- 1 名前： ◆OHr6mNLYV6 [03/11/08 19:44]
- (´Д｀;三;´Д｀)
語って下さい．偉大な統計学を．．．
質問にはやさしいお兄さんが答えてくれます．
前スレ
science.2ch.net/test/read.cgi/math/1012782106/
関連スレ
【 確率論・統計学の実用の仕方 】
science.2ch.net/test/read.cgi/math/1041865872/
こんな確率もとめてみたい その1/2
science.2ch.net/test/read.cgi/math/1029400897/
■確率制御■
science.2ch.net/test/read.cgi/math/1017042903/
- 962 名前：959 [04/10/09 01:11:00]
- 連続の質問で、すみません。
できれば、もう一つお伺いしたいことがあります。
言語使用の有無と、その言語を使用した場合のイメージ
を関連付けたい場合は、どのような手法がいいのでしょうか？
具体的には、XXという若者言葉を使うか否かを質問し、
同時に、その言葉を使った場合のイメージも聞いて、
言語を使用する子はどういうイメージで話し、
使わない子は、その言葉にどういうイメージを持っているかというのを
調べたいのです。
どの統計手法が適切なのか、ご享受いただけると、
大変ありがたいです。
- 963 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/09 01:27:37]
- >>959
ちょっと違うかもしれないけど、
chaidという手法を調べてみてはどうでしょう。
- 964 名前：１３２人目の素数さん [04/10/09 02:30:53]
- >>961
帰無仮説の設定によってはカイ二乗検定を3回繰り返すという方法も考えられると思います。
ですが、もしもそれらの検定の内、「1回でも有意ならば有意」とするのでしたら「検定の多重性」という問題が起きてきます。
959さんは次のどちらを主張したいですか？それによって検定手法は変わってきます。
1．「状況Aと状況B、状況Cにおける言葉の使用率」は、「全て同じ使用率」ではない。
2．「状況AとB」、「BとC」、「CとA」の内、いずれかの使用率が異なる。
>>962
それぞれの状況において、イメージAは○%、イメージBは×%、イメージCは△%と考えていく方法が考えられます。
>>963
その方法は、それぞれの状況での割合を把握するときには使えると思いますが、検定は行っていませんね。
- 965 名前：959 (961& 962) [04/10/09 15:40:49]
- > 963
早速のレスをいただき、どうもありがとうございました。
chaidですね。検定をするかどうかは、まだ決めていませんので、
（データと、私の理解力次第になると思いますが、）
勉強してみます。
- 966 名前：959 (961& 962) [04/10/09 15:41:39]
- > 964
早速、レスをいただき、どうもありがとうございました。
主張したいのは、２．の各2水準間での検定です。
（全ての言語使用状況間において有意差がでなくてもいいので。。）
ということは、カイ二乗を３回繰り返しても大丈夫ということですよね。
それから、言語使用の有無とイメージの関係の分析を
難しく考えていたので、コレスポンド分析など
使ったこともない手法が必要なのかと思っていたのですが、
おかげさまで、すっきり＆安心しました。
いろいろとご享受いただき、
大変助かりました。
どうもありがとうございました。
- 967 名前：１３２人目の素数さん [04/10/09 16:22:15]
- >>951
ふーん。使い方はともかく細部は信用しない方が良さそう。
- 968 名前：964 mailto:sage [04/10/09 16:48:51]
- >>966
もしもカイ二乗検定を3回繰り返すのでしたら964にも書いた、「検定の多重性」という問題が起こってきます。
帰無仮説（A）、（B）、（C）の内、一つでも有意ならば有意とするとなると、実際にはあらかじめ決めた有意水準よりも大きい値で検定を行っていることになってしまいます。
つまり、有意ではないのに有意だといってしまう可能性が出てくるのです。
これを防ぐために色々な方法が考えられます。一番単純な方法は「ボンフェローニの調整」。
それぞれの検定から出てきたP値をそれぞれ3倍して、それから有意水準で検定を行うという方法です。
でも、この「ボンフェローニの調整」は検定の数が多くなればなるほど有意であるのに有意ではないといってしまう傾向があるので注意が必要です。
今回のように検定の数が3つぐらいだったら使用に耐えうるでしょう。
- 969 名前：１３２人目の素数さん [04/10/09 17:23:07]
- 統計は解析くらいの知識しか使ってないのにマジ難しいと思う。
数学的にある程度わかっても調査とか経験しないとよくは
わからない模様。
- 970 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/09 20:47:58]
- ３群の比較を３回の対比較で行うなら、各々の検定の有意水準は
全体の有意水準の1/2にしてもよい（1/3にする必要は無い）、はず。
- 971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/10 04:07:37]
- >>970
それは多重比較の何と言う手法ですか？
- 972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/10 11:25:35]
- >>971
たしか、Holm の方法。
- 973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 18:07:47]
- >>972
Holmの方法を使っても、初めから全体の有意水準の1/2で検定をできないようです。
まず全体の有意水準の1/3で、P値が一番小さいものを棄却できてから。
それと、k群の比率の差の検定にはライアンの方法というものがあるようです。
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Hiritu/Pmul-Ryan.html
- 974 名前：１３２人目の素数さん [04/10/11 19:38:07]
- 次スレ
統計学なんでもスレッド3
science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1097491056/
- 975 名前：kmath1107@yahoo.co.jp mailto:kmath1107@yahoo.co.jp [04/10/11 20:25:00]
