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雑談はここに書け!【15】



1 名前:132人目の素数さん [04/02/08 03:00]
雑談はここでお願いします。

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【14】science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1069178454/


673 名前:132人目の素数さん [04/03/25 10:41]
どうだってええやん。
そんなことに疑問もつやつはバカ

674 名前:132人目の素数さん [04/03/25 10:44]
>>673
数学的な美しさを追求しないお前はかわいそう

675 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 10:44]


676 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 10:56]
微積分学に関して、「微分・積分」の順になっているのは
「びぶん・せきぶん・いいきぶん」のゴロの良さからだと思うのだが
みんなはどう思う?

677 名前:132人目の素数さん mailto:さげ [04/03/25 10:58]
激しく賛成

678 名前:132人目の素数さん [04/03/25 11:09]
>>676
どうだってええやん。
そんなことに疑問もつやつはバカ



679 名前:132人目の素数さん [04/03/25 11:11]
>>678
語学的な美しさを追求しないお前はかわいそう

680 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 11:25]
微分から最初に習うからじゃないの?
確かめようがないが

681 名前:132人目の素数さん [04/03/25 11:26]




682 名前:132人目の素数さん [04/03/25 11:28]
>>680
JAVA

683 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 11:30]
>>672
そもそも x と y の順番が人為的なものだからな。
順番の無い記号を使ってたら関係無いわけで。
xy+yz+zx と xy+yz+xz とかならあれだけど。

684 名前:132人目の素数さん [04/03/25 11:39]
>>683
三角関数の基本は単位縁なわけで、その方程式は
x^2+y^2=1
そこで初めて
cosθ=x,sinθ=y,tanθ=y/x
と定義される。
ここから
tanθ=sinθ/cosθ
は分かる。
とても自然だ。
じゃなぜ突然
(sin θ)^2+(cos θ)^2=1
になるんだよ。
やはりゴロだとしか考えられん。
(cos θ)^2+(sin θ)^2=1
の方が数学的に美しいことは否めない。

685 名前:132人目の素数さん [04/03/25 12:20]
罪は早めに告白するべきだと思ったんだよ

686 名前:132人目の素数さん [04/03/25 12:23]
>>685
???

687 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 12:23]
だから、その最初のが人為的だって言ってんだよ。
x と y に順番が無ければ y^2+x^2=1 と書かれてたかもしれんだろが。

そういや角度をx軸の正のとこから計るのも人為的だな。

まあ語呂っちゃあ語呂だがな。
語呂ってか cosine は sine に co が付いたものなわけだからな。

まあ、なんにせよそんなもんを数学的美しさと呼ぶなんてくだらん。

688 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 12:26]
>>684
>三角関数の基本は単位縁なわけで

それはかなり新しい時代の考え方だね。
正確に言えば、単位円を基本として定義されるのは
三角関数ではなく、円関数。
円関数と三角関数が同じ物であっただけで
元々、三角比ではsinを計算することの方が重要だった。
cosinはsinのための道具でしかなかった。

689 名前:132人目の素数さん [04/03/25 12:27]
>>687
人為的?
・・・必然じゃねーか。
独立変数と従属変数に命名するのは必然だし、順序がこの順であるのも必然。

690 名前:132人目の素数さん [04/03/25 12:30]
>>688
それは高さに関係するからなのかな

691 名前:132人目の素数さん [04/03/25 12:36]
ド・モアブルの定理とかオイラーの公式とかも思いだせ



692 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 12:51]
皆んなはさぁ、「代入する」って意味で「ぶち込む」って言葉を使ったりしない?
高校の時、先生が使ってたのがクラスに広まって、そのときはこんな言葉使ってるのは
俺たちだけだろうなぁって思ってたんだけど、大学に入ってからできた友人がやっぱり
使ってて、実は全国的に広まってるんじゃないかと思ったんだけど。

で、その友人の話。
教育実習に行ったとき、それが生徒たちに受けたらしく、「ぶち込み先生」などと
あだ名をつけられたそうだ。
最終日にもらった寄せ書きにも、中央に大きく『1年B組ぶち込み先生』
ファンタ新発売かよ。

693 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 12:57]
>>三角関数の基本は単位縁なわけで

昔々は数学IA式の三角比による定義がなされていた訳で。
x,y,zを未知数、a,b,c...を既知数に使うのは確かデカルトから。
印刷の活字の関係かなんかだったと思うが、思い出せない。
何だったっけ?趣味の問題だから自分が式として綺麗だと
思う方を書いてよいが、人にけち付けちゃいけない。
唯、普通は独立変数を横軸にとる、と言う規約がある。
必ずしも物理、工学の人は守っちゃいられないだろうが。

694 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 13:03]
>1年B組ぶち込み先生
ついでに生徒のマムコにもぶち込みたい物だ。

695 名前:132人目の素数さん [04/03/25 14:02]

「あれが携帯の基地局です。あなたは友達にメールを送ってください」と
言われて、、、
物理or電気:基地局を中心とした球の接線方向にアンテナを向ける
上以外の理系:とりあえず基地局の方向にアンテナの棒を向ける。
文型:「は?基地局?どーでもいーじゃーん!!」と言ってメール
数学:「、、、、」(そもそも携帯を持ってない)


696 名前:132人目の素数さん [04/03/25 14:23]
だれか財前の遺言の雛型で、Qマンバージョンをやってくれ!

