- 1 名前：1111 mailto:sage [2011/03/22(火) 07:02:13.18 ]
- ちょっと思い出してみろよ、おまえら。
つい１５年ほど前…。微積と線型代数だけはいくらか本はあったけど、
他の分野なんてすぐ手に入るのは３～４冊だけ、それもイミフな本ばっかだっただろ？
結局、そいつら全部買って悪戦苦闘して「ああ分からねえ。」「やっぱり分からねえ。」
とか呟いては挫折してた、悪夢の日々を過ごしていたわけだ。オレもお前も。
虚ろな目をしながら解析概論を読んだよな？
それが今じゃ何だよ！
ふざんけんなよ、バーロー！
懇切丁寧なpdfはそこらじゅうに落ちてるし、各分野の分かりやすい本も増えている。
恵まれすぎだろチクショウめ！ ああ羨ましい妬ましい。
ヤホー知恵袋や教えてゴーだと受験問題の答えをタダで教えてくれるそうじゃねーか！
youtubeやニコニコには講義がそのまま落ちてんじゃねーか！
ニチャンネルとかいう倭国の掲示板だと、罵声を浴びせつつも回答解説してくれるじゃねーか！
心底思うよ。
１５年遅く生まれてきたかった！
- 449 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/19(木) 23:25:56.91 ]
- ゆとりだと言う人間に限ってきちんと
読んでいないと思うよ。
- 450 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/05/20(金) 15:50:58.99 ]
- 借りてた解析概論
さっぱりわからなかったよ
ゆずってくれたマセマ
いかしてるいつも見ーてるよ
むしろ難解な数学論
続けるほうが
あぶなーかったー
- 451 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/05/20(金) 15:54:32.26 ]
- 松本に相談しようか
でも多分冷やかされるから
やめとこ
どうしよう
マセマの内容は
こんなとき
全然使えません
きびしいね
人生というのは
- 452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 17:27:59.68 ]
- 海外ではマセマを読破してフィールズ賞も出てる！
- 453 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/20(金) 17:47:50.63 ]
- まぁマセマって結局、自分で計算したり、試行錯誤することを苦手とする読者を対象にしているのでしょうね。
- 454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 18:21:22.24 ]
- ×マセマを読破してフィールズ賞
○マセマを読破してフィールド賞
- 455 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/20(金) 19:21:22.47 ]
- むしろ、内容が削られすぎてダメになってるパターンもあれば
新しいアイデアが盛り込まれて刺激的になってるパターンもある
- 456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 19:25:12.59 ]
- 借
さ
ゆ
い
む
続
あ
松
で
や
ど
マ
こ
全
き
人
- 457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 19:34:01.79 ]
- マセマってバカの代表みたいに言われているが
やってるだけましと思うぞ
- 458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 19:37:14.24 ]
- マセマスターズ
- 459 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/20(金) 19:38:39.59 ]
- マセマから始めるのは別に悪くはないな
むしろ、馬鹿がいきなり難しい本に手を出すほうがダメ
名著なんて人それぞれ
- 460 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 19:44:26.61 ]
- 脳内マセマスターズ
- 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 19:58:52.38 ]
- >>453
それ以前の読者を対象にしてると思うんだがｗ
- 462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/20(金) 21:24:04.96 ]
- 数学科じゃなければマセマでおｋ
- 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/21(土) 01:19:38.74 ]
- マセマの熱力学買おうかな
- 464 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/21(土) 19:15:41.05 ]
- >>459
まぁ難易度云々の前に、アプローチが受け身過ぎる点に問題があるのでは。読んだだけで分からなければ、手を動かせよって意味で。
- 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/28(土) 13:11:34.46 ]
- 線形代数なら、マセマより、
ラング線形代数学の方がわかりやすいと思う。
これより丁寧に書かれている本はないでしょう。
- 466 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/30(月) 19:26:49.33 ]
- 線形代数ってひたすら行列の計算をした覚えしかないな
- 467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/30(月) 19:34:43.57 ]
- >>466
工学屋乙
- 468 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/30(月) 19:47:48.84 ]
- 確かに工学系卒だ。数学科から見れば線形代数にはどういう面白さがあるのか、
できれば教えてくれ。
- 469 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/30(月) 21:33:24.05 ]
- >>464
今、手を動かしています。シコシコ
- 470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/30(月) 22:32:53.83 ]
- 数学屋は工学屋を馬鹿にし、工学屋は数学屋を馬鹿にする。
なぜいつもそうなのか
- 471 名前：１３２人目の素数さん [2011/05/30(月) 23:19:27.74 ]
- 日本だけ見てると、そうなるな。
- 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/05/30(月) 23:43:37.21 ]
- つか、全然別な存在だから線型代数や微積もやる方向性がぜんぜん違うのに、
科目名が同じというだけで同じことをやるんだと勘違いしちゃうやつがいるってだけ。
これは学習指導要領がガチガチな高校までのカリキュラムがいけないのかねえ。
- 473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 01:41:25.44 ]
- 本来は、方向性も内容も同じでしょ。
抽象的な考え方を教えない場合があるってだけでしょ。
というより、教えないようにしばりをかけられているという方が近いか。
抽象的な内容を教えないで欲しいという要望を、
専門課程の先生が、数学の先生にしているという話を聞いたことがあるよ。
- 474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 03:33:26.91 ]
- >>473
なんのために線型代数や微積やるかってのがそもそもちがうんだから
方向性も内容も同じなわけないだろ。
工学屋に数学や向けの講義したって仕方ないから
> 抽象的な内容を教えないで欲しいという要望を、
> 専門課程の先生が、数学の先生にしている
んだろ、自分のいってることが矛盾してるって気づいてほしいよ。
- 475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 05:10:52.87 ]
- 線形代数むずかしすぎ
- 476 名前：うほうほごりら [2011/06/01(水) 07:15:01.28 ]
- 学生はただの計算ばっかやってて面白いのか？
