数学教師は数学をわかっていない

1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/16(火) 18:36:08 ] 三角関数の有名角の値を『暗記』させていた。 理由はそれしか理解のしようがないから 問題集の回答が成り立つ意味を尋ねた。 「何でこの公式使うんですか？」 返答は、「公式だから」 挙句、暗記できない生徒にけんかを売り始める。 というか、問題集の回答にない方法で解くと ×をつけるわ、説明書いても 「公式より」←どんな？ とか意味のわからないコメントが帰ってくるわ 数学教師ってろくなモンじゃないな！ 554 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/15(火) 16:32:49 ] >>551 そうなんか？そりゃ失礼 なんか上のほうで教育学部の数学の講義数は数学科の半分とか書いてあったから 555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:44:23 ] >>554 数学科教育は、数学の単位じゃなくて教育学の単位だろ。 556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:46:13 ] >>551 教育学関連だけで30単位以上はあるぞ。 変わらないわけがない。 どこだよ６単位しか取らないとこって。 557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:47:35 ] >>556 数学科教育法は30単位もあるわけないだろ。 教育学関連は30単位以上だが。 558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:48:15 ] >>552 旧帝やそれに並ぶクラスの理学部数学科に何人の学生がいるかを考えればわかるだろ。 数学教師になるためには数学科卒であることが必要などと言ったとたんに 実際に数学の教員になるのは、そのあたりの学生だよ。 559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:50:57 ] >>557 なるほど、それは早合点だった。  で、たった６単位しか専門の教育法をやらない教育学部数学科は具体的にはどこ？  そんなに少ないのは聞いたことがない。  それとも、理科などの他科の学生が数学免許を取るときの話？ 560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:53:15 ] 高校数学教師を馬鹿にして溜飲を下げたいスレなのか？ たとえば東京都の場合、高校数学教員のほぼ半数は教育学部ではなく 理学部数学科卒だぞ。 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:55:44 ] >>559 地方の教育大。 数学科教育法は数学科教育法A、B、Cで6単位だったよ。 あとは教育学とか専門とか。 あと小学校の免許のための単位とか。 562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:57:56 ] 国立大の教育学部は、主に義務教育の教員を養成することを目的としている。 （いわゆる旧師範学校のなごりだ） だから、高校教員の妖精には相対的にはあまり力を入れておらず 結果数学に限らず、多くの科目で半数以上が他学部の卒業者を教員に採用してるのが現状。 つまり高校教員のレベルが低いというなら、 夢を見ているところ申し訳ないが少なくとも半分は数学科卒のせいだよ。 それとも半分は優秀な先生だったかい？ 563 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:01:41 ] >>561 小免習得課程なら他教科も必修だからそんなもんだな。 中高免の課程かとおもっていた。 564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:02:24 ] >>562 ＞ 高校教員の妖精 ステキな妖精さんだな。 565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:03:23 ] どうせ双方とも数学の高い専門性を保持してないなら 教育学を学んだ分だけ教育学部卒の先生のほうがマシだな しかしなんて情けない話だ というか数学が好きなら趣味で数学やって自然と現代数学の素養が身につきそうなもんだが 566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:07:36 ] >>565 ＞ というか数学が好きなら趣味で数学やって自然と現代数学の素養が身につきそうなもんだが  そういう先生もいる。  まあしかし、学校の体質として、クラブ活動や生徒指導に力を入れるのは歓迎するが 現場で教えない高度な数学の研究は歓迎されない、という現状もあるからいたしかたない。 ただ、小中にくらべて、高校の先生にはほんとにやる気のないのもいる。 567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:10:08 ] ＞ しかしなんて情けない話だ  情けないも何も、 高校教員の総人口を考えても、待遇を考えても そんなにレベルの高いのがそろうわけないだろう。 568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:19:32 ] まあ上位数％の能力を向かえいれたいなら 上位数％の待遇でないと、そんなもの誰も やりたくなんかないということだな。 そこにきて予算削減人件費カットなんて言ってるんだから 公教育の質はこのさき下がる一方だよ。 569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:31:23 ] 例えば「自然数って実在するのですか？するなら実際に構成できるんですか？」 って質問に対して、それなりの回答を出せる教師は何割いるかしらんが、 これってそんな難しいことか？ 大学以上の数学を身に付けていることが、上位数％の能力だろうか？ 570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 18:06:11 ] 「自然数」って概念だろ。「実」在ってどういうこと？ 571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 18:18:47 ] >>570 いや、問の言い回し自体には深い意味はないから気にしないでくれ 実数が有理数の切断で構成できたように、 自然数も何かもっと基本的な概念から作れるのか？ぐらいの意味 もちろん高校生は集合論も公理系もしらないから569のような質問するかなって思ったけど、 そんな奴いないか笑 572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 18:22:13 ] >>569 ＞ これってそんな難しいことか？ 「実在」てなんだよ。 哲学の授業デモするのか？ 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 18:25:01 ] ＞ 集合論も公理系もしらないから そのへんを知らないで、「実際に構成できるのか」なんて聞くかよ。 数学で「構成」なんてのは大学以降での概念だろ。 高校生なら。簡単な公理系や、集合論ののほうが、知るのは先だろうな。 このあたりは、一般向け啓蒙書でも触れているの物が多々ある。 574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 18:27:54 ] 確かに例として不適切だったな 集合論に限らず高校生でも読める数学書は年々増えてきてるから、 そこらへんに一縷の望みがあるかもね 575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 18:32:07 ] 空集合から０、１‥自然数を作っていくのてくらいは 教育学部だけど数学専攻でない自分ですら大学で習いましたから 数学の先生なら普通に知っているんじゃないですかね。 自分は児童心理が専攻だったけど、教科教育でない数学も いくつか必修でしたよ。 576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 19:12:11 ] 数学科のカリキュラムでも公理主義はやらないなぁ それって教授が余談でいっただけでは？ カリキュラムに入ってるなら教育学部は基礎論やるの？ 577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:03:46 ] >>576 わたしの行ったところでは必修だったというだけで 日本全国の全ての教育学部でするわけじゃないでしょうね。 基礎論というのではなく、数がどのように作られどのように 拡張されるのかに重点を置いた授業でした。 集合論の基礎と、自然数、整数、有理数、実数、複素数までを （４元数以上は余談で出ただけであつかわなかった） 演算が閉じてる閉じてないなど含めて、数に関する体系を学ぶものでした。 数学科ではなかったので、数学科が基礎論をやるのかどうかは知りませんが 不完全性定理とかを勉強していた同級生がいましたから それらしいことはやるんじゃないでしょうか。 578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:26:18 ] >>569 ＞ これってそんな難しいことか？  高校生に、そう聞かれて、高校生の知識（もちろん完璧なんかではない）の範囲内で 理解できるように、なにも準備無しでその場で簡単に答えてあげられるのは、 他のどんな職業よりも数学教師に多いと思うぞ。 数学教師で、かなり贔屓目に見て５％以下だろうが 他の職種なら１％もいないだろう。 ＞ 大学以上の数学を身に付けていることが、上位数％の能力だろうか？  数学ではそうだろう。 大学以上の数学を、日常でとくになにも調べたりすることなく すぐに使えるひとが、成人人口の１０％以上いると感じる根拠はどこにあるんだ？ 高校数学ですら、１０％以下だと思うよ。 579 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/15(火) 23:02:10 ] このスレを見ていてわかったことが一つだけある。 理学部数学科卒の派閥と教育学部数学専攻卒の派閥があり険悪な仲だということだ。 580 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/15(火) 23:06:42 ] トップレベルの技術者や科学者でも数学系研究者を除くと数学力は低いらしい。 581 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/15(火) 23:37:09 ] 進学校なんだが，うちの数学の先生は，授業のほとんどが入試情報と受験精神論を語って終わる。 まさに「数学」という名の「受験」の授業。 肝心の数学はほとんど自習。 チャート式とかをそのままコピペしたプリントを配って，各自でやって，解答配って終わり。 解説は皆無。 代わりに，受験は精神力が云々，到来のシレン，台風林檎，などおっしゃる訳で。 合格して欲しいのはわかるけど，さすがに毎日言われると… 582 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/15(火) 23:49:54 ] >チャート式とかをそのままコピペしたプリントを配って，各自でやって，解答配って終わり。 >解説は皆無。 わしも高校の教師になっておけばよかったな。 583 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/16(水) 00:25:48 ] >>535 中堅国立大教育学部数学科のオレがうちの大学の内容について述べよう。 なお単位数は選択科目も全部履修した場合。 微積　重積分まで　演習含めて全部で８単位 線型　線型空間、内積くらいまで。固有値はしない　４単位 代数　初等整数論、群環体の基礎まで　ガロア理論とかしない　演習含め６単位 幾何　初等幾何、代数幾何、微分幾何の初歩。位相幾何とかはしない。　演習含め１０単位 確率統計　大数の定理とかまで。あわせて４単位 コンピュータ　ベーシックをする。２単位 数学教育関係　指導要領、教材、模擬授業など　８単位 卒論もある。 実習　いろいろする あとは教育に関する授業も結構ある。 児童心理、教育史、道徳論、その他いろいろ 集合位相はない。 584 名前：583 [2009/12/16(水) 00:27:51 ] >>583 忘れてた 微分方程式 複素関数論 もあるわ。内容はまだわからん 585 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 00:30:09 ] 進学校というのは受験産業のなかで、学問を教えることではなく 延べ人数で人でも多くの生徒を大学に合格させることを第一義とする存在だからそういうもの。 なにが一番効率よく合格者を増やすのかを考えると、当然そうなる。 そうでないものを望むなら、進学校ではない学校、または、特進などと呼ばれないレベルのクラスに 入らなければならない。 ユーザー（保護者）のニーズがそうなのだから、文句は学校に行っても無駄。親に言え。 586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 00:41:11 ] 解析幾何も積分計算も，料理のレシピよろしく教えるだけだから， 自分が何をしているか分からなくても，いい点はとれる −−そんな教育は数学オンチだけをつくる 587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 00:50:58 ] 某国立中学教員養成課程（高校免許も取れる） 情報処理 2 自然と数理 2 コンピュータ概論 2 解析学 4 解析学特論 6 確率・統計 4 確率論特論 4 基礎数学 4 幾何学4 幾何学特論 6 数学と情報処理 2 数学概論 2 線形数学 4 線形数学演習 4 代数学 4 代数学特論 6 微分・積分学 8 微分方程式論 2 ７０単位。 基本的に必修。 数学と名がついても、指導法、教材論、教育臨床、カリキュラム論などの 教育関係24単位は省いた。 その他数学と名がつかない心理教育系も省いた。 他に、卒論は、数学でもかまわないが、数学科教育で書くひとが多い。 588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 00:54:47 ] 並べてみると >>583とずいぶん差があるな。 学校によって結構違うのか。 589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 01:05:47 ] >>582 あははー 夜中の２時に電話で起こされ、補導された生徒を 警察まで引き取りに行っても、翌朝はゆっくりどころか 書類作成に追われて仕事はかえって忙しくなるだけで 時間外手当も出ない。 そんな仕事でもよければ、ドゾー 590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 01:41:08 ] 一日のうち２時間は教育にはクソの役にも立たない書類とにらめっこ。 591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 01:44:19 ] 理学部卒の先生は出来の悪い生徒をほっとく傾向が強いんですね。 出来ない生徒の気持ちもわからなければ指導法も知らないのでしょう。 できる生徒だけを相手にしていたいようです。 もっともその子達が旧帝の数学科に行くレベルになると なぜかまた避けてるようですけどね。 592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 02:09:17 ] >>506 ＞ 俺なら、解法を２つ以上を明確な根拠を述べながら指導する。数学教師ならこれくらい当たり前。  進学校でもない高校でそんなことをやっても誰一人理解してくれないことなど 数学教師ならあたりまえに知っているはずなんだがなあ、夢見てるんだろうなあ。 自分が中学高校時代に、生徒みんなが数学を大好きで、理解しようと頑張っていたか？ 出来の悪い半分、いや３/４を切り捨てなきゃ出来ないような教育法は、現場じゃ役に立たんよ。 593 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/16(水) 07:29:33 ] >>591 できの悪い生徒＝知恵遅れでしょ なんでそんな蛆虫に貴重な時間を割かなければならないんでしょうか そういうゴミが未来のインフラを担ってくれるんで そのおかげで優秀な遺伝子が数学に集中できるんじゃないんですか？ 僕なんかは出来ない子供は小学校くらいでもう労働施設におくってもらいたいですね 教育費の無駄でしょ 594 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/16(水) 10:57:19 ] それならオマイの給料もガクンとさげるべきだな、 人数でわって。 つか自分の教えたい生徒だけ教えるなら個人で塾しろよ。 595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 13:58:17 ] >>593 できの悪い生徒には教えなくてよいという 考え方が通る教育環境もあることはあるんですが もちろんその世界では、生徒のことを蛆虫だなんて 言うような、できの悪い先生には仕事はありませんよ。 596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 14:03:57 ] 旧制中学時代ならともかく、現代の高校が 学問の場だと思ってるほうがどうかしてる。 高校までは教育施設ではなく保育施設だよ。育児の場だ。 597 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/16(水) 15:31:04 ] 灘や開成の先生ってやはり東大６完狙えるのかな？ もしくは数学五輪金メダルレベルとか？ 598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:13:50 ] どこの世界でも指導者は、現役よりも専門能力は下。 指導能力が高いものが指導者になるもの。 そんな当たり前のことに気付けないのはどうしてなんだ？ 599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:24:56 ] それスポーツだけだろ 600 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:28:57 ] 東大教授でも時間内に満点は無理なのにｗ 601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:32:10 ] >>599 世の中、スポーツ以外にもいろんなものがあるから たまにはニュースとかもみてみような。 602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:35:24 ] >>598 中学生くらいまでは、何をやっても大人にはかなわなかったうだつの上がらない奴が 高校生くらいになると、大人もたいしたことがないのが大半だということに 気付きはじめるからだろう。 自分もあと数年で、その大人の仲間入りをするということには、まだ気付いていない そんなころには世の中全てのものに不満を持つものさ。 