012/01/09(月) 18:16:42.38 ] >>752 の証明はさすがにないだろ 755 :132人目の素数さん:2012/01/09(月) 09:38:03.23 >>752 任意の自然数 n = 1 +...+ 1 ≧ 1 これで証明終りだろ
790 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 22:33:40.31 ] 学問は簡単なことを難しく言うのが好きだからな。
791 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/09(月) 22:45:02.26 ] 特に三流、四流は。
792 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 21:18:21.19 ] 自分が読んだ本の中で良いなと思う教科書をまとめてみた。 微積はもしかしたらルディンを追加するかもしれない。 今読んでるけどかなり好感触。 ttp://www.amazon.co.jp/lm/R128BJQLT1R0Y0
793 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 21:20:55.56 ] >>792 金持ちだな でなにやるつもり
794 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 22:09:36.00 ] アマゾンで光男の解析入門レビューしてるやつ、学生レベルだな。
795 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 22:14:40.17 ] 「俺は学生レベルなんてとっくに卒業してるもんね(フフン凄いだろ)」
796 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 22:20:57.58 ] >>793 自分でも良く分からん・・・・ やってて楽しいからやってる。 後、図書館で借りて読んでる分も多い。 こんなの全部買ってたら全く金が足りない。
797 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 22:26:18.97 ] >>796 了解。 おれもまず図書館でかりるようにしている。 昔は本マニアだったけど。
798 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/10(火) 23:24:40.94 ] 光男の解析はβも名著だとほざいていた。
799 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 12:55:15.17 ] >>798 記述がクドいのと詰め込みすぎな所を除けば名著だと思うんだけど・・・ 結構分かりやすいし、個人的には溝畑より好き。
800 名前:132人目の素数さん [2012/01/11(水) 13:05:33.33 ] みんな解析入門とか線形代数の本だけで5、6冊持ってるの?
801 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 13:20:50.71 ] ぱっと見つかった手持ちの邦書だと 解析入門 田島、解析概論、杉浦I、お芽でとうジョージの本 線形代数 佐竹、ジョージの本 計6冊 そんなもんでしょ
802 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 15:00:30.51 ] ジョージって誰こわい
803 名前:132人目の素数さん [2012/01/11(水) 15:02:03.45 ] 解析 解析概論 杉浦1 杉浦2 笠原( 溝畑1 溝畑2 Rudin ) 線型代数 佐武 斎藤 斎藤演習 松坂 ()は図書館で借りて読んでた
804 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 15:02:26.95 ] わしもこええぜ
805 名前:132人目の素数さん [2012/01/11(水) 15:03:46.20 ] >>803 で、そんなに読んで今は何やってるんですか?
806 名前:132人目の素数さん [2012/01/11(水) 15:03:51.07 ] >>802 グリーンの定理で有名な、ジョージ・グリーン
807 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 15:07:12.54 ] >>802 梶原譲二大先生の本、マニアには堪らない ジョージ先生のお小言を読むと、笑いgでなくて、身が引き締まるんだ
808 名前:132人目の素数さん [2012/01/11(水) 15:12:30.03 ] >>805 2ちゃんで微積と線形本の評論家
809 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 16:28:28.78 ] やっぱ斎藤の線型演習はあがるか すごく丁寧で助かった あと解析演習も全部する時間はないけど章末問題や例題は素晴らしかった てか難しいのは意外と詳しく解説してた
810 名前:132人目の素数さん [2012/01/11(水) 18:54:51.67 ] 素晴らしいというほどのものでもないし難しい問題もほとんどなかった
811 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 19:02:22.33 ] 溝畑の演習問題がちょうどいい
812 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 19:08:59.76 ] 溝畑は難しすぎだろ
813 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/11(水) 19:09:33.78 ] ちんこ萎え萎え
814 名前:132人目の素数さん [2012/01/12(木) 05:26:41.59 ] 面白い問題というのは、往々にして難しいものなのだ
815 名前:132人目の素数さん [2012/01/12(木) 14:35:42.17 ] 斎藤の線型代数入門PP168 三次元の回転行列のオイラー角表示 A={{cosθcosφcosψ-sinφsinψ,-cosθcosφsinψ-sinφcosψ,sinθcosψ} {cosθsinφcosψ+cosφsinψ,-cosθsinφsinψ+cosφcosψ,sinθsinψ} {-sinθcosψ, sinθsinψ, cosθ}} の方向ベクトルAx=xの計算結果があいません。 g={sin(φ-ψ),1-cos(φ-ψ),(sinθ)(-sinφ+sinψ)} となります。 本の(7)式 f={(1-cosθ)(1-cos(φ-ψ)),-(1-cosθ)sin(φ-ψ),(sinθ)(cosφ-cosψ)} と異なります。 教えてください。正誤だけでいいです。
816 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/12(木) 15:44:01.91 ] スレタイも読めないようだな