教えるなはさすがにおかしいだろう。
- 477 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/01(水) 08:11:37.01 ]
- ちがうよ、アホ学生は具体的にやってもわかんないんだよ！
- 478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 22:35:43.97 ]
- 数学は数学だよ。方向性が２つあるものか。
２つあるとしたら、どちらかは数学ではないんだよ。
- 479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 22:49:18.44 ]
- >>478
片方は工学だって言ってんだろスカポンタン。
- 480 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/01(水) 22:55:07.03 ]
- なんか変なこと言ってる奴いるなぁｗ
教養でやる線形代数なんて、多変数の扱い方と表現を学ぶのが目的なんだから、
工学系だろうが理学系だろうがやることは同じ。専門分野にどう活かしていくか
が違うだけ。
- 481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:14:14.98 ]
- 科目名だけ見て数学と工学が同じだと思ってるアホがいるなあ……
- 482 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:16:40.22 ]
- アホみたいに行列の計算ができて当然の工学系と
計算ぼろぼろだろうと線型空間の性質や論理を追求する数学系と
同じ授業でそれぞれ満足するものができるはずがないだろ。
- 483 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:23:44.49 ]
- ＞アホみたいに行列の計算ができて当然の工学系
工学系での線形代数の講義の実態を知らないバカ乙
- 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:41:30.42 ]
- > 483 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 23:23:44.49
> ＞アホみたいに行列の計算ができて当然の工学系
>
> 工学系での線形代数の講義の実態を知らないバカ乙
工学系での線形代数の講義の実態を知らないバカ乙
- 485 名前： ◆jK4/cZFJQ0Q6 mailto:sage [2011/06/01(水) 23:43:52.05 ]
- >>483-484
バカオツケー（＾∇＾）
パクリ乙キチガイ野郎
- 486 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 00:24:13.51 ]
- 工学系は計算だけで数学系と違うとか言ってる奴
工学系を馬鹿にしてないか？
- 487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:27:31.77 ]
- >>485
何コイツ？キチガイ？何をパクったって言うんだ？
- 488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:30:33.34 ]
- >>486
大半の工学系は実際にバカだろｗ
マセマが東大でも売れる
- 489 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:34:56.62 ]
- 昔は工学系で溝畑の偏微分方程式を読む人もいたとか・・
- 490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:37:48.77 ]
- >>489
実際、京大工学部からPDEの研究者として、数学専攻の教授に
なった人は50歳以上にはいるしな。
もちろん、溝畑偏微分は読んだがモノにならなかった屍も
いっぱいいるさｗ
- 491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:40:55.69 ]
- >>486
だけって言ってるの>>486。できて当然と言ってる人多数。
数学系は計算もろくにできないアホばっかと言ってる人も多数。
- 492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:47:50.87 ]
- 工学系だろうと数学科だろうと、行列の計算は「できて当然」。
実際は、どっちもできないアホが大半ｗ
- 493 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 01:19:44.88 ]
- >>489-490
おっさん乙。今はそんな奴はいない
- 494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 01:41:22.04 ]
- >>482
計算もやって、線型空間も理解できるよう講義をやればいいだろｗ
ほとんどの学生は落ちこぼれるだろうが、今でもそうなんだから
何も問題ないｗ
- 495 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 01:55:04.93 ]
- >>493
490の言う工学部って数理工学科(旧応用数学教室)のことでしょ。
コンスタントに数学者出てますよ。
- 496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 02:30:12.10 ]
- ケンカするなとあれほど言ったろうが。
水と油かおまいらは
- 497 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 03:35:33.93 ]
- 聞きかじった話と思い込みだけでよくこれだけ決めつけて話ができるな。
お前らが数学科と工学部の実体とやらをどれだけ知ってるんだよ。
- 498 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 04:10:12.63 ]
- 俺はバリバリの右翼だ！！
お前ら、月月火水木金金を腹一杯
呼吸を吸ってから叫べ！
大日本帝国万歳！！
- 499 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 04:17:54.63 ]
- そもそも理学部よりでかい工学部をひとくくりにする時点で、
工学部のことを分かっちゃいない。
- 500 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 04:33:41.77 ]
- >>497 だな。いいこと言った。
- 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 04:51:44.78 ]
- 自演の香りがする
- 502 名前： ◆jK4/cZFJQ0Q6 mailto:sage [2011/06/02(木) 06:10:04.86 ]
- >>487
バカオツケー（＾∇＾）
- 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 12:38:29.94 ]
- >>499
というか、科目名さえ同じにすれば理学部と工学部がひとくくりにできるって言ってるバカがいるだけだよね。
- 504 名前：１３２人目の素数さん [2011/06/02(木) 18:30:44.80 ]
- まあ理工系なら何学科でも似たようなもんさ
うちの教授は反応化学科から統計学だったかな
- 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 18:45:02.95 ]
- >>504
統計学っていうと経済学部かな、それはなかなかすばらしいね。
- 506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:21:54.19 ]
- 数学は数学。
- 507 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:03:07.68 ]
- トートロジー
- 508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/13(月) 21:27:38.26 ]
- >>449
中身も見ずに「ゆとり、ゆとり」いうのは見識狭い人間だろうな、それで活躍できてんならいいが
さすがにマセマはどうかと思うが岩波の理工系の基礎？だっけかとか30講とか堀田の代数学、東大出版の複素関数etc.
