- 1 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/19(日) 18:46:36.69 ID:1ouGePld.net]
- ※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1615604800/
- 231 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 00:29:03.58 ID:W1Jz3AO1.net]
- 天才ではないだろ。
教育資源に恵まれてきた人たち、だ。
- 232 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 00:38:43.38 ID:vH+aU+iI.net]
- 医学部予備校言ってごらんよ
医者の子供なのに勉強の才能の無い人がいる
- 233 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 01:00:32.75 ID:5B1DoC0w.net]
- >>225
東進とかは所詮高校レベル。大学とは学術的困難さやマーケットの大きさが違う
つまり、高校レベルは比較的簡単だから教育のあり方が切磋琢磨されやすい
>>数学はそれと同じでいいのだろうか？
その観点は大切だけど、俺は数学で考え悩みまくるタイプの訓練は十分に専門知識がついてから(例えば大学院以降)でいいと思ってる
>>本屋に行けば高校生向けの「わかりやすい系の本」があるけど、あれ使ってる伸びた人を俺は知らない
そもそも優秀な人はそんな本を読まないし、そういう本は劣ってる人や平凡レベルだが関心がある人が読んで知識をちょっと伸ばすための本であって、
知識や思考力を飛躍をさせるための本ではない。
- 234 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 01:15:36.86 ID:GkI+zZrk.net]
- そもそも優秀な人はそんな本を読まないし、そういう本は劣ってる人や平凡レベルだが関心がある人が読んで知識をちょっと伸ばすための本であって、
知識や思考力を飛躍をさせるための本ではない。
それが大学数学の教科書にも言えるんじゃね？
行間も埋められないようじゃ、自分で他書から勉強出来ないようじゃ、数学研究する為の必要条件を満たせていないと
- 235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 02:10:49.81 ID:5B1DoC0w.net]
- >>230
高校生向けのわかり易い系のホント大学数学の教科書では書いてある内容の専門性･詳細さが全然違う
前者は公理もクソもなく図的イメージオンリーやろ？
あと、数学特有の性質として、勉強から研究までの距離(時間・道程)がクッソ長い所もある
数学の研究者を育てることを見越して教育を論じるのか？間違ってはないが、ピントがズレてる
- 236 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 02:13:12.23 ID:jvKj0bmq.net]
- >>231
君が想像してるのはどんな本なの？
具体的に見せて欲しい
- 237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 02:43:10.78 ID:5B1DoC0w.net]
- >>232
本ではないが、
https://infologicmation.はてなblog.com/entry/2018/10/06/085201
例えばこのサイトのZornの補題の証明なんて鼻くそほじりながらでも行間ゼロで理解できるだろ
普通の教科書で勉強するとなると一々紙とペンで格闘しなきゃいけなくなるのが無駄
こういう風にプログラムのソースコードっぽく書いてもらえると読みやすい
何ていうんかな、「説明する｣のではなく｢手続きを見せる｣っていう感じ
- 238 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 03:26:23.61 ID:kWg3Juf4.net]
- >>233
それは行間を埋めると同じことでは？
- 239 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 05:35:13.79 ID:NGFteQFo.net]
- 数オリも解けない大学教授はやめた方がいいよね
- 240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 08:45:56.78 ID:C64oT3ox.net]
- >>229
PG指向はいいよ
- 241 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 09:04:46.07 ID:gt/CflvG.net]
- にぎやかでいいな
- 242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 10:08:48.36 ID:C64oT3ox.net]
- 巣ごもり需要
- 243 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 11:59:25.69 ID:dDPDRjk6.net]
- 最新の微分幾何入門の教科書の序文にあったな。
野水さんの本使って講義したら、トップ2人ぐらいはほぼ満点。
しかし、残りはほぼ零点という恐ろしいことになったと。
仕方ないので、美しくは無いが分かりやすいゲージ理論とか用の教科書書いたってね。
当然ファイバー束だの接ベクトル束なんてものは使わない。
部隊が壊滅するからねw
- 244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 12:09:59.28 ID:5B1DoC0w.net]
- >>239
優秀な人には向いてるが、全然教育的ではない本の例だな、それ
- 245 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 12:10:26.06 ID:eJhyHn2O.net]