697 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 14:30]
高木ブーへ

この手紙をもって俺のリーダーとしての最後の仕事とする。
まず、俺の芸能人生を解明するために、DVDを買うようをお願いしたい。
以下に、ドリフターズについての愚見を述べる。
リフターズの根治を考える際、第一選択はあくまでビートルズの前座であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には俺自身の場合がそうであるように、売れた時点で一般ピープルに知られることがしばしば見受けられる。
その場合には、土曜8時を含むゴールデン進出が必要となるが、残念ながら未だ満足のいくコントには至っていない。
これからのドリフターズの飛躍は、前座以外のアピール方法の発展にかかっている。
俺は、ブーがその一翼を担える数少ないメンバーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
ブーにはドリフターズの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、停電によるコントの失敗がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、俺のネタを研究した後、ブーの芸の肥やしの一石として役立てて欲しい。
リーダーは活ける師なり。
なお、自らドリフターズの第一線にある者が「志村!後ろ!」と言えず、ダメだこりゃと言うことなく死すことを心より恥じる。

いかりや長介

698 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 14:48]
いかりや関連のスレでは必ずDVDの話をしつこくする奴がいて
あからさま過ぎて笑えるな

699 名前:132人目の素数さん [04/03/25 16:09]
ペプシ工員へ

この手紙をもって、吾の数ヲタとしての最後の仕事とする。
まず、吾の数ヲタ人生を解明するために、mathematicaを
買うようお願いしたい。以下に数ヲタとしての愚見を述べる。

2chネラーの根治を考える際、第一選択はあくまでも糞スレ保守
であるという考えは今も変わらない。しかしながら、現実には
吾自身の場合がそうであるように、書き込んだ時点で罵倒される事が
頻繁に見受けられる。その場合は、知ってる数学知識をひけらかす事で
対応する事が必要になるが、残念ながら未だ満足のいくコメントには
至ってない。これからの数ヲタの飛躍は、知識をひけらかす以外の
保守法の発展にかかっている。吾はペプシ工員がその一翼を担える
数少ない数ヲタであると信じている。能力を持った者には、それを正しく
行使する責務がある。ペプシ工員には数学板の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、糞スレ糞レスによる荒らしがこの世から無くなることを
信じている。ひいては吾を晒しあげの後、君の研究材料の一石として
役立てて欲しい。「屍は生ける死なり!」 なお、自ら数ヲタの第一線に
あるものが数学板で認められず、荒らしとして嫌われることを…心より恥じる!

    KingMathematician

700 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:43]
>>689
この文脈では別に x が独立変数で y が従属変数ってわけじゃないんだが。

701 名前:132人目の素数さん [04/03/25 19:47]
5次以上の整方程式に解の公式がないことを発見したのはズバリ、アーベルとガロアどっちなん!?



702 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:50]
>>701
アーベル

703 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:51]
整方程式って何?

704 名前:132人目の素数さん [04/03/25 19:51]
>>702
ほいじゃガロアは何した人なん?

705 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:52]
>>701
ルフィニじゃないの?

706 名前:132人目の素数さん [04/03/25 19:53]
>>705
ルフィニって誰?

707 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:53]
>>704
可解条件を定式化した。

708 名前:132人目の素数さん [04/03/25 19:54]
>>701
ルフィニです。

709 名前:132人目の素数さん [04/03/25 19:54]
>>707
そうか〜。
3へぇ〜。
ありがちょ

710 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:55]
>>706
5次方程式の代数的な解の公式がないことを証明したひと。

711 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:57]
>>709
おまえ、ガロア理論とかガロア群を何だと思ってたわけ?



712 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 19:57]
つーか、整方程式ってなんだよ。

713 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:00]
>>710
ルフィニの仕事も重要だけど
証明を完成させたのはアーベル。


714 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:05]
発見したのはルフィニ、証明終わらせたのはアーベル。

というとあれか、発見したのがフェルマーで証明したのがワイルズなのに
フェルマーの最終定理といわれ続けるが如く、5次方程式の不可解性は
ルフィニの仕事と思っていいわけか。

715 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:06]
で、整方程式って何?

