- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/05(木) 17:13:57 ]
- ここでじっくりやればいいんじゃない？
解析
杉浦 高木 小平 その他
線形
佐竹 斎藤 その他
さあ語れ
前スレ
【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1205577088/
関連スレ
数学の本 第32巻
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1234776274/
- 369 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:37:30 ]
- 笠原の詳説演習微分積分学はよかったなぁ
情報系で数学が苦手だったオレを１ヶ月で院試の一般数学を解けるようにしてくれた
- 370 名前：； [2009/06/04(木) 14:00:02 ]
- 少なくとも 笠原さんの本と杉浦さんの本は初心者の独学本ではない。笠原さんのは自分の授業の教科書で杉浦さんのは微分積分の辞典である。
- 371 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/04(木) 14:13:49 ]
- >>369
問題数多いし院試対策にはもってこいだが詳説演習はミスリーディングなタイトルだと思う。
主に略解とヒントだけで詳説では全然ないな。
まあ、あれくらいの問題量で詳説解を全部につけたら別冊解答本が出せるくらいになるだろうけど。
解略でないだけ詳説って意味なんだろうかね。
- 372 名前：； [2009/06/04(木) 16:09:31 ]
- 問題の解答の点までいえば斉藤先生の微分積分入門か？
- 373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:59:18 ]
- 杉浦：
何でも詰まっているので予備知識必要なし。完璧に近い。
しかしちょっと堅苦しい。著者独自の味わいのようなものはあまり無い。
おそらくクソまじめな人。
笠原：
多少予備知識はいるかもしれない。
杉浦よりは不親切な部分もある。
役立つ小言みたいなものがあって味わいがある。
センスが光る。
高木；
持ってない
小平：
読んでない。
- 374 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 00:31:23 ]
- 今年大学に入って初めて解析をやるのですが、講師に勧められた通り杉浦からやるべきなのでしょうか？
- 375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:32:31 ]
- 講師よりも2chを信じるようじゃ死んだ方が良いよ
- 376 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 00:36:37 ]
- >>375
吹いたww
- 377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:39:11 ]
- >>375
講師があてにならないもんで…
逆評定には大鬼と書かれてました
- 378 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:47:45 ]
- >>372
齋藤先生の本は
・解答まで書いてるから初学者向き
・理工系向けに書いたものだから演習は計算系が多い
・後書きからもわかるように杉浦・笠原などを読むための力をつける入門書の入門書的位置付け
理工系向け（or難しいテキストで打ちのめされた人)に
理解が出来るよう厳密すぎないようにして下地を作り
そこから詳しく知りたい人には次に繋がるように配慮されてるという意味で
目的がはっきりとしてる良書
- 379 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:53:11 ]
- どういうふうに鬼なんだろうなｗ
- 380 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 00:56:54 ]
- >>374
進振りで数学に関連した学部に進みたいのなら、杉浦を読むことを薦める。(後にありがたみが良く分かるから)
そうでないのなら、もっと軽い本で良い。
- 381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:58:23 ]
- >>380
わかりました
このまま粘ってみます
- 382 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:02:31 ]
- >>374
初学者向きの杉浦解析を読みこなせないようじゃ先が思いやられるな
正直お前はセンスがないから数学はあきらめて工学に進んだ方がいい
- 383 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:08:25 ]
- >>382
そうします
- 384 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:10:56 ]
- >>383
偽者乙
- 385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:23:47 ]
- すみません、今話題になってた笠原って
微分積分学 笠原 サイエンス社
詳説演習微分積分学 塹江 桑垣 笠原 培風館
どっちですか？
あと斎藤さんの微分積分入門って「微分積分学」で合ってますでしょうか。
まさか「はじめての微積分」じゃないですよね？
- 386 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 01:59:59 ]
- あのさ～中身を見て自分で判断しようとは思わないわけ？
- 387 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 02:02:38 ]
