Inter-universal geometry とABC 予想48

1 名前：１３２人目の素数さん [2022/03/02(水) 19:54:05.87 ID:syaKskfd.net] 未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話の サロンとして使って下さい。 荒らしはご遠慮願います 応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です 関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です 前スレ Inter-universal geometry とABC 予想47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056 769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 17:01:29.17 .net] >>730 IUTT＝forcing論は、望月の方法論に意味を見出す点では彼に好意的だが、 同時に、それでは証明になっていない、という点では彼に否定的である 770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 21:00:17.16 ID:rg6bUzy5.net] さすがに選択公理のようにどちらも成り立つって話にはならんだろ。 ABC予想は明確な計算結果に対する話だぞ。 771 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/16(土) 21:38:22.33 ID:qs0GXAex.net] むしろショルツの自己過信ぶりの方が目立った 「俺が理解できない物は間違っている」ということしか言っていないのに よくここまで他人の論文にあれこれ言えるもんだと思う 論文を深く理解できて核心的な指摘や批判ができる人間だけがケチを付けるべき 量子論に批判的だったアインシュタインは様々な思考実験を提示して量子論に対抗しようとした その結果量子論に対する理解が深まったり、新たな量子論の分野が生まれることになった 批判というのはこういう物であるべき 772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 21:52:15 ID:L3wBqr4z.net] 「Cor 3.12の証明のFigure 3.8以降のロジックについていけない」はかなり核心的な指摘だと思うが どの定理の、証明のどこからにギャップがあるのかまで指摘してくれているわけだし、 証明したと考えている側もこれを受けて、Cor 3.12の証明をコンピュータで証明できるくらいの形に書き直せば良くなるから負担も比較的少なくて済むはず 773 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/16(土) 21:56:14 ID:iM1n9g2r.net] >>734 ブーメランだよ。あんたこそSSとそれに対する望月の反論論文を読んでちゃんとショルツを評価しないと 774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 21:59:30 ID:pbg0Rfu8.net] ショルツの言うことを盲信してる奴なんて外人しかいないけどな 日本人はちゃんと望月さんの偉業を理解している 775 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/16(土) 22:02:05 ID:BrQor1I/.net] 他人は盲信 自分は理解 この卑怯な言い方は朝鮮JINかな 776 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/16(土) 22:02:43 ID:BrQor1I/.net] 738は朝鮮人のタイプミス ごめんごめん 777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 22:20:56 ID:ummmE3qY.net] >>731 あのオメコ理論の人？ すごい感動して影響受けました オメコ理論って発展しないのですか？ AIと融合とか 778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 22:56:28.57 ID:rg6bUzy5.net] 人種問題にして誤魔化してるのは明らかに望月の方だがな。 779 名前：sage mailto:sage [2022/04/17(日) 02:49:15.60 ID:OgYm9K2Q.net] 文元さん大学辞めたのは、悪いけど、この問題から逃げたのかなって思っちゃった。 780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 05:38:16.89 ID:2J4pyrI/.net] 立派な人だけど、「認識論」とは関係ないよ。 というか、「認識論」って疑似科学で、 「オカルト」、「錬金術」と同類の言葉だよね。 781 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 06:19:08.53 ID:LeyqYZhd.net] >>734 フェゼンコが相変わらずIUTT支持でスティックスがトーンダウンしてるのもそういうことでしょうね 782 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 07:05:20 ID:nespQRkY.net] >>737 Scholtzeがそういうなら 自分が解読できなくても恥ずかしくないので とりあえずは放置プレイ といったところだろう 783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 08:56:38.19 ID:0N20y0Hd.net] >>737 どこの日本人www みんな無視だよ 現実望月論文のサーベイ論文も勉強会の類のワークショップも外部からはなーんにも出てこない、もうこの話出てから10年にもなるのに もう終わってるよ 784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 10:28:04.14 ID:XqCfFBGz.net] でもNHK番組の反応見た感じだと大半の視聴者はABC予想が解決されたと思ってるよね 理論は正しいのに難しすぎて他の数学者に理解されていないんだと認識してる 