Inter-universal geometry とABC 予想48

1 名前：１３２人目の素数さん [2022/03/02(水) 19:54:05.87 ID:syaKskfd.net] 未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話の サロンとして使って下さい。 荒らしはご遠慮願います 応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です 関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です 前スレ Inter-universal geometry とABC 予想47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056 600 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:08:38.52 ID:d/weVZIi.net] 問題点がNHKSPで言ってた部分だとしたら ABC予想も、宇宙際も関係ないじゃん 言ってた問題点だけを厳密に書くとどういうことなんだ? 601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:12:05.79 ID:d/weVZIi.net] コーヒーカップをドーナツ形にして、 そのドーナツ形から別のものを作り出して別物とみなすことがしたいみたいな説明だったが ABCも宇宙際も考えないとして、それができて良いこと、悪いことを数学で具体的に教えて 602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:42:45.37 ID:cxjLeouM.net] >>572 普通の数学ではない言語体型で普通の数学では許されてない推論則による証明だという事やろ もちろん自分達独自の言い回し、推論則で論文書くのは構わないが、それならそれで普通の数学に翻訳可能である事をあらかじめ確認しておかないといけない まぁ言い訳やろ 実際には確かに批判は尤もで自分らの論理に“普通の数学では許されない論述”が入ってる事は認めた上で、しかしそれを「我々の理論は普通の推論則では書かれているわけではない」と開き直る事で面目丸潰れになるのを回避しただけやろな そうでないならその“新しい言語体系、新しい推論則による数学”を示して見せてそれが普通の数学の“別の表現”に過ぎない事を示して見せればいい まぁやらんやろ 加藤先生はここらが引き時と思ったんやろ 603 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:09:22 ID:HM3umD6C.net] >>572 意外とそのまんまだよ 同じものを異なると見なす、つまり普通に考えたら同型でしかない基本群に非同型な位相群の空間Xによる 分解を見いだす そんなものは証明されていないという話 604 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:14:06 ID:Rc89kUiv.net] >>570 山形うんち漏らしおばさんの愛読書は誰も興味がないので自分のホムペに書いてください 605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:15:09 ID:HM3umD6C.net] 望月がhighly nonlinearと言ってるのは、宇宙達は横軸で乗法的に統制されているから 各々の縦軸の加法的な内容を含めれば別物という主張 SSやロバーツは、貼りあわせは同型で自明だと だから割とそのまんま 606 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:19:17.40 ID:Rc89kUiv.net] このおばさんは数学など専攻していないし 学位論文すらまともに出せずにラマン散乱実験報告で お義理の学位を恵んで貰った落ちこぼれなのに 何が原因で途方もない万能感を持って幼稚な書き込みを続けるんだね 向精神薬の服用でいくら万能感を持っても 書いている内容が支離滅裂で精神的に病んでいるから 誰も読まないよ 607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:34:51.40 ID:v2Kb67zo.net] 山形おばさん連呼男、善良な市民に秒で戒められる 438 名無しサンプリング＠48kHz[sage] 2022/04/13(水) 22:09:28.36 ID:Rc89kUiv >>435 おばさんが嫌われていようがいまいが私は知らん。私はあなたが大嫌い。 スレと関係ない話しは本当にやめてほしい。 608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:38:16.56 ID:HM3umD6C.net] 要するに空間の構造より具体的な対象の違いを感じろ、いや構造的には自明やんけって言い争いをしている 共通の物差しで計算するために各々でパイロットの加群を用いるわけだが、そこでも戦略はアウトになる 計算に対数関数を使うから何かあるはず、なんて反論も誰かがしていたがそんなことはない ほぼ無理筋なのでSSが論文やブログで素直に指摘した 609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:55:11.53 ID:d/weVZIi.net] 知らないのだが 結局、別と見なしたいならば、最初から別々として扱ったままにしとけばいいのでは? コーヒーカップとドーナツは別物 610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:58:25.33 ID:cxjLeouM.net] >>581 どのみちあんな番組内容の話で数学の話なんかできるわけないやん 611 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:12:48.27 ID:HM3umD6C.net] >>581 構造的な座標変換をして整数の空間のある種の関数の計算をしたいわけで、その理想的な評価を書いたのが 系311だか312 整数の空間のある数論的な関数としての歪み、曲がり具合を測るために持ち出されたのが無限の宇宙 つまり、IUTのやり方では宇宙を区別しないと分解して曲がり具合を測ったことにならない それがジャーゴンまみれのハリボテで本質的には自明または証明無しと指摘したのがSS 612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:15:41.02 ID:HM3umD6C.net] ↑環構造を分解し、宇宙を区別しつつその全体の曲がり具合を計算しないと測ったことにならない だから区別しながら統合（積分）しなきゃならない。