1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/02/16(土) 07:56:57 ] 0個100円の品の単価はprice less. 過去ログ なぜ0で割ってはいけないのか cheese.2ch.net/math/kako/969/969622959.html 1÷0 cheese.2ch.net/math/kako/984/984469569.html 何で0で割っちゃいけないんだ? science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1088780048/ z=1/0強行採用のz案過去ログ 初代z案スレ(鯖落ち) science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052238638/ なぁz案って何よ? science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1053415908/
45 名前:132人目の素数さん [2008/02/23(土) 16:44:38 ] >>43 wheel とwheel of fraction は同型とは限らないのか… wheel of fraction で成り立つ規則を抜き出したのがwheel かと思ったから 必要条件はともかく十分条件は満たすものだと思った… 歴史的にはwheel of fraction の発見の方がwheel より先でいいんだよね?
46 名前:35 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:16:24 ] >>45 私の書き方が悪かったです. 調べられているのは,ある wheel W が,適当な環 R の wheel of fraction: frac(R) と同型であるための条件です. もちろん wheels of fraction ⊂ wheels なので,十分ではあります. 歴史はよくわからないのですが,Martin-Lof が 1997 に 「分母に0がくる有理数定義したらどうよ」 と言い出し, Setzer1997 が wheels of fractions を導入(同値関係定義), さらに抽象化して wheel を定義.それらの性質を Carlstrom2001 が 色々調べた,ということになってるようです.
47 名前:132人目の素数さん [2008/02/23(土) 17:53:24 ] >>46 おお、こちらこそ誤読してすみません。 W = frac(R) を満たすRが存在するための条件ってことでいいのかな? あとfrac(R) と書いた場合with respect to R-{0}でいいのかな?
48 名前:35 mailto:sage [2008/02/23(土) 18:07:41 ] >>47 そのとおりです.もちろん,イコールは同型の意味ですが. frac(R) という記号は混同しないために書いた記号で,論文にはありません. (該当するものを表す記号が論文に無かったので,便宜上使いました) 論文で wheel of fraction と書いた場合は,with respect to {Rの単元} の意味だそうです.
49 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/02/23(土) 18:16:09 ] さて、偽逆数とは 976:132人目の素数さん :2008/02/11(月) 23:32:05 偽逆数や車輪論を使えば0で割れるらしいけど誰か解説して
50 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/02/25(月) 23:09:35 ] …比のような自然な同値関係が定義(計算)できる? 自然な=既知の場合を結ぶ高い対称性を実現する、 しかも同じ仕組みに別のものを組み入れた拡張版は 面白い振る舞いをする…か、すごいこと考えるなぁ。
51 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/02/27(水) 14:56:48 ] >>50 へ?
52 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/02/29(金) 15:54:10 ] >>37 斬新。 『> x が "0" みたいなものでも不定でもないのに x/x で不定になる: > [4,2]/[4,2] = [8,8] = [0,0]』 が特に。
53 名前:132人目の素数さん mailto:sge [2008/03/02(日) 21:11:02 ] 6 * 0 = 0 ってことは 0 / 0 = 6 無理やりすぎるけど ゼロをかけるってことは何が何でもゼロにしようとするが ゼロで割るってことはどんな数でもあらゆる数にまたがってなろうとする数なんじゃないかなって ゼロで割られた数は1でもあり2でもあり でも変数ではなくて固定された数で そんなのはないの?
54 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/03/02(日) 21:27:54 ] >>53 直前のログ位読めよ
55 名前:零割蕎麦 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2008/03/03(月) 20:31:40 ] うーん相変わらず読めん、何よこれ?cambridge… キャムブリッヂ… ん?ケンブリッジか。出所がケンブリッジって事か CJO - Abstract - Wheels ? on division by zero www.journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=198509
56 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:42:39 ] >>35 > そこで,Z×Z に次の同値関係を入れる: > [x,y] 〜 [x',y'] iff ∃s,s' ∈ S, (sx,sy) = (s'x',s'y') の S として、下の例では S=Z-{0}を選んだって事? > Z 上で wheel を構成すると色々と簡単になって, > たとえば [0,1] = [0,2] = ... や [1,0] = [2,0] = ... が成立する.
57 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:53:47 ] >>56 そうだろうね
58 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:51:04 ] >>57 ありがとう。となると、[1,0]はリーマン球面の無限大みたいなもんか。しかしうまく出来ているな。
59 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/03/15(土) 16:05:50 ] Wheel Theoryの提示以来、良スレ化しとる
60 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/03/17(月) 02:10:32 ] >>6 もまた一つのz案であり >>13 もまた一つの超z案だな
61 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/04/13(日) 09:57:22 ] ↓Wheel theoryじゃないけど 35:132人目の素数さん :2008/04/12(土) 19:29:54 [sage] >0÷0=? win 付属の電卓にて 「関数の結果が定義されてません。」です。。。 36:132人目の素数さん :2008/04/12(土) 19:43:50 [sage] 優秀な電卓だなw
62 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/04/14(月) 11:48:19 ] >>61 何が言いたいんだ?
63 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:06:42 ] >>21-22 >>18 や>>24 見ると…kingが言ってた事ってリーマン球面じゃないの? ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E7%90%83%E9%9D%A2
64 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:04:29 ] Indeterminate って言ってるんだからRiemann Sphere じゃなくてWheels of Fraction の方だろう。 そもそもking がRiemann Sphere くらい知らないわけなかろう。
65 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:39:23 ] わざわざ Wikipedia 貼っているが、どこも king が Riemann sphere を 知らないのではないかと言う様な書き込みは無いな
66 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/05/03(土) 01:48:59 ] Riemann Sphere を知っているのにRiemann Sphere を他の物と勘違いできるわけがなかろう。
67 名前:132人目の素数さん [2008/05/06(火) 00:51:13 ] age
68 名前:132人目の素数さん [2008/05/06(火) 20:24:17 ] VIPからきませんでした
69 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/05/13(火) 13:46:18 ] >>68 【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
70 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:06:40 ] 審議開始まで長いな
71 名前:132人目の素数さん [2008/05/18(日) 09:32:01 ] age
72 名前:132人目の素数さん [2008/06/29(日) 13:37:20 ] 0で割る は、数式全体もしくは、「前提条件のひとつ」を否定しているからでは?
73 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/06/29(日) 15:35:31 ] ログ嫁
74 名前:132人目の素数さん [2008/07/04(金) 02:32:30 ] つw すかし おめーら バカばっかですし
75 名前:132人目の素数さん [2008/07/04(金) 02:54:32 ] 0は数字であって数字であらず 分かるか
76 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/07/04(金) 03:35:20 ] 0は数字だが・・・ 0までいれちゃうと加法に関してアーベル群なさなくなっちゃうから
77 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/07/04(金) 03:35:41 ] 加法じゃない、乗法だ
78 名前:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2008/07/04(金) 05:47:57 ] >>13 からの流れは見とらんのかの?儂と違って折角解る頭あるというのに。 何も自然数論に限った話にせずとも良い。
79 名前:132人目の素数さん [2008/07/04(金) 06:41:47 ] mod 0
80 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:29:03 ] そのうちインド人が0で割る方法を発見してくれるさ。
81 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/07/07(月) 20:11:21 ] >> 80 対応するとしたら順序数っぽいが。表記どうなるんだ?