- >>170
ヒルベルトの幾何学基礎論は、ユークリッド幾何の公理系が不十分であり、全てが公理系から証明出来るように、ヒルベルトが公理系を整理し新たに公理系を設定して、その公理系だけから全てが証明出来ることを示したモノです。
- 246 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 12:13:55.57 ID:C64oT3ox.net]
- >>239
書名は？
- 247 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 12:16:19.19 ID:Jg7we4D8.net]
- 佐古 彰史
ゲージ理論・一般相対性理論のための 微分幾何入門
- 248 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 12:21:10.35 ID:5B1DoC0w.net]
- >>241
いや、知ってるｗ
- 249 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 12:43:04.42 ID:1gbekChq.net]
- >>243
理科大2部じゃん
学生の9割は無能だよここ
- 250 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 12:52:26.64 ID:+/10KIPJ.net]
- >>245
まあそこにも満点近くを取る学生もおるとかでw
- 251 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 12:57:53.02 ID:mk/wYtIx.net]
- >>245
「理科大二部でも分かる」とサブタイトル付けると良く売れるかも
- 252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:02:11.95 ID:C64oT3ox.net]
- >>243
ありがとう
- 253 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:17:01.84 ID:JcV7pDf7.net]
- 目次見たら普通にファイバー束とか主束扱ってるんだが…
むしろこれらの概念使わない方が難しいだろう
新しい本だしただの宣伝かな
- 254 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 13:19:32.18 ID:6KAZN4LX.net]
- >>249
使ってるなら野水さ、小林と変わらんがな
- 255 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:21:09.02 ID:C64oT3ox.net]
- 昔は微分幾何をすべてテンソルで書いたらしいが、やさしいかどうかは知らない
- 256 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 13:24:00.11 ID:6KAZN4LX.net]
- >>251
それは泥臭いが具体的で実際の計算(座標成分の計算)に乗せやすい。
- 257 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 13:25:55.20 ID:6KAZN4LX.net]
- 現場の技術者や物理屋さんにはテンソル成分の方が好ましいと思う。
- 258 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:28:21.48 ID:dFbNzSKl.net]
- >>154
カルタンは連接層が有用であることを示した。
つまり連接層ということから、岡の様々な結果を導き出した。
セールはFAC（代数的連接層）という論文を書いて、層及び連接層を代数幾何に導入し、色々な連接層のコホモロジーを計算した。
- 259 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:30:53.14 ID:JcV7pDf7.net]
- >>250
いや説明を丁寧にして動機やら例やらとことん説明すれば
誰でも読めるくらいにまで簡単にはできるが
計算だけで何やってるか本人もよく分からん状態から脱するために
これらの概念が出てきたんだから使わなきゃ損なだけ
上で書いてる野水の本ってのもたぶん小林野水じゃなくて
日本語の現代微分幾何入門とかいう野水の単著のことだと思う
こっちはちょっと眺めた感じわりと形式的で小林野水より初学者には読みにくい
- 260 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:37:54.79 ID:C64oT3ox.net]
- Kobayashi Nomizuは辞書らしいが
- 261 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:39:36.98 ID:JcV7pDf7.net]
- >>256
分厚いからマジメに全部は読んでられないってだけで
書き方自体は結構易しいよ
- 262 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:43:27.86 ID:C64oT3ox.net]
- >>257
そうなんか
- 263 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 13:48:19.68 ID:C64oT3ox.net]
- 今見たら二巻ペーパーバックで\35000ぐらい（sususmukuniの書評付き）
- 264 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 14:03:21.85 ID:5B1DoC0w.net]
- >>256
和書・洋書でその人の書籍ってどんなのがある？
っていうか、感じでの名前を知りたい
- 265 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 14:04:23.