そういうものをきちんと勉強した奴の方が初っ端から名著に手突っ込んだりするよりメキメキ伸びるよ（はじめからできるのは除く）
はじめは簡単なのから、どんどん難しく
こんなの数学科なら1年のときなど腐るほど時間余るから余裕で消化できる
- 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/13(月) 22:09:08.27 ]
- 昔の本をありがたがるのは数学的センスのない文系にありがち
今の本の方がわかりやすく効率的に学べるに決まってる
- 510 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/13(月) 22:29:40.50 ]
- ＞はじめからできるのは除く
アカポスってことを考えたら、「はじめからできるの」しか
問題外だからｗ 「はじめからできるの」以外がメキメキ
伸びたところで、博士で崩れるだけだよ
アカポス狙いじゃないとか、非数学科なら>>508の言うとおり。
- 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/13(月) 22:39:34.92 ]
- >>509
石村本とかマセマとか、まんがでわかるとかが氾濫してる
から、今風の良い本なんて埋もれちゃってる。
神保・複素解析や、長谷川・線形みたいな、最近の本でも定番に
なった本って少ない。
- 512 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/13(月) 22:59:06.24 ]
- 幾何学をやるならユークリッドの原論を古代ギリシャ語で読まなきゃだめだよ
- 513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/13(月) 23:01:44.55 ]
- >>508のような勉強の仕方にしようと考えたとき
微分積分学・笠原著の前に読んでおくといいような本を何か紹介していただけませんか？
- 514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/14(火) 00:19:12.74 ]
- >>513
このスレを全部読んでみろ。
「最近のわかりやすい本」で「良書」が何冊挙げられたか。
ほとんど例がないってことで、>>1が嘘書いてるってバレちゃった。
- 515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/06/14(火) 07:02:09.43 ]
- バカか
- 516 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/16(土) 21:10:09.62 ]
- 海外の大学なんてクソ丁寧すぎる本から初めて、それで大学者になるわけで
必ずしも行間までかいてアホみたいに基礎からはじめる今の本が悪いとはいえない
- 517 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/16(土) 21:14:40.10 ]
- いや、今の本って大学受験みたいに
演習させて機械的に単位をとるって手法なんだよ。
だから解析学なのに実数論なんて皆無。
その代表がマセマ。
海外のとはまた違うんだよね...
- 518 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/16(土) 21:23:23.98 ]
- 最近出たピーターフランクルの大人にも解けない問題集って良書だと思う。
パズル的なイメージばかりあったけど、
素朴な問題から現代数学のいろんな未解決問題を紹介してる。
彼の専門の視点ばかりだが
- 519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:24:34.24 ]
- >>518
追加されたのは、たった３問だけど、どれよ？
- 520 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/16(土) 23:38:04.37 ]
- 問題追加されたんだ
前の読んでないから分からんな
しかし難しすぎるなこの本。
自分の最も苦手とする性質の研究ばかり。
- 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/17(日) 00:12:45.55 ]
- >>517
マセマはたしかにやばい
が解析なら他の本だってあるしそれ以外の分野でもかなりいいんでない？最近のは
- 522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/17(日) 07:20:28.36 ]
- 行間の論理をちゃんと補って説明してくれるような本なら別にいいんじゃない？
論理もへったくれもなしに受験数学みたいに解法丸暗記なんてのはよくないけどね。
前者も後者もそれぞれ近年増えてきてるんじゃないのかな？
- 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/17(日) 09:44:36.13 ]
- 行間読めない奴は数学やらなくていいよ
- 524 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/17(日) 10:05:41.28 ]
- でも趣味でやりたい奴もいるじゃん
- 525 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/17(日) 16:19:40.81 ]
- 行間はある程度は読めた方が良いけど、
完璧である必要は無いよ。
そういうのは研究で成果を上げる能力とは結局別。
- 526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:07:15.28 ]
- 数学の本のターゲットは何も純粋に数学を勉強する人ばかりじゃなくて、
道具として数学を扱えればいいって人の方がむしろ多いんだから、
そういう需要に合わせた、厳密性より感覚的理解を優先させる本が充実するのはいいことだと思うけど
最初は解法暗記でも、使ってる内になんとなくわかってくるもんだし、多くの人にとってはそれで十分
- 527 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/18(月) 11:36:48.43 ]
- >>526
純粋と応用では真面目な書籍の間にも結構な差がありますね。
純粋は、書かれている事の大部分が目的そのものだが、応用は、その先に金目のゴールがキラキラ輝いている様な…
なので、応用は、唐突にも道中がバッサリと省かれたりしていますが、物理や工学では、実験や実測でソレを保証しなければなりませんね。
「光速度不変の原理」も光速度の測定から導かれていますね。