82 名前:132人目の素数さん [2008/08/06(水) 21:56:26 ] int 0
83 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:40:48 ] int 0か、それだと無限小の意味は含まれなくなるな
84 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:44:35 ] >>64 誰もkingがRiemann球面を知らないのでは、なんて書いてないな 20:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/07/27(日) 09:18:33 [sage] 861:1stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/06(火) 00:25:25 一点コンパクト化の無限遠点と決定不能という元を付け加えて全て四則演算できる様にする。(MathematicaではComplexInfinity と Indeterminantである。) 862:1stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/06(火) 00:27:41 ComplexInfinity と Indeterminate だった。 22:1stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/07/27(日) 11:02:56 Reply:>> 19 早く国賊と心中しろ。 Reply:>> 20 0でない複素数を w とし、一般の複素数をzとする。z+∞=∞+z=∞, 0∞=∞0=Indeterminate, ∞w=w∞=∞∞=∞, w/0=∞, 0/0=Indeterminate, z/∞=0, ∞/∞=Indeterminate. Indeterminate を含む加減乗除は Indeterminate. 23:1stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/07/27(日) 11:03:49 Reply:>> 20 ∞+∞=Indeterminate. これなんてRiemann球面だ?
85 名前:132人目の素数さん [2008/08/11(月) 22:24:54 ] kingの頭を0で割ったらどうなるか。
86 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:30:52 ] それでも尚、kingは無限低位の0なので、0である
87 名前:1stVirtue ◆.NHnubyYck [2008/08/11(月) 22:33:05 ] Reply:>>84 なんてとは何か。 Reply:>>85-86 お前は何をたくらんでいる。 思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。
88 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:57:24 ] kingの頭をInt 0で割ったらどうなるか
89 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:22:22 ] kingもInt 0なので不定 いや、kingは何をしても特別にInt 0なのでInt 0 king / king も特別に0
90 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/12(火) 09:52:28 ] >>89 > king / king も特別に0 じゃなくて king / king も特別にInt 0 だろ 詰まり、kingには手の施し様の無い、と 0脳力…無脳力…無能力… ∴ kingは無知無能
91 名前:1stVirtue ◆.NHnubyYck [2008/08/12(火) 10:21:37 ] Reply:>>88 お前の頭は割れているのか。 Reply:>>89-90 お前は何をしようとしている。
92 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/13(水) 01:28:12 ] つまり kingが絶対不変に無知で絶対不変に無能である事が示唆される
93 名前:1stVirtue ◆.NHnubyYck [2008/08/13(水) 12:00:17 ] Reply:>>92 早く国賊と心中しろ。
94 名前:132人目の素数さん [2008/08/13(水) 12:01:21 ] kingは国賊ではないのか。
95 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/13(水) 12:45:15 ] 絶対無能king
96 名前:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2008/08/13(水) 13:05:06 ] 御主等、何をしている >>13 読まんかい!! 因みに>>14 のレスに語弊あるが>>13 も儂じゃ
97 名前:1stVirtue ◆.NHnubyYck [2008/08/13(水) 14:00:04 ] Reply:>>94 お前に何がわかるというのか。 Reply:>>95 早く国賊と心中しろ。 思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。
98 名前:132人目の素数さん [2008/08/13(水) 14:02:20 ] >>97 kingは国賊なのか国賊ではないのかどちらだ。
99 名前:1stVirtue ◆.NHnubyYck [2008/08/13(水) 18:36:55 ] 思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。 Reply:>>98 1stVirtue王国とそれ以外の私の周りにある国とどっちが将来性あるか。
100 名前:132人目の素数さん [2008/08/13(水) 18:48:46 ] >>99 すなわち、kingは日本国を敵に回すことになりから国賊なのだろう。
101 名前:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2008/08/13(水) 18:49:31 ] いい加減にせんかい kingスレでやれ
102 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/13(水) 18:55:59 ] 最近どのスレもこんな流れだな kingも煽ってるやつも専用スレでやれ
103 名前:1stVirtue ◆.NHnubyYck [2008/08/13(水) 21:53:52 ] Reply:>>100 お前の非同胞は敵しかいないのか。 Reply:>>101-102 私を呼んでないか。
104 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/15(金) 22:41:59 ] 実数射影直線上に於いて | 1 / 0 | = ∞ 1 / 0 = ± ∞
105 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/08/25(月) 19:57:24 ] では、以上の結果を以て [a^2-b^2=(a+b)(a-b)]&[b=a] ⇒a^2-a^2=(a+a)(a-a) ⇒a(a-a)=2a(a-a) ⇒a=2a ? ⇒1=2 ?? の不合理を回避せよ。
106 名前:132人目の素数さん [2008/09/06(土) 00:51:41 ] 難い
107 名前:132人目の素数さん [2008/09/06(土) 08:03:05 ] ∞ + 1 = ∞ ∴ 1 = 0
108 名前:132人目の素数さん [2008/09/12(金) 13:41:09 ] 良スレだと思うのだが。 kingのような真性精神異常者の発狂暴走が、板を廃退させているのだ。 今すぐ病院へ行けよ。 板の廃退もたらした元凶が、kingにあるといえる。 kingは荒らすのやめてくれ、精神異常者は必要無い。
109 名前:132人目の素数さん [2008/09/12(金) 14:22:31 ] 一通り叩いたら後はスルーが得策
110 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/09/12(金) 15:01:44 ] Reply:>>108-109 お前はどこの工作員か。
111 名前:132人目の素数さん [2008/09/12(金) 20:10:17 ] tan90゚=tanπ/2=?