]
- [ここ壊れてます]
- 266 名前：57 ID:A68l++xi.net mailto: 数学ができる奴って行間を埋められるというか、自分の知ってることと知らないことを関連づけるのが上手いんだよ
だから行間を埋めた教科書があったところで、出来ない人は伸びるのかな？
多分伸びないだろうね、高校生向けの参考書でも行間を埋めてるものを使うのはできない奴だけだから [] - [ここ壊れてます]
- 267 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 14:29:57.92 ID:C64oT3ox.net]
- >>260
小林 昭七、野水 克己
和書
曲線と曲面の微分幾何
接続の微分幾何とゲージ理論
複素幾何
現代微分幾何入門
- 268 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 14:31:13.41 ID:lU6/ThQo.net]
- contact geometryを、行間を埋めながら勉強中
- 269 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 15:00:14.41 ID:7r00XKd6.net]
- そんな分野やったらあかんよ？
- 270 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 16:01:44.20 ID:lU6/ThQo.net]
- え？何で？
- 271 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 16:15:32.59 ID:KeicLSJR.net]
- コンタクトジオメトリーってなんなんでや！？
- 272 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 16:25:09.78 ID:C64oT3ox.net]
- フルコンタクト空手
- 273 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 17:24:34.72 ID:2wv7Ctaw.net]
- 佐竹雅明って今何しよん？
- 274 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 17:35:53.45 ID:o6aZogXI.net]
- Kobayashi & Nomizu を教科書に指定してる大学/大学院なんてあるのかな
密度の濃さはともかく値段高すぎでしょう、医学書じゃあるまいし
- 275 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 18:04:45.77 ID:O63NPDKy.net]
- 医学はただの暗記でクソ簡単なんだよ？
- 276 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 18:44:11.32 ID:RNrBXusI.net]
- 接触幾何学なんてホモがやるもんだよ
まともな奴はやらない
- 277 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 19:07:49.58 ID:RNrBXusI.net]
- 数学は暗記です
- 278 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｗｗｗ [2021/10/05(火) 19:59:10.51 ID:jqflFdV4.net]
- それは学校数学
- 279 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 20:35:09.37 ID:5nPlXP8U.net]
- チェバの定理とかだろ
- 280 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:02:13.47 ID:C64oT3ox.net]
- 二項定理だろ
- 281 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:15:32.24 ID:QuMBtCwa.net]
- >>266
シンプレクティック幾何の友達
- 282 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:17:37.92 ID:32YCaQND.net]
- >>231
アメリカの学部教科書はそういう程度止まりの日本では高校生レベルのことからタップリ紙面費やして教科書書いてる。
卒業生の質ではふつうに日本を凌駕する。
- 283 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:22:31.59 ID:C64oT3ox.net]
- >>277
学部は日本が上、大学院で追い越すだろ
- 284 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:24:10.77 ID:32YCaQND.net]
- >>278
卒業生が実際は卒業させちゃいけないレベルが過半数超えてるのが日本の大学学部
- 285 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:28:02.47 ID:C64oT3ox.net]
- >>279
論理のすり替え乙
- 286 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:34:11.16 ID:32YCaQND.net]
- >>280
277の時点で「卒業生の質」って言ってるんだが？
- 287 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:35:27.10 ID:32YCaQND.net]
- 院進学生の知識量ぐらいしか日本は勝ってない。
- 288 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 21:50:49.53 ID:C64oT3ox.net]
- >>281
アメリカの卒業生の質が日本の卒業生のそれを上回ってると主張してるんだよね？
- 289 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 22:13:22.15 ID:32YCaQND.net]
- >>283
うん断然
平均もトップもおケツも。
検品しないで出荷してるも同然で一昔前のチャイナダンピング品の初期不良並み。
- 290 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 22:29:10.08 ID:W9QfRW96.net]
- >>284
改善するにはどうすればいいのさ？
- 291 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/05(火) 22:42:42.44 ID:gt/CflvG.net]
- 改善？
- 292 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 22:43:04.95 ID:C64oT3ox.net]
- >>284
証拠は？
- 293 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 22:56:57.49 ID:32YCaQND.net]
- >>287
せめて国立高専的な品質の卒業生にしろよ。
入試偏差値なんて爆下げでいいから入らせてから淘汰させろよ。
- 294 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/05(火) 23:04:30.75 ID:C64oT3ox.net]
- >>288
証拠なしか
- 295 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/06(水) 06:13:44.33 ID:SXIUM3Bm.net]
- >>233
で、君は数学できるの？
- 296 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/06(水) 12:12:51.69 ID:xs6cnHhx.net]
- ノーベル物理学賞、日本人受賞したね
- 297 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/06(水) 12:54:34.56 ID:pI2E+hPE.net]
- 日本出身の「アメリカ人」ですね