- 528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/18(月) 12:18:03.06 ]
- >>526
ここは数学板だから、数学科視点になりがち。
厳密性を抜かしたら、数学科の価値がない。
「多くの人にとって」十分な本なら理系全般板でやればいい。
まあ、あっちじゃあ話題が続かないのは、結局はマセマとかで
十分と思ってる人が多いからでしょうね。
- 529 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/18(月) 16:22:36.91 ]
- >>527
＞「光速度不変の原理」も光速度の測定から導かれていますね。
光速度不変の原理は、数学で証明されるものではないが？
- 530 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/18(月) 18:58:55.70 ]
- 原理と定理を間違えちゃ駄目だよ。
数学じゃないんだから。
- 531 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/19(火) 19:16:53.98 ]
- >>526
何の本のことをいっているのかわからないが、学部生が読む数学書で厳密性を
強調してる本なんて聞いたことがない。感覚的理解なんて優先すれば、数学者
みたいによほど数学的センスが高い人でもない限り、とても読めたものじゃなく
なってしまう。
まさか、丁寧に解説することを厳密だなんて誤解してないだろうなｗ
- 532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/20(水) 05:05:19.82 ]
- >>526
なんで「解法暗記」と「厳密性」とが対立概念みたいに語られてるのか分からない
甘いの反対は暑いと言ってるようなもの
暗記した事柄を正しく運用するには厳密性が求められるのは言うまでもない
- 533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:26:25.18 ]
- 例えば、別にε-δ論法とか知らなくても、実用上の極限の問題は大体解けるでしょ
高校までの数学の参考書みたいに、とりあえず演習量こなして、
なんとなく理解させて道具を使えるようにするみたいなスタンスの数学の本は、
>>517みたいに批判されるけど、実際需要あるんだし、そういうのあってもいいんじゃないの？
実数論なんかは、数学科以外の人は教養程度に知ってればいいと思う
- 534 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/20(水) 18:50:09.97 ]
- そんなやつの作る未来に希望なんてないだろ
まぁ実数くらいつくれるようになっとけや
- 535 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:55:27.73 ]
- >>533
lim[n→∞] a_n = αのとき、lim[n→∞] (a_1+a_2+...*a_n)/n = α
なんてのは、ε-δ論法知らなかったら、演習量を増やしても
解けないと思うんだがｗ
ε-δ論法がわからなかったら、一様収束とか無理だし、
フーリエ変換あたりも単なる公式当て嵌めになっちゃうんだよね。
工学部の人が「フーリエ・ラプラスわかりません」って数学板に
来ても、解析の基礎理解が違うので、公式当て嵌めだけの工学部と、
超函数でやれば～の数学科とで、話が完全に食い違ってしまってる
ことが多い。
- 536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/21(木) 00:10:52.27 ]
- 工学部の人ってやっぱり感覚的に数学を使ってたりするの？
それで気持ち悪く思わないのかな 直感の混じった式変形とかしててさ
- 537 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/21(木) 00:13:38.64 ]
- 工学部だがそんなん気にならん
- 538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/21(木) 02:56:10.27 ]
- 数学科の人間が、いかに頭が固いか良くわかるスレだな
- 539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/21(木) 05:02:39.19 ]
- >>535
マジレスすると、>533が言っている「実用」ってのは総和法なんか知らなくても
生きていける範囲の話なんだろうな。そして、限られた範囲、例えばフーリエ
変換や級数、複素関数による留数計算なんかだったら「公式を前提にすれば」
ε-δ論法要らないね実際。もちろん、微積分の基本的なところ含めて真面目に
証明つけようとすれば必ずε-δ論法は必要なんだけどね。
disってる訳じゃないが、工学でバリバリ複素関数使ってた大家が引退後に
色々数学復習して、特異点を越えて二方向から解析接続したものが
特異点の先で一致しないからこれは複素関数論のバグだとマジに吼えてたという
話もある。「実用」派の数学の理解ってのは大体そのレベルだと思っておいた
ほうがいいんだなと思わされた。
- 540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/21(木) 15:37:53.72 ]
- εδなんか工学レベルでも常識だろ
可換図式とかの話ならまだしも
- 541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/21(木) 21:23:39.01 ]
- 実際に数学的に厳密な考察をしないで数式を扱ったことが原因で発生した
深刻な事故とかバグってあったか？
ないなら別にいいと思うが。
厳密性にこだわるのは時間の無駄。
数学は感覚と合うように出来てるんだから感覚的にやっても厳密にやっても答えは同じ。
- 542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/21(木) 22:28:24.91 ]
- などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
- 543 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/21(木) 23:50:27.84 ]
- 工学部だろうがなんだろうが数学やるからには厳密にやるべき
- 544 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:26:40.80 ]
- 厳密であるからこそ難しい
