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雑談はここに書け!【15】



1 名前:132人目の素数さん [04/02/08 03:00]
雑談はここでお願いします。

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【6】science.2ch.net/math/kako/1035/10350/1035083029.html
【7】science.2ch.net/math/kako/1041/10413/1041337352.html
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【9】science.2ch.net/math/kako/1049/10490/1049094007.html
【10】science.2ch.net/math/kako/1052/10522/1052238638.html
【11】science.2ch.net/math/kako/1055/10559/1055908835.html
【12】science.2ch.net/test/read.cgi/math/1059231618/
【13】science.2ch.net/test/read.cgi/math/1065199228/
【14】science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1069178454/


369 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/10 16:03]
>>368

よくわからんがIODATAとかメルコとかサンワサプライとかのページで
調べてみたらどうだろう。

370 名前:数学野郎 ◆eNwncubcDk mailto:sage [04/03/10 17:55]
>>369
そうしてみます。自分はマウスとLANが無線なので金が貯まったら
線がうっとおしいので全て無線化してみたいと思ったりしています。

371 名前:132人目の素数さん [04/03/11 13:49]
前々から糞スレ多いと思ってたが、きわめつけがこれか

     「おっぱい揉みまくり数学」

数学やってると精神が病むのかなぁ…
そのうち俺も、こいつらのように糞スレ立てるようになるのか…
(´д`;)ガクガクブルブル

372 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 14:37]
>>371
これだな。
いい加減、糞スレ保守が趣味の
KingMathematician ◆5lHaaEvFNcという
馬鹿を何とかしてくれ…

おっぱい揉みまくり数学
science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1078978437/
4  KingMathematician ◆5lHaaEvFNc   NEW!! Date:04/03/11 14:13
みんな!大胸筋は鍛えてるか?


373 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:14]
リーマン多様体と代数多様体、どっちが役に立つの?
強いのはリーマン多様対の方だと思うけど。。
漏れの直感間違ってる?

374 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:15]
>>373

そういう煽りあいを招く上に、しょーもない質問はするなよ。

375 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:20]
>しょーもない質問はするなよ

だって代数多様体の理論は激難のくせに応用範囲が狭くね?
それに較べてリーマン多様体は身の回りの物全てを表している。
どう考えてもリーマン多様体の方が強いじゃん!

376 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:23]
そもそも、代数多様体は身の回りの物を表すために作られてないんじゃないか?

377 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:24]
>身の回りの物全てを表している。

ハァ?



378 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:30]
>>377

そもそもが半分ネタだからあまりマジメに突っ込んでもしょうがない

379 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:37]
>>376
数学は物理の道具なんだから、それじゃ意味無くね?

>>377
たとえば鉛筆とか携帯電話もリーマン多様体だろ。

>>378
ネタではない。真剣に代数多様体の存在意義を知りたい。
あんな意味不明な理論じゃ物理に応用できない。
物理に応用出来ないものを「数学」と呼べるのか?

380 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:40]
>>379

鉛筆は尖った部分があるけどOKなんですかね。

381 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:43]
>>380
全然OK。
3次元以下の位相多様体はすべて可微分多様体の構造が入る。

382 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:43]
>>379
>数学は物理の道具なんだから、それじゃ意味無くね?

数学のための数学もある。
全ての数学が物理の道具になるわけではない。

383 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:43]
>>379

世間の多くの人々は、そのへん寛容なので、物理に応用できなくても
数学と呼びます。

384 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:45]
>数学のための数学もある

何じゃそりゃ。
どうしてそんな無駄なことするんだ?
そんなこと止めて物理すればいいのに。。

385 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:46]
>>384

世間の多くの人々は、そのへん寛容なので、物理に応用できなくても
無駄だと思いません。

386 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:46]
ちなみに漏れは某大学院で科学哲学を専攻している。

387 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:48]
>>385
役に立たない=無駄  じゃね?