- 質問も回答も禁止です。
質問を見かけたらスルーしてください。
- 388 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 02:07:22 ]
- スレタイが既に質問なのにね
- 389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 02:15:47 ]
- 著者と書名ぐらいは正確を期した方がいいんじゃないの？
でないと話がかみ合わんよ。
- 390 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 02:16:12 ]
- >>386
このスレで話題に挙がっていた本がどちらなのかという質問なのだから、聞くのがもっともじゃないか？？
むしろ、たかが2chで話題に挙がってた本がどちらなのかつきとめるために、わざわざ図書館かどこかへ調べに行く方がおかしい、てかキモイww
- 391 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 02:28:11 ]
- 単に話題に挙がっているだけじゃないだろうに。
どの本を読むべきかってことなんじゃないの？
自分で読む本を他人の評価に委ねるようじゃあ駄目なんじゃない？
既に著者名でてんだから、後は自分で調べるくらいできそうなもんじゃない？
２ｃｈであがったかどうかなんて関係なくない？
自分で読む本を自分で調べる、決めることすら出来ない奴が数学（に限らないが）できるのかね～～？
右往左往して結局どの本も読めないのがオチだよ。
- 392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 02:32:18 ]
- 質問も回答も禁止です。
質問を見かけたらスルーしてください。
- 393 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/05(金) 02:40:11 ]
- どれを読んでもOKですからさっさと勉強を始めて下さい。
- 394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 02:51:03 ]
- >>391
まあスレそのものの趣旨が他人の評価を参考にすることだから。
お説もっともだと思うが、最低限どの本ついて語っているかは
ハッキリしておかないと意味ないよ。
- 395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 08:36:03 ]
- 2ｃｈの書き込みを読んで興味が湧いたなら
言及された本を自分で手にとって読んでみればいいだけのこと。
まさかとは思うが、自分で確認せずに2ｃｈの書き込みを鵜呑みにするわけじゃないんだろ。
- 396 名前：変態ロリーマン ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/06/05(金) 08:45:43 ]
- それは何も２ちゃんに限った事ではなくて、そこいらの人間は
「人の話を鵜呑みにする輩」ばっかしじゃないですか
これではどうにもならないわなぁ
- 397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/05(金) 16:15:20 ]
- >>395
その通り。
年とると次第に記憶力も衰えて来るしなw
大体でいいw
- 398 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/06(土) 14:42:24 ]
- 岩波は松坂の線形代数出すつもりあるんかね、ないなら復習するのに斎藤か川久保
あたりを買うか
- 399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 14:48:00 ]
- 松坂の線型代数は復習に全然向いてないだろ
- 400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 15:01:45 ]
- 復習用なら佐竹が一番。
なんのために線型やってきたかよくわかる本。
- 401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:44:58 ]
- 佐竹は表紙、紙の質、本のにおいなどがすばらしい。
やる気が出る。
もう一冊かって神棚においておきたくなる
- 402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:48:14 ]
- >>401
おめえはオヤジ臭え。加齢臭がするぞw
- 403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:49:29 ]
- >>398
松坂は来年か再来年あたりに復刊するんじゃない？
- 404 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:51:24 ]
- >>402
２５です
- 405 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:52:13 ]
- ついでに解析の２と６も復刊してほしい
- 406 名前：猫でつ ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:03:49 ]
- 晩餐館ってヤツね
- 407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/06(土) 21:37:10 ]
- 松坂線型代数入門の復刊時期を予想するスレになりました。
- 408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:57:43 ]
- 松坂線形は隠れた名著
- 409 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/08(月) 21:39:16 ]
- 斎藤は？