603 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:47:30 ] >>599 スポーツの場合、現役時代の能力が高かっただけの 指導力なしの連中が監督やりますｗ 604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:29:08 ] >>603 監督は看板だから人気がある人がやるのは当然だ。 ショービジネスでは監督は指導者ではなく指揮者。 指導者は、試合では表に出てこない２軍含めたコーチ陣だよ。 学校で言えば、監督は文部省や教育委員会 コーチ陣が教師。 605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:49:00 ] >>604 アメリカのプロスポーツなら監督は、コーチ業の 勉強した人がなるね。 それは日本流だ。 606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:11:04 ] >>605 それは603に言ってやれよ。 607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:12:29 ] >>605 日本の話ですし 608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:20:04 ] 日本のスポーツなら、２軍含めたコーチ陣まで 指導力なしの連中ｗ 文部省や教育委員会が無能なのは言うまでもないｗ 609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:45:24 ] ↑あんたより優秀だからいいよ 610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:49:28 ] 608は自分の事を棚に上げて何をいってるんだろうか 611 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/16(水) 19:18:13 ] 608は指導側じゃないから棚上げする必要もないよ。 最底辺だもの。 612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 02:14:16 ] 数学教育に携わる人間が数学を好きでなければならないというのは間違いなく言えるな。 613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 02:38:15 ] >>543 入るまではそうだが出るときの数学の能力に差がある。 教育学部はある程度の指導力はあるだろうがそれは現場に出て身につくこと。 数学は大学時代にしか集中的にできないからどうしようもない差が出るだろ。 教育学部の数学科は位相とかやらないし。 614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 12:55:08 ] まだ言ってるよこのひと 615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 12:57:06 ] >>612 それ以前に子供が好きでないと勤まらない。 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 14:28:47 ] つまり、ロリコン、ショタコンでないと勤まらない 617 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 14:32:19 ] 高校生相手にショタとかロリとか馬鹿じゃね。 618 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 14:35:18 ] >>613 教育卒が半数に満たない高校数学教員の出来が何で問題になるんだ？ 現行の高校数学教師の半数以上が優秀で問題ないと思っているのか？ 619 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 14:40:37 ] いまのガキの相手は専門卒には務まらんよ。 昔みたいに、出来のいいのだけを相手にしていればいいような時代じゃない。 そういう教師になりたいなら、高校ではなく予備校や進学塾をお薦めする。 そこなら専門性は要求されるが、馬鹿な子の相手はしなくていい。 620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 15:09:22 ] >>613 つうかそこで上がっている大学ってレベルが…。 駅弁じゃん…。 621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 15:55:35 ] >>620 最初から教師になりたいのであれば教育学部に行く。 そうでないのに途中から教師になりたいなんてのは、落ちこぼれダロ。 622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 15:56:44 ] ほんとのところ質の悪い教員てのは デモシカ時代に教員になった学部卒の連中だよ。 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 16:16:28 ] >>620 旧帝の数学科卒で高校教員を埋めるには 日本の高校を1/10くらいにしないとな。 624 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/17(木) 22:21:47 ] >621 教師になりたいのではなく、他の学部に受からないのが教育学部に行くんじゃね。 625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 02:12:57 ] 同じ学校だと他の学部よりも偏差値は高めのようだが？ 626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:02:15 ] >>613 位相やったっけどな。  やらないとこってけっこうあるの？ 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:03:49 ] >>624 どこ発表の偏差値で見ると、教育学部が最底辺なんだ？ 628 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 03:11:11 ] >>619 教師の生活指導は半端ないのは知ってる。 このスレはトップ層の進学校について語ってるんだよ。 文系卒や教育卒は、理系でどんな事を学んでるかも知らずに進路指導とかするだろ。 あれ見てるだけで虫垂が走るね。 理系で大事なのは数�VBCだよ。教育卒で教えられるの？ゆとり問題で大分カリキュラム 減らされてただろ。これから学習指導要領増えるとき、指導不可能な教師が出まくると思うよ。 まあそれなりの頭はあるから順応はできると思うけど。 教育学部は小学校や障害児で大変重要な役割がある。そもそも、教育でしか免許だしてないから。 高校は下位３／４までだろう。それ以上は限界を超えてる。上位１／４校は無理。 できる生徒いても適当に誤魔化すしかできないよね。 生活指導や部活指導もあれば仕方無い面があるのは分かる。 629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:31:12 ] >>627 センター6割でいけるような単科の"国公立"教育大が腐るほどあるだろ >>543の埼玉とか千葉とかは教育系が強い大学だし 筑波なんかは元は東京教育大だし、涙目の工作とかしか思えない あと広島もそうだな しかも教育学部はセンターが5教科6（笑）科目とか論文（笑）とか 二次試験理科1科目（笑）とかで要は私大みたいな軽量入試が多いから 偏差値を単純に比べる意味は全くない 630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:31:56 ] トップクラスの高校での話に限定するんだな。 ＞ 文系卒や教育卒は、理系でどんな事を学んでるかも知らずに進路指導とかするだろ。  しないよ。 そんなことをするのは もっと下のクラス。 ＞ ゆとり問題で大分カリキュラム減らされてただろ。 おまえは、高校で習ったことだけで高校で教えるのか？ カリキュラムが変わろうが変わるまいが、大学で習う範囲から逸脱なんてことはそうそうない。 まあ本当のことを言うと、過去に逸脱したことはあるんだがな。 集合は理学部数学科でも習っていない時代があった。  もちろん高校でやるのは公理的集合論じゃない。それでもなんとか収まっている。 そんなもの。 ＞ 教育学部は小学校や障害児で大変重要な役割がある。そもそも、教育でしか免許だしてないから。  んなことはない。 教育学部以外でも取れるよ。 他所で取るのは大変だからとらないだろうが。  だいたいそれは科が違う。 教育学部でも数学科では、小学校や障害児教育の免許が取れるところは少ない。 教育学部の制度を理解してないとしか思えない。 高校範囲の数学が、理学部数学科で学ばないと教えられないというのはただの思い込みだよ。 教育学部でも、数学科は、理系の学生が来るところ。  さらにな、 何度も言うが高校の数学教師の半数以上は教育学部卒じゃないんだ。 高校教師の質が悪いとしたら、 半分は理学部数学科卒の責任なんだよ。 現状で、理学部数学科卒は、（お前の試算では1/4必要か？）それ以上いるんだ。 631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:35:48 ] で、どこのトップクラスの高校で、 教育学部卒で理系クラスの数学が教えられない数学の先生がいて 生徒が困ってるの？ 結局は、これに尽きるな。 632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:40:07 ] 公立でも、私立でも、トップクラスといわれている学校にはそれなりに優秀な先生を集めてるよ。 理学部卒と教育卒の割合なんかまったっく気にせずにな。 つまり、「理学部卒なら優秀だから大丈夫」という理屈なら、もう既に余裕で大丈夫なはずだな。 633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:43:11 ] 公立高校の教員の半数以上は専門学科卒業。教育卒じゃない。 私立はそれをさらに上回る。 そこに目をつぶって何がしたいんだ？ 634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:47:38 ] >>629 好きな学校の好きな学科を、好きなだけ出してくればいいよ。 なにを比較してるのかを忘れなければね。 東大京大に優秀な 数学科があります と言ってもらってもかまわないんだが そこの卒業生が全員高校教師になっても、足りないんだよ、教員。 で、実際にそこから何人なるの？ 高校教師に。  東大京大とかの優秀な人間が、公務員じゃ底辺に近い待遇の教師に 喜んでなってくれるの？ 現実が見えてないのかな？ 635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 03:52:17 ] 教師が高度な数学なんかできなくてあたりまえ。 理学部卒かどうかなんて関係ない。 たとえ高度な数学を学んでも、 落ちこぼれてついていけなかったようなのが なるんだよ、高校教員なんかは。 「教育卒と違って、高度な数学を習ったぜ（ついてけなかったけどな）」 というのが現状。 636 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 04:07:36 ] 高校生にとって教師ってのはさ 「そばに居てくれるおじさん」なんだよ それでいいんだ おまえら難しいこと考え過ぎなんだよ 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:07:41 ] 言い逃げするのもあれなんで >>543にあがってる大学の前期の科目を調べたら 埼玉大→教育:2次数学のみ　　　　数学:数英（これもどうかと思うが） 千葉大→教育:2次数学のみ　　　　数学：数理英 茨城大→教育:セ5･6/2次数学のみ 数学:5･7/2次は数と理 筑波大→教育:セ5･5/2次2科目　　 数学:5･7/2次は数理英 国公立の教育大のトップである筑波でさえこの有様だから 教育学部は馬鹿ばかりの底辺というのは納得してもらえると思うわ 教育学部を調べてる時に、一瞬後期の配点みてるかと思った 638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:09:13 ] 教員の採用試験てのは、教育卒か理学部卒かなどとはなんの関係も無く受けられる。 つまりだな、 門戸を広くするならともかく、受験する条件を狭くしたら いまよりも質が悪いのが確実に入ってくるということだ。 理学部卒の優秀な先生志望者は、どんどん採用試験を受ければいい。 教育学部卒が誰一人合格できないくらいに。 639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:13:33 ] >>637 君にとっての馬鹿ばかりの底辺というのは偏差値で言うとどのくらいのことを言ってるんだ？ 640 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:15:17 ] >>637 >>638 つまり「馬鹿ばかりの底辺」にもかなわないような 落ちこぼれが数学教員にもなれないんだね。  641 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:18:46 ] 優秀な人間は高待遇な職業につく。 例外はあるが、傾向としてはその通り。 数学の教員が優秀でないというなら 数学教員の待遇が不当に低いか 数学教員の質を不当に要求しているかのどちらか 卒業した学部など関係ない。 教育学部でも優秀なのは教員になんかならないよ。 642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:25:50 ] >>628 ＞ 高校は下位３／４までだろう。それ以上は限界を超えてる。 数学の偏差値60の高校生の数学の面倒みたことある？ 643 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:30:03 ] >>630 ＞ おまえは、高校で習ったことだけで高校で教えるのか？  これは理学部数学科の感覚では正直そう思っているだろう。 高校で教える数学など、大学では習わないからな。 教育の数学では高校で教える数学もやるんだよな。 教科教育として。 互いのカリキュラムを知らないと、理解しあえないよな。 644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:32:29 ] なんか638で結論出た感じ。 数学科には数学わかってない数学教師より低能しかいないと 自白したような結果になってしまった。 645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:39:57 ] 机上論だけでやってるのが、いかにも数学科らしいとオモタ。 646 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 04:40:20 ] まあとりあえずおまえら教師やってみろよ 自分で体験しないとわからない事って いろいろあるから 647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:42:50 ] >>637 ちょｗｗｗｗｗ数学馬鹿は教育学部の方だったのかｗｗｗｗｗ でも数学できないからただの馬鹿じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:02:04 ] もともと教育学部は高校教員の養成は考えてないからな。 一時期東京学芸大にはそれを意識したコースもあったが いまではなくなってしまって、高校教員の免許も取れるというだけだ。 そんな連中に半分近くも合格をとって行かれる、専門の教員志望者が なさけないといったところだな。 649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:04:06 ] 今の状態で、 教育じゃ内容薄いから高校教員になるなと言うのは うちらのもっと馬鹿な奴も教員に就職させてくださいと言ってるのと 変わらんわな。 650 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 07:12:24 ] 数学好きって頭悪そうなの多いと思ったら本当に悪かったんだ 651 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 12:34:12 ] 数学好きは頭悪いよ。 ある程度まで頭の良し悪しよりやるかやらないかだから。 これがスポーツとかなら頭が悪く処理能力の低い者は いくらやっても疲れるだけで上達しない。 普通は逆と考える人多いが。 652 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 14:34:05 ] 頭いいやつは、あんたが言う頭悪いやつのことを頭悪いでくくらないでしょう。もしあんたが先生なら考えあらってほしーな 653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 15:11:32 ] とりあえず>>651が頭悪いのは分かった。 654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 15:14:01 ] >>653 そんなの誰でもわかってるよ 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 15:15:05 ] >>654 ごめん、自明な事はいちいち口にだすのも愚かだった。 656 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 15:39:12 ] 別に頭わるくてもいいじゃん。 頭悪いのはチビやデブとおなじで大したことではない。 業績が全て。 657 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:14:51 ] >>656 全く「その通り」ですなァ　頭が悪いなんてどうでもエエですよ。 貴方はとってもエエ事を仰いますなァ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ★★★「業績が全て」★★★ ですもんねぇ。 でも本来はコレは「当たり前」なんですけどねェ まあアホには判らへんさかい、 立派な貴方様からのご注意でんな。 有り難や、有り難や。 猫 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:17:09 ] 業績さえあれば痴漢しても構わない　　by増田猫 659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:25:36 ] そういうことを言い出すと、高校教師の業績とは、 生徒が有名大学に入った人数だと言い出す奴が出てくるので困る。 660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:27:04 ] >>647 数学科に行って数学できないと、ただの馬鹿にすらなれないんだぜ。 661 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:36:52 ] >>660 大学院に行って修士論文が書けないと、ただの崩れにすらなれないんだぜ。 