それが失敗してるのではないかと 反論があってもその対立は変わってない 613 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 23:28:40.26 ID:Rc89kUiv.net] キチガイジおばさがまた発狂連投かよ 誰も読まない戯言を毎晩必死に書いて興奮して ある日突然脳溢血を起こして救急車も呼べず 人知れず死んでしまう運命が手に取るようにわかる 614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:35:13.90 ID:v2Kb67zo.net] >>585 ご主人がいるから心配ないよ というかデブが祟って糖尿病のお前と違って健康的な生活送っているから チー牛ネタの本人も今では子供もいるらしいしお前だけが惨めな人生送ってんな(笑) 615 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 23:45:38.39 ID:Rc89kUiv.net] 山形ナメクジおばさがIDを変えて必死に連投していて草 いくらIDを変えても山形ナメクジである事実は偽りようがないのに本当にバカだな 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 01:29:07.70 ID:4Hh3Hb7W.net] >>587 自己投影とはいえ自分のチンポがナメクジみたいだからといってそこまで投影しなくても・・・ 617 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 06:28:03 .net] >>574 ＞加藤（文元）はここらが引き時と思ったんやろ 望月新一本人はいつ引くんだろな 京大数解研もペテン師雇って恥ずかしくないのかね？ 618 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 07:27:37 ID:8n2R+lr9.net] とても特殊な事情を普遍的な言い回しで語っているのかなと思って、 IUTTは「ABC予想」だけに応用できる超絶技巧手法かもしれないと思う。 そういう本当はごく稀なローカルな話なのに一般的に成り立つ事象の如く語りたがるのは人の常。 望月さんはABCの困難さは深く理解していてどこがハードルになっているかはわかっている。 それが現状の数学（この宇宙？）のどの辺の制約で起こっているのかも具体的によくわかっているから シュピロさんの誤りも踏まえて「ではもし仮に宇宙にその制約がなかったなら」という論法に切り替えたのが IUTTだろう。IUTTの概要を読むと「ではもしこれが。。」という表現がいろいろある。 ただその切り込みがおそろしく技巧的で狭い道のりだから本当のところいけてるのかは最後の肝で本人の経験値（認識論）という ことになるのかもしれないけど、これでは共有できる論旨にはならないというわけか。 あと実際のところは単純で新たな視点ではなくて結果ありきで高度な手法のパッチワーク 619 名前：だとしたら 実質「ABC予想しか結果がない」というのはありだと思うのだけど。 もちろんそれ以外にも結果は得られるのだろうけどそれこそ特殊で技術的な系にすぎないようなものばかりな、、。 [] [ここ壊れてます] 620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:58:01.70 ID:nYxK4Rgg.net] >>590 妄想はチラ裏に書け！ 621 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 08:05:21 ID:et34I9zg.net] ＜完全版＞録画予約しました https://www.nhk.jp/p/ts/M6PZJ3VP67/schedule/te/P2Y5GPKZLQ/ NHKBSプレミアム 4月15日（金） 午後11:00~午前0:30(90分) 数学者は宇宙をつなげるか? 完全版 abc予想証明をめぐる数奇な物語 数学界に起きている前代未聞の事態、京都大学・望月新一教授によるａｂｃ予想証明をめぐる激論の背景とは？　ＶＦＸで描く現代数学。Ｎスぺにさらなる情報を加えた完全版！ ＜見逃し配信中＞ https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/PMMKK4872L/ 「数学者は宇宙をつなげるか? abc予想証明をめぐる数奇な物語」 初回放送日: 2022年4月10日 622 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 08:24:32 ID:SVJdB1cy.net] 文を段落に分けずだらだらと思い付きを書く 幼稚な文体だからいつもの輩だと判る 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 09:48:25.93 ID:Pgzm+WWP.net] 文体が幼稚というか、書いてる本人の人間性が幼稚なんだな 何の努力もした事がない、数学の話がしたいのに数学の教科書も論文も読んだ事がない、それができると思っている、要するに数学だけでなく趣味でも仕事でも、何かを成し遂げるために何か努力という事を何もやった事がないからそういう営みに敬意を払うということがいっさいできんのやろ そもそも文化とは何かという事そのものが何も理解できてない 一生このままやろな 624 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 10:24:55.40 ID:SVJdB1cy.net] 文を段落に分けずだらだらと思い付きを書く 幼稚な関西弁だからいつもの輩だと判る 625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 10:36:24.87 ID:2AGvRyMr.net] >>595 お前全方位にケンカ売ってるな？ 何なん？ カスみたいな数学力しかないくせに？ 