388 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:49]
>>384
無駄?
数学の定理を導くために
数学の内部の概念を用意する必要もある。
物理の道具としては仮定と結論で済むかも知れないが
道具として使う場合、その途中で使われる概念が不要なことも
多々あるだろう。
その途中の事まで知ろうとしたら、物理なんてとてもやってられないだろう。

389 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:50]
>>387

別に、あなたがそう思うならそれでいいんじゃない?
「私にとって数学は無駄だ。役に立たない。」と。

390 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:51]
>>388
物理の出来る人は数学も出来るよ。
漏れの物理の知り合いでリーマン幾何・代数学・ベクトル解析
などの難しい数学を、証明も込めて勉強している人がいるよ。

391 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:52]
>>387
役に立たない→無駄→無くてもいい
という思想なら、何も存在しなくなるね。

392 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:53]
>>390

それ学部の2年くらいにやる事じゃないか。。。

393 名前:132人目の素数さん [04/03/11 18:54]
>>389
おまい頭大丈夫か?
開き直ってどうするよw

数学やっている奴って非論理的な奴が多いんだな。。
漏れは哲板に帰る。もうこんな板来ない。

394 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:54]
>>390
日本語の読解力もないのか。そんなのでやっていけるなんて科学哲学って楽なところだな。

395 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:56]
>>390
それは数学の研究をしているわけではないし
その程度の勉強はしてもらわないと
道具として使えないだろう。

396 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:56]
>>393
「『おまえにとって』役に立たない」 と 「役に立たない」 の区別もつかないで
論理的なのか。科学哲学っておもしろいな(プ

397 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:57]
>>386
よくわからんけど、どうして科学哲学なんて何の役にも立たない無駄なものを
やってるの?



398 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 18:59]
まあ、あれだ。なんかつらい事があったんだよ。彼にも。

399 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:03]
むかついてきたので反論させてもらおう。

>>396
役に立つ=世の中の為になる=物理学に関係することすべて

>>397
科学哲学の究極の目標は「真理とは何か?」に答えること。
「真理」の意味がわからないうちは物理学は地に足がつかない。
その意味では究極的に役に立つ学問だ。

400 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:05]
>>399

そろそろ飽きてきたぞ。ネタには。

401 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:06]
知り合いに科学哲学専攻してる人いるけど
研究室全体が、ありえないくらいの馬鹿揃いだよ・・・

402 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:07]
>>399

目標は高邁だけど、そこに達する事は無さそうだな。

403 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:08]
>>401

一つの研究室だけ見て全体を判断してはいかんよ。
そんな危険な推論するんでは、哲学と同じだ。

404 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:10]
>>399
同時に、「真理」の意味が分からない間は、
科学哲学は無用の長物なわけだ。

科学は真理に達する前に役に立つが
科学哲学はゴールに辿り着くまで本当にゴミなわけだ。

405 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:12]
お前らもっと論理的に語ってくれよ。。
普段から哲学をやっている漏れには、
お前らの言っていることがさっぱり分からんのよ。

406 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:12]
まあまあ

407 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:13]
>>381
おいおい、俺らのいるこの世界は 3 次元空間じゃないぞ・・・。



408 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:14]
>>407
・・・。お前まじで言っているのか?

409 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:15]
>>405
自分たちの「妄想」が「論理的」だと思ってるお前らのような輩には
「論理的反論」の意味が分からないのだろう。

410 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:15]
しかし科学哲学専攻の学生を騙ってどうするんだ。
数学板での哲学の(既にかなり低い)権威をさらに失墜させんとする
ネガティヴキャンペーンか?

411 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:16]
>>408
おまえ、マジで言ってんの? 科学哲学をやってるのに、物理マンセーしてるくせに
物理学の常識ともいえる事実を知らんの?

412 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:18]
>>411
漏れは文学部卒だ。
それなら相対性理論を現在の形にしたのはヘルマン・ワイルという
哲学者であることを知っているか?
世の中の大半の奴はアインシュタインだと思っているようだが。。

413 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:19]
>>412
おまえ、相当馬鹿だな。

414 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:19]
一応、弁護しておくが漏れの知り合いの科哲野郎は、正直言ってバカだけど
408よか遥かにマシです。

415 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:20]
>>412
なんだ>>386は嘘か。

416 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:21]
>>415
本当だ。

417 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:21]
>>412

どうでもいいけど、我々科学者にとっては、「誰がその理論を作ったか」
ってのは大した問題じゃないんだよね。問題は中身なのよね。



418 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:24]
>>416
それなら、お前なんぞ話にもならん。

419 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:24]
>>417
なるほど。。道理で漏れと意見が食い違うわけだ。
漏れの分野は方法論の分類だから、誰がやったとかは
非常に重要な情報なんだな。
それならこれ以上この板で議論しても拉致があかんな。
じゃ本当にさよなら。今から研究に戻るわ。

420 名前:132人目の素数さん [04/03/11 19:26]
>>419はDQNであるに 1000ヴィトゲンシュタイン

421 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:27]
>>416
なんだ、科学哲学って、人名とか理論の名前さえ覚えていれば、中身も
常識もろくに無くても院にいられるようなところなのか?