厳密であるからこそ美しい
それが数学
- 545 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/22(金) 02:12:39.06 ]
- >>541
片持ち梁の強度の理論がずっと（数学的に）間違っており
それを孫引きしていたために、安全強度2以下で
致命的な事故が起こったという歴史がある。
- 546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/22(金) 07:14:18.76 ]
- しかしそういう教訓は生かされておらず
相変わらず数学を感覚的に使う人が圧倒的多数ですよね
- 547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/22(金) 12:44:08.87 ]
- 普通の数学者って公理的集合論をロクに知らないんだよねえ
それなのに厳密なことをやってるつもりなんだから笑っちゃうw
- 548 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/22(金) 17:04:14.21 ]
- 数学者といえども
ある分野に関しての造詣は深くても
自分の専門外の分野は全く分からないという例は珍しくない。
自分の専門分野でさえ怪しい人もいる。
- 549 名前：あんでぃ mailto:sage [2011/07/22(金) 20:48:14.58 ]
- ガロアはできなかったのかやらなかったのかは知らんが、
物理の評価は酷かったらしい。
まあ、数学と会う前から学校の成績はトップだったと聞いたが
- 550 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 01:24:05.65 ]
- あんでぃがまともなレスしてんの初めて見たw
- 551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 01:36:34.24 ]
- プロの数学者でも普通は公理的集合論をロクに知らないの？
修士取ってやめた俺ですら学部1年時に数学の根底のほうを追求して辿り着いたのに。
でも大学教員やってて公理的集合論を全く知らないって人はさすがに居ないよね
- 552 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 11:19:00.35 ]
- >>551
公理的集合論、という言葉でどこまで指すかに依存する。
専門分野が解析学だったり代数学だったりすれば、
「選択公理は知っているけど超限帰納法は知らない、使えない」
という人がいても不思議ではないし、今のところ「ふつうの数学」
の範囲の結果を出すために初等埋め込みなどは知らなくても
生きていける。
超準解析やるなら初等埋め込みぐらい知っておいたほうがいいけれど、
これにしても公理的な方法で初等埋め込みをあんまり、あるいは全然
知らなくても良いし、そもそも初等埋め込みは圏論的な性格を持っている
事を考慮すれば別に公理的集合論と密着した概念でもない。
有限/可算/非可算の区別と、ヒルベルトホテルとか「集合全体の集合⇒アウト」
みたいな話を知っていてその辺回避できれば、普通の数学やる上でなにも
問題ないよ。微分形式や多様体の勉強に時間使ったほうが有益。
- 553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 12:01:39.42 ]
- コーエンの強制法とか専門家以外は普通知らんわな
- 554 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 12:10:39.32 ]
- 学部1，2年の頃に、集合論だの基礎論だのに
走ると、まあ修士までで落ちこぼれるって自己紹介でした
- 555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 12:11:02.44 ]
- 正則性公理を知っている人はほとんどいないでしょう。
- 556 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/23(土) 12:24:34.24 ]
- >>554
日本の大学じゃなければそのまま集合論でいけたのにね...
- 557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 14:50:44.95 ]
- >>556
そのまま集合論でいける大学の方が、世界的にも少ないね^^
- 558 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/23(土) 15:30:56.37 ]
- まあ、しっかりした本で勉強していればまだマシなんだが、専門外の学者やそもそも数学者ですらない人が書いた本や、ネットで得た知識を偉そうにひけらかして、勉強した気になっているのもいるからなあ……。
- 559 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/23(土) 15:37:02.99 ]
- kunenは学部のテキストとして出たんだよ
- 560 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/23(土) 15:38:06.76 ]
- ＊kunennのset theory
- 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 16:52:18.10 ]
- 確かに修士が終わったら某メーカーに就職したけど
仕事で結構数学使うから面白いよ。
もちろん高校数学や工学部でやるようなレベルの数学だけど、
実際に数学がどう利用されているか分かっておもろいよ。
それに暮らせるだけの収入が得られるのが大きいね。
- 562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 16:56:45.82 ]
- あっそ
- 563 名前：工学部→数学科大学院 [2011/07/23(土) 20:21:58.19 ]
- 「昔の人は畑耕して飯食って寝て一日が終わっての繰り返しで
ネットも娯楽も趣味も文化もなくてつまらなそーだけど、
何もないから気にならないのかなー」＞＞561
- 564 名前：１３２人目の素数さん [2011/07/23(土) 23:03:22.17 ]
- みんな公理的集合論とか強制法とかが常識とか
サラッというけど、結構難しいと思うけど。
閉非有界とかジェネリックとか共終とかposetとかmartinの公理とか
抽象的なramzeyの性質とかわけのわからん巨大基数とか次数とか木とか
そういうのがごっちゃになって直感も使い物にならない議論が
複雑に続いていくんだけど...