112 名前:132人目の素数さん [2008/09/12(金) 21:37:15 ] >>110 工作員ではなく常識的な人なら誰しもそう思うものだ。
113 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:02:56 ] >>111 射影的には>>104 が示す方法だと | tan90゚ | = | tanπ/2 | = ∞ と考えられそうだが >>105 が示す様な論理的矛盾も怖い
114 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/09/13(土) 05:17:12 ] Reply:>>112 おまえはなぜ工作員をやめない。
115 名前:132人目の素数さん [2008/09/13(土) 15:09:09 ] >>114 そう思うなら早く病院に行ったほうがよい。
116 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/09/13(土) 15:20:42 ] Reply:>>115 お前はいつまで工作員を続ける気か。
117 名前:132人目の素数さん [2008/09/13(土) 16:20:29 ] マジレスだが、kingは荒らすのやめてくれ。 2ちゃんには工作員なんて、本当にいないんだよ。 誇大妄想や被害妄想は、精神疾患の症状なんだよ。
118 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/09/13(土) 18:02:53 ] Reply:>>117 悪人を助長する行為をやめろ。
119 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:06:43 ] >>118 そう思うなら早く病院に行ったほうがよい。
120 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/09/13(土) 18:28:48 ] Reply:>>119 そこにも陰謀が関わっているから注意せよ。
121 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:46:45 ] Wheel Theory=z案の具体化か
122 名前:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [2008/10/02(木) 16:13:23 ] そう言える様な言えない様な、分からん
123 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:59:43 ] 車輪の0/0って半群の0の添加みたいなもんか
124 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 00:27:15 ] >>123 kingに聞いたら宜しい
125 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/10/31(金) 12:25:19 ] Reply:>>123 環にははじめから零元がある。 Reply:>>124 私を呼んでないか。
126 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:14:46 ] ringが環(かん)なのだから wheelは輪(りん)と呼んだほうが語呂がいいな
127 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:45:01 ] >>125 > Reply:>>123 環にははじめから零元がある。 零の添加を知らないのか
128 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/10/31(金) 17:50:23 ] Reply:>>127 Wheel は ring からできている。Ring にははじめから0がある。
129 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:51:50 ] >>128 > Reply:>>127 Wheel は ring からできている。Ring にははじめから0がある。 やはり零の添加を知らないんだな
130 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/10/31(金) 17:53:58 ] Reply:>>129 Semi-group には単位元があるとは限らないが、単位元がなくても追加できる。
131 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:55:59 ] >>130 あってもね
132 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/10/31(金) 17:57:57 ] Reply:>>131 Semi-groupに単位元が存在するとき、単位元は一意に存在する。
133 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/10/31(金) 18:02:40 ] 延長すると単位元だったものが単位元でなくなる例もありうることに気がついた。
134 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:07:41 ] そういうこと
135 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:42:09 ] Riemann球面で 一点コンパクト化された無限遠点を付け加えたり 新たに解釈し直された不定元を付け加えたり wheel theoryで 半群の零の添加みたいなものを流用したり 色々やってるんだなぁ 何か添加って言われると食品添加物的な非天然感を連想してしまうが
136 名前:Gauss ◆Gauss//A.2 [2008/10/31(金) 23:53:50 ] talk:>>133 1/0とかですか?
137 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/11/01(土) 07:47:43 ] Reply:>>136 0/1.
138 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/03(水) 16:26:03 ] 904
139 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:42:49 ] 繰り込みをうまく使えばいい
140 名前:132人目の素数さん [2008/12/23(火) 21:08:18 ] 繰り込みって何ですか?
141 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/23(火) 21:40:12 ] 捨てた牌で他家に和了られること
142 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/24(水) 00:59:17 ] ,,.r ===、、 〃 __Yi _ (⌒ヽ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`(n'⌒) )、 ´)/ ̄`´`ヽ.:.Y 〈 / ノノ ̄` ´ ̄Y.:ヘ \ __ / /.::!'⌒゙ ゙⌒゙j.:.:.|ヽ. ヘ (⌒rv´ - 、`Yr‐n { ゝ(i f ̄`´j i).:.j ノ 〉 (´ヽ、ソ、_ ) ゝ_'ノ.、 \ }ゝ、ゝニノ イ/ / /ゝ__)ヽ、_,ノ'`ヽ.( __ノ、 マージャン分かんね〜オワタ . \ ク弋`マ゙´「イ| / ,' /! f'⌒ '⌒゙j }〉 i `iト、: : :r‐\ヘ:|」-'´ ! ヘ|」=- r―‐v '-ァ'i ノ |│: : `:¨:Y´ハ \ノ人_ {_ _j 人`二7 |│: : : : : |ゝr' ゝヽ{`.:.:.:.:`≧=≦'.:.:.:.:.:ノ-‐'ア |│: : : : : |/`ー、 `゙ー'´`ーi:-:.:.:.:V.:.:.:.:.:[_¨´ゝ-'´ {`ーf¨¨Y¨¬-、 ヽ.______ i|.:.:.:.:.:(__)、.:.:.:.:o8´ ̄´| { / n ヽ __r一ー、_`) |.:.:.ii:.:.:.:.ゝ.:`¨´.:.:ヽ |______ | f ヽヽ、_ソ/! .. .. .. .. .. .. .`! / |´`li.:.:.:.:.:.`:.:ー8o.:.:.〉ー-, ノ } ト、__,厂`ー'´:::::|. .. .. . ,r――┘\.|_ソli.:.:.:.:.:..:.:.:.ゞンレ' / ./ j /|::::::::::::「`|::::::::::::::|. .. .. ./ `r、」.:.:.:.:.:.:.:.:_.:」´ 〉 / !i. .i::::::::::::|. .|:::::::::::::ノ. .. . ′ ゝ、 `¨¨´ ,イ\_/ l」. .|´ ̄`|. .|´ ̄`/. .. . ,′ ',ー'`\__./j\ \| |__j | ̄ ̄ ', iノ |¨´ | | | ! j、 ! j
143 名前:132人目の素数さん [2008/12/25(木) 17:28:17 ] >>140 物理用語
144 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 00:54:36 ] 100のゼロ乗は1 5のゼロ乗は1 2のゼロ乗も1 1のゼロ乗も1 じゃあ、 0のゼロ乗はいくつかな? おそらく値なしだと思うんだがどうだろうか? 数学的にどなたかアプローチ願います。 自分は高校レベルの指数,対数で考えました。
145 名前:132人目の素数さん [2008/12/26(金) 01:17:50 ] >>144 X^Xで考えてごらん
146 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 04:23:33 ] >>144 0^0スレへ行ってらっしゃい
147 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 04:33:11 ] と思ってスレ見たらURLの事がほとんどで0^0については二〜三書かれているだけかw 0^0=1だが、x^yの連続性を要求したい時もあるので、0^0の値を定義しない事もある。
148 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 11:52:12 ] >145 X^Xで考えると、0以外の数字はわかりました。が,0で割ると上手くいかないです。 まず0以外の数は 5^0=5^3-3 =5^3*5^-3 =5^3/5^3 =1 のようにいい感じ。だが 0^0=0^1-1 =0^1*0^-1 =0^1/0^1 =0*1/0 …☆とすると,この後なんですが、 0と0で約分したら☆は1になります。が、0に何を掛けても0だという驚異的な概念に従うと、左の0によって☆は0になる。 けど、よくよく考えたらその驚異的な0は右の分母にもある…。分母に0??この時点でダメなのではないか…とも考えられる。よって☆は値なし。 そこで次に考えたのは、そもそも0^0というまさに究極な状態に直面するにはどういった計算過程が伴われてくるのかという事だった。 0^0を数としてとらえると1なのか0なのか値がないのかわからなかった。が、0^0に直面する具体的な場面を考えてみた。 まず思い付いたのは、 logの底が0で真数がX この値が0であるとすれば、X=0^0になる。 が、底が0になる事は自然界では存在しないのではないか?(理由はわからないが…)と考えると、やはり値なしという考えが有力ではないだろうか…… と自分で判断した。どなたかお助けを……
149 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 12:51:50 ] いや、さらによくよく考えると、 0^0=0÷0=無数 が有力ですね。 なぜなら、例えば 6÷2=3 これは 2×3=6 となる では 0÷0=? これは 0×?=0 これを満たす?は無数ですね 自分はもう0^0=無数で解決させますwwwですが、ちょっと待てそれは絶対に違うぞという方がいらっしゃればコメント&証明願います。荒らしてすいませんでした。
150 名前:132人目の素数さん [2008/12/26(金) 13:19:26 ] 中学生ならそんないい加減な話でもいいんじゃね?