まじめに研究している人間に失礼だから、おまえはそこから出て行くべき
なんじゃないのか?

422 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:28]
>>419
方法論の分類なんて、なんの役に立つんだ?

423 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:35]
>>419は学歴詐称に 1000ファイヤーアーベント

424 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:41]
知り合いの科学哲学の研究室では
ゼミで相対論に現れるパラドックスなんかの本を
読んでいた時、よくある問題だけど
円形の穴と、その直径より少し長い棒を用意して
棒を速く動かすと短くなり、穴に通す事が出来る
というような話の時に、誰も突っ込めず、説明できず
そこでゼミが止まってしまうんだそうな。

科学哲学専攻者と相対論に対する理解
について調査したら結構面白い論文になるような
気がするのだけども。

425 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 19:47]
結局、そういう「相対論」とか具体的な理論が理解できないから、
「科学的態度」とか「実験方法」とかそういう「大枠」を批判の対象に
し始めるんだろうね。

426 名前:425 mailto:sage [04/03/11 19:48]
まあ、学問の「研究内容」と「研究の動機」は他人には関係ないから、
出発点がどこだろうと立派な研究してくれればそれでいいけどね。

427 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/11 22:05]
ロリコン
talk.lv3.net/test/read.cgi?bbs=junior&key=1078656779




428 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/12 00:20]
>>424
そのレベルでしかないのなら科学哲学とやらはいったい何をやってるんだ?成果は?

429 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/12 17:38]
>>371
自分も昔だったら怖くなったが今じゃ
「今すぐ『おっぱい揉みまくり数学2nd』を立てねば!」と思うようになってしまった。
まぁスレ立て制限に引っ掛かったのと二番煎じはダメダメなのに気付いて止めたけど。

430 名前:132人目の素数さん [04/03/13 15:24]
アーベル(1802-1829)はノルウェーの数学者って言うことが
当たり前に言われているが、実は1814年までノルウェーは
デンマークの属国であり、1814年以降はスウェーデンと
紙の上で連合国(実質上は属国)だったのら。チェキ!

431 名前:132人目の素数さん [04/03/13 16:24]
>>412
Hermann Weyl はれっきとした数学者なんですが。
本気で勘違いしてそうな気がするんですが、もしかしてぼく釣られてます?

432 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/13 19:03]
>>430
属国だろうがなんだろうがノルウェーの数学者であることには何ら変わりないと
思うけども。

433 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/13 20:37]
430はデンマーク人orスウェーデン人なのだろう。

434 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/13 22:23]
>>432
430はアーベルがノルウェーの数学者であることを否定してはいない。

435 名前:132人目の素数さん [04/03/14 23:11]
公開PROXYからのアクセス制限かかっていてなかなか書き込めない。
さくらスレ急減はそのせい。

436 名前:132人目の素数さん [04/03/14 23:15]
>>435
つまり何か?
さくらスレは公開PROXYからの書き込みばかりで成り立っていたのか?
IDの出ない数学板で、自作自演に串はいらず
どうしてそんな回りくどいことをして書き込んでいた奴がいるのかな・・・?


437 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/14 23:24]
(・∀・)ニヤニヤ



438 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/15 00:36]
公開串ってもしかして、この前分かスレ荒らしてたのを
アク禁にしてもらったことと何か関係あるんか?

439 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/15 01:00]
>>438
まじ!?誰かアク禁になったの?アク禁になったとかならなかったとかわかるの?

440 名前:132人目の素数さん [04/03/15 20:54]
2ちゃんぷらすとか読んでると
各板のトリビアとか wikiとかあるけど
あれってやっぱり編集のために
あちこちに立てて釣ってるんかなぁ?

441 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/15 21:16]
>各板のトリビアとか wikiとかあるけど
何処にあるの

442 名前:132人目の素数さん [04/03/15 22:30]
昼間、公開プロクシなんたらで書き込めなかったけど
あれってなんですか?