785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:08:33.71 ID:yh1xbakA.net] >>747 もし世間の人にそういう誤った情報を信じさせたなら完全にNHKの黒歴史になるわな しかし現実にはもうrimsの方はこの異常事態をキチンと責任持って幕引きするつもりはないみたいだし 残念ながらこの日本数学界に深い黒歴史を刻んだまま逃げ切りで幕引きしようとしてるようだからな 望月先生はやはり数学者としての最低限 786 名前：の責任についてキチンと考えていただきたかったな [] [ここ壊れてます] 787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:29:32.55 ID:udSQiRTc.net] 世界中の数学者がぐるになって未解決のままにしておけばいくらでも研究費を貪れるからな フェルマーの最終定理が証明されてしまったので代わりが必要だったのだろう 未来から来た論文とは数百年間証明できないことにしておくはずだったという意味では 788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:31:46.39 ID:6EYjijeL.net] ただいま絶賛隠蔽中 (私が解決した順) Goldbach予想 双子素数予想 Collatz予想 奇数の調和数 789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:48:51.52 ID:gO+TlepH.net] >>749 むしろ解決したってことにしないとこの分野で飯食えない連中が張り付いてるイメージしかないわ。 790 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 13:04:44.95 ID:WrmEepLI.net] >>748 あの番組の監修が玉川星加藤小山ということで、747の認識に持っていくということがミエミエ。 791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 13:51:04.61 ID:udSQiRTc.net] >>751 解決したらそれで終わりで別のテーマを探すだけだろ？ 792 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:20:01 ID:YciZ7BGt.net] 「証明に取り組んだ誰もが系3.12に引っ掛かった」というのがNatureにも載った共通認識で望月はそれに応えられていないのに、 京都一派は「望月は固定観念に捉われた数学界の被害者」「認識論」(笑)って印象を日本で振りまいているわけだ 793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:25:00.49 ID:YciZ7BGt.net] ブンゲンは「望月の反論に対してショルツ-スティックスからの返答がない」と言い広めてるけど、 その反論なるものが不必要に攻撃的、かつなんの説明にもなっていない(＝応答する価値がない)と認識されていることは言わない 794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:31:51.55 ID:3XALqMhA.net] >>738,739 あなたはまず、Twitterで最も暴れてるIUT信者がズブズブのネトウヨだってことを知るべきだ 795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:37:53.91 ID:Xtysfnn0.net] >>740 ＡＩ分野に関してはいま甘利俊一先生と共同で研究進めてる オメコ・クリストッフェル拡張理論として論文を出す予定 796 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 15:22:32.13 .net] 加藤文元は数学における"ジャパン・ポストモダニズム"の旗手となったようだ 797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 15:48:02.86 ID:udSQiRTc.net] 天才が現れて未解決の難問をさくさく解決されたら同業の凡人にとっては飯の食い上げだからな 自然科学と違って追試の必要もないし 798 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 15:55:37 ID:ktdS2teZ.net] なんだかナショナリズム的性質を帯びた案件になっていきそうですよね もう既にそうなりつつあるかもしれませんけれど 箔をつけるために政治家が何らかの賞を与えたり、国内で批判的な意見を述べた者が袋叩きにされたりする未来…… 799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:03:42.91 ID:/iVb7e4g.net] >>760 そんな話になんぞなるハズもない 数学者は政治ゲームなんて一切やらん ここのアホ信者どもの妄想ワールドの数学者はやってるのかもしれんがね もちろん予算の配分とかで上の方ではなんかやってるのかもしれんけどその他大勢にはどうでもいいし 金なんてなくても研究はできるからな 海外のシンポジウムなんていかなくてもどうって事ないし 800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:05:43.54 ID:udSQiRTc.net] しかしそこまでして研究費を貪らねばならない理由が単に個人の生活のためとは考えにくい やはり何らかの秘密結社の資� 801 名前：煬ｹとなっているのではないか それも何世紀も前から [] [ここ壊れてます] 802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:07:28.96 ID:/iVb7e4g.net] きたよネトウヨwwwwww 803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:10:54.94 ID:udSQiRTc.net] >>761 数学者だって霞を食って生きているわけじゃないのだから金は必要だろう 804 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 16:26:09.59 ID:B94LNwVq.net] >>749 ネトウヨ陰謀論と完全に同レベルだな 805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 17:34:18.92 ID:gO+TlepH.net] ペレルマンなんかは確かに面倒になって大学辞めてはいるな。 