- 410 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/10(水) 00:44:27 ]
- 重積分の変数変換公式の証明がちゃんと載っていて、しかも分かりやすい解析の本は何かありませんか？？
杉浦の第二巻でわけが分からなくなって、笠原の微分積分学も参照してみましたけど、それでもギャップがいくつか、どうしても埋まりません(Ｔ＿Ｔ）
- 411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:48:26 ]
- 溝畑
- 412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:32:34 ]
- >>409
斎藤線形は隠れてない名著
- 413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:36:54 ]
- >>410
スピヴァック
- 414 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/11(木) 10:14:39 ]
- 院試対策で小寺平治の明解演習買ったら失敗した。
オークションで安かったし、アマゾンでの
評価が高かったからつい買ってしまった。
自分で中身見てから買わない俺がバカなんだが。
- 415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:21:27 ]
- >>414
どのあたりが良くなかったのか教えてください
- 416 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/11(木) 10:34:03 ]
- 線形はやっぱ基底を扱うことがメイン
(少なくとも自分の大学の院試では
基底を扱う問題が大半を占める)
と思うんだけど、基底の扱いが少ない。
かなり典型的な問題ばかりだったから
「それはもう知ってますよ」が大半。
講義のフォローなら良いかもしれないが
ある程度の院試の対策には使えない。
微分積分はなぜかベクトルでの扱いが多いし
なんかズレている気がする。
これも典型的なものだけなので上記と同じ。
２冊とも、分かりやすさだけを取れば良書だが
本当に苦手な人以外にはたるいです。
- 417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:37:01 ]
- 小寺本なんて、石村本と大差ないだろ。
院試対策に買うなんて考えること自体が馬鹿。
斎藤＆演習か佐武ですよ。
- 418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:37:40 ]
- 演習よりも教科書嫁ってことですか？
- 419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:51:17 ]
- どこの院を受けるか知らんが、東大京大以外の数学系修士なら、
斎藤と杉浦の教科書の中の演習問題が解けるレベルなら、必ず通る。
それで入っても、入ってから苦労するだけだが・・・・・・お前の指導教員が
- 420 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/11(木) 17:31:19 ]
- 大学数学の演習書って中々良い本ないよね。
院試みたいな問題が載ってるといいのだが。
斉藤の線形演習にしても、簡単な計算問題か難しい問題かしかない。
間が無いんだよ。
- 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:36:18 ]
- > 大学数学の演習書って中々良い本ないよね。
いつまでも受験脳のガキは死ねということ
- 422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:46:24 ]
- 大人が受験テクを磨きたいなら司法試験対策がおすすめ。マジ死ねます。
- 423 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/11(木) 18:45:09 ]
- 学生に問題を作らせればいいんだよ
「手頃な練習問題を作れ」とかいう課題でレポート出す
１人１問作らせても３０問くらいすぐ出来る
それを次の年の授業で使う
- 424 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/11(木) 20:01:40 ]
- ポントリャーギンの常微分方程式を読んでて、問題演習も少しはしたいのですけれども、何か良い本はないでしょうか？？
市販されている演習書は、ほとんど全てが単純な初等解法の練習ばかりで、もう少し理論的な問題を解きたいと思っている私としては全く使えません。。
- 425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 22:17:27 ]
- >>421
問題は解けないが、大学数学はできると勘違いしてる人間の典型的な反応だな。
実際にはなにもできないただのクズ。
オマエみたいな奴が増えたから院試が簡単になった。
- 426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 22:21:30 ]
- 「函数解析と微分方程式」岩波現代数学演習叢書
から、常微分関係の問題をやればいいんじゃね。
「最近の」市販されている演習書は、ゆとり仕様ばかりだね
- 427 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 22:25:02 ]
- 大学数学は教科書に載ってる演習問題を繰り返し解いて、ひと目で解けるようになってれば十分。
というかそれで手一杯だから演習書なんかやってる暇はない。
- 428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 22:33:44 ]
- >>425
言ってることに反対もしないが、院試が簡単になったのは
大学数学はできないし問題もできないのが増えたためで、
勘違いクンが増えたためではないと思うぞｗ