151 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 19:07:55 ] >150どうやらバカにしてますね 0÷0=X 0/0=X 0*0/0=0*X 0/0=0*X 0/0÷0=0*X÷0 0/0=0/0*X
152 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 20:27:05 ] バカにしてるよ
153 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 20:50:19 ] 降参です… あなたの意見をこのバカに聞かせてくれませんか?
154 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 20:56:52 ] バカに理解不能な講釈を垂れるほど時間をもてあましてはいない
155 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/26(金) 21:10:26 ] >>153 繰り込み使え
156 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/27(土) 02:02:37 ] >154 なるほど、わかりましたよ。 変態が集まるこの2ch数学スレですらどこにも証明されていない。おそらく、文字であらわす事は相当な労力がいるのですね。 まして僕のようなやつに伝える事はほぼ不可能、といったところでしょうか。まさか全員知ったかぶりしてるとは思えませんし。 無いものを無いもので割ると何が出てくるのか…実験できた人はいるのか… そのうち哲学が絡んで来そうな気もしてくる。 無いものを無いもので割るとそれは存在しえないという結論だけがただ1つ出てくる。よって答えは1だ。とか言ってそうな人いそうですね。 0に決まってるだろうという人もいた。1だよという人もいる。無数だという人もいた。どなたも自信たっぷりな様子で。中には僕をどん底に落とし入れようとした人もいたのかも知りませんが。 とにかく誰も証明はしていない。もし1つの答えがあるのなら、その答えまでの過程は少なくとも掲示板のような平面ではないのですね。 どうやらみんなそれぞれの答えをお持ちのようだ。今はこれでいいですね。僕はまだ10代ですが僕なりの答えを一応持つ。例えバカにされようとも。そして来年は答えが変わってるかもしれないし。 そろそろこのなれない概念にも疲れました。ふふ…そしていい加減そろそろ消えた方が良さそうですね。外道と聞いていた2ch ふふ…それなりに楽しみました。
157 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/29(月) 06:31:22 ] >>156 >どうやらみんなそれぞれの答えをお持ちのようだ。 いや、ほとんどの人は>>147 だと思ってるよ
158 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2008/12/30(火) 03:20:52 ] 何とした事!!>>146 氏、0^0スレも奇跡のURLだった0^0スレも無くなっておる!! >>153 この位なら儂にも少しだけ答えられるのう。0^0は不定じゃ。 が、x^0の関数の極限x→0で1としたり 又、0^xの関数の右方極限x→+0で0としたり 敢えてこの様に特定して科学の分野で役立っているが挙げられる。 だが0^xの関数の左方極限x→-0で“得る値”を導入する例は見掛けない。 実際にそんな例は有るかどうかは知らん。 発展補足 ※“得る値”… ±限定で良いなら±∞。そこから虚数単位導入限定で複素無限大。 (なぜ実数限定とせずに±限定、複素数限定とせずに±限定に虚数単位導入と するかと言えば±∞は実数ではないし複素無限大は複素数ではないから。 有限値でなければ其れぞれをそう呼ばない。) これ以上拡張した領域となると、 等号不可逆領域(AB≠BAなりA≠A-B+Bなり)らしく、儂ゃあ示せない。 と言うか、領域と言って良いのかも儂は知らん。 (行列の乗算なんかAB≠BAじゃったのう。乗算の復元性欠如、減算の復元性欠如。 欠如と言う表現は微妙に適さないが)
159 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2008/12/30(火) 03:24:19 ] しまった、補足しとかないと。学校や社会じゃ適宜にな 大方、唐突に0^0と出て来たら1だと思うが
160 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2008/12/31(水) 00:37:34 ] y=1/xのx=0みたいなもんか
161 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/01(木) 11:37:07 ] とりあえず>>158 は読まないように
162 名前:132人目の素数さん [2009/01/01(木) 22:27:16 ] 高校数学では0^0を定義しないことになっているのに、0^0=1として無意識に使っている部分もあるのな。
163 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:49:27 ] 無いよ。 使うとしたら多項式のところで、多項式としての1をx^0と書くことくらい。
164 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:19:20 ] >>163 二項定理をΣで表現しなくなったのか?
165 名前:132人目の素数さん [2009/01/02(金) 01:06:16 ] 二項定理の説明にa≠0,b≠0の時とか書いてあったりして
166 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/02(金) 04:53:05 ] > 多項式としての1をx^0と書くことくらい の意味が理解できないアホがおるな
167 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/02(金) 09:06:02 ] 無いってのは言い過ぎだよな。かなりハッキリと使われている。
168 名前:132人目の素数さん [2009/01/02(金) 09:11:34 ] (1+(-1))^0だとx^0の形では表れない まあ高校ではこの形は使わないように指数が0にならないように書いてありそうだけど
169 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:09:37 ] >>166 (a+0)^2=C[2,0]*a^2*0^0+C[2,1]*a^1*0^1+C[2,2]*a^0*0^2 と直接適用したらいけないと言われたら抵抗あるなあ
170 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:05:22 ] 実際に高校の教科書には指数が正の整数とか各項は0でないとか書いてある?
171 名前:132人目の素数さん [2009/01/02(金) 13:06:50 ] オーバーロード演算のことか
172 名前:ぶるあああああああああああああああ!omikuji [2009/01/04(日) 15:24:12 ] オーバーロードフュージョン発動!
173 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:20:39 ] 若本さん早く寝なさい
174 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:23:55 ] >>158 連続房出直してこい
175 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/01/05(月) 16:32:41 ] ぐへぇっ
176 名前:132人目の素数さん [2009/01/06(火) 00:13:13 ] 0^0 = 1 by 世界のスタンダードGoogle先生 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=0%5E0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
177 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/07(水) 13:21:56 ] >>175 まぁとりあえずウィキペの0^0の項でも読んでくれば少しは理解が進むかも
178 名前:132人目の素数さん [2009/01/08(木) 01:22:06 ] 今日はじめたばかりの初心者です… 算木の○、|、||,のような数字やマイナス付きのフォント?はTexにありますか?
179 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 01:56:22 ] >>178 君が作れば誰かが喜ぶだろう
180 名前:132人目の素数さん [2009/01/08(木) 06:13:24 ] 要は実数体が聖域だから0でわれないんだよ
181 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 07:52:04 ] 一番よい定義方法↓ 定義:0^0=1と定義する。(このとき、写像 f:[0,∞)×[0,∞)∋(x,y) → x^y∈[0,∞)は 原点(0,0)で不連続になる。) これが一番よい理由: その1…… 0^0=1と定義した方が便利なことが多い。 その2…… x^yが原点で不連続になっても全然困らない。 諸悪の根源はx^yの連続性。こんなものに拘るから面倒なことになる。 不連続だと開き直っても全然問題はない。なぜなら、結局 [0,∞)×[0,∞)−{(0,0)}の上では連続のままだからだ。 連続性を使いたいときは、定義域を[0,∞)×[0,∞)−{(0,0)}に 制限すればいいだけの話である。
182 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 10:56:31 ] fjでは前世紀から0^0=1は中学あたりで教えてしまえって結論になっているんだが連続房の抵抗は根強いからな
183 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 10:58:07 ] あと定義というよりは集合論や圏論の定理でもあるから
184 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 13:47:43 ] (空集合)∈X/0 これでいいよ、もう
185 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 20:39:16 ] >>181 「一番」であることの根拠が薄弱だな。 もちろん 0^0 = 1 と定義するのが多くの場合で妥当なのは認めるが、 一番であると言われると非常に気になる。
186 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 22:12:32 ] >>182 ならfjでは零除算についてはどう結論付けられているんだ?