アーメン 猫 662 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:59:10 ] 数学科っちゅうんはやなァ： ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ★★★「業績が全てやしナ、崩れはホンマに気の毒やなァ」★★★ ワシはちょっと疲れたさかいやナ、ちょっと散歩に出掛けまっさーーー 猫 663 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 17:09:05 ] >校教師の業績とは、生徒が有名大学に入った人数だ 世間では、会社をどれだけ設けさせたかで会社員の業績を評価します。 数学がいくらできても、それでもうからなければ会社は無関係です。 数学をつかって株でもなんでももうけてくれれば、文句言いません。 もうからない修士論文、Dr論文はやめてもらいます。 ハイ 664 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 17:11:58 ] 崩れたら方向転換かやり方を改善して再起をはかる。 当たり前の話だけどな。 教師が面倒みれるのはほんのわずか。 生徒がその時必要とした目標を達成できたら業績といっていいのでは。 なにも手を離れたあとまでどうこうすることないし、それはどうしようもない。 665 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 17:18:57 ] 会社は商人だから儲けを優先に語るのは当然だが 一億総商人化はきもちわるい。 特に教育や学問に関わるものがそうなっては悲しいな。 666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:39:23 ] 本当に総商人化なら、有名大学への合格数では測らない。 尺度は入学者の増減だよ。 実際に私立校でも予備校でも、合格者で評価するところは少数。 生徒が大学に合格しても１円も儲からないが 生徒が増えると、儲かるからな。 合格者数で評価しているのは、経営者ではなく 関係のないまわり。 667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 19:20:53 ] 猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです 彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください 668 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 23:01:21 ] 合格者数は生徒を増やすシグナリング効果があることもお忘れなく 669 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 23:20:39 ] 俺も６５６に同意。 業績が全てだろ。アタマがいいとか悪いとか数値で測れない主観的なものはどうでもいい。 会社なら経常利益がいくら出たか。 数学教師は何人合格者数を出したかだ。 670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:23:14 ] 数学教師の仕事は生徒を合格させることじゃないし・・・ 671 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/18(金) 23:48:39 ] 塾の経営者の場合は簡単だ。 定期試験でいい点をとらす。 志望校に合格させる。 この２点に尽きるな。 そうせんと中元や歳暮も持ってきてくれんわ。 672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 00:22:52 ] >>671 ただの金儲けか。 673 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 00:27:25 ] >>672 生活がかかっているんですよ。 674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 00:43:09 ] 生活がかかっているといっても悪事は帳消しにならない。 675 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 00:55:44 ] ＞定期試験でいい点をとらす。 ＞志望校に合格させる。 これのどこが悪事や？ 警察のお世話になるようなことやっておらんわ。 676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 01:22:29 ] 「悪事」と「警察のお世話になるようなこと」は別だと思うけどね。 「警察の世話にならなければ何をやってもいい」というのは「悪い考え」だろう。 677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 04:36:56 ] >>671 生徒を集めるのが塾の経営者の仕事。 合格させるのは、雇われてる先生の仕事。 678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 04:38:02 ] 金儲けが悪事だと思ってる人がいる。 それだけのことでしょう。 679 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 08:58:46 ] 教師は生徒のおもちゃｗ 罰ゲームだろ、あんなのｗｗ だがな痴漢猫よ、おまえが言うセリフではないぞｗｗｗ 680 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 10:31:28 ] 加藤教授は国民のおもちゃにされてかわいそ過ぎる。 681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 11:42:11 ] 高校教師が教えてたことより少し高度なことを勉強して すっかり追い抜いたつもりになってる馬鹿の立てたスレ 682 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 12:38:43 ] 多分そういう人物はガウスやオイラーが知らないことを しっているから自分のほうが偉いと勘違いするんだろうな、 単に他の人が用意してくれたレールを歩いているに過ぎないのにね。 683 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:10:22 ] と、リースの表現定理も知らない落ちこぼれが申しております 684 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 15:19:41 ] 日本社会は市場原理主義に席巻されて「稼ぐが勝ち」というホリエモンの思想に 染まってしまったんだよ。カネと資本の論理が優先されてさまざま歪が生じているのは事実。 685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:34:16 ] 儲ける事は何がいけないんだ？ 実際問題、これから少子化で学校経営も生徒の取り合いの時代はもう来てるよ。生徒はお客様だから。 それに善意がこもってないと、人々に認められて商売するには中々難しい時代だよ。 ここは理学部出の人が多いのかね。理学の人は工学を金儲けに知識使って嫌悪してるらしいね。 でもね、生産性無い研究はどんどん予算が削られてるよね。 単なるオナニーか自分の趣味レベルの研究が多いことは周りも気付いてきてる。 奇麗事にいつまでも拘ってるのはキモいよね。 686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:53:10 ] 儲けてもいいが、堀江みたいに貯めこまれると困るだろな。 どんどん使って社会に金が回るようにすれば景気も上がる。 687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:57:12 ] >>637 それと、地方教育大には、数学III、Cを入試に課してない ところがけっこうあったと思う 688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 19:12:17 ] >>682 逆だろ 高校教師のほうがガウスの偉大さを認識してないわ まあ平方剰余の相互法則も知らないんだから無理もないが 689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 21:15:56 ] >>685 ＞ 生徒はお客様だから。  ちがう。 お客様はその保護者。 690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 21:17:07 ] >>688 それがなんで「逆」なんだ？ 691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 21:19:15 ] うだつの上がらない数学科が、教育数学を馬鹿にして 溜飲を下げるだけのスレになりましたな。 692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/19(土) 21:56:53 ] >>691 そりゃお前>>637を見たら 「高校数学を教える際に大学数学に対する理解は必要か？」なんて次元じゃないだろ センター試験は教科書の内容をよく理解してれば7割得点が建前 でも教育学部でセンター7割っていうと上位なんだよ つまり他教科は高校の内容さえ十分に理解していないのが量産されてる 色んな意味で駄目だろ 教員が理科指導できないってニュース見て理解不能だったけど あんな入試システムじゃ当たり前だわ　早急に理工系と統一するべき 693 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 23:29:27 ] >>689 〃ことだろうーがｗ モンスターペアレンツのサービスで業界勝ち残ってくれｗｗｗ 694 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/19(土) 23:41:00 ] ＞高校教師のほうがガウスの偉大さを認識してないわ ガウスはやっぱりすごいよ。 高速フーリエ変換のアルゴリズムを発見していたらしいからね。 FFTは素数判定問題を多項式時間で解いたり、素因数分解を量子計算機で 多項式時間で解くアルゴリズムに使われている。 695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:07:26 ] >>693 同じことだと思ってるのか？ 696 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:15:48 ] 一生懸命やればいいんだよ そういうのは生徒に伝わるから 697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:27:33 ] >>692 その教育学部にすらかなわないやつをたくさん輩出するところに統一か？ 698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 02:33:36 ] お前ら 理学部数学科VS教育学部数学科 で別スレにしたら 主なトピック 進学校 低偏差値校 研究 教育 教員として向いてるのはどっち 699 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 02:47:52 ] 自分が発見したわけでもないくせに定理の 名前並べて威張るドアホがいるようだな。 こんなやつマトモに研究なんか出来ないだろう。 出来る奴ならそこは威張るポイントではない。 700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 03:48:39 ] 教育はなにげ偏差値高かったりするしな。 701 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 04:02:25 ] >>697 何が敵わないのか具体的にあげてみろよｗｗｗ 民間就職では負けてるし 教員は公務員だから安定してます（ｷﾘｯと言うにしても 採用状況考えたら非常勤が多いし頭の悪さぐらいじゃないの勝ててるのｗｗ 702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 04:07:02 ] 俺的には教師ってエリートなんだけどな 出身学部に関係なく 703 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 04:49:20 ] 教師なんて頭の悪い連中というイメージしかない 704 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 04:53:05 ] >>699 落ちこぼれ乙 705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 05:33:15 ] 教員を公務員でなく授業下手くそなやつをどんどん切り捨てていくサバイバル制にしたら生徒の学力は上がるだろうか。 どう下手くそを判断するかの問題はあるが。 現役の半分が塾講師と入れ替わるだろうな。 706 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 10:01:48 ] 【社会】東京教組、『かしこく病休をとる』”指南書”を機関紙に掲載　教組側「見出しはスポーツ新聞と同じ」「真意と離れた」などと釈明 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261243940/ 707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:07:46 ] >>701 教員採用試験で勝てないから、教員が数学わからないんだろ？ そこで教育卒に勝てるなら、どうして教育卒の教員がいるんだ？ 708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:09:25 ] >>705 生徒の学力は上がらない。 塾講師と入れ替われない。 塾講師のほうがはるかに能力は下だよ。 709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:10:00 ] まあ、数学科の落ちこぼれが教員試験受けてるからな・・・ 710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:13:18 ] 数学科卒が教採試験で落ちるのが原因。 文句があるなら、落ちるな。  711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:14:04 ] 数学科は 教員試験にすら合格できない。 712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:15:21 ] >>638 で FA 713 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:16:35 ] 要するに、数学科の落ちこぼれのアホvs教育学部で数学何もわかってないバカ が対決してて、アホとバカの競争で勝った連中が教員になってるんだろ。 中高数学教育が、終わってるでFA 714 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:18:38 ] 教育学部卒は親も教師や教育委員会とかが多いのでコネクションがあるのでは？ 715 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:20:28 ] >>714 親よりも、地方だと地元教育学部の学閥が強いから。 たかが駅弁といっても、県内での影響力は強い。 716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:27:30 ] つまり、落ちこぼれの数学科卒が 高校教師より数学わかってると、 意味不明の自慢をして溜飲を下げるスレ。 高校教師以下の実力で、その道に進めるものが あるとでも思っているのだろうか？ 717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:31:11 ] 文学部卒のプログラマですら 高校の情報の教員よりは プログラミングのことをわかっている。 そんなことはあたりまえ。 そのくらいしか自慢することがない 数学科卒おめでたい。 718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:32:02 ] つまり、チンカス高校教師が 落ちこぼれの数学科卒より教員として上と、 意味不明の自慢をして溜飲を下げるスレ。 高校教師（非常勤含む）程度の実力で、その道以外に 進めるものがあるとでも思っているのだろうか？ 719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:32:45 ] 高校教師なんているのか？ここに 720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:35:04 ] おれは教育出（非数学科）の塾講師だが 数学科の主任（数学科卒）は、おれより数学わかってないぞ。 こんなやつ卒業させるなよ数学科。 721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:36:15 ] >>718 （非常勤含む）にワロス。 そこ含めないと問題出るのかよｗ 722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:42:29 ] 煽りの乗せられて高校数学教師をさんざん馬鹿にしてるとこ 夢を壊すようで申し訳ないが、高校数学教師の大半は 理学部数学科卒だぞ。 教育から高校教師になるのはかなり小数。 723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:50:24 ] >>722 だって、理学部数学科卒の落ちこぼれだからｗ >>720も、数学科卒の落ちこぼれの下で 使われる程度ってこったｗ 724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:58:30 ] 自演乙 725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:59:52 ] 教育学部と数学科というより大学のレベル差の方が大きいと思うけどな。 どこの学部だろうと三流大には勉強しない三流のやつが多いし、 一流大ならそれなりには勉強している。 726 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 15:24:27 ] >>722 自治体や高校にもよるから。自分のとこだけで語らないで。 727 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 15:25:43 ] 進学校なら数学科卒が多いかな 728 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 15:29:20 ] >>714は正論。校長も含めて。 しかし、>>715はちょっと違う。