- 429 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/11(木) 22:34:29 ]
- >>425
＞問題は解けないが、大学数学はできると勘違いしてる人間
良いこと言うな～。
大学だとなぜか、「単に本の内容が理解できる＝数学ができる」みたいな雰囲気があるよねww
他人事ではなくで自分もそうならないように気をつけねば・・・
- 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/11(木) 22:49:13 ]
- 「単に本の内容が理解できる」ってところからして無理なアホが多いから
仕方あるまいｗｗw
- 431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 10:33:36 ]
- 教科書を読めない奴に限って演習本に走る
- 432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 10:49:29 ]
- 演習本など不要という奴に限って教科書を読めたつもりになっている
- 433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 11:06:56 ]
- >>432
意味分からん。
教科書が読める、というからには教科書に載ってる演習問題のほとんどが解けることが必要条件なわけだが。
例えば杉浦解析入門ⅠⅡと斉藤線型代数入門にはかなりの数の演習問題が載っているわけで、
読んだというからには載ってる演習問題のほとんどを解いているわけだ。
まさかとは思うが、演習問題が載っていないような教科書を使ってるのか？
- 434 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 11:10:49 ]
- 2chネらーにリアルで嫌われる人が多いのわかる気がするｗ
- 435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 11:24:20 ]
- 嫌われていない数学者なんているんですか？
- 436 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 12:20:18 ]
- 不利になると人格攻撃に走るのは２ｃｈネラーの典型
- 437 名前：猫でつ ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/06/12(金) 13:42:34 ]
- まあ、数学者にしろ２ちゃんねら～にしろ、カタギの人から見たら「はみ出しモン」だからねぇ
- 438 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 15:43:58 ]
- >>433
その３冊だったら良い。
>>431-432みたいに過度の一般化をしても意味ない。
- 439 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/12(金) 17:35:47 ]
- >>431
＞教科書を読めない奴に限って演習本に走る
なんで？
- 440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 17:58:43 ]
- >>436
不利とかじゃなくてやり取りを見てての感想だろう
- 441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 18:12:55 ]
- >>432が結論だな
大抵の学生は教科書の演習問題だけで十分だ
演習書に手を出す暇があるなら、教科書を再読・再々読するか、あるいは先に進め
- 442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 18:31:39 ]
- 教科書だけで十分
- 443 名前：NO-NAME [2009/06/12(金) 20:13:46 ]
- 教科書だけで充分かのように断言できるわけはない。
演習書があればテキストの進行状況に応じて演習に取り組み理解度を深めるべきだ。
そらで解に導くことが出来るまで繰り返す・・・量子論の基礎
- 444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 20:45:42 ]
- 微積や線型、せいぜい学部3年生あたりまでは演習書があるけど
その先は演習書なんてないからねえ。
それまでにお子様の段階を卒業しておけ。
- 445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:49:30 ]
- NO-NAMEは馬鹿の代名詞w
- 446 名前：NO-NAME [2009/06/12(金) 22:57:56 ]
- 英語版で探せば意外とでてくるかも
まず当たってみてからの話だよ
馬鹿はそこまではいわん
- 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 23:00:56 ]
- >>433
小林昭七先生の微積分読本・上下は、演習問題が
ついてないけど、良い本だから許してやってくださいな。
- 448 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/12(金) 23:02:05 ]
- NO-NAMEは馬鹿の固有名詞へと進化したw
- 449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/13(土) 07:24:59 ]
- >>444
アメリカじゃ博士後期課程でも宿題（笑）があるぐらいで演習をみっちりやる
フランスもそう 実績を比べたらお子様がどちらなのかは言うまでもない
教授が楽したくて演習を軽視する伝統を作ってることに気づかないとは脳内お花畑乙としか言えんな
- 450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/13(土) 08:20:08 ]