能無し 626 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 11:02:24.53 ID:SVJdB1cy.net] 毎日一日中妄想を殴り書きする 数学コンプレックスを拗らせた能無しのクズだから いつもの輩だと判る 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 11:42:57.41 ID:f0j2UYsy.net] >>597 コンプレックス抱いてんのはお前やろ >>594は別にお前に書いたもんじゃない、数学という文化に向き合っていくために必要な心構えについてごく一般的な当たり前の事を書いてるだけや それで自分が“攻撃されてる”と思ってしまうところにお前のダメさがあるんだよ こんな文章でそういう反応が来るのはお前に“心当たりがある”からやろ？ それ情けないと思わんの？ そう思えへん結果が今の状態なんやろ？ カス 628 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 14:25:30 ID:tHayDlwS.net] >>590 問題は、代数体のテータ関数のある種の一般化された重積分計算に宇宙際の考え方が不可欠かどうかだろうね 少なくともショルツは自明でない分解は証明できてないと考えているわけだし、それがまだ未解決 629 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 14:44:43.48 ID:73EXi+FU.net] >>599 ヨコですが、それに加えて Nスぺで ファルティングスのおやじが言っていたような 「せめて、おれが分かるくらいの説明しろや」 「でないと、だれが分かるんだ？」、「忘れられても知らんぞ」 ってことじゃないですか？ 遠アーベル専門外でも、せめてファルティングス レベルなら 分かる説明いるよね それが、いまからのIUTの大きな課題じゃないですか 630 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 15:21:44 ID:7rXImlIG.net] 星と山下もテレ� 631 名前：rに出してやりたかった [] [ここ壊れてます] 632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 16:40:43.36 ID:TRRRgoMe.net] 猫はアカデミックライティングは当然できたが ここでの文体は粗野そのものだったな 633 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 16:48:12 ID:SVJdB1cy.net] >>598 お前一日中コンプレックスを燻らせて当たり散らしてるのが哀れだな 職場で相変わらず無視されてんのか 634 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 17:49:13.53 ID:vwgj7rHx.net] 単発IDは基本的に匿名掲示板に金を払ってID毎回変えるオプションをつけてる人だから読み飛ばすよな 人格同一性を保証しない書き込みなど狂人の戯言 635 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 18:03:16.06 ID:vwgj7rHx.net] >>589 力ル卜が多用する特異語 [改訂版]　　　　　 1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学 2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気 　　　　　　　　　＝＝＝＝＝ 3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る 4. 負 け を 認 め て 黙 れ 5. 自 殺 | 氏 ね 6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者 7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人 8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ 9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性 10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a) 11. 悪 魔 の 証 明 12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調 13. 常 温 核 融 合 | 凝 縮 系 核 反 応 | 新 元 素 変 換 636 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 18:24:22.28 ID:rjuf9v1A.net] >>590 ないね。 望月論文が世に現れた２０１２年当時なら「未来から来た論文」とか持ち上げるむきもあったけど。 １０年間数学界で検討した結果は、 「３−１２のところの証明には欠陥がある。あとは自明」で決着がついてる。 いまだに望月論文が世界で理解されていないとか、「認識論の違い」とかいうのは、 逆に世界中の数学者の解明の努力を馬鹿にしていると思うよ。 ＮＨＫもなぜかこういう説明はしないが、もし番組でこう言ってしまうと、 「単に望月が証明の失敗を認めず強情を張っているだけ」という現実に視聴者も気付いてしまうためだろう。 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:34:49.97 ID:4Hh3Hb7W.net] a_watcherが全く理解できないABC予想から興味が無くなりますように！ 