187 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/08(木) 22:16:00 ] >>186 当時は車輪も知られていないし話題には上がらなかった。
188 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 01:02:55 ] >>185 ・0^0を定義しない ・0^0=1と定義する ・0^0=0と定義する ・0^0=a (aはテキトーな実数)と定義する この4つの選択肢のうち、最も利益の多いのが0^0=1
189 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 02:53:10 ] >>187 車輪に限らず零除算は数学じゃ割とメジャーな話題かと思ったが0^0乗は語られてそっちは語られてないのか 0.999…はどうだ?
190 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 06:11:49 ] >>189 意見が分かれるところが無いネタはたまには出るがFAQでしょ、で終わってしまう
191 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 08:08:28 ] >>188 一番上を持ちたい。場合に応じて自由に定義できるようにしておきたい。
192 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 13:06:55 ] >>189 何とでも議論のしようはあると思うが要は0^0は0派と1派という 2派に分かれられるから話題になりやすいということ?
193 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 13:48:28 ] 0^0=0派はほとんどいないでしょ 連続にこだわる0^0を定義しない派と定理としての0^0=1や利便性からの0^0=1派だと
194 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 13:55:40 ] 連続に拘ってるわけじゃなく、0^0の意味づけを抜きにして無条件にこの値だと いえるような必然性が無いので、一般には定義しないということだろ。
195 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:14:10 ] 自然数までの定理なんだから0^0=1を認めるのは必然性があると思うけどね 定義しないことにしなきゃいけないという方には連続性以外に理由は感じないし、連続性自体必然とは思えない
196 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:20:28 ] 文脈を無視する気にはなれないね
197 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:26:44 ] 信仰の自由はある
198 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:32:38 ] >>195 0^0という「記号」にどんな「意味」があるのかは文脈依存な話だろ つか、「自然数までの定理」って何?
199 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:34:49 ] 自然数のもっとも一般的に用いられる集合のモデルやカテゴリーでは0^0=1は証明された定理
200 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 15:38:00 ] 「自然数 *** までの *** 定理」って何?
201 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 15:39:27 ] 連続体濃度=アレフ2 ってのと変わらんじゃないか
202 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 15:58:26 ] >>200 連続にこだわる人に配慮しただけで通常ならそれで0^0=1とするのが自然だと思うけどね。 >>201 むしろグッドシュタイン数列の収束証明に近いかと。
203 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:00:38 ] 「■■■ までの ■■」って何?
204 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:02:03 ] >>202 >>200 に対する答えになってなくネ?
205 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:02:40 ] >>203 >>202
206 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:06:28 ] >>205 「までの」の説明も出来ないのか、小学生以下だな
207 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:07:20 ] >>204 ならはっきりと定理ですでいいよ。ただ、連続でないと嫌々って人は認めたくないだろうから、集合やカテゴリーで成り立つ事実をオブラートにくるんで書いただけ。
208 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:07:25 ] >>205 >>203 に対する答えになってなくネ?
209 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:08:05 ] >>207 >>204 に対する答えになってなくネ?
210 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:08:38 ] >>207 「自然数 *** までの ***」って何?
211 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:09:06 ] 日本語は難しいか
212 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:11:50 ] 0^0=1が自然って事に反論は無いようだな
213 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:14:56 ] 文脈依存であることは既に述べたとおり。 その文脈で0^0=1であることに依存は無いよ。 で、「自然数までの定理」の「までの」はどういう意味なわけ?
214 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:16:48 ] x^yは自然数であるなんてのはその例になるだろうが、ただ、本当に日本語が理解出来ないのか?
215 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:18:21 ] あとグッドシュタイン列の収束は成り立たなくてもいいって感覚かな?
216 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:22:03 ] >>214 「までの」という日本語の意味からすれば、貴様の「自然数までの定理」は まともな日本語として理解できませんな。
217 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:24:09 ] >>216 >>207 を読んでわからんなら君には理解出来ないということで仕方ない。どうぞご勝手にだな。 >>215 の答えは?
218 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:26:09 ] >>217 ドウゾご勝手にダナ(笑)
219 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:27:00 ] >>217 君は本当に日本語が話せないのだな……
220 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:33:57 ] >>218 ならそっちはおしまい。 グッドシュタイン列の収束については収束しないような(かなり嫌な)理論も認める立場って事かな。まあ異端(かなり)だが数学には自由はあるから。 >>219 君が帰化して日本語を勉強すればいい。がんばれ。
221 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:38:31 ] 「自然数までの定理」がまともな日本語だと本気で思いこんでるってのは 重症というか、帰化して間もない外国人なんだろうか…
222 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:40:34 ] >>221 だからちゃんと読んだら?あっ、まだ日本に来て日が浅いから難しいか。 まあがんばれ。いずれは理解出来る日もくるさ。
223 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:43:21 ] 「自然数までの定理」をまともな日本語に書き直してくれよ、ガイジンさん
224 名前:198 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:48:09 ] >>198 は純粋に日本語として「自然数までの定理」が変な表現だから 意味が取れないと言っているだけで、別に0^0=1である文脈があることを 含めて>>195 のことを否定してはいないのだが >>195 はどうしてここまで頑なに説明を拒むのだろうか…
225 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:51:43 ] どうして>>224 は>>207 を読もうとしないのかねえ?それとも読んでもまだ理解出来ないのかな? わざとならごめんねえw
226 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:54:14 ] >>225 「自然数まで」の「まで」の意味を問うているので、>>207 は答えになっていない。 もしかして今の今まで分らなかったの?ヤバクネ?
227 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:56:33 ] >>226 やはり日本語理解出来てないな。君にはまだ日本語は難しかったという事。それか必死になるあまり自分の主張意外が見えなくなっているか。 本当に分かんない?
228 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:57:39 ] っと、突っ込まれそうだから ×意外 ○以外 ね。
229 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 16:59:53 ] ダメだこいつ。 「自然数までの」の意味を聞いてるのに「定理でいいよ」とか意味不明すぎる……
230 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:01:31 ] だから君にはまだ日本語は難しいって言ってるでしょ。 まあがんばれ。
231 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:01:52 ] >>229 そういうときは、「自然数以降の定理」が何になるのか訊いてみればいいよw
232 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:02:30 ] >>230 おまえがまともな日本語を喋れればこんな面倒は無いんだが
233 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:06:48 ] >>232 ごめんね。外国人向けに勉強しないといかんな。
234 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:10:27 ] >>233 で、おまえの正しい日本語とやらでは「自然数からの定理」ってのは何になるん?