716 名前:132人目の素数さん mailto:hage [04/03/25 20:12]
>>715
代数方程式の分母を払ったもんじゃねーの

717 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:15]
ガロアはガンマンで、決闘によって死んだっていうのは本当ですか?

718 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:16]
>>717
嘘。

719 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:17]
>>716
分母払ったって代数方程式を整方程式とは言わない気が駿河。

720 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:22]
>>719
documents.wolfram.com/v5/TheMathematicaBook/AdvancedMathematicsInMathematica/ManipulatingEquationsAndInequalities/3.4.2.ja.html
代数方程式と同じ意味なのか!?

721 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:25]
>>720
整方程式なんて用語はありません。



722 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 20:27]
>>720
整式で定義される関数を整関数と呼んでしまうが如く、ただの誤用である。

723 名前:132人目の素数さん mailto:hage [04/03/25 20:46]
もし自分に「整方程式」という用語の採用の有無を決定できるとしたら。
みんなはどうする?
俺は、整式、整関数の流れから整方程式は自然なので有り。
整方程式にはすっきりしたイメージをもつことができと思う。

724 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 21:00]
>>723
整関数は複素数平面全体で正則な関数のことだぞ?

725 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 21:14]
いまどき整式なんていうセンスない香具師が未だ居るのか?

726 名前:132人目の素数さん [04/03/25 23:25]
数学ってこの世の矛盾の縮図に思えてきた。
だから余計に、数学をパス(関門をスルー)するやつや
高度な数学を駆使するやつが偉大に思える。

727 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/25 23:37]
聖方程式

728 名前:132人目の素数さん [04/03/26 04:22]
>>724
「それ以外のものを整関数と呼ばない」
というわけじゃないでしょ。
「正則」だっていろんな意味がある。

>>725
高校では普通に使ってるとおもう。
東京出版「大学への数学」で見た事がある。


729 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 07:15]
多項式を「整式」と呼んだり、複素正則関数を「整関数」と呼んだりするのは、
整数、有理数の関係との対比から来ている。

Re:>>728 複素正則関数と同値でない正則関数の概念の例の一つぐらい挙げても良さそうだが。

730 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 07:17]
ttp://esboss.com/otakara/cgi-bin/imgboard.cgi

↑ここにある問題の証明がムズイ

731 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 07:31]
Re:>>730 証明問題はどこにあるのだ?吾が見てきても、証明問題らしいものは見当たらなかったが。



732 名前:132人目の素数さん [04/03/26 07:32]
>>731
釣りだとわかって、さらに釣られたフリをしているのがわかる。

733 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 07:45]
Re:>>732 釣りだったのかよ。

734 名前:132人目の素数さん [04/03/26 08:31]
>>729
そうじゃなくて他分野で全く違う意味で使われるって事。


735 名前:132人目の素数さん [04/03/26 09:42]
合成数って負の値でも合成数っていえる?

736 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 09:51]
Re:>>735 通常、合成数は正の数しかない。

737 名前:132人目の素数さん [04/03/26 10:14]
フリーザとその父親、どっちが強いの?

738 名前:132人目の素数さん [04/03/26 10:16]
レオナルド・オイラー

739 名前:132人目の素数さん [04/03/26 11:40]
数学と医学って関係があるんですか?
現在数学を勉強しているB1ですが、将来は数学と医学の両方に
関係する分野を研究したいと考えています。そういった
分野は日本に存在するのでしょうか?

740 名前:132人目の素数さん [04/03/26 11:45]
>>739
研究したいと考えてるくせに、研究対象があるのかないのかも知らないのか。

741 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 11:48]
>>737
フリーザの方が強いんだけど
子供の頃からの調教が染みついていて
フリーザは、パパには勝てない。



742 名前:132人目の素数さん [04/03/26 12:09]
なぜエルデシュは驚くほど知名度が低いのですか?
「もしかしたら僕の方が有名かも・・・」って勘違いしちゃうくらい無名ですよね。

743 名前:132人目の素数さん [04/03/26 12:11]
赤玉5つ、青玉4つ、白玉3つが箱のなかに入っている。無作為に4つ玉を取り出すとき、3つ青玉をとる確率はいくらか。

これどうやるんだっけ・・・?

744 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 12:12]
132人目の素数さんget

745 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 12:12]
orz

746 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 12:50]
Re:>>743 玉の取り方の総数は12!,青玉三つ取る取り方の総数は、1+4*8。以上。

747 名前:132人目の素数さん [04/03/26 12:52]
>>746
コンビネーション使う式はどうすればいいんだっけ?

748 名前:132人目の素数さん [04/03/26 12:55]
>>746
その方法だと、33/12!ってこと?そんな確率低い?

749 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 14:43]
>>728
>「それ以外のものを整関数と呼ばない」
>というわけじゃないでしょ。

呼ばない。で、整式は整関数の一種だが逆は言えないということだ。

750 名前:132人目の素数さん [04/03/26 15:02]
>>748
じゃ、どれくらいだと思うの?