817 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/12(木) 16:26:41.43 ] 東大生じゃないようだな
818 名前:132人目の素数さん [2012/01/13(金) 14:38:30.50 ] >>815 よろしく
819 名前:815 [2012/01/13(金) 15:22:47.53 ] 早く答えてください。急いでいます。
820 名前:132人目の素数さん [2012/01/13(金) 15:41:02.45 ] >>819 このスレのローカルルールは ここでは数学を専攻する助教以上の人が、専門領域について本を推薦して下さい。 その際、大学名と職位を名前欄に記入して下さい。 そうだから、俺には無理なんだよ、すまんな。
821 名前:132人目の素数さん [2012/01/13(金) 15:43:34.97 ] >>820 こんにちは「東大生」
822 名前:815 not 819 [2012/01/13(金) 17:44:42.50 ] 解答を集めているのかいな
823 名前:132人目の素数さん [2012/01/14(土) 04:48:39.46 ] 最近出た一松信の多変数解析本がよさげ
824 名前:132人目の素数さん [2012/01/14(土) 06:34:35.46 ] それ買うぞ
825 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/14(土) 18:33:40.34 ] >>824 レビューplz
826 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/16(月) 09:44:41.61 ] >>815 閉じます
827 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 14:49:45.69 ]
828 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:54:03.63 ] 齋藤の線型代数入門は「ジョルダンの標準形」の ところの開設がいい加減って本当ですか?
829 名前:132人目の素数さん [2012/01/25(水) 22:55:38.02 ] あとがきに姉妹書の線型代数演習のほうを読めって書いてある
830 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:57:11.07 ] 単因子論を使って証明してるのが芸が無いなあと本人が嘆いているだけ いい加減なわけではない
831 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:57:37.67 ] 演習の方がわかりやすく書いてあるということ
832 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:58:02.43 ] 佐武と斉藤とで線型代数の入門書選択に迷うのは 誰しもがあるけど。
833 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:58:48.73 ] 佐竹で酔ってみたいと
834 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 23:19:10.15 ] >>723 盛田
835 名前:132人目の素数さん [2012/01/26(木) 15:47:59.34 ] まじめな質問です 僕は今大学2年生で数学科に入っていますが、恥ずかしながら全く講義の内容 についていけません。 (1年の初めのシグマ論法?かなんかがよくわからなくて詰まりました) でも僕は将来高校で数学を教えたいと思っているので勉強したいと思って。 なので積分とかが得意な友人に易しい本を聞いたところ杉浦とかいう人の解析入門 とかいう本をおそわりました。ですが、実数体とかいうやつの定義がよくわからなくて 困っています。それで質問なのですがそもそも実数を何故定義するんですか?それと もしよかったらこの本より易しくてわかりやすい微積分の本を教えてください
836 名前:132人目の素数さん [2012/01/26(木) 15:49:22.09 ] 誘導されてきてみたが、↓で、すでに話が尽きてるようなw 668 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2012/01/26(木) 15:43:17.89 鬼畜な友人だな それか、人の能力を見極める目がないのか 669 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2012/01/26(木) 15:44:45.85 とんでもない。 その知人は、「お前ごときが数学に関わる資格は無い」ということを教えてやった素晴らしい人徳者だよ。 671 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 15:45:58.21 行間のない杉浦がわからない=数学をやる能力がない
837 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 15:53:47.38 ] 田島 イプシロン-デルタ でも読んでみたら
838 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 16:34:00.09 ] >>836 そんな殺生な事を言ってやるなよ。 >>835 「解析入門30講」が良いよ。 解析学は極論すると「不等式の学問」だ。 そこで基本となる「実数の連続性」と「数列の収束・発散」と「連続関数」の定義を厳密をしなければならない(若干形式的ではあるが)。 その辺りは読んでいくうちに分かってくるので無視して読み進むのも一手だぞ。
839 名前:132人目の素数さん [2012/01/26(木) 17:51:33.56 ] εはキンタマを横に倒したもの δは精子を表す
840 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 20:35:26.22 ] >>829-830 ありがとうございます。
841 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 21:41:57.74 ] 微分方程式の自習用の入門書は、 高橋陽一郎 微分方程式入門 東大出版 が無難ですか?
842 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 21:43:09.44 ] >>841 やめとけ
843 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 21:49:52.21 ] >>842 何故? 他の良著は?
844 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 22:10:34.18 ] クライツィグ ポントリャーギン
845 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 22:12:26.53 ] >>841 君のスペックは?