グラフ理論の無限版（無限なので図示不可能）みたいなイメージを持った
- 565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/23(土) 23:25:39.46 ]
- >>564
>>552あたりで言われてることと被るけど、ふつうまともに数学してる人の間で
集合論やってるとか基礎論をしってるとか不用意に言ったら、
そういうのをセミナーやれるくらいのレベルでやってるという意味にとられるってだけ。
同じことだが、プロの数学者が公理的集合論はあまり知らないといった場合でも、
学生が少し齧ったという程度のことは余裕で知ってると思ったほうがいいってこと。
きっと>>547や>>551は数学とは無縁の人で、そういう機微がわからないんでしょ。
- 566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/04(木) 21:57:59.33 ]
- >>563
>ネットも娯楽も趣味も文化もなくてつまらなそー・・・・・・
「昔の人」の大多数を占める農民の生活でいうと、夜明けから日没まで
野良仕事でへとへとで、灯火の費えも馬鹿にならぬし夜は泥のように
眠る毎日（日曜休日制度は、農民には無縁）だったろうが、不充足感は
なかったのでは？
つまらないという思いは、閑居生活から派生するものだろうから。
- 567 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/05(金) 12:47:06.98 ]
- >>566
と云うか平均寿命が40～50歳の時代だから、早めに熟成した大人に成長する必要がありそう。
- 568 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2011/08/06(土) 12:13:00.76 ]
- 体は大人 でも頭は小学生！
- 569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/06(土) 22:40:24.80 ]
- >>565
素朴集合論の教科書レベルの知識の人なんて普通にいますよ
もちろんそれで何の問題も無いし
- 570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/07(日) 02:01:03.75 ]
- でも数学のプロとしてそういうところに疑問は持たないんだろうか
数学の土台は集合論、ではその集合論自体の定式化は？公理系は？集合の定義とは？
っていう風に少しでも疑問に思ったら調べて公理的集合論に行き着くと思うんだけどなぁ
- 571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/07(日) 03:38:38.71 ]
- >>570の言うような集合論は集合を道具として数学を記述する道具を
記述してそれを正当化するモデルを取り出す所の話だけで十分で、
だったら普段の仕事のために根っこまでさかのぼる必要はまったくなくて
その気になればどこでも好きなところに根っこを設定できる。
- 572 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 08:52:21.53 ]
- そこで使う形式体系が無矛盾で大体閉じてれば、
必ず数学の土台（公理的集合論）から始める必要はないんだよ。
ロジックの中の逆数学でさえ公理的集合論がでかすぎるから
2階算術とかに規模を狭めて研究してんだから。
- 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/07(日) 10:29:30.28 ]
- 群論なら群の公理から始めれば十分ってこと？
- 574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/07(日) 10:40:17.33 ]
- たとえば順序対なんかはいろんな場面でよく使うと思うけど、
これを集合として実現する必要はないし、集合に読み替えないといけないわけでもない。
それとか、集合として定義したとき順序対の満たすべき性質以上の
余計な性質を備えてしまうかもしれないというような余計な心配をしたり
する必要もないはずだし、それが公理的集合論から出てくるかどうかなんて
普通は誰も気にしない。
- 575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/07(日) 11:15:23.08 ]
- > 数学の土台は集合論
そう思ってない数学者の方が多い。
数学を記述する言語として使う分には素朴集合論で全く問題ない。
集合そのものを考察しようとすると様々な逆理が生じるので公理的集合論が必要になるが、
大抵の数学者は集合そのものを考察したいわけではない。
- 576 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 12:07:07.56 ]
- 工学部の大半の人は基本高校レベルの延長の暗記数学レベルができればいいと割り切っている。
むしろ図学をこなすことが最優先だろう。
>>535
＞工学部の人が「フーリエ・ラプラスわかりません」って
のは、普通は公式の暗記さえできていないか、「使う意味が分かりません」意味論レベルだろうな。
- 577 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 12:44:32.12 ]
- 集合論側の人間がZFCを数学の土台と考えることが多い。
特にZFCで普通の数学は十分だろうと考えられている。
ZFCを超える論理式は人工的で、伝統的な数学の枠から外れてる。
唯一選択公理だけが入れるべきか否かを考えさせられる公理となってきた。
また連続体仮説の真偽が決定できないためZFCは暫定的と考える場合もある。
良く言われる比較として
・シェラーのZFCは絶対的な原理であり、その他の体系は研究補助にすぎない。
・ウッディンのZFCや今の論理に不備があるため、存在するはずの究極的な体系では連続体仮説も解決する。
という2つの立場がある。
- 578 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 13:15:39.37 ]
- 基礎を見直すのは先端の研究の行き詰まりが主な動機
確率論も代数幾何もそう。
- 579 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 16:23:56.14 ]
- 選択公理は成り立たない
- 580 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 19:35:05.21 ]
- 基礎の見直しとして集合論やってるやつはほとんどいないだろうけど。
そういう目的なら逆数学とかやるだろうし...
- 581 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 21:08:46.45 ]
- 僕は数学の勉強の最初のころは、集合論 の勉強ばっかりやっていた。
BGE が ZFC の保存拡大になるとか、
そういうところは押さえなければならないと思って。
強制法も少し勉強したし、選択公理や一般連続体仮説の
相対無矛盾性証明は、面白かったよ。
集合論に対する興味が一段落したら、
修士・博士の研究としては
完全にホモトピー論に移ったね。
学位はもらったが、崩れて今は塾の講師をしています。
- 582 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 21:26:42.55 ]
- >>581
あなたにとって数学的直観というものは
何らかの意味がありますか？
- 583 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 22:00:35.58 ]
- >>582
意味はありますね。
僕にとっての数学的直観というものは、
①たとえば、出題された「問題」の
証明を考えるときに、
先を見通す力という位置づけ。
であったり、
②高度に抽象的な概念を
数直線やユークリッド空間など、
比較的身近な数学的な対象との対比で
なんとなく理解する能力
だったりします。
まあ、感覚の問題だから、
言葉が足りないところもありますが。
- 584 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 22:33:16.04 ]
- >>583
ホモトピー論ってどんなことやってたの？
あと強制法はどんな感じでした？
ジェネリック・フィルターとか使いましたか？
ZFC→BGCの保存拡大はどこで知ったのか気になります...。
- 585 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 23:35:04.31 ]
- >>584
修士時代は、たいしたことないですね。
論文を読んで、その論文をちょっと改良して、修論として提出。
博士時代は、古典的な空間 X についてのホモトピー集合 [X, X] の計算。
そのプロセスで、とある人の論文の定理の反例を発見して、
それが D論のメインテーマになりました。
技術的には、様々なホモトピー群の元の「符号」を計算しました。
- 586 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 23:39:28.91 ]