235 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:13:15 ] >>234 お前やっぱりアホだわ。まるっきりわかってない。
236 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:15:44 ] >>235 やっと「自然数までの定理」が可笑しな表現だと理解したのか、ヤレヤレだぜ
237 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:17:15 ] という書き込みを見れば日本語に不自由な人だったんだなと納得
238 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:10:00 ] 集合論や圏論で定理なのは本当?
239 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:15:32 ] 「自然数からの定理」が知りたい……
240 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:53:36 ] >>238 何度かここでも出てきている。
241 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:54:26 ] ↑板でという意味ね
242 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:55:13 ] 「自然数からの定理」が知りたい
243 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:59:18 ] 日本語を勉強したらもう一度ここに来なさい。kingみたいなことしてるな。
244 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 19:12:22 ] 「自然数からの定理」が知りたい
245 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 19:35:51 ] king
246 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 20:58:46 ] >>240 アンカーおねがい
247 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 21:34:51 ] >>243 お前の言う「自然数まで」と「自然数から」を教えろ
248 名前:KingMind ◆KWqQaULLTg [2009/01/09(金) 22:39:56 ] Reply:>>243 何のことか。 Reply:>>245 そして自明な体。
249 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/09(金) 22:44:34 ] >>248 バーヤバーヤ
250 名前:132人目の素数さん [2009/01/09(金) 23:25:12 ] king vs 偽king
251 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 02:52:11 ] 婆や婆や
252 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/01/12(月) 04:11:00 ] 0の0乗 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/0%5E0 有無。飽く迄も数学的必然性ではなく数学的利便性…か、理解深化に励まねば。
253 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/01/12(月) 04:16:40 ] 文系的脳内補完『意味合いを補い読む』・役人的脳内補完『基本的には常識で補い読む』に倣えば、 『自然数までの定理』とはペアノの公理などにより構成された自然数の四則・開方の諸々の定理 であり、『自然数からの公理』とは、自然数から整数・有理数・実数(或いは複素数も)と 拡張されていった系の上での四則・開方の諸々の定理…と察するが、如何だろうか? 理系偏重的意味特定徹底固執…ここでも、過ぎたるは及ばざるが如し、と言えると、儂は思う。 >>253 お主は>>158 で醜態晒しといて良く言えるのう、馬鹿たれ >>253 お前はどうか。お前はずるい。
254 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 05:45:43 ] wiki(笑)
255 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 09:08:12 ] >>252 必然性と利便性を完全に切り離して考えるからお前は駄目なんだ
256 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/01/12(月) 16:50:15 ] >>254 >>177 氏に言われた事をした迄じゃが、嘲笑されてしまうか。 >>256 が、別に二分しとらん。学習絶対量からしてが足りんのでそれ以前の話なんじゃ、済まん。
257 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 16:54:24 ] オッサン、分かったから落ち着け
258 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:51:05 ] >>256 いや、人には段階があるからそれでいい 小学生が小学生の教科書(笑)と言われて怒る必要は無い
259 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:00:57 ] ウィキペディアには嘘しか書いてないけどな
260 名前:132人目の素数さん [2009/01/12(月) 23:07:21 ] >>259 本当の事も書いてあるよ?
261 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:41:41 ] Wikipediaは関数を全部函数に書き換えたいと思ってるような 捻くれた奴が多いからな。
262 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/13(火) 12:13:16 ] 何だか極端に偏った判断・思考に陥らない様にしましょう的な ニュアンスのレスが続くな、良い傾向だぜ…
263 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/01/13(火) 19:15:18 ] >>257 了解、済まん >>258 了解、有難う 何か0乗じゃない方で変なんなった。 スレの本題意とは違うが不定形繋がりの副題意として晒してみる。 {X:≧0}&{n→∞}&{Y:=lim[n→∞]X^n} ⇒X<1⇒Y=0,X> 1=n=∞, X=1⇒Y=1 X=1+dX ⇒Y=lim[n→∞](1+dX)^n ⇒Y=lim[n→∞](1+ndX/n)^n ⇒Y=e^ndx (・_・) ん? 今、此処でテキトーにdx=x/nとすれば Y=e^x (゚д。) ??
264 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/13(火) 19:26:21 ] >>263 バーヤバーヤ
265 名前:132人目の素数さん [2009/01/13(火) 20:44:44 ] 素朴に数まずありきなら、0^0=1なんて必然性は無いだろう。数を特別な集合やカテゴリーととらえ、自然数というその中でも自然な対象について見れば、0^0=1は必然的に成立する。 立場や数学観の違い。とは言え、前者は素朴。0^0=1が利便性高い定義になるのも、背景にある必然性を考えれば当然かもしれない。 もちろん集合やカテゴリーを数学の舞台に使うのは必然ではないから、0^0を未定義にすることもできるだろう。
266 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/13(火) 21:18:51 ] 「未定義」と定義するわけではないことに注意
267 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/13(火) 21:38:50 ] >>263 式が書きなぐられてるだけで,何が言いたいか汲み取れない. ただ,何も汲み取らずとも > ⇒Y=lim[n→∞](1+ndX/n)^n > ⇒Y=e^ndx は異常.なんで n に関して lim 取ったのに n が残ってるんだよ.
268 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:23:59 ] Xが大文字だったり小文字だったりワケわからんから書き直せ
269 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:32:27 ] と言うか出直してこい、あらゆる意味で
270 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:訂正再レスsage [2009/01/16(金) 13:27:02 ] X≧0に於いてY=lim[n→∞](X^n)ならば X<1⇒Y=0且つ1<X⇒Y=∞且つX=1⇒Y=1は当然。 Xの1近傍1+dXを考えてみる。 ⇒Y=lim[n→∞]{(1+dX)^n} ん?(・_・) ⇒Y=lim[n→∞]{(1+ndX/n)^n} ⇒Y=lim[n→∞]({(1+ndX/n)^(n/ndX)}^ndX) ⇒Y=lim[n→∞](e^ndx) 今、此処でテキトーに1/dXがnと同位の無限大となるX上の変数とすると… 羃函数の中から…指数函数(?д?) まさか、極限に限らず羃函数って一般に、曲線グラフは定義域側の軸を 対数尺にしたら通常尺の指数函数曲線と同形になったりする…?( д )?
271 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/16(金) 13:35:24 ] >>270 バーヤバーヤ
272 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/16(金) 15:37:56 ] もしかして 無い頭で自分なりの記述の仕方で無限小解析でもしてるつもり?
273 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/16(金) 21:16:40 ] >>270 いい加減帰ってくれ.ひどすぎる.