638 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:55:08.30 ID:vwgj7rHx.net] >>606 なんでお前は書き込みのたびにIDを変えて 人格同一性も一貫性もない書き込みをするんだよ 己に自信が無いから、本来なら互いに顔を見て知っている前提の学問コミュニティや技術コミュニティに忍び込んでは、門外漢なのに朝から晩まで罵詈雑言を飛ばしているんだろ 639 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:56:05.68 ID:U8ir6/iO.net] IUTTを政治的、イデオロギー的問題へ転化させた戦略は賢かったな おかげで日本国内では「理論が難しすぎて外国人が理解できないだけ」という意見が優勢だからね このまま望月氏は悲劇のヒーローとして日本人から崇められる存在になっていくだろう 640 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:57:48.31 ID:vwgj7rHx.net] この人、他のコミュニティでもこれと同じことを2年でも4年でも続けて、実世界の方に実体のあるコミュニティを疑心暗鬼で崩壊させようとしたり リーダー格の人を心理的に追い込んでス 641 名前：ポイルしようとするストーキングハラスメント行為を何百回もやらかしている犯罪者だろ [] [ここ壊れてます] 642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:59:52.13 ID:CHHJlM8f.net] >>610 学歴コンプのa_watcher m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 643 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 20:03:42.42 ID:vwgj7rHx.net] 因みにそのターゲットになった企業の一つは年間売上一兆円規模の世界トップ企業 最初は匿名掲示板だから自分もリラックスして悪意なく好きに議論していたけど、実は匿名なのは表向きだけで、他の人は誰の発言かを認識しながら匿名ごっこをしていた その事実は、その企業の担当者主催のイベントに招集をかけられるまで全く知らなかったのだけど 後になってよく見てみたら、リーダーらしき人や別企業の関連部門の人、学会で有名な4人組の1人も、あたかも第三者のように書き込んでいる事に気付いた この人がその匿名掲示板を荒らし始めたのはその数年後。自分も含めて互いに顔やハンドル名、作品くらいは知っている人のコミュニティに来て、朝から晩まで罵詈雑言とデマを書き殴って、本当のキチガイなのだと知った 644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:20:22.09 ID:45/CkJUJ.net] >>612 お前まるでセシタマンのようなクズだな 645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:24:01 ID:CHHJlM8f.net] >>612 博士号すら持ってないお前が何を言ってもムダ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:04:58.41 ID:+JgmWM9I.net] 優子を抱きたい 647 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 23:26:07.17 ID:vwgj7rHx.net] >>613 無理に連投しなくていいぞ まさか年末から3ヶ月間こんなことを繰り返してるなんて知らなかったから爆笑だぞ 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:32:06.45 ID:6IYcEK3m.net] 「爆笑」というのはa_watcherが余裕をアピールするときのワード つまり実際には余裕がない 649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 00:39:32.97 ID:XMbfDfbc.net] 実は証明できてないことわかっててわざと難解な論文出しちゃった説 ワンチャンあると思います 650 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:02:08.36 .net] ヘンドリック・シェーン ヤン・ヘンドリック・シェーン（Jan Hendrik Schön、1970年 - ）は ドイツ人の元物理学者であり、科学における不正行為を行ったことで知られる。 ベル研究所にて有機物による高温超伝導の分野で画期的な成果を挙げたとされ、 将来のノーベル賞候補だと目されたが、主要業績が捏造であったことが露見して その地位を追われた。 シェーンは当時、ベル研究所の研究室とは別に、 母校であるドイツのコンスタンツ大学の出身研究室にも 時々顔を見せていた。 シェーンの成果に違和感を持ったベル研究所の一部の同僚は、 実験機器類や実験サンプルを見せてほしいと申し出たが、 「重要な実験はコンスタンツ大学で行っているためここではお見せできない」 とシェーンに説明され、それ以上の追及はできなかった。 やがてシェーンのデータがおかしいとの指摘が挙がるようになった。 指摘によれば、シェーンのデータには、一般的な物理学上の常識から 導きだすことのできない精度のものが含まれていた。 またカリフォルニア大学バークレー校教授のリディア・ソーン（Lydia Sohn）は 匿名の通報に基づき、シェーンが行ったとされる2つの実験のデータにおいて、 実験温度が異なるのに（それらに含まれる）ノイズが同一であることを 発見した。コーネル大学教授のポール・マッキューン（Paul McEuen）は シェーンの論文の別の（三番目の）温度においても、 同じノイズが含まれていたことを発見した。 「ネイチャー」の編集者達がこれらをシェーンに指摘すると、 シェーンはデータの取り違えによるミスだったと釈明した。 マッキューンとソーンらの追跡調査によって、 シェーンの論文のデータの多くが重複していることが明らかになった。 合計すると、シェーンの論文25本に嫌疑がかけられた。 2002年5月、ベル研究所はシェーンに関する不正調査委員会を立ち上げた。 調査委員会が告発の受付を行ったところ、1ヶ月で24件の告発が集まった。 委員会は、加工された数値データを含む論文の原稿を調査した。 生データの記録をシェーンに要求したが、 研究所の実験ノートには記載されていなかった。 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。 ハードディスクの容量が限界にきていたため削除したのだと シェーンは弁明した。 さらに、実験サンプルはすべて捨てたか、 修復不可能までに破損してしまったとも述べた。 2002年9月25日、調査委員会は調査報告書を公にした。 調査報告書には24の不正行為に関する詳細な申し立てが掲載されていた。 このうち少なくとも16件について、 シェーンによる不正行為の証拠が発見された。 多くの論文において、実験データが組み合わせて使い回されていた ことが判明した。