この問題はそういう人と比べるレベルにはない。 そもそもペレルマンは証明の問題点について受け入れてきっちりと修正している。 806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 18:03:45.66 .net] ペレルマンがなぜ大学を辞めたかは知らないけど ポアンカレ予想の証明は認められてる 望月新一と一緒にするのは彼を冒涜することになるな 807 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 18:36:28.15 ID:B94LNwVq.net] そもそもabcが解決されたら困る数学者なんかいないぞ Vojta予想やLang予想があるから IUTは仮に正しくても今んとこ曲線にしか適用できないし 808 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 22:40:43.40 ID:+/RIJ3Xg.net] >@FumiharuKato >Apr 16 >IUT理論における「宇宙」という用語が指し示すものが望月さん >独特のものであるのは本当です。その宇宙は集合論の宇宙とも、 >グロンタンディーク宇宙とも異なっていますので。 に対するロバーツのリプライ >@HigherGeometer >Apr 16 >Is there a formal definition of what Mochizuki means by the term? を華麗にスルー。"universe"のみならず、"functorial algorithm"等々、 きちんと定義されていない用語を自在に使い、形式的な定義を聞かれると 無視するか言を左右にする。IUTはこんなんばっか。 809 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 22:58:28.25 ID:Q6EA8WEl.net] スレタイの件は生涯このまま自分は門外漢だと思っていたが、 今日nhkスペシャル完全版の録画をみて 国際数学会、というかそれをとりまく世の中の状況が分かった 気がした。 端からシロートの感想で失礼だが、これだけはいえる。 ショルツさんよ、正気を取り戻そうぜ。 810 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/17(日) 23:37:44.98 ID:rAjUaH2h.net] ×ショルツさんよ、正気を取り戻そうぜ。 ○望月新一さんよ、正気を取り戻そうぜ。 811 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 00:15:13.70 ID:NXTRPf/r.net] 狂ってんの？狂ってないの？皆はっきり言っとけ〜 812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 01:04:01.67 ID:t1Gf1c5u.net] 圧倒的にコミュ力が足りないんだよ。 数学やっている者はコミュ力が無い人が多いが、望月は圧倒的に足りない。努力できない。 それとも彼の理論は最初から間違っていた… 813 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 07:25:52.37 ID:TUyIy4XF.net] >>773 100年後に残る仕事をやり遂げた後では コミュ力などは必要ない。　　 814 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 07:26:27.02 ID:TUyIy4XF.net] >>773 100年後に残る仕事をやり遂げた後では コミュ力などは必要ない。　　 815 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 07:59:22.81 ID:qkpF6Gku.net] 数学者の大半は望月の証明を受け入れていないのだから、 これはショルツの問題ではなく、望月の問題。 それを混同するのは単なる詭弁。 近夏のICMプレナリー予稿でもこんなこと言われる始末。 >A great example is Mochizuki’s claimed proof of the ABC >conjecture [Moc21]. This proof has now been published >in a serious research journal, however it is clear that it is >not accepted by the mathematical community in general. 816 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 08:36:02 ID:TUyIy4XF.net] 無価値であるとは誰も書けない状況ではある。 817 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 09:19:19.78 ID:Gs6UWyRN.net] >>777 擁護になってない 818 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 09:40:18.65 ID:cBCqfFLO.net] 加藤さんの言い方が少しずつ変わってきているのが気になる。 でもIUTTはきちんと０から学ぶことで見えてくることがあるのだろうね。 ただそこらへんを０から学ぶ気のない人も説得できるように説明するのが若い世代の IUTT習得者へ期待されることだと思うけど。。 819 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 09:56:25.27 ID:+VXLqRg+.net] >>779 たとえば偏微分方程式が専門の学生が、エタールコホモロジーや志村多様体をゼロから勉強しようとするだろうか。しなかったとして、何か問題があるだろうか 他の人がやってる数論とIUT理論は、それよりもさらに隔たりがあると思うが 820 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 10:10:22.04 ID:cBCqfFLO.net] >>780 問題はないですね。