274 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:59:52 ] とりあえず、微分積分とかで 自分で勝手に新しい概念を「発明」しないというのは 最低限守った方が良いと思うぞ 「Xの1近傍1+dX」って何だよ イミフ
275 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 11:36:14 ] >>270 x^nの変数の方を対数尺にしたら(e^x)^n = (e^n)^x なんだから指数関数になるのは当然だろ 何でそんな当たり前のこと言うのにそんな意味不明な経過を経なきゃいけないんだ
276 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 18:34:58 ] >>270 lim[ΔX→0](ΔX/ΔX)=1 {lim[ΔX→0](ΔX)}/{lim[ΔX→0](ΔX)}は不定 以上の事があるので、例えば df(x)/dx を {f(x+dx)-f(x)}/dx と記す事はできない、という事を、オッサン自身が どっかのスレで書いていた筈だが
277 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:44:44 ] 何か非難してる奴もアレだな 学んで思わざれば則ち罔し 思うて学ばざれば則ち殆し 孔子 両極端だ。研究者には向いていないな 意味不明なものにどう意味を見出すか、とか意味付けするか(その上でオカルトではない事を確認する事) も重要なんだがな
278 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:54:57 ] >>277 お前が不要であることは統一見解。
279 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:40:49 ] >>277 は自分が > 思うて学ばざれば則ち殆し に分類されることに永遠に気づかない阿呆
280 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:41:17 ] てかこいつリーマン予想スレのアイツじゃねえのw
281 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/01/20(火) 22:02:26 ] 何だ何だ?…儂の所為で済んません m(_ _)m 本来、どういう書き方になるんでしょうか? m(T_T)m 真田虫幸村氏、助けておくれ〜… ・゚・(ノД`)・゚・。
282 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:05:03 ] あんたの後学の為に言っとくけど数学板で顔文字は使わない方が良いよ
283 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:08:47 ] え、別に俺は気にしないけど
284 名前:132人目の素数さん [2009/01/26(月) 07:43:55 ] age
285 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/03/11(水) 02:04:39 ] 只今〜。って…こりゃこりゃ…放置かいね
286 名前:132人目の素数さん [2009/03/12(木) 08:43:16 ] age
287 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/03/22(日) 00:35:14 ] >>263 ,>>270 は本当に駄論じゃったのう dxなんて書かずに素直にx-1で良かったわい。 x^n=(1+x-1)^n={1+n*(x-1)/n}^n=[{1+n*(x-1)/n}^{n/n(x-1)}]^n(x-1) 何となくn→∞の時のこの式がe^n(x-1)になりそうな気がした。 が、当然これはおかしい。なぜ指数の所だけnが残るわけあるんじゃ! 指数関数の形式になると思ったんじゃがの〜。反省じゃ〜。
288 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/03/25(水) 15:00:25 ] 頑張れオッサン
289 名前:132人目の素数さん [2009/04/02(木) 19:37:57 ] おい、ここ何のスレだよ
290 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:24:40 ] 氷で割るのは、オンザロック。
291 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:23:37 ] 0で割るスレという事で関連強い不定形の話もあったってこった
292 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/04/13(月) 15:15:06 ] パンナコッタ
293 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/04/28(火) 14:38:04 ] まぁその内わかるやろ
294 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/01(金) 11:36:14 ] 自明な体について考えるスレ science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1066640081/ より 1個の元から成る体 pantodon.shinshu-u.ac.jp/topology/literature/F1.html と Field with one element - Wikipedia, the free encyclopedia en.wikipedia.org/wiki/Field_with_one_element
295 名前:132人目の素数さん [2009/05/03(日) 02:27:45 ] age
296 名前:132人目の素数さん [2009/05/03(日) 02:54:21 ] そもそも数字と実数を混同するからややこしくなるだけ。 実数の0と数学の0は違う。数学の0は記号でしかないのだよ。 そして記号である以上は「単独で使うな」だ。割るだけでなく足すのも引くのもかけるのも間違い。
297 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/03(日) 07:24:43 ] 形式主義のもとでは1も2も全部「記号でしかない」のですが。
298 名前:132人目の素数さん [2009/05/03(日) 10:45:11 ] 誰か「0の累乗を定義できるのはおかしい」って話知ってるやつ居る?
299 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/03(日) 11:34:39 ] >>296 Wheel Theory上の0もRiemann球面と同様に無限小の扱いだとでも言うのか?
300 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/03(日) 18:04:44 ] 数学の中でも異なる状況で似たような記号や用語を使うのだから、 設定や定義を明確にしないと噛み合わないのは当たり前。 たとえば、「ある自明でない体Fにおいて加法の単位元を0と書き, x∈Fの乗法逆元を掛けることを“xで割る”と呼ぶ」ならば 0の乗法逆元は存在しないから(存在するとするとFが自明でない体であることに矛盾)、 「0で割る事」はできない、となる。 これとは別の話もありうるが、それならそれで設定と定義を明確にすればいい。
301 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/03(日) 21:03:58 ] >>298 a^bの最も一般的なというか複素数まで考慮した定義はa^b=exp(b log a)だから、 その定義でいくと0^bはlog 0が定義できないため定義できない、 っていうような話かな?
302 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/05(火) 20:56:17 ] 「やっちゃいけない」という定義だと思えば別に特別じゃない気がするんだが
303 名前:132人目の素数さん [2009/05/05(火) 21:17:49 ] ゼロは「何も無い」なのだから当然だろ。 どのような数字だとしても「かける何も無い」なのだからゼロでしかない。 となればゼロで割るのは厳密には「計算できない」だ。 それでは都合が悪いのでゼロということにしておこうってのでいいじゃないか。
304 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/05(火) 21:34:50 ] >>303 良くない。 0/1=0 は確かだが、 1/0≠0 だ。都合を考えて使うならば0を無限小と見做し、 1/(±0)=±∞ とされる。つまり、上で述べられた極限式的扱い方の略式。
305 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/05(火) 21:36:31 ] >>303 「ゼロとしておこう」ってのは「計算できない」より都合悪いことになるんだが
306 名前:132人目の素数さん [2009/05/05(火) 21:44:05 ] なるほど。おまいら頭いいな。見直した。 言われてみると確かに極限になるな。どうしてゼロにしたんだろう。 俺なら極限で終わらす。
307 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/05(火) 21:53:01 ] 極限になるって意味不
308 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/05(火) 21:53:55 ] 有無、謙虚さ見事
309 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/05(火) 21:55:39 ] βの野郎自大めとは偉い違いだ >>307 補正補完する宜し
310 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 00:39:00 ] Wheel Theoryって? Riemann球面の実数部?
311 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 11:11:41 ] >>310 >>32 > The Riemann sphere is an extension of the complex plane > by an element ∞, where z/0=∞ for any complex z≠0. However, 0 / 0 is still > undefined on the Riemann sphere, but defined in wheels. 儂ゃ英語なんてよー分からんが Riemann球面は(任意複素数z≠0)/0=∞とする所の元∞による複素数体の拡張。 然しながら、0/0はRiemann球面上でも定義されず、然しwheelsで定義された。 みたいな感じに思うんじゃが、この訳が合ってたとしたら Wheel ThoryはRiemann球面実数部抽出とは違うのう。
312 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 12:15:55 ] >>162-169 直接適用にあたるのは x^0|_[x=0] = 1 なのであって、0^0 = 1 ではないな。
313 名前:132人目の素数さん [2009/05/06(水) 15:16:54 ] 偉い人がそう決めたのだから疑うだけ無駄じゃね? 宗教もそうだろう。途中はともかく教祖の教えそのものは絶対じゃないか。 数学にも数学の神様とやらがいて、 それが「ゼロで割ってはならない」と言ったのなら「はい!」でいいじゃないか。 「どうしてもゼロで割るときには何で割ってもゼロになる」なら「はい!」でいいじゃないか。
314 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 16:29:07 ] 置換公理図式は代入してるわけじゃないだろ
315 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 16:49:53 ] 基本的なことを聞くけど、Riemann球面って体なの?