- 298 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/06(水) 12:59:46.62 ID:xs6cnHhx.net]
- 愛媛県四国中央市出身じゃないの？
- 299 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/06(水) 14:31:36.56 ID:kgUNh0iM.net]
- >>202
わっかるー
いい本てか面白い本多いんだよなあ
- 300 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/06(水) 14:51:48.74 ID:zOuQ0d0R.net]
- あのなぁ、数学で芸術とか完全にお前らの脳内ワード使うの辞めたほうがいい
完全に頭のおかしいやつの表現だから
- 301 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/06(水) 14:51:59.30 ID:3tfPsdQM.net]
- 三島高校って偏差値高い？
- 302 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/06(水) 16:13:32.27 ID:OkRTFmno.net]
- >>292
南部陽一郎もそうだよな
- 303 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/06(水) 16:32:17.51 ID:AD8iW74/.net]
- 物理板へ行けよ
- 304 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/06(水) 18:08:39.52 ID:6A58EkT6.net]
- 去年はペンローズだったが
今年の受賞者も限りなく数学者に近い
- 305 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/06(水) 19:43:06.27 ID:6mrUZIya.net]
- 三島高校は書道ガールズで有名
- 306 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/07(木) 00:30:16.03 ID:fmotsVvr.net]
- 四国中央市は紙の町
- 307 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/07(木) 17:11:59.59 ID:lsaQkfr2.net]
- 東大卒のすぎやまこういちが亡くなりましたね
- 308 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/07(木) 18:15:09.64 ID:/bWEWj1o.net]
- 作曲家
- 309 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/07(木) 19:46:42.93 ID:Ty5v0FAa.net]
- 志村先生は「すぎやまこういちの音楽のような論文は書くな」
と言わなかったそうだけど、テキストは別だろう。
- 310 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/07(木) 22:46:17.28 ID:TCArCY9V.net]
- ザオリクっ！（涙）
- 311 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 06:59:14.63 ID:IViDEwmp.net]
- 鳥山明って今何しよん？
- 312 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 09:09:59.42 ID:AuNF3d1X.net]
- >>263
教科書って何があるの
- 313 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 09:33:41.13 ID:1+LJ7ego.net]
- >>307
数学メモアール １
- 314 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 09:49:13.73 ID:AuNF3d1X.net]
- >>308
ありがとう
- 315 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 15:49:20.10 ID:63L4nNuj.net]
- ドラゴンボールとワンピースって、どっちが偉大なの？
- 316 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/08(金) 16:08:42.35 ID:OD0DGwXQ.net]
- きゃははは
- 317 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/08(金) 16:29:48.63 ID:4Bn3nyyk.net]
- ワンピじゃね
商業的展開が多い分多くの人が潤ってる
- 318 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 17:04:18.01 ID:wAd9nghu.net]
- おまえらってドラゴンボール世代？
- 319 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/08(金) 17:10:48.00 ID:OD0DGwXQ.net]
- きゃは
- 320 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/08(金) 21:10:10.84 ID:o379nlVd.net]
- >>313
そんなジジイいねえよ
俺はDr. スランプ世代
- 321 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 22:34:20.57 ID:sRjZjWJZ.net]
- 鉄人28号世代
- 322 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/08(金) 23:04:36.54 ID:1+LJ7ego.net]
- 矢車剣乃介世代
- 323 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/09(土) 07:55:55.45 ID:9jjCPGRb.net]
- 氣ってあるの？
修行すればなんとかなる？
- 324 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/09(土) 09:02:09.55 ID:NhO/vJDK.net]
- 気も覇気もある！
- 325 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/09(土) 13:45:11.68 ID:6SNxdN/6.net]
- ヒマラヤに釣れるアホども
- 326 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/09(土) 13:45:52.74 ID:6SNxdN/6.net]
- ヒマラヤは底辺高卒ね
- 327 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/09(土) 14:09:14.58 ID:+2lyxmjj.net]
- 真鍋さんは研究楽しいみたいですが、数学の研究って楽しいものなのでしょうか？
- 328 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/09(土) 18:32:48.63 ID:dUmDtT5i.net]
- 苦しくもあり楽しくもあり、すなわち苦楽
- 329 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/09(土) 18:38:23.91 ID:qYoUrMeZ.net]
- 研究者って少年のような心を持ってるの？
純真？
- 330 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/09(土) 22:58:42.35 ID:mDYoKiSL.net]
- というか、一日が短すぎて…
- 331 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/09(土) 23:14:18.96 ID:6SNxdN/6.net]
- NGID:A7xf8o3+ 馬鹿アスぺ二号
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