実験データからプロットされたはずのいくつかのグラフは、 実は数学曲線によって合成されていたことも判明した。 ベル研究所は報告書が公表された日にシェーンを解雇した。 ベル研究所の歴史において初めて不正が発見された事件であった。 651 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:10:10.75 .net] 小保方晴子 小保方 晴子（おぼかた はるこ、1983年〈昭和58年〉9月25日 - ）は、 独立行政法人理化学研究所の元研究員。 2014年1月末にSTAP細胞の論文をNature誌に発表し 「リケジョの星」として一夜にして時代の寵児となった。 しかし当該論文や早稲田大学の博士論文に不正が発覚し、 一転疑惑の人物としてさらに大きく話題となった。 理化学研究所の上司はこの騒動を受けて自殺し、 マスメディアの報道姿勢や警察の対応も問われた。 学位は猶予期間を経て2015年11月に取り消され、理化学研究所も退職した。 2014年1月末にSTAP研究を発表し、一躍時の人となるが、 STAP論文において様々な研究不正の疑義が発覚。 2月17日に理化学研究所やネイチャーが本格的に調査を開始した。 4月1日に理化学研究所の調査委員会が最終報告を行ったが、 小保方は4月7日から入院した。 4月8日に釈明記者会見を行い、 「STAP細胞はあります」「200回以上作製に成功しています」 などと強い口調で断言するなど、不正は全く無かったことを主張したものの、 通常は弁護団経由でコメントを発信しており、 会見やコメントも様々な批判を受けた。 入院していながら5月下旬から検証実験への助言のため、CDBに出勤していた。 5月8日に認定された画像2点の不正によって、 懲戒委員会が発足して処分が検討されていた。 再現ができていないこと、論文に盗用や改ざんなどの不正が見つ 652 名前：かったこと、 サンプルや公開遺伝子データの遺伝子解析が論文と矛盾したことなどから、 6月に論文撤回に追い込まれた。 ユニットリーダー採用試験において、研究計画書の疑義や 英語セミナーを省略するなどの特別扱いが発覚して 逮捕の可能性も報道されたが、科学的な疑義に対する新たな予備調査が開始され、 また検証実験へ小保方自身が参加することになり、 6月30日に懲戒委員会は一時停止となった。 予備調査を経て9月3日に本調査の委員会が設置されている。 7月2日のネイチャーによるSTAP論文の撤回は海外でも多く報道され、 小保方も不正事件の中心人物として大きく取り上げられた。 STAP研究の検証実験や事件の真相についても注目を集める中、 STAP研究不正事件の特集がNHKにより7月27日に放送された。 8月5日に笹井芳樹が自殺し、小保方の精神面も心配された。 12月15日に理化学研究所に退職願いを提出、19日に承認され、21日付で退職した。 12月19日に検証実験の結果が発表され、 小保方も丹羽仁史らもSTAP細胞を再現できなかったことが明らかにされ、 12月26日に科学的な調査結果が公表され、 STAP細胞・STAP幹細胞・FI幹細胞らは ことごとくES細胞などの混入であったと結論付けられた。 どのようにES細胞が混入するに至ったかの実態は解明されなかったが、 理化学研究所は調査終了を発表した。 [] [ここ壊れてます] 653 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:19:03.62 ID:C0tIFshL.net] アリゾナ大学のKirti Joshさんの通常数学上でIUTT的な展開をした試みが出ているけど だんだん望月さんの仕事も噛み砕かれていろいろ進展が出てくるのかしらね。 こちらはABC予想は解けないみたいだけど。 654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 08:41:33.49 ID:lUk4HENX.net] >>617 必死の形相で「爆笑」と書いてる絵面が容易に想像できるね 655 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:05:37.07 ID:T+TK/I3t.net] NHK見てここ来た ABC予想て証明されてないんだな NHK見た後いろいろ見て知ったわ 世界的にはもう望月の論文は全く相手にされてないんだな ちゃんと報道しろよ 勘違いしてる一般人多いぞ 656 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:17:02.19 ID:iV1t1mCV.net] 一般人が見ると勘違いするように作ってあると 少し調べた一般人は思うかもしれないが 一数学者の感想は少し違うということは コメントしておきたい 657 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:22:22.02 ID:C0tIFshL.net] 2年前のQuoraにあったコメントの一部。 Here is somewhat loose analogy: Faltings, Soule and Gillet (plus many others like Deligne) worked in Arakelov theory during 1980s. The goal was to prove the effective Mordell conjecture. The culminated amount of papers eventually reached over 500 pages by the beginning of 1990s. Most of the papers are rather hard to read line by line. This school of ideas failed; no one was able to prove effective Mordell or ABC conjecture using Arakelov theory. However a lot of byproducts were produced in the process of developing the theory: The theory of Faltings height and the proof of average Colmez conjecture is a recent example. If Mochizuki’s theory is successful, it should have non-trivial applications besides proving ABC conjecture. Many of the practioners in this field have written very long papers to attack ABC conjecture and spent comparable time on the topic as Mochizuki. If these people cannot appreciate his ideas, it would be very, very hard to “sell” the work to the wider mathematical community. 