しかも今の評判だと学ぶインセンティブを学生はもちにくそうだから 余計「中の人」たちは印象的な解説を外に対してやらないといけないとわかってると思います。 もちろん人によってはそういう行為をよしとしないとするでしょうけどね。 商売だと「いいものなら自然と売れるものだ」なんて素人でも考えないですけど。 821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 10:30:58.04 ID:3r6IZsm+.net] まあ入りたくはないわな。 こういう政治闘争が嫌で数学やってるっつーのになんでまたそんなことやらにゃって気になるだろう。 822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 11:01:55.87 ID:xtvhZssM.net] >>781 素人ってあんたが素人やろ？ いいものはほっといても受け入れられるわ あかんから受け入れられてないんだよ そういう“周りの数学者がアホだから受け入れられてない”という考えがムカつくんだよ 823 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 11:31:56.26 ID:+VXLqRg+.net] >>781 いいものとかそういう問題ではなく、単純に 「自分の専門じゃないから」 やらないんだよ 数論が専門でも、日本で加法的整数論や素数分布をやっている人は多くない。IUT理論はそれよりももっと隔たりがある 824 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 12:23:15.75 ID:NXTRPf/r.net] ないない IUTは比較的代数要素が純度高い理論だから、それこそエタールコホモロジーやp進ホッジ理論など 一部の国内数学者がやってる素養があれば読めなきゃおかしい。それでも現実には京都の連中しかわからん 志甫も論文書けてないじゃん。わかったならとっくに復元理論使ってるわ 825 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 12:29:09.48 ID:NXTRPf/r.net] よく言われるように、賢い人は難しいことを馬鹿にもわかりやすく説明できる ところが、数学者は普通こう思う。それにも限度があると。勿論限度はある しかしIUTの場合には相手はトップクラスの数学者なんだから、やっぱりおかしいわけ 826 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 12:35:59.73 ID:cBCqfFLO.net] >>784 そうなるとやはり中の人が形式化を進めてコンピュータ検証で正しさをPRするしかないか。 そこで問題になるのはその形式化は正しいのかとかそういうことになりそうだけど 京都ではそういう方向に進んで良さそうなのにね。 ショルツもコンピュータ支援には結構積極的みたいだからまた絡んできてくれそうだけど。 まあ皆さんまずは自分の研究で忙しいのはわかるからそこはうまいPRしてほしいもんだね。 827 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 18:29:23.61 ID:uRuBaWVx.net] >>779 ゼロからキチンと追うとギャップがあって証明になってない謎 828 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 18:49:33.28 ID:NXTRPf/r.net] 仮に理解者が理解していてショルツがわかりやすい間違いをしているなら、 簡単にその理由を誰かが論文にできる。それこそ加藤でも 数学とはそういうものだが、この理論は本人はまだ返したが、他の関係者が揃って誤魔化している 829 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 18:58:08.43 ID:mt1OeRp1.net] >>780 逆はあるんだよね 有名な教科書Gilbarg&Trudingerの著者Gilbargは 代数的整数論からの転向だったりする 830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 19:04:04.74 ID:l6VDp5Gx.net] テレンス・タオは偏微分方程式や調和解析に対してフィールズ賞を貰ったが数論幾何も出来るな 831 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:16:43.11 ID:NXTRPf/r.net] フィールズ賞のメインは測度論を使ったGreen-Taoだな 典型的な数論幾何というよりは普通の代数幾何に近い。トロピカル幾何学に近い組合せ論や有限体の幾何学など 832 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:21:36 ID:S177uqWc.net] ここってさあ 要点だけかいつまんでわかった気になったバカが キーワードだけ書いているクソスレですか？ なんで他者から物知りだと思われたいの？ そのコンプレックスに興味あるわ 833 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:25:16 ID:S177uqWc.net] 形式主義の欠点は こういうバカがのさばり周り廻って労働者から搾取することなんだよ ここでキーワードを書いてないではたらけ虫けら 834 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:25:49 ID:S177uqWc.net] ああ貴族はいいぞ それが仕事だ 835 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:48:30.21 ID:hQPi8TRv.net] IUT理論を理解してる人いたら知識０でも１から読めば誰でも理解できる 説明文書いてくれないかな？ もちろん無料で読めるインターネットで それかみんなで集まって書くとか それで誰でも理解できる説明になってたらショルツもわかるさ 836 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:53:09.28 ID:hQPi8TRv.net] 望月の論文を１ページ毎に１冊の説明の本にして ６００冊読めば理解できるでも良い でも本は無料で読めるPDFでお願い 837 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:58:43.33 ID:hQPi8TRv.net] 最初の方だけわかったという人も最初の方だけでいいよ そうすれば途中から読める 838 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:19:54.04 ID:NXTRPf/r.net] >>793 何でGreen-Taoの理論で測度論を使ってるのか IUTのモチベーションのヒントはp進ホッジ理論と並びもう一つは何か、何故それが一見奇妙なIUTになったか 内容を見てるなら当然この辺には解答できるんだろうな？ 839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 20:41:51.96 ID:vEbnLi+h.net] Quanta Magazineの例の記事で、Ivan Fesenkoは 「望月論文を深く読んだ上で正しいと思ってる数学者が12〜18人いる」と 取材に答えているが、どこにそんなにいるんだろうね 望月新一 星裕一郎 山下剛 加藤文元 田口雄一郎 南出新 Ivan Fesenko Benjamin Collas Wojciech Porowski Taylor Dupuy 多めに見積もってこんなもんだろう 玉川安騎男 柏原正樹 小山信也 黒川信重 こいつらは「深く読んだ上で」肯定してるわけではないだろうし 840 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:50:26.86 ID:hQPi8TRv.net] >>800 ほんとうに正しいと思ってたら１２人のうちの誰かが０知識でも誰もわかる 説明文かけるはずなのにかかないということは誰にもわからないようにしておけば 間違いがバレないと思ってるのかもね 本当に正しいと思ってれば絶対書くはず 841 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:54:27.27 ID:TUyIy4XF.net] 正しいことを書いているのだから いつかは伝わるはずと思っているのだろう 842 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:54:39.34 ID:hQPi8TRv.net] もしかしたらIUT理論は言語化出来ない理論だから書けないのかな それなら全部数式だけで理論を書けばいいよ 843 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:58:58.22 ID:hQPi8TRv.net] wikipediaに現今の数学との違いを完全に言語化する言語体系を、早急に作る って書いてあるから新しい日本語みたいな言語を作るってことかな 844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:12:03.75 ID:9MeuX0nK.net] 言語体系はすでにある 言語がないのに数学の証明をコンピュータでも証明する、なんてことが出来るはずもない 現代で虚数は存在しないはずだと言って研究を進めても、アイデアは拾われるかもしれないがそれ自体は 845 名前：数学コミュニティで認められないように、 今の数学の言語体系に沿えなければ認められることはほぼないだろう [] [ここ壊れてます] 846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:16:28.21 ID:3r6IZsm+.net] >>805 >現代で虚数は存在しないはずだと言って研究を進めても、アイデアは拾われるかもしれないがそれ自体は数学コミュニティで認められないように、 は？それ実数で現象を考えるだけだろ。そんなの誰でもやってるわ。 想像してるレベルが低すぎる。 847 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 21:20:46.28 ID:hQPi8TRv.net] >>806 想像してるものは『同じものでもあり異なるものでもある』という 理論だよ 光は粒でも波でもあるのと同じレベル だから二重スリットの実験みたいなのが無いと証明できない 848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:36:21.32 ID:9MeuX0nK.net] >>806 数学コミュニティの一般的な考えから見ても、そうやってアイデアが拾われる可能性はあるね >>807 同型のことならすでに分かってる 849 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 21:44:14.23 ID:wRXobWd1.net] 770だけど実は世の中の状況が分かった、 と同時に、ある程度、IUTを理解した 気がした。 その予想外にしきいの引くそうな、理解できそうな手法に対し、 「タイヒミューラー」という固有名詞（？）の、 どうにも、とっつきにくい感が、ちと残念な気がする。 この普遍的手法に見える理論の名称の由来は？ この固有名詞（？）と切っても切れない理由があるの？ 850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:49:30.11 ID:4gwvg7N4.net] ドイツの数学者 タイヒミュラー空間論で有名 ちなみにバリバリのナチスとしても有名 851 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/18(月) 22:48:50.53 ID:uRuBaWVx.net] >>770 いえねーよゴミ 852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 23:22:10.29 ID:f2wu/E5N.net] 加藤先生ってまともな数学者なの？ 経歴からは業界ゴロのような印象を受ける うちの業界にも近い人がいる 853 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:15:01 ID:dds25QH9.net] >タイヒミューラー デュドネの数学史の本で 「ガロアに匹敵する天才だったが、ナチス党員で自らも 対ソ戦に参戦して戦死した」 ような記述を読んだときから、印象に残っている。 