846 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 22:20:04.57 ] >>844 和書にしろw
847 名前:132人目の素数さん [2012/01/26(木) 22:30:43.03 ] うるせえ!
848 名前:132人目の素数さん [2012/01/26(木) 22:38:38.11 ] 高橋陽一郎のは、講義で使う教科書なら 良いと思うが、自習・入門書には向かないような。 柳田 英二, 栄 伸一郎「常微分方程式論」 矢嶋 信男「常微分方程式」 とかでも、よいと思うが・・・確かによい入門書は少ないね。
849 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/26(木) 22:44:47.88 ] 俣野さんのは良かったよ
850 名前:132人目の素数さん [2012/01/26(木) 22:46:19.47 ] 松代大本営
851 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/27(金) 06:15:52.86 ] >>848 >高橋陽一郎のは、講義で使う教科書なら >良いと思うが、自習・入門書には向かないような。 たしかに、これに尽きるよね
852 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/27(金) 21:50:32.44 ] 岩波現代数学の入門の高橋の方がいいね 独習するなら
853 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/27(金) 21:57:27.83 ] >>844 >>848 ありがとうございます。 参考にいたします。
854 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/28(土) 07:54:58.71 ] >>852 あのシリーズの双曲幾何って誰が買うん?
855 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/28(土) 08:08:52.42 ] スレチだけど、代数学(主に群論)の教科書で何が良いか教えてくれ。 堀田先生の「代数入門」で勉強してて(講義もこれをほぼ完全にトレースしてる) 内容(というか証明)も追いかけれるんだけど、問題がいまいち解けない。 これは森田先生の「代数概論」とかを読むのがいいのか 新妻先生の「群・環・体入門」などを読むのがいいのか サイエンス社の「代数演習」をやるのがいいのか それとも別の事をした方がいいのか、教えてくれ。
856 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/28(土) 13:29:49.28 ] 才能が無いんだろ やめちまえ
857 名前:132人目の素数さん [2012/01/28(土) 14:15:12.15 ] 岩波全書の永田先生の
858 名前:132人目の素数さん [2012/01/28(土) 15:00:24.63 ] >>855 古き良き本も機会があれば眺めて見ましょう。読みやすさという点ではこの2冊; 代数学入門 (実教理工学全書) 石田 信 代数学 (岩波全書 285) 彌永 昌吉、 彌永 健一
859 名前:132人目の素数さん [2012/01/28(土) 15:45:06.00 ] 宮西正宜 代数学1・2 てどうなんですか?
860 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/29(日) 09:42:47.24 ] >>855 例えば大学入試を考えよう。教科書をいくら読んでも入試問題が 解けるようになるか?問題を解く力は問題を解くことによってしか 得られない。問題演習を積むことだよ。
861 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/30(月) 06:06:05.02 ] 全ての本は読み方次第。 扱い方でよいか悪いかそうでないかは決まる。 byコーン
862 名前:名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 23:24:50.42 ID:???] 数学板にも自己完結するやつがあらわれたか
863 名前:名無しさん [2012/01/31(火) 02:19:10.23 ID:DOVPbIDb] >まじめな質問です 僕は今大学2年生で数学科に入っていますが、恥ずかしながら全く講義の内容 についていけません。 どこの大学? 馬鹿なんだからあきらめな。 そのほうが今後の人生のため。 2chで質問してる馬鹿はもう終わってるぜ。 amazonでも数学者のブログでも情報源いくらでもあるだろ。 数学もできないし情弱では救いがない。 さっさと大学やめて専門学校でもいけ
864 名前:猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2012/01/31(火) 03:33:29.31 ID:???] >>863 この国には大学という名前の専門学校しかない。だからやめる必要は無い。 猫
865 名前:名無しさん [2012/01/31(火) 04:30:14.88 ID:HuXqpTxZ] それは全くそう。 今までサボったツケよ。
866 名前:855 mailto:sage [2012/01/31(火) 18:40:23.57 ID:???] >>856 才能が無いのなんか百も承知だよ。 そんなくらいでやめれるんなら高校の時にやめてる。 >>857-860 良い助言ありがとう。 サイエンス社の演習書やるのとと宮西さんの代数学を読むことにしたよ。
867 名前:名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 21:07:40.91 ID:???] 岩波の理工系の数学入門コース と理工系の基礎数学と どう違うのですか? 内容の難度がどちらが上なのでしょうか?
868 名前:名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 21:11:04.99 ID:???] 岩波は物理もいっぱいコース出しているよな
869 名前:名無しさん mailto:sage [2012/02/01(水) 00:13:34.80 ID:???] >>867 www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/001.html だってさ