316 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 16:51:06 ] >>315 は?
317 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 19:03:45 ] >>315 体ではない。
318 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/06(水) 19:10:54 ] >>313 虚飾塗れの教条主義者め
319 名前:132人目の素数さん [2009/05/06(水) 20:08:42 ] お上に逆らうのはただの愚者。 賢者は従うふりをしながらのんびりと考えるものさ。 「ゼロは考えるな」というのだから、 考えなければいいだけのことだよ。 考えないからと地球が爆発するわけでも死ぬわけでもない。自分の大切な何かがひとつ壊れた気分になるだけだ。
320 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/07(木) 04:31:23 ] > 「どうしてもゼロで割るときには何で割ってもゼロになる」なら「はい!」でいいじゃないか ダウト >>319 つ>>13
321 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/14(木) 05:37:43 ] 何で0で割っちゃいけないんだ? 何で女子筋を割っちゃいけないんだ?
322 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/05/14(木) 05:39:34 ] 粋蕎 ご冥福
323 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/06/24(水) 18:19:13 ] 只今 うわ〜何も書かれとらん
324 名前:粋蕎<イッキョウ> ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2009/07/09(木) 05:29:55 ] 【】 1/x の積分が logx というのに違和感が 【】 unkar.jp/read/science6.2ch.net/math/1199521582 13:132人目の素数さん[sage]:2008/01/05(土) 19:23:14 x^n(nは0を除く整数)の原始関数の中で、唯一x^nの形にならないから(n=1のとき)、 違和感を覚えるのではないかと勝手に推測してみる。 76:132人目の素数さん[]:2008/01/27(日) 12:17:16 r ≠ -1 のとき I = ∫ x^r dx = x^(r+1)/(r+1) + C となる。ここで C = -1/(r+1) と置けば r → -1 のとき I → log(x) が得られる。 77:132人目の素数さん[]:2008/01/27(日) 16:28:16 >> 76 つまり対数関数は多項式の一種ということか 81:132人目の素数さん[sage]:2008/01/27(日) 22:16:25 >> 77 多項式の一種というのは無理があるかな。積分定数に x の冪 r を パラメータとして絡ませれば、不定積分 I(x, r) = ∫ x^r dx が x, r に関して連続(滑らか?)になり統一的だ、ということだね。 130:132人目の素数さん[sage]:2009/02/13(金) 00:30:47 ∫1/x^(1+ε) dx = -1/εx^ε だからlogとは飛躍があるね 134:132人目の素数さん[sage]:2009/02/13(金) 10:09:07 >> 130 ∫[a,b]1/x^(1+ε)dx=(−1/ε)*(b^{−ε}−a^{−ε}) だから、ε↓0とするとlogが出てくる(ロピタルの定理でも使うとよい)。
325 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/08/18(火) 09:46:49 ] 651
326 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:40:46 ] 今、wheel theoryが熱い
327 名前:132人目の素数さん [2009/09/04(金) 17:33:39 ] ヤケドに気をつけな
328 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/09/04(金) 19:20:59 ] >>326 どう熱いのかkwsk
329 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/09/06(日) 18:33:34 ] 2×3=6 これは 6÷3=2とも考えられる。 なら 6÷0の答えをAとすると、 0×A=6 これを満たすAはない。 よってそのような数はないので0で割れない。 ・・・ワカンネ
330 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/09/20(日) 21:14:39 ] まぁそうなるが
331 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/10/04(日) 20:00:57 ] Zeroth
332 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/10/27(火) 04:27:27 ] Xeroth
333 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/10(火) 13:22:23 ] 2÷2=1 1÷1=1 0÷0=1
334 名前:132人目の素数さん [2009/11/14(土) 20:36:50 ] 折角、このスレに関する記事を見つけたが PDFにつき携帯厨房である私には見れない… 1/0 の不定型を実数体に付け加えた集合の. 代数的構造について. www.pa.airnet.ne.jp/kondo/jinsuren2000.pdf コメント宜しく
335 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/14(土) 21:25:11 ] >>329 そこまで書いておいて何故分からない
336 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/15(日) 00:30:03 ] x÷y=1 の必要十分条件が x=yだとし、0÷0=1が成り立たないとすれば、 0≠0ということになるのでは。
337 名前:132人目の素数さん [2009/11/15(日) 00:43:34 ] 1/0=0 limx→0 1/x=∞
338 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/15(日) 01:08:50 ] 1÷1=1 1÷0.1=10 1÷0.01=100 1÷0=
339 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/15(日) 22:10:13 ] 結局0って何なの?
340 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/15(日) 22:20:21 ] 1から1を引いたもの
341 名前:132人目の素数さん [2009/11/15(日) 23:51:56 ] 1÷0も0÷0もゼロ除算で計算できませんが、大小の比較は可能でしょうか? 1÷0=0÷0 1÷0≠0÷0 1÷0>0÷0 1÷0<0÷0 この中に正しいものはありますか?
342 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/16(月) 00:39:07 ] 1÷0=0÷0 1÷0≠0÷0 の、どっちかは正しいことにな、、、っていいのか?
343 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/16(月) 00:50:08 ] ÷0が禁則なら、どちらも真でも偽でもなくて、真理値をもたない。 つまり有意味な命題でないということになる。
344 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2009/11/27(金) 22:48:12 ] 先ずはリーマン球面から。 先ずはリーマン球面を実数部抽出してみよう。 するとリーマン球面実数体抽出上での∞とは実数体にとっての±∞である。
345 名前:132人目の素数さん [2009/12/15(火) 16:24:09 ] 単純に考えて1を0で割るって事は割ってないって事じゃないの? それこそ>>139 が近い気がするんだが‥ 割ること出来ないってか割ってないって事にならんの?
346 名前:132人目の素数さん [2009/12/15(火) 17:25:26 ] 1を0で割ってもいいよ それを∞となづける ただし∞+∞なんかは計算できない
347 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2010/02/04(木) 18:43:14 ] 382
348 名前:132人目の素数さん [2010/02/08(月) 13:14:21 ] まんこ×0=ちんこ×0 0=くちゅくちゅ×0=しこしこ×0=きもちい×0 ⇒くちゅくちゅ=しこしこ=(きもちい×0)/0=きもちい ⇒まんこ/ちんこ=きもちい
349 名前:132人目の素数さん [2010/02/08(月) 13:17:44 ] 0で割る行為を我々は激しく糾弾する
350 名前:132人目の素数さん [2010/02/08(月) 13:24:40 ] 0/0=1なの?
351 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2010/02/08(月) 15:47:36 ] 人の脳。
352 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2010/03/10(水) 22:07:25 ] 864
353 名前:132人目の素数さん [2010/06/13(日) 01:06:57 ] 0で掛け算の逆元がないので不完全ですね。
354 名前:ユビー ◆6wmx.B3qBE mailto:あん☆ [2010/06/13(日) 13:31:06 ] >>353 だから、それが何でかってのと、それが何で正しい証明になるのかってのをいわなきゃ。