751 名前:132人目の素数さん [04/03/26 15:06]
>>746
相変わらずアホやな。



752 名前:132人目の素数さん [04/03/26 15:21]
>>746
そんな低レベルで数学者を騙るのはやめれ。

753 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 18:01]
>>743
ちょうど3個取り出す確率は
C[4,3]*C[8,1]/C[12,4] = 32/495

754 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 18:19]
Re:>>753 実際にコンピュータで実験してみてくれ。そんなに大きい確率にはならないはずだ。

755 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 18:21]
Re:>>753 そうは思ってみたが、ちょうど三個とる確率はこれくらいだ。

756 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 18:34]
>>754-755
この期に及んでまだ自分の過ちに気付かないとは相当な馬鹿だな。
キミは明らかに順列と組合せと混同して数え上げている。
順列だけ、組合せだけで数えるならともかく、総数と、部分の数を
別々の方法で数え上げていることは明らかだ。
数学板で、手計算で出る物を「これくらいだ」とか
馬鹿な発言してんじゃねぇよ。

コンピュータでやったの?
プログラムが間違ってんでしょ?
そりゃ、あまりに馬鹿すぎだよ。


757 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 18:51]
>>755
教科書読みましょう。
脳味噌ありますか?
無いんですか?
なら学校辞めましょうよ。

っていうかさ、大学生になってまで
なにやってんですか?
その程度の脳味噌しかないなら
さっさと大学やめちまえよ。

758 名前:132人目の素数さん [04/03/26 20:08]
学力低下の時代
こんな馬鹿でも大学に行けた!
って感じだな。

759 名前:132人目の素数さん [04/03/26 20:23]
Qウザだしな…

760 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 20:33]
Re:>>757 教科書読んでも間違えることはあるのだよ。

761 名前:132人目の素数さん [04/03/26 21:01]
教科書読んでも間違えることはある。

頭が悪い奴はその上を行く。
指摘されても間違えたことすら分からない。

さらに頭が悪い奴は
コンピュータで計算したらそうなった。という。

コンピュータに計算させるのはいいけど
理解できてないと正しい式を処理させられないし
出てくる答えもやはり間違いなわけで




762 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/26 22:10]
Re:>>761 コンピュータで計算したらそうなったと誰が云った?日本語ぐらい読めよ。

763 名前:132人目の素数さん [04/03/26 22:16]

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               | ちょ、ちょーとまって!!! まだマスマニアさんは
               | 間違いだと認めてないよ。
               | ここからコンピュータで流れを変えるよ。
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
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  \   |___>< / ヽ

764 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 22:17]
↓この人、高校卒業できたの?中退?

746  KingMathematician ◆5lHaaEvFNc   Date:04/03/26 12:50
Re:>>743 玉の取り方の総数は12!,青玉三つ取る取り方の総数は、1+4*8。以上。


765 名前:132人目の素数さん [04/03/26 22:25]
なぜエルデシュは驚くほど知名度が低いのですか?
「もしかしたら僕の方が有名かも・・・」って勘違いしちゃうくらい無名ですよね。



766 名前:132人目の素数さん [04/03/26 22:27]
>>762
つまり>>754は、自分で全く実験すらしてないのに、
他人には「お前の方が間違ってるのだから
コンピュータで実験しろ」って傲慢で横柄な言動ってことでいい?

767 名前:132人目の素数さん [04/03/26 22:36]
傲慢なのは構わんけど
Qマンの場合、実力が伴ってないところがなぁ、、

768 名前:132人目の素数さん [04/03/26 22:50]
数学は難しくなるほど真偽が分かりにくく、
したがって間違っていてもそれと気づきにくく、
間違ったことでも分かったと思い込みやすく、つまり
誰それの教授や理博の言うことを鵜呑みにして、
ますます真偽の境が明白でなくなる。
だから高度で真偽の境が明白でない抽象数学という分野に分類すべきだ。

769 名前:132人目の素数さん [04/03/26 23:03]
KingMathematician ◆5lHaaEvFNc は恥ずかしくてもうコテハン名乗れないな

770 名前:KingMathematician ◆HvmNjTtEpc [04/03/26 23:09]
私の職場は事務職なのでほとんど汗をかくことはありません。
でも彼女の匂いはまさに体臭って感じで汗の匂いではありません。
生のタマネギの刺激臭と肉を焼いたときの臭いが混ざったような臭いです。

正直に白状すると僕は彼女のその臭いが好きです。

771 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/26 23:18]
真上にあるからバレバレ



772 名前:132人目の素数さん [04/03/26 23:21]
あ、本人じゃないのか(w

773 名前:132人目の素数さん [04/03/26 23:24]
でも、なんかそんな奴かな、って感じ






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