443 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/16 01:57]
>>442
初心者板にでも行け馬鹿

444 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/16 21:35]
気付いたらチンコを直に弄ってる自分に鬱になる

445 名前:KingMathematician ◆5lHaaEvFNc [04/03/16 22:29]
Re:>>444 あれだ、チ■コにブザーを付けておけ。

446 名前:444 mailto:sage [04/03/16 23:02]
445のレスを見て更に鬱になった

447 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/16 23:08]
チンコ弄りは必要なことだよ。
放っておいたら、それこそ数学に集中できなくなるよ。

って、なんか「直に」って書いてあるし、違う意味だったかもな…。



448 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/16 23:11]
インキンか陰嚢湿疹でも出来てんじゃねえの?痒くて無意識に触ってんだろ。

449 名前:444 mailto:sage [04/03/16 23:22]
いや、気付いたらチャック下ろしてシコってた

450 名前:447 mailto:sage [04/03/16 23:26]
あ、あってたんだ。448が言ってるようなことかと思たよ。

451 名前:132人目の素数さん [04/03/16 23:45]
公開串は書き込めないんだろ?
みんな公開串じゃないんだろ?

452 名前:132人目の素数さん [04/03/16 23:45]
>>447
いやむしろ数学に興奮するようになるかもしれん。
数学してるときに弄ってると
きっとそのうち条件反射で、微分方程式を解こうとしたり
コホモロジーを計算したりしようとすると
勃起するようになる。

いいことではないだろうか?


453 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/16 23:50]
> いいことではないだろうか?

そうなればな。

454 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 00:01]
プッシィをプッシュしたいぜ

455 名前:132人目の素数さん [04/03/17 00:24]
nao: オチンチンを高速でしごくんだ!

456 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 00:30]
俺はだんだん理解してきたんだが、この板は
数学に興味のある奴のスレではなくて、
数学を少しは知っている奴と
全然知らない奴とのただの交流の場な訳だな。
そうならそれで無論構わないのだが、、、。

457 名前:132人目の素数さん [04/03/17 01:04]
数学は漏れにとって、99パーセント以上趣味の段階に入りつつある。




458 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 01:16]
>>456
もともと君はどのような期待を抱いていたのだ?

459 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 17:15]
ご歓談中失礼いたします。
このスレで聞いていいことなのか?と思いつつカキコします。

私は35年間、算数・数学、とにかく数字が苦手でずっと逃げてました。
ですが今になって算数・数学の面白さを知りたい!苦手を克服したい!
と思うようになりました。

さしあたってはどんなところから手をつけたらいいでしょうか。
アドバイスなどいただけると幸いです。

失礼いたしました。


460 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 18:26]
>>459
知りたいと思った時点ですでに解決してるのでは?

461 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 19:13]
>>460
レスありがとうございます。
まだ知ってはいないので、解決はしてないと思っております。

462 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/17 19:31]
>>459
似たような仲間のスレ。

【緊急実験】猿レベルの人間に数学part4
science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1057336611/

463 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/18 10:11]
>>462
レスありがとうございます。

まだ1の書き込みしか見てませんが、
成績アップを目指すスレのようですね。
カキコの中から数字を好きになるためのヒントを探してみます。
ありがとうございました。


464 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/18 11:23]
ここは『数字板』だと思われてそう

465 名前:132人目の素数さん [04/03/18 11:37]
ブルーバックスでお薦め(読んでみたらいいのでは)
という書物を紹介してください。
数学書を読むことによって論理的な思考を
養いたいと思っています。ブルーバックス以外でも
何かお薦めの書物がありましたら紹介お願いします。

466 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/18 12:02]
個人的にオススメなのは

ブルーバックス
マンガ・数学小事典
基本をおさえる
著者: 岡部恒治
発行年月日:1988/01/20
サイズ:新書判
ページ数:238
ISBN:4-06-132716-X
本体価格:880円
shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=132716X

467 名前:132人目の素数さん [04/03/18 12:05]
>>466
ありがとうございます。
岡部さんと言ったら有名な人ですね。
私は4次元の世界について書かれたのも面白そうなので読んでみたいと
思います。また何か論理的思考を養えるような書物がありましたら
ご紹介よろしくお願いします。



468 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/03/18 12:18]
四次元といってもいろいろだからなぁ
ブルーバックスを読む程度の人にとって
四次元といったら物理の方じゃないかなぁ?
数学でn次元ではなく四次元とか低次元の話に
限るのは、初心者向ではない分野が多いし。

469 名前:132人目の素数さん [04/03/18 13:46]
確かに、3次元か4次元がもっとも難しいと
聞いたことがあります。






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