- 博士のあと、小中高 予備校のセンセイになるのならそれもいいね。
- 451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/13(土) 08:23:50 ]
- >>449
演習書なんか使わん。教科書に載ってる演習問題を宿題にするんだ。
- 452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/13(土) 08:34:44 ]
- >>447
「読本」
所詮は読み物だ。教科書ではない。
- 453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/13(土) 10:58:18 ]
- >>449
GTMをセミナーでやって「演習問題やってこい」と言っても
日本の学生はやらんでしょｗ
ま、演習問題解かなくても、論文書いてりゃそれでいいんだけどね。
- 454 名前：； [2009/06/14(日) 08:50:01 ]
- 結局のところ 斉藤先生の微分積分学をやったあと笠原さんの微分積分学か杉浦先生の解析入門をやるのがベストじゃないか？ 線形も斉藤先生の入門から佐武先生の本をやればいいんじゃないかと思われる。
- 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/14(日) 09:00:37 ]
- 数学科なら最初から杉浦とか笠原でいいでしょ
齋藤微分積分は工学系や情報系の学生向きのレベルだよ
そっち系の学部なら齋藤終えた後に笠原、杉浦に手をつける意味ってあんまりないと思うわ
齋藤微分積分→塹江・笠原詳説演習微分積分学とかの流れで演習したほうがいい
詳説演習は詳説って書いてるのに初学者が詰まる計算の流れとかはしょりまくってるから
齋藤レベルはこなしてからじゃないと一問解くのに結構時間かかる
- 456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/14(日) 21:36:36 ]
- >>419
東大と京大の数学系修士だと、
どのくらいくらいできれば入れるのでしょうか？
- 457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/14(日) 21:40:42 ]
- >>456
東大や京大だと、数学科3年の内容（B問題）が解けないと入れないので
微積と線形だけでは合格しない。このスレで聞くのはスレ違い。
東大京大以外なら微積と線形だけで合格するので、「斎藤と杉浦の教科書の
中の演習問題」がほぼ解けるなら、必ず合格する。
大学院って合格するだけなら簡単なんだけど、いったい大学院で何やりたいのさ？ｗ
- 458 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/16(火) 15:04:15 ]
- アマゾンだと高木が杉浦に次いでラングや小平よりも売れてるというのが不思議だ
- 459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/16(火) 17:35:49 ]
- 杉浦が売れてんのはいまだにあんな屑本教科書に指定してる
アホが大勢いるからｗ。
- 460 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:00:15 ]
- >>459
じゃあなにがいいの？
- 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/17(水) 06:42:56 ]
- 対象読者と用途を限定せずに優劣を比較しても無駄
- 462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:32:51 ]
- 杉浦解析入門は工学部、経済学部、数学科以外の理学部向けの教科書なんだから
大量に売れるのは当たり前。
- 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:46:03 ]
- 数学科にはなにがいいの？
- 464 名前：１３２人目の素数さん [2009/06/17(水) 15:48:56 ]
- 経済や生命科学系で杉浦を教科書にしてたら恐ろしい。
線形代数の授業すらない情報系も多いのに
松坂線形を経済学部の教科書にするのも恐ろしい、
まあ教科書は授業で1／3でも理解できればいい方だけどね。
- 465 名前：キモ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/06/17(水) 18:24:00 ]
- そういう所では、どんな人が教えてるんですかねぇ
まあ学生も教官も、双方共に苦労が絶えんでしょうな
- 466 名前：NO-NAME [2009/06/17(水) 19:53:11 ]
- 経済学部では微分積分，線型代数，ORなんか数学のオンパレードじゃないの
数学ができないと経済学部には居られないはずだ
- 467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:01:15 ]
- 9割以上の経済学部の人間は
数学苦手で文系→文学部は嫌、でも法学部は無理、だから経済
→入って数学必要でアボン→遊んで単位なんとかとって卒業
この流れだぞ
- 468 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:33:47 ]
- どうせ読まないのなら杉浦解析を教科書に指定しても問題なかろう。
- 469 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:42:28 ]
- >>467
情報系だともっと悲惨。
機械や電子って感じじゃない→でも生物とか化学は違うし
→とはいえ数学・物理・医歯薬は無理だし→とりあえず情報かな
→ITドカタの卵乙！3kどころか47kｻﾞﾏｧｗ→絶望した→何も希望が持てない
→だらだら過ごしてたらいつの間にか就活→でも他業種にいけない→そのままブラック
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