- 658 : LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw ：04/10/09 07:20:23
うんち食いたい 十万差し上げます。
659 ：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw：04/10/09 12:04:28
>>658
振込先おしえれ。
660 ：LettersOfLiberty ◆rCZIZG7cQU ：04/10/09 12:06:41
そうだ、早く教えろ
661 ：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw ：04/10/09 12:06:46
Re:>659 それじゃあ、私にメール送ってくれ。アドレスは、kmath1107@yahoo.co.jp
- 976 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 21:10:15]
- 荒らしめ！！消えろ！
- 977 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:05:15]
- P(X|X)って１ですか、それともP(X)？
- 978 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:11:18]
- >>977
1
- 979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:13:27]
- どんな場合でも？
- 980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:16:18]
- すみません。では、P(X)って条件付き確率の形式で書くとどうなるの？かけない?
- 981 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:18:56]
- >>979
そう、どんな場合でも。
P(X|X) = P(X∩X) / P(X)
ここで、
X∩X = X
だから、
P(X|X) = P(X) / P(X) = 1
- 982 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:20:57]
- P(X|1)?
- 983 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:25:23]
- Re:>981 さて、P(X)=0のときはどうする？
- 984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:26:35]
- どうなるんですか？
- 985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:36:06]
- P(X|X)が不定ってどういう意味？
- 986 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:37:56]
- Re:>985 いや、P(A|B)の定義はP(A∩B)/P(B)ではない。条件付期待値の定義を誰かupしてくれ。
- 987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:39:48]
- >>986
普通の集合の条件付確率のこと聞いてるんだろ？
それでいいじゃないか。
- 988 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:40:00]
- 条件付期待値を定義するのには、
部分集合の上での確率測度が必要なのだが、
あれってどうやって作るんだっけ？
存在することは分かっているらしいけど。
- 989 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:40:04]
- ぜひ、おねがいします。
- 990 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:41:01]
- Re:>987
P(B)>0ならば、P(A|B)=P(A∩B)/P(B)で問題ない。
この式では困るのは、P(B)=0のときだ。
- 991 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:43:21]
- 条件付確率P(A|B)は、条件付期待値E[1_A|B]のことで、
条件付期待値E[X|B]は、何らかの確率測度Qがあって∫_{B}XdQ
で定義されるのだが、このQはどうするんだっけ？
- 992 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:43:26]
- P(X)=0からP(X)>0になるような場合に困ってるんです。
- 993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:46:28]
- その辺の事情がわかる本をおしえていただくのでもいいのですが。
- 994 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:47:38]
- Re:>993 私は講義で条件付確率の話を聞いた。
- 995 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:48:18]
- >>992
一応聞くが、Xは集合だろ？
確率変数じゃないよな？
- 996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:49:00]
- 後者です。
- 997 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:50:11]
- Re:>996 後者って何？確率変数XでP(X|X)なんて見たこと無い。
- 998 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:50:15]
- P(X|Y)についてもP(Y)=0のときは同じ問題になりますか？
- 999 名前：LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw [04/10/11 22:51:20]
- Re:>998 P(Y)>0なら簡単なんだけどね。
- 1000 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [04/10/11 22:51:37]
- 三百三十八日三時間七分。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