- >>584
強制法は、コーエンのオリジナルのものではなく、
すでに後進の研究者たちによって整備されたものを学習しました。
技術的に、こんなもんだと割り切って読み進めた部分が大きいですね。
ジェネリックフィルターは、もちろん使いました。
与えられたモデル M を「ジェネリック拡大」して、
新しいモデル M[G] を作り、一般連続体仮設や選択公理が
成り立たないようにするという点が、印象的です。
強制法は、そのためのツールと言う印象を受けました。
直感的にわかりやすいのは、ブール値モデルのほうですね。
- 587 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/07(日) 23:43:16.47 ]
- >>584
ZFC→BGE の保存拡大については、結論だけが
強制法の本（和書）に載っていましたが、証明は、練習問題として、
自分で与えました。もちろん、僕が証明するまでもなく、
すでに30年以上前に解決されている問題ですが。
- 588 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/08(月) 17:33:50.75 ]
- >>585
>とある人の論文の定理の反例を発見して、
これってどういうこと？
定理が間違ってたのか、定理の仮定を緩めたときの反例を作ったのか
- 589 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/08(月) 19:10:11.49 ]
- >>588
定理の結論そのものが間違っていました。
仮定は緩めていません。
- 590 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/08(月) 19:56:13.97 ]
- おれはまったく知らない業界なんだけど
新聞の求人見てると
塾って勤務時間に対する報酬がかなり多いような気がする。
空いてる時間ができて数学できて超はっぴーじゃん♪age↑age↑
- 591 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/09(火) 02:16:59.40 ]
- >塾って勤務時間に対する報酬がかなり多い
しかしながら時間外労働もかなり多いよ。
質問対応とか宿題チェックとかは授業給料に入ってるものとされるからね。
ぶっちゃけ微妙。
- 592 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/09(火) 09:42:33.84 ]
- 中島ちさ子は河合塾にいるの？
- 593 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/09(火) 10:51:01.77 ]
- ちさ子はいない気がする
- 594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:49:26.48 ]
- 建前としてはともかく、リーマン面を順序対の集まりと考えてる数学者はただの1人もいないだろう。
- 595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/14(日) 10:52:45.55 ]
- >>549
ガロアは人類史上５本の指に入る早熟の天才。
入試の数学の口頭試問でガロアが回答した内容を試験官が理解できず
試験管の馬鹿ぶりに頭にきたガロアが黒板消しを試験官に投げつけた
という有名な逸話がある（当然その入試には落とされた）。
- 596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/14(日) 13:29:42.66 ]
- >>595
人間の指が５本でよかったな
- 597 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/14(日) 14:21:03.74 ]
- >>595
その後伸びたかどうかは分からないけどね…
- 598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/14(日) 17:27:15.81 ]
- >>595
素晴らしい発想を持っていたがそれを伝える技術はあまりなかったわけだから
決闘で死ななかったとしても彼が生きている間に認められたかどうかはわからんよね。
あと、境遇のせいでもあるんだろうけどあの猜疑心の強い性格とかも
彼が世の中で認められるためには色々障害になったはず。
- 599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/14(日) 21:20:00.45 ]
- >>598
＞猜疑心の強い性格とかも
これ何もガロアだけじゃないだろう。
同時代のコーシーとかガウスはもっと酷い。
ガウスはアーベルの楕円関数論の論文について
「３０年前の自分の未発表論文のコピーみたいだ」
という神暴言を吐いた。
最近の例ではポアンカレ予想を解決したペレルマンもそう。
- 600 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/14(日) 23:37:34.51 ]
- 溝畑宏の親父は息子よりえげつない人格だったらしいな
業績も見識も一流の数学者だけど
- 601 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/14(日) 23:47:00.79 ]
- まあ、アレだけの業績だからな。
- 602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/14(日) 23:51:43.50 ]
- 数学者はアスペ
- 603 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/15(月) 00:05:46.17 ]
- 今年はあまり蝉が鳴かないな。
放射能でやられたのか？
- 604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/15(月) 00:37:19.11 ]
- >>600
息子て社長さん？
- 605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/15(月) 01:05:46.43 ]
- >>600
なるほどー
- 606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/15(月) 01:06:36.37 ]
- >>599
それ、ガウスにとっては褒めてるつもりだから。
- 607 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/15(月) 01:20:30.49 ]
- 聖書を読もう
- 608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/15(月) 07:55:04.76 ]
- >>604
大分トリニータの社長→環境庁長官の溝畑
- 609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/15(月) 08:10:07.24 ]
- >>608
あの人、そんなに性格悪いの？
- 610 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/08/15(月) 14:11:29.62 ]
- >>609
親は本でしか知らんが、政治家になった息子のほうはエゲツない。
数学者になった息子は、己をわきませてるｗ
- 611 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/03(土) 11:22:39.35 ]
- >>610
親はもっとえげつない
- 612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:29:15.50 ]
- これクソ笑ったんだけど
途中で気付けよと
www.amazon.co.jp/product-reviews/4893087126/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addOneStar
6 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 実践したところ・・・, 2011/7/14
By
hensati50 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 和田式要領勉強術 数学は暗記だ!―受かる青チャートの使い方 (大学受験合格請負シリーズ) (単行本)
この本にかいてあることを実践したところ・・・
高校1年生のころは70をこえていた偏差値が、
高校3年になると50になってしまいました。
偏差値が20もさがり、、私の人生は終わってしまいました。
この本は有害図書といっても過言ではないでしょう。
周りの数学ができる人たちの90%は、
学校の授業と予備校の授業を両立させています。
少しでもこの本による犠牲者が減ることを願います。
- 613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/04(日) 08:47:17.05 ]