854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:22:07 ID:dds25QH9.net] ちなみにもっちーは反論文書の中で ショルツ&スティックスのことをSSと呼んでいる笑 855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:33:43 ID:dds25QH9.net] >>812 リジッド幾何学の専門家。 欧州数学会から洋書の専門書も出している。 これはF原氏と共著の形。このF氏もいわく付きの人物。 つまり加藤氏は「若い頃天才と呼ばれていたが 後にいわく付の人物」となった二人と深い関係があることになる。 856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:57:29 ID:m6VSCjJp.net] >>812 > 経歴からは業界ゴロのような印象を受ける KAKENによれば、 九大 助手 京大 講師→助教授→准教授 熊大 教授 東工大 教授 だな。 数学では職階が変わるときに大学が変わるのは普通で、この経歴で変なとこは感じないな 857 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 02:26:56.42 ID:EhGyN2pB.net] >>811 目糞鼻糞をｗ 858 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 07:08:36 ID:IoKA4zt0.net] >>809 ＞タイヒミューラー 　加法と乗法の関係を壊す ＝等角写像を壊す（タイヒミュラーの擬等角写像） というアナロジーらしい 　このアナロジーが本質的かどうかは知らない 859 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 07:19:40 ID:JwQofraT.net] ０から説明できないというのは噛み砕けないということか。 噛み砕けないというのは噛み砕いても既存数学に還元しないところが残るということなのか。 もしそうならショルツが言っている、肝心なところはギャップがありその他はあたりまえな展開だ ということと同じということになりそう。 だからそのギャップなところを０からわからせてくれるといいけど、そのためには数論幾何の知識がかなり必要だというなら まあもうどうしようもないねw 860 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:00:25 ID:JwQofraT.net] Peter Woitさんの 861 名前：ブログにIUTTの最近の話が載っているね。 ふーんという感じ。記事から伝わってくるなんとも煮えきらない（不可解？）な状況の原因がどこにあるんだろう？ そもそもあまりに専門的で数学者でさえ理解できる人が非常に少ないということなんだろうか。 １９世期から発展してきたある現代数学分野ひとつの衰退期の現れなのか。。 [] [ここ壊れてます] 862 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:05:46 ID:LpePyWTL.net] また理解されない厨が増えたな 前から言われてるが、予備知識自体はそこまで膨大なわけじゃないよ 十年かかっても外野が納得できないような不自然な理論でしかないってこと 863 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:09:08.88 ID:LpePyWTL.net] >>818 その手のアナロジーは色々怪しい印象がある 例えば星が復元を一般向けに解説しているが、細部は捨ててでも概要が論文で何故外部に全く伝わらないのか いくら自明でないと言っても直観にすら訴えないアイデアなどありえない 864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:14:02.03 ID:LpePyWTL.net] >>815 まあ一応その分野の第一人者だよ。だけど整理屋としての才能のほうがメインだなw 更にショルツに一気に持っていかれた感はあるね 865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:40:00 ID:R6GzmGvY.net] 数学という学問にホントに畏敬の念を抱いてこの問題に首突っ込んできてるわけじゃないやつばっかりだからな なんとなくiutの話に首突っ込んで「俺こんな難しい話してる、オレかっけー」とか まぁそういうアホがいっぱいいるのは世の常だし周りから「アホだなぁ」と思われるだけでそれはそれでいい しかしその結果として「他の数学者は何してるんだ、ちゃんと論文読んでもっと広めろ」とか「どうもショルツとかいうやつが邪魔してるらしい、許せん」とか傍迷惑なアホ理論を平気で公共の掲示板に書き込んでくる バカか？ 今回の件でショルツの川には1ミリの非もない 責を負うのは100-0でrimsの側だとしか言えないのに 数学の勉強など全くしたことないのにおバカな誤解してアホな“数学っぽい単語の羅列”書いて喜んでる、結果普通の数学者、罪のない数学者を侮蔑する文章を平気で書く もう数学の世界にクビ突っ込むのやめろと言いたい 無理、勉強もしないで数学の話なんてできません 866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:43:38 ID:nX88M0Lo.net] >>815 F藁もPRIMSなら査読通っただろうになぁ 867 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:48:20 ID:JwQofraT.net] 運動神経も０で筋力もないけどボクシングみるのは好きだよ。 この話は望月さんがメインストリームに喧嘩売っているようにみえるから そこが野次馬的に面白い。ショルツが勝つか、もっちーが勝つかみたいな勝手な楽しみ方だよ。 ボクシングみたいにKOされたりすることはないのだろうなとは思うけど。判定勝ちはあるのか？ 868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:51:55 ID:zeZP3urw.net] >>826 お前の目にどう映るかなんぞ関係ない もう数学世界によってくんな 869 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:55:55 ID:JwQofraT.net] 数学世界？　５chで書き込みすることが？？

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