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:25:51.85 ID:UHkVomJ2.net] 確実に言えることは数学の証明はコンピュータで証明できる程度には認識の問題でもなければ言語も完成されている この事実から考えると、Cor 3.12の証明をコンピュータが理解できる程度に書き直せば良いだけで、逆にそれをしないのは出来ないからではないかと思われる つまり、Cor 3.12は証明できていないと 659 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:33:33.79 ID:C0tIFshL.net] エルキースさんがABCはモーデル予想を導くと示したのが1991年だからもうかれこれ30年は ABCが非常に豊かなconsequencesをもつ予想だとして取り組まれていたのだと思う。 望月さんはその界隈にいたわけだからそこから京都にもどってきたのはそれなりに方向性の違いがあったのだろうね。 そういう思想的な違いというのがあの番組ではあまり浮き彫りになっていなかったね。 660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:39:08.69 ID:AWvUNe+f.net] テキトーな思いつき 宇宙が二つってのが駄目で無限に増やせばいいんじゃね 二つの場合が三平方の定理のようだとすると無限の場合が余弦定理のようだ とかなれば成功トカナ 661 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:49:57 ID:B3SZz2od.net] https://twitter.com/nhk_n_sp/status/1514545254313205762?s=21&t=jD5K1-QG2y1KWGr4-UmA6g NHKのスタッフマジでゴミすぎて (deleted an unsolicited ad) 662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:51:11 ID:gg1MTYi8.net] もう日本人の殆どは望月氏の功績でABC予想が解決したと認識しているからね 今夜のNHKの放送でそれがさらに強固なものとなるだろう 663 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:51:19 ID:B3SZz2od.net] >>623 栗城登山と日木ルナボードのNHKだぞw 664 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:59:11.30 ID:C0tIFshL.net] あまり適切な例えじゃないのかもしれないけど、虚数をめぐる16世紀西欧の論争みたいなことだったら なかなか面白いのだけどね。あまり内容が高度に専門的だからあまり外野が楽しめないw 665 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 10:29:18.85 ID:Rz3hIi5s.net] >>632 剰余算の世界なら二乗して-1になる数なんてのはあるし、しかもそれは表面的な類似ではない。 新しい概念は以前から知られていたものの再解釈によって認知されていく。 666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 10:46:54.10 ID:/AXn14O0.net] 番組でStixがまったく登場しなかったのも、なんだかなぁ 667 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 10:56:09.81 ID:F54KKSf9.net] >>630 大半は嘘だろうね っていうかこういう小細工で科学を腐らせるなよ 668 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 11:26:01.74 ID:E3hBVuP5.net] ニュースでABC予想が証明されたとやってたじゃん ちゃんと訂正しないから、みんな勘違いしてるぞ 野口英世が出鱈目論文ばっかで大した実績ないのに、とんでもない偉業成し遂げたと思われてるのと一緒だよ 669 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 11:34:32.33 ID:Rz3hIi5s.net] 梅毒患者の脳からスピロヘータを発見したのはインチキではない大きな業績 670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 11:56:41.20 ID:80UaR5V0.net] 小保方さんとエッチしたいよ 671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 12:28:52.12 ID: ] [ここ壊れてます] 672 名前：t03sEjFl.net mailto: math_jin@math_jin ・ 18時間 《abc予想証明を目指し望月博士が試し続けた『本当であって本当ではない』不思議な世界とは？ 数学者たちを苦しめたインターネット上の言われなき非難とは？数学者は宇宙をつなげるか？完全版、ぜひご覧ください！》 ??4/15(金)NHK BSプレミアム 夜11時〜（90分） [] [ここ壊れてます] 673 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 12:29:20.33 .net] >>626 >確実に言えることは数学の証明はコンピュータで証明できる程度には認識の問題でもなければ言語も完成されている 典型的な金魚のフン文ｗ 人間ならこう↓書く 確実に言える”の”は、（変質者カトブンがいうような）認識の問題などではない”ってこと” 数学の証明はコンピュータで”検証”できる ”そのための”（証明記述）言語も完成されてる 674 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 12:45:36.89 ID:C0tIFshL.net] Kevin Buzzardさんが推し進めているように若い人たちが自分たちがまさに学んでいる分野の データベース化に望月さん門下も加わればIUTTがより近づきやすくなるかもですね。 675 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 12:48:36.78 ID:NMChBKBG.net] >>637 他は？ 野口英世の論文の大半は出鱈目だって多くの国民は知らないよ 676 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 13:33:51 ID:Rz3hIi5s.net] >>642 他は？他は？と言い続けられたら困るので … 野口はちゃんとした業績はあります 677 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 13:49:19.39 ID:K5jErc7I.net] >>643 多くの国民が思ってる程の業績などない 678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 14:01:59.26 ID:1UOd/6fq.net] >>644 なんじゃそりゃｗ 科学や医学の発展って試行錯誤的な部分あるから、間違いをことさら非難してもねー とりあえず蛇毒の研究とか梅毒の研究とかで成果残しているじゃないか。 679 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 14:44:17 ID:x4vBkKL+.net] 言われなき批難っていうことにしてんの？ひでえ 680 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 14:45:19 ID:x4vBkKL+.net] >>645 なんだこれロジックを公開してこそだけど 科学未満だろ 間違ってすら居ない人たちじゃね 681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 15:51:06.07 ID:1UOd/6fq.net] 彼は間違いもあったが功績もあった。 科学の進歩は間違いはつきもので、それを過度に指摘しても、科学者は萎縮するばかりでろくな研究はできない。 ただそれだけ。 682 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:28:27.11 ID:DtUmrkIj.net] >>645 だから言ってるだろ 多くの国民が思ってる程の業績など残しておらんと こんなもんは常識だ いい加減認めろバカ 683 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:30:51.29 ID:DtUmrkIj.net] >>648 だから、偉人伝に出てきたり、お札になる程の業績など残しとらん そこは多くの国民が騙されてる 野口英世の論文の大半は出鱈目 684 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:35:58.19 ID:DtUmrkIj.net] 野口英世の論文の9割以上が正しければ確かに科学者として偉人だが、現在まで論文の9割が否定されてる限り、科学者としては大した業績など残しとらん そこはちゃんと国民に知らしめるべき 685 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:37:42.47 ID:DtUmrkIj.net] >>645 > とりあえず蛇毒の研究とか梅毒の研究とかで成果残しているじゃないか。 その程度の成果残した研究者など世の中にゴマンといるわ バカ 686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 16:55:20.38 ID:1UOd/6fq.net] いいんじゃないの？ｗ 北里柴三郎の業績は破傷風菌の純粋培養と、血清療法。ジフテリアの血清療法だな。 現在ではそれらは抗生物質による療法に置き換わっている。だが、彼の成果は消えないだろう。 野口の研究もそんなモノだろｗ 687 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:02:08.93 ID:yvz51m5v.net] >>653 バーカ 発表した論文の9割が否定された野口英世と一緒にすんじゃねえよバカ 688 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:08:47.16 ID:ihOqwhPN.net] 野口英世の論文の中にあるデータは改ざんの疑いがある程の出鱈目で、インチキに近い 野口英世の論文など誰も引用しない 9割が否定された出鱈目論文だからだ しかし、こ� 689 名前：ﾌ事実を多くの国民は知らない 野口英世はお札になるに相応しい偉人だと皆が洗脳されてる [] [ここ壊れてます] 690 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:28:21.29 ID:2SeQJSq9.net] 量より質だろ 当てたのか当ててないのかどっちなんだ？ あんま興味ないしよくわからん 691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 17:42:27.20 ID:1UOd/6fq.net] >>654 ポリオ、狂犬病、黄熱病の病原体の発見は電子顕微鏡の発明以前だから仕方ないだろｗ 間違いは誰にでもある。 黄熱病はワイル病と勘違いしただけ。 692 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:44:12.99 ID:Em/4TZAW.net] >>620-621 Yamagata University二セ科学批判力ル卜准教が多用する特異語　　　 1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学 2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気 3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る 4. 