昔の話だね。 地方の倍率は跳ね上がってるから駅弁程度では受かりにくいよ。 それに、地元駅弁卒ではなくても他大学卒でもコネクション使えるし、使ってるよ。 729 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 15:31:09 ] このスレは上位１０％の高校について語ってるんでしょう。 教師は昔と違ってエリートでも尊敬される仕事でもない。 教師は公立トップ層進学校の生徒からは全く信頼されない。生徒の方が頭いいのは 生徒も馬鹿ではないので気が付いてるよ。 また低偏差値校からはからかわれるおもちゃ。 後者の中には動物以下の低知能、犯罪者予備軍がうじゃうじゃいる。 教師の役割は下半分の高校の厚生、警察、治安維持の役割。それ以外考えられない。 お国の治安維持貢献のためエールを送るよ。 少なくとも、エリート意識もって教師なろうとしている奴このスレにいるなら、 教師は向かない。辞めとけ。 730 名前：７２９ [2009/12/20(日) 15:32:05 ] 更正〇 厚生× 731 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 15:34:09 ] >このスレは上位１０％の高校について語ってるんでしょう。 東大京大がデフォになってる数学板で、なんとまあ 低レベルなスレなんだろｗ 732 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/20(日) 15:36:15 ] けっきょく個人の問題でしょ どんな授業してるか知らない名前すら知らない人物を 肩書きだけで馬鹿にしてんの？ 本当はネットの喧嘩で勝ちたいだけなんじゃないの？ 733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 15:41:12 ] >>732 >>716に言ってるのかそれ？ｗ 734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:01:53 ] 教師を馬鹿にすると妙に安心するよね、まだ余裕がありそうに思えて。 735 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:10:40 ] >>726 え？国内にまだそんなとこってあるの？  もしかして東南アジアや中南米の日本人学校とか？ 736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:37:11 ] 黙れ世間知らずが 737 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/21(月) 00:16:06 ] ＞教師は公立トップ層進学校の生徒からは全く信頼されない。生徒の方が頭いいのは ＞生徒も馬鹿ではないので気が付いてるよ。 こういう高校の場合、数学の授業では何を教えているの？ 738 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:25:09 ] 県内の一番高校たって、東大や医学部に行くのは上位だけ、 大多数は駅弁だからねえ・・・ でも生徒は駅弁出身の教員を小馬鹿にしてるｗ 卒業生の中間値が駅弁マーチじゃない進学校なんて 私立一貫でも、そんなにたくさんあるわけじゃない。 灘や筑駒とかは例外です。 739 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/21(月) 00:33:44 ] 灘と筑駒の数学教育はどうなっているのだろうか？ 740 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:45:38 ] >>736 じゃあ具体的にどこなのかおしえてくれないかな？ 741 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:52:48 ] ここは教育の学生や教育卒の教師のふりをして 書き込みをすると入れ食いと聞いてきました。 742 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:55:26 ] >>737 教師はひたすら黒板と戯れてる。 生徒の方が頭が良いと自覚してるから 自信を持って堂々と指導できない。 生徒はひたすら内職。塾の宿題などをしてる。 一例として、 中学生から高校の勉強してる。 高校１年で高校数学の範囲全て終わらせ、 残り２年で大学受験対策にかける。 教師の言うこと聞いて受験勉強終わる訳ねーだろ。 駅弁程度の頭の教師の言うこと聞いて東大や医学部入れるわけねーだろ 常識で考えろ。 743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:56:16 ] >>1 確かにその教師は教え方が下手クソというか、三角関数を理解していないw 理解していれば、図描いて三平方の定理や三角比とか使って定義に基づいて説明する。 そうすれば暗記事項ではなくなる。 数学が本当に理解出来てきたら、高校数学の教師なんてアホらしくてやってられんよ。 やるとすれば目的はただの金儲けさ。 744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:59:53 ] そうそう。教師は高校生の頭で停止している。 馬鹿でも理解できるお勉強をいい気になって教える職業。 745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:58:35 ] >>737 県立の上位校だったが、普通に授業してたぞ。 746 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/21(月) 21:48:51 ] 県２，３番目なんて地元駅弁予備校だろうが。 公立県トップは教師なんて眼中に無い。 普通に授業してるように見えるのは教師だけ。哀れなもんだね。 747 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/22(火) 01:05:38 ] >>737 俺の高校は偏差値50超えないぜ。 内職なんてしてたら参考書没収されて 「学校の授業もやらねえ奴が大学なんていけるか!!」 とか言われる。頭おかしいのかな。 そのくせ物理�Tの授業はモーメントまでしか終わらず 物理�Uで�Tの範囲をやる始末。 古典で覚えたのなんて係助詞ぐらいだよ。 進学校が羨ましすぎて泣ける。 748 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 01:06:19 ] >>747 いい成績とって黙らせてやれ 749 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/22(火) 01:13:31 ] >>748 なんかめっちゃやる気でてきた。 ちょっと頑張ってくる 750 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 01:21:03 ] >>749 結果出さないと先生の言うことが正しくなってしまうからな （言い方は悪いが）そういう高校なら、大学行くやつは満点近く取れるんじゃないの？ 取って黙らせてやれ 751 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/22(火) 03:20:45 ] 教師を黙らせるなんて簡単すぎだろｗｗｗ ネットに転がってる算額の問題教師に聞いてみ 教師レベルで解けるかな？ゲラゲラ www.nikkei-science.com/page/magazine/9807/sangaku-Q.html 752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 03:24:02 ] そういう意味ではない 753 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 12:14:58 ] 他人が作った問題で黙らせてってなんなの？  754 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 13:05:41 ] 整数 m，n に対して，実数 f(m,n) が定まっている． この f が次の（１），（２）を満たすと仮定する． （１）任意の(m,n)に対して f(m,n)≧0． （２）任意の(m,n)に対して 4*f(m,n) = f(m-1,n)+f(m+1,n)+f(m,n-1)+f(m,n+1) が成り立つ． このとき実は f(m,n) は（m，n に依存しない）定数である ことを証明せよ． 755 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 13:10:18 ] いやです。 756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 13:33:59 ] ×いやです。 ○むりです。 757 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:22:24 ] 三流大による低レベルな煽り合いばかりのスレだな。 758 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 15:10:00 ] science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1261462120/ 759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 20:02:45 ] 調和関数も知らない高校教師には754は難問だろうな 760 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/22(火) 21:21:39 ] >>753 はあ〜？ 教師は高校レベルまでは何でも答えられて当たり前なんだがｗｗｗ 面白い事言うね（ゲラゲラ ちっ教師のくせしてよｒｙｗｗｗ 761 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/22(火) 22:38:53 ] >>759 え？調和関数なんて使わないでしょ 整数問題なんだから 762 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:39:42 ] 教師になるならラングレーの問題は押さえとけよ 生徒が聞いてくるぞ 763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:02:06 ] >>760 もしそうなら理科教育ができない教員が問題になるわけないだろ あっ、なってるみたいでした失礼^^;;;; ちなみにこれ2chだけの煽りじゃなくてガチに問題になってる ttp://rikashien.jst.go.jp/elementary/vol5/shiryo2.html >>私立の教育学部や文学部教育学科は、大学入試で理科を１科目も課してない。 >>これも先生の理科離れの要因に繋がっているのではないか 764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:20:20 ] >>761 いや、まあ調和関数の離散版って意味だけど。。でも出来るかはわからん というか解けたの？ 765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:56:05 ] 754は雨宮問題 離散調和関数は(１)の条件で定数になる 2ちゃんねるに初等的な証明が匿名で投稿されたことで有名 766 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/23(水) 02:21:44 ] >>763 おいおい、理科はスレちじゃね？ｗ まあ数学もゆとで高校数学かなり省かれたから同じ事か。 うちらの地元駅弁教育数学は数�V一切課してない。まあこれが普通なのかね。 このゆとり教員が！！ってねｗｗ 767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/23(水) 05:09:41 ] >>762 これを聞いてくる奴は相当性格悪い。 768 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/25(金) 01:37:07 ] ある研究者のブログから抜粋 さて、当時のぼくには、どうしても証明を理解したい定理があった。 それは、次のものである。 「自然数n以下の素数の個数をxとすると、n≦(4のx乗)、である」 これは、素数の個数を評価する式で、最も初等的なものである。 証明したのは、天才エルディーシュ。この定理と証明を本で見たのだけれど、 証明にかっとんだ点があって、どうしても理解でなかった。 それで中学の教師に質問したが、その人の実力ではわかるはずがなかった。 高校の数学教師などひどいもので、この問題を質問してからぼくを避けるようになった。 まったくもって、孤独だった。思えば、著者自身に手紙を書けばよかった。 今のようにネットがあれば、誰かが親切に教えてくれるのにな、などとくやしく思う。 769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/25(金) 01:54:37 ] で、もし今なら、本当にネットで質問して 「そんなこともわからんのか」 「リア厨だからって許されるものじゃない」 「写真うｐ」 「教科書嫁」 と罵倒されるんだなｗ 770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/25(金) 02:07:19 ] 今まで疑問だったのは、 なぜ数学教師は、 例え自分が完全には理解していなくとも、 進んだ数学の話題（例えばリーマン予想のお話など）を生徒に提供しないのかってことだが、 下手に生徒にエサを与えると、 今度はそれに関連した質問を受けなければならないから恐れてるってことかな？ ある程度真剣に大学で数学を勉強したなら、 高校生の質問には大抵何かしらの解答を与えられるはずだし、 たとえ無理でも質問が怖くて逃げ回るなんてことはないだろうにね 771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/25(金) 02:44:31 ] >>768 なんかチェビシェフの定理の補題っぽいが、それならもっと強い結果だ。高校の知識で証明出来るけど自力ではしんどいだろうな。 772 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/26(土) 02:17:27 ] 生徒の質問に答えられないのなら せめて一緒に考えてやればいいのに そのレベルにすらないってことか？ 773 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/12/26(土) 06:58:50 ] 教師の役割っちゅうんは学生と一緒に考える事であって、 その目的は「学生が自分でモノを考えるのを助けるだけ」 ですね。そやし特に教師が「上から学生に対してモノを 教える」っちゅうんが一番アカン訳で、特に学生が教師 の言う事を鵜呑みにして黙って聞くっちゅうんが最大の 癌ですわナ。そやし、先ずは「学生に対して教師が偉い」 っちゅう構造を破壊せなアキマセンな。とにかく人の話 は「全て疑って聞く」事でっせーーー 猫 774 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/26(土) 13:01:52 ] 大学教授と聞くと今でも重々しく感じるわな。 775 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:15:20 ] 猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです 彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください 776 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2009/12/26(土) 13:18:23 ] >>775 ちと遅かったなァ。そやし次回からは迅速に対応せえや 猫 777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:22:53 ] 猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです 彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください 778 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/26(土) 13:59:01 ] エルデスの証明はベルトランチェビシェフの定理をはじめ独特の美しさがある。 779 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/27(日) 23:26:18 ] >なぜ数学教師は、 >例え自分が完全には理解していなくとも、 >進んだ数学の話題（例えばリーマン予想のお話など）を生徒に提供しないのかってことだが、 わしの塾での話しやがリーマン予想は複素関数論をよくわかってないのでパスやが RSA暗号をネタに初等整数論について話をすることはあるな。 なんでかというと「数学は役に立たない」という定説に対する反論の意味もあるわけや。 ネットで知らずにお世話になっている暗号方式の原理にフェルマーの小定理や合同式の性質が使われているということを 認識することは教育的であろうからな。 あと計算量理論なんかで必須のランダウ記号の意味や取り扱いあたりもお話することがあるな。 関数の漸近的な振る舞いについて理解しておくことは微積分の入試問題対策になるからな。 780 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/27(日) 23:33:47 ] また不定方程式についての入試問題が出てくればマチャセビッチの結果（整数係数不定方程式が整数解をもつかどうか判定する手続きが存在しない） について話をするわ。計算機で何でもできると勘違いしてもらっては困るからな。 逆に言えば不定方程式の問題はそれだけ定型処理が難しい性質を備えているから でけんかっても自信なくすなよと指導しておるんや。 781 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/27(日) 23:41:29 ] 不定方程式ではフェルマー発案の無限降下法についてフェルマーの大定理に関する 逸話などとともにお話しさせてもらうわな。 ｘ＾４＋ｙ＾４＝ｚ＾４が整数解をもたない証明は無限降下法の良い教材やからな。 782 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/27(日) 23:42:32 ] >>779 それはいいんですが 10代の生徒が聞きたいのはリーマン予想だとか 数学の体系がどうなっているかとか 自然科学的な研究の話なんじゃないんですか？ 暗号とか三角法とか泥臭いし夢がないじゃん 少なくとも学生時代の俺はそう感じていた どうせ企業じゃ実学しか出来ないんだから せめて学生時代くらい哲学っぽい夢見させてあげればいいじゃん それとも君たちは社畜エンジニアとして将来奴隷になるために 今数学を学習しているんだよ＾＾なんて教育しているの？ 社蓄になるために学習意欲が湧くなんてないでしょ？ この世界について知りたい、そういう気持ちから数学やってるんでしょ 俺も学部時代将来考えて工学系いっちゃったけど 死ぬほど後悔してるよ、あぁ俺奴隷になるために教育受けて来たんだな・・・って 783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:13:20 ] ｘ＾４＋ｙ＾４＝ｚ＾４ は整数解持つけどね 784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:16:17 ] >>779 なんだか凄い塾だな・・・ 785 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/28(月) 00:49:38 ] >10代の生徒が聞きたいのはリーマン予想だとか >数学の体系がどうなっているかとか >自然科学的な研究の話なんじゃないんですか？ それは生徒のタイプによりまちまちでしょうな。 自然科学志向と実学志向と２種類いますからね。 フェルマーの大定理の話をしたら 「こんなものやってカネになるのかよ」 って言った生徒もいますんでね。 不況や就職難が生徒全般に与える影響は大きいと思いますね。 786 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/28(月) 00:52:13 ] ＞ｘ＾４＋ｙ＾４＝ｚ＾４ は整数解持つけどね 自然数解は存在しない。 787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/28(月) 04:40:08 ] 「存在しないのは整数解じゃなくて自然数解だろｗ」という意図のツッコミに対して 「自然数解は存在しない。」と返しても もうまったく言い訳にもなんにもなってないって言うかｗ 788 名前：１３２人目の素数さん [2009/12/28(月) 07:18:05 ] >>785 >フェルマーの大定理の話をしたら >「こんなものやってカネになるのかよ」 >って言った生徒もいますんでね。 >不況や就職難が生徒全般に与える影響は大きいと思いますね。 そういった拝金主義の生徒を放って置いて良いんですか？ 金なんて今や働かなくても株なんかで簡単に稼げる時代になったわけでしょ それなのに実学実学言ってるのもなんだか馬鹿な話だと思いますよ これだけ豊かになったんだからこれからは学問が自由に出来ないとだめですよ 金って生きるためのツールにすぎないですよね、 でも学問って言うのは生きる目的それ自体でしょ 本末転倒とはこのことですよ それに企業では実学している人間はいつまでも這い上がれないじゃないですか 実学しようがしまいが資本家にはなれないんだから 教養のほうが実学よりも必要だと思いますよ まぁレベルの低いITだとか営業だとかには必要ないでしょうけどね 789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/31(木) 00:22:04 ] 高校受験のカリスマと呼ばれている塾の数学講師と 一緒に仕事をしたことがある。 彼は中３をしたり顔で教えていたが、 高校１年で習う二次関数も三角比も知らなかったよ。 元塾生の高校１年生に正弦定理の基本問題を質問されて、 わからないから俺にふってきた。何がカリスマだよ。 790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/31(木) 00:45:48 ] まあカリスマなんだろう 791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/12/31(木) 13:00:19 ] 高校受験に関してはわかるんだろ？ なら問題ないだろ 792 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/03(日) 09:38:40 ] >>789 高校受験は記憶容量の多寡で当落が決まるという面がある。 高校に入ってすぐつぶれるのは、覚えることで入試を乗り切ってきた連中。 意味を説明することを省いて、単純に覚えることに向けさせればいい。 高校受験が大学受験をダメにするという典型。 とはいえ，育てるべき思考力はおいておいて、 目的の高校に合格させるのだから、 本人も親、経営者のニーズに応えている。 それ以降のことは、塾講師には関知しない事柄だな。 静岡、愛知ではびこる○○予備校ではこうしたメソッドができている。 記憶の容量が全体に対して比較的多い者を選抜して取り込む。 あとは意味もわからないまま覚え込ませる。 思考力より記憶力。ただ先はない。 793 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/03(日) 11:14:15 ] ＞高校に入ってすぐつぶれるのは、覚えることで入試を乗り切ってきた連中。 教科書がうすっぺらいからだろ。欧米じゃ教師より教科書の方がしっかりしてるから 字が読めれば数学はマスターできる。ハーバードでも論物にはふつうの女子がいっぱいくる。オタクな 男子は少ない。 794 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/03(日) 14:43:19 ] ケンブリッジクラスの先生なら年収10万ドルはでます。上場でもドクターの 上限です。それで不動産をやればもっと増やせます。不動産免許はとっておきましょう。 795 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/03(日) 18:25:11 ] ＞高校に入ってすぐつぶれるのは、覚えることで入試を乗り切ってきた連中。 これ逆だろｗ高校数学のほうが暗記要素が濃くなる 中学レベルで覚えることなんてほとんど無いだろ 796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/03(日) 18:35:27 ] それのどこが逆なんだ？ 797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/04(月) 02:04:01 ] >>785 お前さんは『数学やったら金になるよ』と説得できる？ 実学志向の子への動機付けも大事だと思うけどな。例えば 数学科ならアクチュアリーになって外資系いけば20代1000万余裕ですｗｗｗ じゃあ早慶の文系はどうだって？出世しなきゃ一生無理ｗｗｗ ちなみに求人倍率が1を下回ることは戦後から今までありませんでした！ 不況関係ないぜー！！いえーい！！数学サイコー！！と煽ればいいじゃん。 これは厳然たる事実なんだし。まあ外資は福利厚生がだめだけど。 ネタ話としては2009年のヘッジファンドの年収ランキング1位が数学者ってのもありだよね。 文系にいけば人生それなりにやれるという間違った考えが広まってるから それを正すのも進路指導の一つだと思うけどね。 営業マン+専業主婦みたいな典型的なサラリーマン家庭の子だと そのへんわかんないでしょ。 うちの親も数学科志望した時に「役に立たない。工学部にいけ！」と大反対してたし 大学院進学を希望したら顔真っ赤にして怒ってたけど アクになって社会人5年目ぐらいで大台に乗ってからは 「私らの知らない世界があった…ところで、実は家をリホームしたくて…」 と反省してるよ。 798 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/05(火) 03:19:38 ] Jim Simonsのようにすれば年収２０００億も夢じゃない。 799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/05(火) 19:33:25 ] 公式は工業用具にたとえることが出来る。 使いやすい道具ほど便利に使いまわせるが、 道具を持っていても、目的がなければ使えない。 中学数学教師はわかっていない。 公式は、ある計算を行うために一番シンプルな形（使いやすい道具）にしたもので、 公式が目的ではないということと、 数学の醍醐味が、一番シンプルに（最短距離で）解くことだということを。 決まりきった単純なパターンに当てはめて公式を使って解く数学は、 チェーンソーの切れ味をしつこく確かめているのと同じ。 つまり、中学の数学はジェイソン養成講座。 中学の数学教師はジェイソン。 インテル入ってるなら、道具の分解をしなさい。 800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/05(火) 19:41:40 ] いくら使っても壊れないタフな道具だな 801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:17:15 ] >>797 文系行けば人生それなりにやれると考えてるというよりは、 むしろ、「数学は苦手だから文系へ行く」「みんなも文系だから」という理由の方が多いと、俺は思う。 つまり、楽な方向と、多数の方向を組み合わせて動くのが日本人。 逆に、少数派へ行く人の中で認められている人は本当に優秀。 だからアメ公は日本の少数派部類を認めるんだと思う、恥の文化の極端な多数派の壁を打ち破った力は相当なもんだから。 文系だって、深い研究をしようと思えば実践的な知識として利用できるのに、 楽しか考えない連中が集まればそんなことは考えない。 だから数学者がすごいとか云々よりも、 「楽しか考えない奴等は大したこともできないし、認められない」と教育したほうが良い気がする。 だって楽を考えて数学派が増えたとしたら、今の文系と同じような事が起こりうるぞ。 802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/06(水) 12:45:04 ] >>797 そういう知る人ぞ知るみたいなネタを教員に期待するのは違うと思うわ。 医者だって勤務医の待遇が悪いと最近言われてるけど、現場にいないとわかんない。 『教員は馬鹿でもなれる』ってことを共通認識にしといて 言うことを聞かないことが大事だろうね。 803 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/06(水) 14:08:29 ] 医者は優れた頭脳＋膨大な勉強量＋ある程度の富が無ければなれない。 文系教員免許は簡単に取れるが採用試験合格倍率が高い。 理系教員免許は簡単に取れるとは言い切れないが、採用試験合格倍率は低い。 理科は実験に時間を費やすし、数学は大学1〜2年レベルの数学力が必要。 馬鹿は医者にはなれないが、教員ならなれる可能性は十分ある。 804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/06(水) 16:49:54 ] > 馬鹿は医者にはなれないが、 馬鹿でも医者になれますよ。  805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/06(水) 18:02:04 ] 早速沸いてきた学歴コンプｗ 806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/06(水) 19:33:38 ] その昔，ある工学系の大学講師が，医者は馬鹿だからマック使いが多いと 言っていたのを思い出した． 807 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/06(水) 22:50:23 ] その工学系講師のかかりつけ医はやぶ医者なんだろう。 808 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/06(水) 23:16:09 ] >>797 とはいえ、数学をやったからといって年収が良くなるとは言えない。 お前の理屈は、ヒットしたら年収１億になるからマンガ家目指そうぜ！っていうのと 同じレベル。 ていうかぶっちゃけ自分の自慢したいだけだよな？ 外資系が何かは知らないが、仕事内容ではなく、収入を驕るやつなんて 研究者としてはカスだ。 お前はよ、数学が優れているんじゃない、世渡り上手なだけだ。消えろボケ野朗が。 809 名前：１３２人目の素数さん [2010/01/06(水) 23:17:40 ] 数学者がカネの話をしだしたらおしまいだろうな。 寅さんじゃないが 「それを言っちゃおしまいよ」 810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/07(木) 09:18:44 ] >>808 実学志向の学生に対する数学の有用性を説明する為の一例だろ >>797も数学やったら年収よくなるとは言ってないしｗ それに数学科なら旧帝へのロンダは簡単。Fランからでも余裕。 ぶっちゃけ、東大京大以外は誰でもできる。1,2年の範囲で通っちゃうからね。 それでも金融へはいけるわけだから自慢でもなんでもない。 ここの住人は数学科が多いから、そのへんは当然理解してるわけで お前以外誰も突っ込んでないだろ？ｗ つーか漫画家の例は私文に言ってやれよｗ 財閥商社とか何百人もいるうちの数十人しかいけないんだしｗ 811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/08(金) 05:18:53 ] ちょっと寝てたら、 こちらが（数学について）何やってるのか聞きたい とかいう電話がかかってきて、 或る程度は代数幾何や数論幾何も出来る とかいったらいきなり アラケロフ幾何は出来るか？ って聞いてきたから「出来ない」って言ったらたて続けに グロタンディークは？、極小モデルは？、類体論は？、ムーンシャインは？、… とかいう曖昧な聞き方で多くのことを聞いてくる人間がいた。 アラケロフ幾何はディオファンタス幾何の基礎をやってないと理解不能な訳で、 グロタンディークについてもスキームやエタール・コホモロジー、トポスなど色々あって、 類体論も旧バージョンの類体論か非可換類体論かもはっきりしてないし、 何について聞きたいのかを言っていなくて、 真面目に受け答えしたら話が長くなりそうだからテキトーに受け流した。 こういうこと聞いてくる人間って、恐らくフェルマー予想に興味を持ってる数学教師なんだろう。 アラケロフ幾何が理解出来たらディオファンタス幾何や他の諸々が理解出来ている訳で フェルマー予想の理解も夢じゃない。 当の本人はアラケロフ幾何を理解しているんだかしていないんだか。 唯１つ不可解なのが、 代数幾何や数論幾何の話をしているのに何で有限単純群の話をするのか、 ということではあるが。 812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/08(金) 16:56:54 ] >>811 よくわからんが、寝ている君のところに電話をかけてくるくらいにい 親しい相手の職業をよくしらないあたりが、いかにも数学科らしい 希薄な人間関係だなあと親近感を持てばいいのか？ 813 名前：猫は珍獣 ◇ghclfYsc82 [2010/01/08(金) 20:53:34 ] 描き方が内田百間の掌編小説っぽいですね やはり数学者は幻想的です 814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/01/08(金) 23:04:09 ] >>812 >親しい相手の職業をよくしらないあたりが、いかにも数学科らしい >希薄な人間関係だなあと親近感を持てばいいのか？ そのあたりは想像に任せる。 815 名前：猫は淫獣 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/01/10(日) 21:05:10 ] 以下の様な書き込みがありました。皆さんのご意見を賜りたいと 存じます。 敬具 猫拝 >頭が悪いのがコンヌみたいな数学史に残るであろう大天才に推薦状を書く雑用をさせていいと思ったのかい？ >お前が飢えてどこで野垂れ死のうと数学の歴史には全く影響がないが >コンヌの時間を奪えば数学の歴史に影響しかねんとは考えられなかったのかい？ >お前は数学という学問への良心や献身の精神すら残ってないんだね >その数学者の業績が高々30年以内に消えてしまうような数学者はマクロに見れば存在しようがしまいがどうでも良いんだよ >そんなレベルの数学研究の従事者は世界全体で見れば掃いて捨てるほどいるからな >そいつがそれなりに大事な定理を発見して証明したとしても、そいつがいなくても誰かがいずれは見つけてるんだよ >その程度の独創性しかないからこそ30年未満で消えていくんだ >そういう掃いて捨てるレベルの数学従事者に求められるのは研究よりも教育だよ >教育者に求められるのは中途半端な数学の研究業績よりもちゃんとした人間性だ >女性への欲望を押えられなくて痴漢に及ぶのなんてのは教育従事者としては論外だな >自分の業績でウソをつくのも教育従事者としては論外だな >盗撮も論外だ >最低でも30年以上は業績がリファーされるほどの才能もなく教育従事者としての適性もない数学しかできん半端者に税金から給料を払う必要なんてないのさ >何をやろうと許されるのは数学史に名前が刻まれるレベル、つまりそいつが消えれば数学の歴史が変わってしまうであろう本当の天才だけだ >それ以外の少し数学が得意なだけの幾多の凡人は社会人としての常識がなければ社会では必要ないのさ >社会で必要ないってことは大学や組織が給料を払ってやる必要はないってことだ EOF 816 名前： ◆27Tn7FHaVY mailto:sage [2010/01/10(日) 22:23:39 ] 人格的に行き詰まってる 817 名前：猫は淫獣 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/01/17(日) 23:37:38 ] ココでちょっとしたメッセージや ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ ★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★ 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両方共居てるわナ。 猫 825 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/11(木) 12:01:24 ] >>823 加えてやね、金持ちと馬鹿の間にも何の相関もあらへんよ。 金持ちでも馬鹿も馬鹿でないんも両方共居てるしやね、ま た貧乏人でも馬鹿も馬鹿でないんも両方共居てるわナ。 猫 826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/11(木) 12:20:06 ] 猫はやはり馬鹿だな。 金持ちでも馬鹿も馬鹿でないんも両方共居るからといって、金持ちと馬鹿の間に何の相関もないことは言えない。 もう一回勉強しなおしたら？ 827 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/11(木) 13:08:41 ] >>826 では「金持ちと馬鹿の間の相関」に関してご説明願います。 お時間を取って戴いても結構ですから正確に願います。 どうか私の様な馬鹿にも判ります様に願います。 どうか私がもう一回勉強しなおす為にもご協力願います。 猫 828 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 13:55:26 ] 教育実習生に(acosθ，bsinθ)の位置を訊いたら 三角関数の説明と同じように原点にθを取ったあと、原点から直線を引いて 楕円の周上に点を取ってここだよと言われた時は失望した 829 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 14:15:02 ] 猫の論理が稚拙なことを指摘しただけで、「金持ちと馬鹿の間の相関」の内容を論じるつもりはありません。 非論理的に話をそらす猫は馬鹿だな。 