- >>612
ワロタ！
【悪書・禁書・トンデモ本】スレを立てて、こういうのを紹介してくれ
- 614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/05(月) 01:05:04.16 ]
- >>613
これがホントの禁書目録
- 615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/10(土) 18:19:58.99 ]
- そういうのは受験板でやってくれ
- 616 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 08:12:55.86 ]
- そうそう
- 617 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/29(木) 15:28:44.60 ]
- >>612
偏差値が20も下がりましたって
もともと馬鹿だったのがバレタだけじゃん。人のせいにすなっくはあられ。
- 618 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/09(日) 17:40:12.22 ]
- 大学レベルの数学に挑戦しようと思う。
やはり線形代数、微積らへんから勉強するのがデフォなのか？
個人的にこの2つはつまらなそうだから出来れば違う分野から手をつけたい。
群論だったか？そんな分野の数学書をパラパラとみたが
線形、微分の知識がいらなそうだった。ここから手をつけるのはありか？
- 619 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/09(日) 23:02:54.51 ]
- 群の定義ぐらいなら線型の知識がなくても理解できる。
が、勉強するなら線型は必要。
というか、線型はほぼ全分野で必要になるからやっとけ
- 620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 00:31:30.18 ]
- じゃあ線形からはいりますわ。
微積はいらない子でいいや。
- 621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 00:36:53.74 ]
- 「大学レベルの数学に挑戦」とあるけど、解析は全くやらないの？
集合位相は？幾何は？
- 622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 00:43:58.76 ]
- >>621
解析（微積）はともかく位相と幾何なんて線型すら分かってないのにできるわけないだろ
- 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 00:54:37.50 ]
- >>622
いや、その２つは（解析含めて３つ）むしろ微積の知識がいるだろ？
だから代数以外にもやるなら微積は必要だよ、と言いたかった
まぁ、本格的にやるなら線型微積位相は全部いるということで
- 624 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 11:01:16.88 ]
- ん？位相って位相幾何学？
その3つさえ極めればあとは好きな分野にいけるってことか
- 625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:51:15.14 ]
- 集合と並べるときに位相空間ではなく位相幾何とはこれいかに
- 626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/11(火) 01:16:02.19 ]
- 位相幾何のことだとしたら線型微積位相の中で位相だけ明らかに場違いだなｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/11(火) 01:23:27.85 ]
- スレチ
- 628 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/14(金) 21:23:04.92 ]
- 三角関数の正弦と余弦がどうしてここなのかが分かりません。
- 629 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/15(土) 00:09:14.04 ]
- >>1
なんだっけ
最近でた東北大の人が書いた代数の本
- 630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:10:09.04 ]
- >>629
ググレカス！
- 631 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/15(土) 00:19:14.25 ]
- >>626
位相空間論は解析の基礎でもあるが、位相幾何学の基礎でもあるだろが
- 632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 01:35:56.97 ]
- >>631
何を言いたいのか分からないが、>>623は
「大学数学への入門は線型代数学、微分積分学、位相幾何学をやればいい」
などと言っている
どうみても位相幾何が場違いだろ
- 633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 01:57:30.13 ]
- >>632
>>623のどこに
「大学数学への入門は線型代数学、微分積分学、位相幾何学をやればいい」
って書いてるの？
- 634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 02:10:10.68 ]
- >>633
>>623が言ってる「位相」は位相空間ではなく位相幾何を指してるのはわかる？
そして元は>>618への回答なんだから、線型微積位相は「大学レベルの数学に挑戦」、つまり「大学数学への入門」
になる
従って「大学数学への入門は線型微積位相をやればいい」、ということになる
- 635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 05:00:30.56 ]
- よこやり
>>623は線形、微積、位相空間論勉強しろって言ってるんじゃねえの？
- 636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 06:58:38.61 ]
- そらそうよ
- 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 14:55:13.51 ]
- >>623は位相幾何とは言っておらずおそらく位相空間論（一般位相）のほうを指してる。
それを位相幾何と言い出したのは>>626。
- 638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/15(土) 19:45:59.02 ]
- >>634
＞>>623が言ってる「位相」は位相空間ではなく位相幾何を指してるのはわかる？
そこがおかしい。普通に位相空間論だろ。
- 639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/16(日) 01:29:01.76 ]
- >>635-638
>>623-626の流れは見てる？
- 640 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/16(日) 11:59:04.76 ]
- 流れをどう見ても、>>623は位相空間論の話をしているので>>634はバカ過ぎる
という大筋は揺るがしようが無いな。
>>637の「言い出したのは>>626」は勘違いかtypoで「言い出したのは>>624」だろう。
- 641 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:20:59.72 ]
- ここまで俺の自演
- 642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:29:01.58 ]
- その安価の多さじゃバレバレや
- 643 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/20(木) 06:56:28.84 ]
- ドラえもんの3歳からの微分幾何
- 644 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/20(木) 07:41:20.12 ]
- 猫のおきる時間
- 645 名前：ケケケ猫 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/10/20(木) 13:13:49.45 ]
- >>644
いや、今朝は寝てましたワ。昨夜は明け方まで起きてたので。
猫
- 646 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/10/20(木) 15:34:07.81 ]
- βに砲屁で死んだかと？
毒気はサリンよりすごいとか
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