負 け を 認 め て 黙 れ 5. 自 殺 | 氏 ね 6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者 7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人 8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ 9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性 10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a) 11. 悪 魔 の 証 明 12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調 13. 常 温 核 融 合 | 凝 縮 系 核 反 応 | 新 元 素 変 換 14. 高 温 超 伝 導 | ヘ ン ド リ ッ ク ・ シ ェ ー ン 693 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:46:19.29 ID:Em/4TZAW.net] >>622 27年前から同じことをずっと繰り返しているネット記録があるから笑われているわけで 自覚のない人間はおめでたい 694 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:56:12.32 ID:mWprAWwo.net] >>581 >>524 あの、これを見て思ったんですけど、 足し算って、その数の内容が、コーヒーカップだろうと、ドーナツだろうと関係なくその数を足し合わせて、数えられますよね？ でも、「コーヒーカップ２個に、ドーナツ４個」って掛け合わせられないですよね？「コーヒーカップ２個に４個を掛けた」ら、「コーヒーカップが８個」になるのであって、 ドーナツは関係なくなっちゃいますよね？これって、「足し算は数を当てる対象が別物でも問題ないけど、掛け算は数の対象はすべて同じものにしないと成立しない」ってことですよね？ それで思ったんですけど、足し算とか掛け算とかいうのって、要するに何かしらの作業を一言で言い換えてるってことですよね？ 例えば足し算はコーヒーカップとドーナツにそれぞれ光を当てた時に、そこに出来た影の数を全て数える「作業」ってことですよね。だって、「コーヒーカップ」と「ドーナツ」は全くの別物でも、「コーヒーカップの影」と「ドーナツの影」は、形が違おうと「影」は「影」ですもんね！ 一方で、掛け算の方はコーヒーカップとか、ドーナツとかそれらの影とかいった「数」になりうる実物を写真で撮って、コピーして他の写真にペタペタ貼り付けて一枚のコラージュ写真＝一つの数にしていく作業って言えるんじゃないでしょうか。 例えば、まずコーヒーカップが４個ある様子を写真で撮った後に、それを２枚コピーしてその２枚をそれぞれ今度はドーナツ２個を取った写真の中の、ドーナツの部分にそれぞれ貼り付けて、ドーナツに向かって「お前はコーヒーカップだ！」ってことにすれば、 その「写真」の上に見えるのは、コーヒーカップが８個ある様子だけですよね？あと、写真には実物もその影ももちろん映ってるから、「影を数え上げる作業」である足し算にも応用は効きますよね！ ええと、つまり、最初に写真をとったとして、掛け算しただけなら最初に撮った写真そのものを加工する必要は無いけど、足し算だと加工しなくちゃいけなくなるから、同じものじゃないよ！的なことでしょうか？ なんかこんがらがってきました… 695 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 18:00:22.71 ID:p1uCeGts.net] 理系全般板に、IUTのスレが立ったよ (数学板じゃダメと思ったんだろうね) 理系全般板/IUT理論 宇宙際タイヒミュラー理論 Inter-universal Teichmuller theory IUTT 望月新一 ABC予想 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1586700583/1- 696 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 18:05:20.73 .net] >>661 ＞数学板じゃダメと思ったんだろうね 「ダメ」の意味がわからんが 「証明に成功した」と騙すのが無理 という意味ならわかるが 697 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 18:26:02.15 ID:ihOqwhPN.net] >>657 バーカ その事実を多くの国民は知らず、野口英世を偉大な業績を残した偉人でありお札に相応しいと勘違いしてるだろうがよ 野口英世は論文の9割は否定された研究者としては全然大した事ない 698 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 19:28:37.55 ID:Em/4TZAW.net] >>626 定理証明系への証明のポーティングが簡単だと力説するならば、京大東大東工大を出し抜いて Yamagata University理学部旧物質生命化学研究室でその仕事をすればいい 簡単だと言い張るのだから即座に結果を出せばいいのに、Uamagata Universityから結果が出てこないのは 簡単だ可能だやらないのがおかしいと言い張るYamagata University理学部旧物質生命化学研究室准教氏の主張には、実証的根拠の無い妄想だからだろ 699 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 19:31:20.73 ID:Em/4TZAW.net] 可能だ簡単だやらないのがおかしい、という発言は 実際にやって実証した人が言うべき言葉だ 実証無しに断言をするのは実証科学ではなく Yamagata University准教氏の宗教でしかない 700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 19:53:50.00 ID:5HBe3SzU.net] >>665 紅天女がどうしたって？

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