830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/11(木) 14:59:49 ] >>828 よくありがちな誤りだな。 831 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:07:44 ] >>8282 俺はＰＤだけど、そう思ったんだが、間違いなのか？ 832 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:11:28 ] >>831 楕円とx軸上の2点で接する半径aの円を描いて(asinθ，acosθ)を取ったら分かる 833 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:12:45 ] ×(asinθ，acosθ) ○(acosθ，bsinθ) 834 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:13:30 ] ×(asinθ，acosθ) ○(acosθ，bsinθ) 835 名前：834 [2010/02/11(木) 15:14:58 ] ×(acosθ，bsinθ) ○(acosθ，asinθ) だった何回も間違えて死にたくなってきた 836 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/11(木) 15:15:41 ] >>828がどういう操作を意図しているのかちょっと分からない 837 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:16:45 ] >>832>>835 やってみたが、わからない もっと詳しく 838 名前：836 mailto:sage [2010/02/11(木) 15:18:51 ] が、捻ったらθ方向からずれるのは判る。 839 名前：834 [2010/02/11(木) 15:21:55 ] >>837 >>837 >>832の続き その後y座標をb/a倍したら 楕円上の点P(acosθ，bsinθ)になるよ！ この点は原点から点Pに直線をひいたときに角度がθになってないですよね！ PDに算数を教える羽目になるなんて 840 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:24:04 ] >>839 有難う ようやく分かった 楕円は高校以来勉強したことがないので 841 名前：834 [2010/02/11(木) 15:44:40 ] >>840 線形代数で2次形式とかやりますよね 高校と同じく遠い昔だろうけど 842 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 15:51:12 ] 線形代数で2次形式って、講義時間が足りなくて行かないんですよ 843 名前：834 [2010/02/11(木) 15:55:35 ] >>842 固有値ベクトルやったらちゃっちゃと自学してねって感じなんでしょうね 一般教養の微積線形が異常に厳しい医学部だったから100問位週末に解いてこい とか言われて難儀したけど 844 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 16:01:57 ] 医学部ですか。それなら今後が安泰ですね。 医学部生はすごく数学が出来ると先生が言ってました 845 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 16:27:26 ] 高校入試でひずみが表面化した推薦制度だが、大学入試でも「学力低下の一因となっている」との指摘がある。 だが現実には、少子化時代の学生獲得策として「やめたくても、やめられない」事情もあり、逆に推薦枠を広げる 大学が増えている。学力確保か、定員確保か。九州の大学を舞台に揺れる入試事情を探った。 　 ■ハードル 「新聞すら読めない。知識が中学生レベルの学生も少なくない」。九州北部の私立大。文系学部の男性教授は 「もちろん推薦でも優秀な学生はいる」と前置きした上で「受験勉強の時間が少なくて済む推薦が、 学力低下につながっているのは確かだ」と指摘する。 　 推薦入試は原則として、学力試験を課さない。書類（内申書など）・面接・小論文による選考が一般的で、 高校の推薦状を必要としない自己推薦型もある。面接や小論文で意欲などを評価する ＡＯ（アドミッション・オフィス）入試を採用する大学も増えている。 　 文部科学省によると、全国の大学における２００８年度の推薦入試の実施率は９７％、ＡＯ入試も６割を超えた。 この男性教授の大学でも、定員の半数近くを推薦・ＡＯ組が占めている。「少子化で学生確保が難しくなっている。 定員を埋めるにはハードルを下げざるを得ない。とはいえ…」 　 ■一石二鳥 こうしたジレンマは、全国の大学現場に広がっている。文科省の０７年度全国調査でも、推薦入試を導入する学部の５４％、 ＡＯ入試を行う学部の６１％が「入学者の基礎学力の担保に課題がある」と回答した。 　 ところが、現役学生の学力レベルが、必ずしも世間における大学の評価につながらない“からくり”がある。 受験生が志願先を選ぶ際に参考にする偏差値は、主に一般入試前期の難易度が反映される。 この枠を狭き門にして競争率を高め、学力の高い受験生を選抜すれば、偏差値が落ちない。 西日本新聞　【連載】入試と学力＜５＞大学編　学生の質と数、確保に苦心　推薦・ＡＯ　見直し課題に（2010年2月9日掲載） www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/7185/ 846 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/11(木) 16:28:59 ] そうして一般入試枠から絞り込んだ分を、今度は推薦やＡＯに振り分ける。評価と定員確保を狙った一石二鳥の策。 ある私大関係者は「一部の優秀な学生に依存する形で偏差値を保っている大学は少なくない」と打ち明ける。 　 日本私立学校振興・共済事業団（東京）によると、０８年度決算で私立の約４割が赤字。経営環境が厳しい上、 定員割れすれば補助金の減額もありうる。とはいえ「見掛け上の偏差値」（日本私立大学連盟）が許されるわけではない。 　 ■全入時代 定員を確保しつつ、学生の質も落とさない?。この難題を解こうと、推薦・ＡＯ入試の見直しを試みる大学も出てきた。 　 大分大医学部は定員の一部を学校推薦からＡＯ入試に切り替えた。「高校側でふるいをかける学校推薦より、 大学として、複数回の面接などを通して本気度を見極められる」などの理由からだ。国公立で推薦志願者に 大学入試センター試験を課す学部も増えており、今回は全国で１２３学部（前年比５増）が実施する。 　 「入学後」に対策をとる大学もある。鹿児島大は高校時代に未履修だった科目を中心に、新入生を対象とした 補習授業を導入。私立でも福岡大が理系の推薦組を中心に、入学前に予備校などで受講しておくよう呼び掛けている。 　 それでも「さらに１年くらい補習をしないと追いつかない」（福岡県内の私大関係者）のが実情で、 各大学は推薦枠拡大の副作用に頭を悩ませる。 　 大学・短大入学者数を志願者数で割った収容率は昨春、９２％に達した。「大学全入時代」が目前に迫り、 推薦枠拡大による学生獲得競争は今後、激しさを増しそうだ。九大の八尾坂修教授（教育行政学）は 「入学時に基礎学力を確保するのが望ましい。同時に、卒業時に求める学生像を明確にし、 入学後のサポート体制を強化する必要がある」と提言していた。 847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/11(木) 18:15:25 ] PDって何ですか 848 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 00:02:14 ] 一般線形群は毎日いじっているが線型代数はもうできない 楕円はおろか解析学もさっぱり忘れた 微分が境界作用素としてしか認識できない ノートにｲﾝﾃｸﾞﾗﾙを書くのに違和感がある 849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/13(土) 00:52:22 ] >>848 こんなところに俺じゃない俺がいる…… 850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/13(土) 08:07:26 ] この国ではもっとも教師に向いている人は教師になれないのだよ。 851 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 09:25:31 ] 数学の研究を長年続けていると、関係ない昔勉強した数学は 高校レベルのことでさえ、忘れてしまいます かくいう俺は理学部数学科の准教授ｗ 852 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 10:26:22 ] >>851 脳内准教授の方ですかｗ 通常の理学部がある大学だと、入試問題の作成と採点は毎年の 行事ですし、自校で独自入試が成立しないレベルの大学だと、 新入生に対して高校はおろか、中学レベルまで戻っての数学の フォローが必要ですから、高校数学を忘れるという贅沢は数研 あたりの研究＋院指導専念ポストの方にしか許されません。 853 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/13(土) 10:31:21 ] >>851 っちゅう事はや、「アンタは凄く偉い数学者」っちゅう理解でエエのんかァ？ ソレとも何か他の事が言いたいのんかァ？　ちゃんと言うてみいや！ もうちょっと論理的に正確にカキコして欲しいナ、アンタは数学者なんやしナ。 猫 854 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 11:04:42 ] 851です 質問があったのでお答えします： 入試問題は３年に一度作成しています。このときは受験参考書の問題を 改題して出題しています。 数学科の教員は俺だけでないです。リメデイアル教育を担当したことがありませんし、 １、２年の講義も担当していません。３、４年と大学院だけという教員は 何人もいますよ。別に大きな数学教室でなくても。数利権だけがこうしたポスト というのは嘘です。実態をご存知ないようですね。貴方こそ 脳内何たらですね>>852 偉い数学者なんて思っていませんが、何か？>>853 研究に集中するということは、関係ないことは忘れる こうした人もアカポスについている人にはいるということを 言ったまでです。じゃあ、猫はヘボイ数学者だと認めているわけだから、 ＳＥＧなんかのテキストの問題がスイスイ解けますかね？ ＳＥＧは新宿にある塾ですが（九大の田口君とかが講師をしてましたがね）ｗ 855 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 11:05:47 ] 田口君が今、九大なのかどうかは知りませんがね 都立大、北大、九大と移ったあたりまでは知っていますね 856 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/13(土) 11:20:22 ] >>854 ご指摘の通りワシはヘボい数学者なんですけどサ、 そのSEGっちゅうんはワシは聞いた事も無いんで知りませんね。 まあそやけど入試問題はワシは全然解けへんでしょうナ。 でもまあ「解けへん」っちゅうよりもあんなモンには興味が 持てませんナ、ソコだけはアンタと一緒でっせー ヘボくない数学者様へ、 猫拝 857 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 12:50:03 ] >>848 コホモロジー枠組みの表現論を専門としてる方ですか？ 858 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/13(土) 13:10:15 ] >>857 そうやナ、ソレは確かに気になりますわなァ！ 確かにそういう事がカキコ出来るんは脳内ナントカとは絶対に ちゃうっちゅう証拠ですからねェーーー だって線形代数がもう出来へんし、 また微分は境界作用素っちゅうんは相当に病が重いですわなァ ソレこそ線形代数や微積分の講義なんてせえへん大数学者なん でっしゃろうなァーーー ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙかてナントカ圏やそうやしナ。 あ〜〜〜エラいこっちゃ！ 猫 859 名前：シオン研究所　 [2010/02/13(土) 13:14:18 ] 2Pi=(72/70)^-2 だぉー　ネイチャーに投稿＾−＾ FERMAT'S LAST THEOREM is X=3 or R Y= 2 or 3 or R Z= 2 or 3 or 2X3 or 3X3 or R X-n=2 Y-n=1 Z-n=3 MUST n>4 ,X^n+Y^n=Z^n X=3 Y=2 Z=2X3^3XR 3^3+2^3=(6^-3)^3 is only one X=3 Y=2 Z=6^-3 n=3 is FERMAT'S LAST THEOREM ANSWER 6^-3 IS ANSWER BUT not Natural Number so n=3 X^n+Y^n=Z^n is IMPISSIBLE in 4-TIME&SPACE DIMENSION 27+8 =35 FERMAT GREAT !!! 3.14159265>>>>> 6^2=6^-3 35/36 : 3/3.14159263 S=R/2xT 2^3+3^3=6^2 2Pi=(72/70)^-2 FERMAT SO GREAT !!! BY　YUUKI OKA 860 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/13(土) 13:20:15 ] >>859 今ココでは大事な話をしていますから、そういう無意味な 書き込みはたとえ数学に関係した話に見せかけていても 極めて迷惑です。 即刻の退去を命じます。 猫 861 名前：シオン研究所　 [2010/02/13(土) 13:27:26 ] 円周率は　７２÷７０　を　ルート　して　÷　２　でーーす。 確かめてみよ。　ネイチャーみとめざるを得まい！！！ そもそもの考案者は　フェルマー 解いたのは　岡　祐貴　 ２月２２日で３１歳なので　フィールズ賞　無理かもＴＴ 真面目です。 862 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/13(土) 13:35:39 ] 了解です。文字ではなくて壁紙の模様だと理解します。 猫 863 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/13(土) 14:11:20 ] 高校生に面積が積分で求められると教えずに、 まず面積とは何かと、誤った概念を正す方がいいのか．．． 864 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 14:15:38 ] >>854 池田和正は知ってる？ 大数の連載結構好きだったんだけど 865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/13(土) 14:35:13 ] >>854 ＞入試問題は３年に一度作成しています。このときは受験参考書の問題を ＞改題して出題しています。 このｺﾒﾝﾄを見る限り、所謂難関大学ではないよいうですね。 866 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 15:42:39 ] >入試問題は３年に一度作成しています。このときは受験参考書の問題を >改題して出題しています。 これが無難やわ。一から作成した問題と言うのは往々にして穴があるもんや。 867 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 16:05:25 ] 飯高サンだっけ藤原さんだれだか書いていたけど、アメリカの数学者のしかも 一流な人には、恐ろしく知識のないのがいるってさ 868 名前：848 [2010/02/13(土) 19:43:53 ] >>858 期待させて悪いのですが私はアマチュアです しかも数学科ですらありません 数学を本格的にやり出したのは数ヶ月前からで しかも労働しながらなので大したレベルじゃないです あと自分は大して数学センスないんで 数学書1冊読むのに1ヶ月くらい(就寝前および休日しかできないため)かかるので 全然大数学者なんかじゃないです ま、下手の横好きというやつです 869 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 21:22:16 ] >>868 しねーーーーーーーーーーーーーー!!!! ボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン 870 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 21:26:16 ] 通称「ミリゴ」 「１００万の神」と訳されるこの機種は その名前の通り、１００万勝ちも射程圏内という夢の機種 その訳は「ＧＯＤ図柄」にあり 一度ＧＯＤが揃うと５０００枚確定 更に上乗せのＡＴ入ると６０００枚、７０００枚と果てしなく出続ける「神」の図柄 へたに打ち始めに神が降臨してしまうとその後はミリゴ信者となってしまい もう元の世界には戻ってこれません へたに打ち始めに神が降臨してしまうとその後はミリゴ信者となってしまい もう元の世界には戻ってこれません www.nicovideo.jp/watch/sm4907072 871 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/13(土) 23:43:53 ] 池田和正って痴漢で何度も捕まっているやつだろ？ 872 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/14(日) 07:21:39 ] 2月14日の午後3時から翌15日の午前3時までの12時間は1年間で最もセックスをする人の多い「性の12時間」です。 貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、その時、家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。 貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。 貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。 普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。 貴方の将来の恋人や結婚する相手は、違う男のいちもつでヒィヒィ言っています 貴方が結婚していて、奥さんがその時間に家にいないなら、他の男に股を開いて 激しくペニスを貴方の奥さんのヴァギナに突っ込まれ、大声で喘いでいます。 貴方のお子さんの友達の綺麗なお母さんも、旦那さんでないよその男に股を開いて ペニスを後ろから突っ込まれ、激しく喘ぎながら、「いく〜〜」と叫んでいるのです。 どうですか？ 873 名前：848 [2010/02/14(日) 08:16:35 ] >>869 とはいえ論文も書いているし 一応実績はあります この板の住人の半分の上の半分よりは上だと考えています 874 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/14(日) 12:45:51 ] >>873 まぁ頭良いやつは大体論理学か言語学か哲学に流れちゃうから 数学専攻が数学で切るとも限らんしね 実際最も頭が良いのは東大理三で医学部だしね 875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/14(日) 14:46:54 ] >>873 え？　この板の住人の半分以上は旧帝大の教授准教授だよ 876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/14(日) 15:11:37 ] ＞ 頭が良いのは東大理三で医学部 もっとも合格圏の偏差値が高いのがの間違い。 877 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/14(日) 15:22:29 ] >>875 そやけどワシみたいな失業者かて居てるがな。 猫 878 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/14(日) 15:45:53 ] おまえは旧帝大の教員だった履歴はない。 おまえの履歴には賞罰アリ「前科一犯懲戒解雇」 879 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/14(日) 16:15:26 ] >>878 「賞罰アリ」やのうて「罰アリ」やナ。 猫 880 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/14(日) 19:04:55 ] 旧東京教育大学ｗ 881 名前：848 [2010/02/14(日) 19:39:34 ] >>875 いやそれはないと思いますね 本当に教授クラスの人間が半分以上だったら もっとレベルが高いでしょう 882 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/16(火) 18:07:25 ] 猫が居座っていて、構われている段階で・・・ 猫は邪魔だ！！ 883 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/16(火) 18:26:41 ] >>882 大変に残念なんやけんどナ、ワシはその事を良く知ってんのや そやからこそワシはココに居てるんやないけェーーー つまりワシはアンタ等の邪魔をスルんが目的なんやナ。 猫 884 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/17(水) 00:45:32 ] >猫 君が言う｢アンタ等｣は具体的に誰らを指しているのかな？ 《ここに居る奴等》などと抽象的な相手ではなく、具体的に答えて下さい。 君は、ある具体的相手を想定して｢アンタ等｣と発言した筈なので・・・ 885 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/17(水) 00:57:24 ] >881,875 ８８１が正解。 猫が居座っていて、かまわれているんだぜ！ 猫、うざー つーかさ、おまいは痴漢だろ？ ttp://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/math/1262704792 《前提》猫＝痴漢 の前提は日本国の教育界では発言権無しに等しいと思うのだが・・・ 猫よ、この前提で数学界で発言するなら、おまいの実績が通じる国で暴れろよ 886 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/17(水) 01:03:13 ] 463 ：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 [age]：2010/02/14(日) 17:12:56 >>462 はい、そう考えて戴いて結構です。但し全ての質問に対してお答え 出来る保証はありませんが、極力努力させて戴きます。また私の返 答なり書き込みは出来る限り論理的になる様に常に心がけています ので、その点は既にそうご判断戴いてる事と期待しています。 敬具 猫拝 ８８５に数学者らしく《論理的に》答えてくれ 887 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/17(水) 01:15:48 ] 猫にゃんダンス猫にゃんダンス〜 888 名前：８８８ [2010/02/17(水) 01:16:26 ] ８８８ゲット！！！ 889 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 01:24:09 ] >>884 はい、コレにはきちんとお答えしなければなりません。 先ず私は日本語の曖昧な文法構造を逆手に取っています。 つまり「ココ２ちゃん」ではそういう事から来る話題の 移動がかなり頻繁に行われていると私は認識しています。 ですから私はその特性を「自分が利用可能な性質」と認 識していて、従ってソレを用いて自分に都合が良い話題 に誘導する事を意図してやっています。 それで先の「アンタ等」ですが、これは私に噛み付く者 全体を指し示しています。 取り敢えずは以上です。 猫 890 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 01:39:22 ] >>885 私の考えではココは日本国の教育界でも数学界でもなくて、 唯の無記名ネット掲示板ですよ。だから私は誰にも何も 強いていませんしね、また私はネット上で誰の意見にも 従う必要はない訳ですよ。ネット上では全てが架空の世界 ですからね。 加えて私には何の実績もアリマセンからね、だから私は 自分の意見とか私見を自由掲示板で書き込む権利があり ますよね。ココは自由掲示板であって名誉棄損でも誹謗 中傷でもない筈ですし。 猫 891 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 11:10:50 ] コレもageます。 猫 892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/17(水) 12:42:02 ] >>890 ネット上の掲示板に 書かれただけで それを強制されたと感じる人は少なからずいるようですよ。 893 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 12:59:46 ] >>892 何を感じるかは受け取る側の「その人固有の問題」であって私には一切 無関係ですよ。だから「強制された」と感じる人がもし居てもですね、 ソレは私の責任でも何でもアリマセンね。加えてネットというのは基本 的には全ての人がアノニマスですから相手の顔が見えない事が大前提で すからね、だからこそその事実を逆手に取って大騒ぎをするという手法 が大手を振って既にまかり通っていますからね。だから私も自分でそれ なりにネットの特性を理解して同様の事をやってるだけですよ。 加えて私が何かを叩く時は特に個人名を絶対出さない様に細心の注意を 払っていますしね、何がいけないんでしょうかね？　だから私にどうし ろと仰るんですかね？ ちゃんとお答え戴けませんかね？　ご返答をお待ちしますんで。 猫 894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/17(水) 13:05:56 ] 猫はすぐに「ちゃんとお答え戴けませんかね？」とか 書く割に、都合の悪い話からはすぐとんずらw 895 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/17(水) 13:09:49 ] >>893 あなたの期待とは異なるそのような人が少なからずいるようだと私見を書き込んだだけで だからあなたにどうしろなんて強制はしていないことはもちろんご存知ですよね？ 896 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 13:14:12 ] >>895 はい、ソレは勿論了解しています。 猫 897 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/17(水) 14:36:20 ] >>889 それで先の「アンタ等」ですが、これは私に噛み付く者 全体を指し示しています。 〜〜〜上記の発言についてだがね、 噛み付かれたと感じるのは猫の勝手だが、猫がいう｢アンタ等｣には、 噛み付いている意識はないように感じるのは俺の勝手かな？ したがって猫が>883で主張した｢アンタ等の邪魔をスルんが目的｣ は破綻していると感じるのは私の勝手ではないよな？ 噛み付きもされていないのに、噛み付かれたと感じて邪魔をする。 被害妄想かい？ 898 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/17(水) 14:42:09 ] >893 何を感じるかは受け取る側の「その人固有の問題」であって私には一切 無関係ですよ。だから「強制された」と感じる人がもし居てもですね、 ソレは私の責任でも何でもアリマセンね。 〜〜〜これを前提として 噛み付かれたと感じるのは ｢猫の固有の問題｣ で勝手だが、 それは｢アンタ等｣には無関係だよね。 その無関係な相手の邪魔をするってのは、如何なものかね？ 899 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 15:50:51 ] >>897 メッセージの書き手が噛み付いたと考えるかどうかが「書き手の自由」 であるのは当然です。従って特に貴方が噛み付いている意識が無いの は「貴方の勝手」であるのは当然ですね。なので私が邪魔をする相手 と規定する「アンタ等」の中に貴方が含まれるか否かは「貴方がご自 分で決める事」であって、私が決める事では決してアリマセン。 実際に私が誰かに噛み付かれているか否かは「どうでも良い事」であ って、従って「アンタ等」という集合は空集合である場合もアルと思 います。私は万が一の場合に備える形で「アンタ等」に対するメッセ ージを用意しただけです。 猫 900 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 15:52:52 ] >>898 もし「アンタ等」が空集合であれば、私は誰の邪魔もしていない事 になります。 猫 901 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/17(水) 21:20:37 ] ageます。 猫 902 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 00:25:13 ] もう一度ageます。 猫 903 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 00:26:13 ] もう一度ageです。 猫 904 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 02:23:30 ] 数学教師は危ない人たちです。最小限の関わり合いで済ませましょう。 905 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 13:29:26 ] 私は個人的にはこのスレッド内では猫に｢噛み付いた奴or奴等｣は居ないように感じる。 これは私の私見であるから、いかにも致し方ないことだ。 且つ、このスレッドにて、｢アンタ等｣が空集合だとしても、 猫が現実に流れを邪魔している事実は消えない。 したがって>900は命題として《偽である》 906 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 13:41:23 ] >882の発言に対して、>883の発言がある以上、 ｢アンタ等｣には>882の発言者が含まれる事は明白である。 したがって、猫にとって、｢アンタ等｣は決して空集合には成り得ない。 故に>900のの命題はこれまた《偽》である。 つまり、猫は明らかに確信犯で｢邪魔｣をしている。 それは>882,883の流れの発言にある、 ＞大変に残念なんやけんどナ、ワシはその事を良く知ってんのや そやからこそワシはココに居てるんやないけェーーー つまりワシはアンタ等の 　　 　　　邪　魔　を　ス　ル　ん　が　目　的　なんやナ。 猫の出現を邪魔（迷惑）に思う相手に対して、確信犯で邪魔をしているだけ。 さて、屁理屈の弁解があればどうぞ。 907 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 13:44:42 ] >>905 であれば「アンタ等」が空集合である事を大前提としてワシは 今後もカキコを続行しますワ。なので今後「アンタ等」という 表現は誰も指し示さないモノとします。なお今後のワシの書き 込みが万が一「流れを邪魔している」という認識が第三者にあ ったとしても、ソレはワシが意図する所とは一切無関係である 為、ワシは関与しないモノとスル。 以上。 猫 908 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 13:48:13 ] >>906 屁理屈は既に十分に理屈であるからして「弁解の必要は無し」。 猫 909 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 13:53:39 ] つーかALL 猫の主張が正しいと受け止めて、 このスレッドは｢空集合｣になるのが最善と提案したいと思う。 つまり猫は完全スルー放置。あるいは・・・ 誰もここにレスせず、違う板を立てる。 ということで俺はもうレスしない。 910 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:13:54 ] 数学をやっていた割には（まだやってるのか？） 論理的でなく突っ込みどころ満載なのであと1回レスするわｗ さすが人の迷惑を考えず、痴漢をする人間性の持ち主だわｗ 禿藁 ワシはアンタ等の 邪　魔　を　ス　ル　ん　が　目　的　なんやナ。 と、 「流れを邪魔している」という認識が第三者にあ ったとしても、ソレはワシが意図する所とは一切無関係 は激しく矛盾するのだが？ 藻前は意図して｢邪魔をしている｣と発言しているのだが？ それを第三者が邪魔だと感じているわけで、藻前の意図している通りなのだが？ ちなみにこのレスは、それは藻前が>907で主張するところの 「アンタ等」が空集合である事を大前提としていることを《前提》としている事を付け加える。 念のために書いておくが、 >907にある ＞なので今後「アンタ等」という〜 の『今後』を容認するとして、 907以前は空集合である｢アンタ等｣の邪魔をしていた訳だな？ 911 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:16:09 ] つまり猫は嫌われ者って事でおk？ 912 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 14:27:29 ] 文句がアルのであれば、もうココには一切何もカキコせえへんこっちゃナ。 猫 913 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:30:33 ] >>912 誰も文句があるとは言ってないｱﾙよ 914 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 14:37:37 ] >>913 ホウ、そうかいな。ほんならアンタの好きな様にせえや 猫 915 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:37:40 ] あれ？　猫にゃん？ >910に反論できないの？ >991 おk だと俺は思う。 916 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 14:39:48 ] >>915 「反論できない」のではなくて「反論しない」んですナ。 ほんでや、その>>991っちゅうんは何やねん？ 猫 917 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:43:18 ] >>916 「反論できない」のではなくて「反論しない」んですナ。 ﾌﾟｯWW 918 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:44:28 ] >916 間違いを指摘してくれて　ありがとう！ >916レス内の >991 は >911 の間違いでした。 訂正してお詫び申し上げます。 ｢反論しない｣？ ｢反論できない｣だろ？　 論理的思考だけじゃなく国語も理解できないのか？ 919 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 14:49:21 ] 再度訂正 >916内の>991は　間違いでした。 >915内の>991は　に改めて訂正してお詫び申し上げます。 920 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 16:49:38 ] >>918 アンタの言い分はソレだけですか？　まだ他に言いたい事は無いのですか？ 猫 921 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/18(木) 16:51:27 ] >>911 コメントしておきますけどね、ソンな事はとっくの昔に了解済みですナ。 猫 922 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 18:02:30 ] 「反論できない」のではなくて「反論しない」んですナ。 　　(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ 更に激しく恥ずかしい　　　開　き　直　り アンタの言い分はソレだけですか？　まだ他に言いたい事は無いのですか？ 　　(o_ _)ノ彡☆ギャハハハ　バンバン　 923 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 18:08:14 ] info.2ch.net/guide/faq.html#B1　θヘ(^-^ )　猫 ◆ghclfYsc82 にお薬でつ 924 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/18(木) 18:40:09 ] ソヤシ猫自爆wwwwww 925 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/19(金) 01:23:39 ] ではageますから皆さんで馬鹿共のカキコをご覧下さいませ。 猫 926 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/19(金) 01:25:34 ] ageても中々効果が出ませんナ。まさか馬鹿の抵抗っちゅう訳でもないだろうけど。 猫 927 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/19(金) 20:38:21 ] またageたるワ。 猫 928 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/21(日) 00:40:49 ] 同じ馬鹿スレでもこっちの方がマシやナ。 猫 929 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/21(日) 11:15:23 ] スレの残りが 100 を切る頃になると、猫先生はアクセルを全開にするww 930 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/21(日) 14:55:49 ] >>929 いやいや、黙って見とりますワ。アンタは未だワシの意図が判ってないナ。 猫 931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/21(日) 18:03:09 ] さびしいんですか？ 932 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/21(日) 19:08:59 ] >>931 ハァ？　アンタはアホか！　頭を冷やせや 猫 933 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/22(月) 07:15:25 ] 職もなく 家族もなく 友達もなく 金もなく 寂しいのお 934 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/22(月) 09:03:21 ] >>933 アンタは一体何が言いたいんじゃ？ 猫 935 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:09:40 ] 数学分かるほど賢いやつが 教師なんてやるわけない 教師はバカの仕事 936 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/23(火) 08:57:25 ] 馬鹿に教師の仕事のことなどわかるわけない あきらめろ 937 名前：ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2010/02/23(火) 19:42:35 ] ageます。 猫 938 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/24(水) 15:18:03 ] 同じ数学科出身でも、理学部と教育学部って違うのですか？ 939 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/24(水) 15:22:15 ] かれこれ30年以上前に聞いた話なのですが、 当時は教師の職業はとても人気が無くて、 教員試験を受けた時、答案用紙に名前を書いて出せば、 ほぼ採用されていた、という話を公立中学の数学の先生から 直接聞いたことがあります。 今なら絶対にあり得ない話だと思いますが、 30年以上も昔となると現実に会ったのかな〜、とも思ったりします。 実際はどうなのでしょうか。 同じような話を聞いた方、おられますか？ 940 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/24(水) 15:27:30 ] 確か、どこかの地域で、土曜日の補修授業を地元の塾に 委託していたところがありましたよね。 それって、学校教師の実力不足を公に認めたってことになりますが、 地元のPTAとか教育関係者は黙って良しと認めていたのでしょうか。 正直、学校教師の学力や指導力に疑問におもうところは多いです、 教員免許制度(特に専門学力維持のための)は存続してもいいと思います。 941 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 15:56:47 ] ＞ それって、学校教師の実力不足を公に認めたってことになりますが、  なりませんよ。  公務員の時間外の労働について考えましょう。 ちなみに、教員には残業手当は出ません。 学校外で馬鹿生徒が問題を起こして、創作や地元警察との話に 連日深夜までかかったとしてもです。（警察官には出ています） 942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 15:59:03 ] ＞ 土曜日の補修授業を地元の塾に委託していたところがありましたよね。  品川とか大田区の話なら、直前でとりやめになったと思うが ほかでもやっていたか？  中止になった理由は、 教員の能力云々ではなく 公教育と私企業の連携についての不透明性というあたりだったはず。 （つまり政治の問題） 943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:02:21 ] >>939 ＞ ほぼ採用されていた、という話を公立中学の数学の先生から  ＞ 直接聞いたことがあります。  ＞ 今なら絶対にあり得ない話だと思いますが、  ＞ 30年以上も昔となると現実に会ったのかな〜、とも思ったりします。  ３０年前（昭和５０年代）ではそんなことはありませんね。 ６０年前の間違いではないでしょうか。 戦後すぐの教員免許取得者が足りていない頃なら 考えられなくはないですが、そのころにはそもそも 今のような採用試験はありませんでした。 944 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:09:09 ] >>938 何で同じだと思うの？ 945 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:18:42 ] >>944 だって数学科ならきちんと数学勉強してるから同じでしょ。 それとも、違うのですか？ 946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:20:20 ] ペアノの小売りや出出来んとの切断とか知ってるか知らないかで、 理学部か教育学部かの区別がわかるって誰か言ってませんでしたっけ。 947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:06:48 ] >>945 君がおめでたいやつだということに間違いはない。 948 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:16:15 ] どっちも大して変わらんよ 最初から教育に行く奴か、理学部行ったのに研究者になれなかった奴の二択なんだから 949 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:23:58 ] ってことは、教育学部出のほうが優秀ってことですね。 950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:28:20 ] 貴方がそう思うのならそれでいいんじゃないですか？ 951 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:49:15 ] それでも数学をわかっていない糞集団ということですね。 952 名前： [―{}@{}@{}-] １３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:52:46 ] 教育学部を馬鹿にしてるやつは数学うんぬん以前に 性格が悪い 953 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:57:39 ] ↑おい、おまえ。本当のことを言うな！ 954 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 22:02:54 ] 教育学部卒と理学部卒では性質が異なるというだけであって どちらかがバカにされているわけではない、というレスも多い。 いずれにせよ何も学んでいない状態の中高生よりは頭がいいのは当然だし 中高でやる数学だけに関しては出身学部で差異が出るわけではないので 中高生はそのような区別を気にする必要は本来は無い。 背伸びしたい生徒にどううまく説明や納得をさせられるか という点では出身学部によって一長一短あるかもしれないが。 955 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:50:02 ] >>949 しかし教育学部の方がそもそものカリキュラム的に制限されてることをお忘れなく。 その時間教育学という別の学問を学ぶわけだから 956 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/24(水) 23:50:16 ] ε−δも理解していない教師が、極限だの微分積分だのと、 教えていることに関してとても違和感を感じます。 957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:51:15 ] >>955 では理学部出身のほうが優秀ってことですね。 958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 00:18:42 ] さすがにエプシロンデルタくらいは教えるだろ？ 教育だと数ＩＩＩＣの復習から入って微積分に時間をかけるから 数学科３・４年で学ぶような内容が手薄になる感じだとおもうが。 数学科でもどうせその辺の内容を完璧に出来る奴なんて稀なんだし、そういう奴らは研究者になればいいんだから むしろ微積や線形代数をきっちりやった上で教科教育法もしっかりやる教育のほうが 中高教師としてはいいのではないか。 959 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 01:57:42 ] むしろ、何学部だろうとイプシロンデルタと同値関係で割ること あとガロア理論くらいを理解してたら数学科卒だと胸を張っていい。 960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 02:17:28 ] >>18 バカ学校だったのでは？ というのは言いすぎだが 理屈を理解するより、出来るところだけ理屈抜きで覚えさせて 取れるところだけ点をとらせるというレベルの生徒も世の中には多いわけで そういう人が多ければそういう授業になりかねない 961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 02:20:15 ] >>62 物理教師とかのほうが 実際に身近に使える例も示せる分 うまく説明できるかもな 962 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 05:29:43 ] もう思い切って 微積分は物理で扱えばいい その代わり数学の授業は集合などをみっちりやらせる（数Ａなんてお遊び） 963 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/25(木) 08:44:58 ] 国立大学理系（東大京大の全学部含む）で「数学だけ入試」を導入するといいよ 全定員の５％〜１０％をそれで確保すればいい。 センター試験免除 964 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 09:02:57 ] >>963 それやった東工大はかなり不評なわけだが… 数学のみ受験者のせいで留年率上がってるらしい 965 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:09:53 ] 最低限、あと国語か面接はいるわな。 でないと意思の疎通ができないのが入ってくる。 または 留年率上がる -> 学生数が増えていいじゃないか と開き直る 966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:15:22 ] >>953 正確には 性格ではなく 成績。 じっさいのとこ高校数学教師の半数以上は教育出ではない。 国立教育学部には、高校教師の養成課程はほとんどないからだ。 教員の質の低下を防ぐには、条件を厳しくしてもほとんど意味は無い それどころかかえって質は下がる。 入試の数学の問題を難しくすると学生の数学能力が落ちるのと同じ。 逆に教員の待遇をよくすれば、市場原理によって優秀人材がいくらでも入ってくる。  967 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:17:37 ] >>946 それをやるかやらないかは、学部によって決まるものではなく 学生のレベルによって決まるもの。  やるかやらないか、というのが不満なら、 学生が理解しているかと 置き換えてもいい。 学部ではなく、学生の質だということがよくわかるだろう。 968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:51:21 ] マジで、数学科の入試には国語は必修にするべき。 日本語も理解できないバカに、 数学の問題や専門書を理解するなんてことは絶対不可能。 969 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 14:30:07 ] 小学校で社会と理科を再編して生活科としたように、 中高では<数学+国語+英語>を言語科として再編すべき。 970 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:14:01 ] 数学って自然科学ではないよ、絶対。 言語、とも違うような気がするけど、 哲学、でも無いんだよな。 人間の感情や思い込みがまったく介入できない、 絶対無比な存在とでもいおうか、 そういう意味では自然科学ではない科学には属するのかも。 971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:29:01 ] 数学と倫理・経済を統合して人文科学科、国語と英語と現代社会を統合して言語文化科 地理と地学を統合して惑星科学科、化学と物理を統合して自然科学科 などに統合再編を行えばよい。 972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:51:41 ] 特に数学は文章力が重要。 証明にしても解答にしても、 支離滅裂な日本語で平気な顔している数学教師は、 何とかしてもらいたい。 973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:54:19 ] そもそも数学教師など必要ない。 数学は苦しみ抜いて考えて身に付けていくものだ。 教師のいい加減で下手くそな授業を聞いて ノートを写す暇があるなら自分で苦しむべきだ。 乙会みたいなものは学習者にとって大いに為になる。 974 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:58:27 ] むしろ学習者は教師の思考に付いていこうとするから数学が苦手になっていく。 975 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 16:30:16 ] 教師のせいにする無能ども 976 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 16:34:57 ] 何だい？ これらは真実だと思うけどね。 977 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 17:24:40 ] おまいら話のレベルが高過ぎなんだよ どんな授業をするか以前に授業が無い 理系なのにサインコサイン未履修なのが普通に居る 978 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 17:40:04 ] そこまでいくとレベル低すぎｗ 979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:12:15 ] サインコサイン未履修って数学自体やってないって事になるんだが。 980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:31:02 ] >>977 三角比って中学のカリキュラムじゃなかったっけ？ それをやらないなんてのは理系文系以前の問題かと。 981 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:34:08 ] 今は中学じゃやらない。 高1だったはず 982 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:37:06 ] 三角比が中学ってどんだけオッサンだよ・・・ 983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 23:24:03 ] へえ、三角関数って中3でやってたんだ。 もしかして戦前とか？ 984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/25(木) 23:46:20 ] 関数じゃなくて比だな。 今５０代か６０代ぐらいかな。 985 名前：１３２人目の素数さん [2010/02/25(木) 23:58:50 ] 数学は独学に限る 学習方法は習うのではなく、 現役で数学をやっているOR研究している人間を観察する そういう人間が身近にいなければ２ｃｈのレスで雰囲気を掴む 立ち止まると混乱するので 分かったら次へどんどん進む 受験時代（中高生）は東大入試からトップダウンしてきて 受験にどういった数学が必要なのかを考える 学部時代以後は現代数学の空気を読む リターンの得られる数学を学習すること 数学は言語でも論理でもない しかし全ての構造を説明できるので 人間は数学だし、意識も数学、宇宙自体も数学である 学問とかいう社会的な枠組みを超えたものが数学である 986 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/26(金) 01:30:35 ] 1:2:√3とか1:1:√2くらいは中学でやるだろ 下手したら小学生でも知ってる 987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/26(金) 01:45:28 ] >>967 イプシロンデルタ習ったけどわからん どっか解説スレでもないかなー 988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/26(金) 01:48:30 ] >>985 情報やテクニックの整理は必要ですやろ ある程度の抽象化に対応できるおつむも必要 これ、才能だけでなく年齢（知能の発育過程）とかもあると思う 989 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/26(金) 07:46:19 ] >>987 数学ワンポイントって本を読むべし 990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/26(金) 09:49:09 ] 結局、ガロア理論とかリーマン面の話とかほとんど知らない数学教師の何が不満かって、 それは別に数学に対する見識の浅さとかじゃなくて、 「あなた、数学好きじゃないの？」ってこと もし好きなら、仮に教育学部でそういう少し進んだ授業がなくても 自分で本を読んで現代数学も勉強しようと思うはずだけどなあ そして人は自分が本当におもしろいと思って関心を持っていることしか他人に伝えられないのでは 教科教育法ねえ 991 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/02/26(金) 11:43:10 ] 残念ながら、数学科が一番楽で採用も多そうって感じで選ぶ奴も少なくないんだよ 理科は実験があるし、英語はしゃべるの大変だし、社会は倍率高いし みたいな。

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