Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52

1 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/20(土) 10:22:32.50 ID:Z8PgJDTw.net] 20200403の記者会見により、望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) （下記）は、新しい局面に入りました。 査読が終り、IUTが正しいことは、99％確定です。 このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。 （なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は 分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです！（＾＾；） （旧"応援"スレが、1000又は1000近くになったので、新スレ立てた。） （参考） https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c 望月教授「ABC予想」証明　斬新理論で数学界に「革命」　京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日 (抜粋) https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg 会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。 2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。 玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。 https://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ 数学の難問ABC予想　京大教授が証明　30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン つづく 528 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/01(月) 19:25:48.00 ID:Rz6p2V3E.net] ゴメン、●虚だって気づかなくて https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%8E%E8%99%9A 529 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/01(月) 19:26:51.83 ID:v7ayOauM.net] ww 530 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/01(月) 23:25:40.43 ID:bnXR1ess.net] >>2 追加 www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-participants.html Promenade in IUT List of Participants (抜粋) Yu Yasufuku, Nihon University, JP; Shigetoshi Yokoyama, Gunma University, JP; https://researchmap.jp/read0156051?lang=ja Yu Yasufuku (安福 悠) 研究キーワード 16 数論的力学系 ボイタ予想 学位 最優秀学士(ハーバード大学) A.B. summa cum laude(Harvard University) 理学博士(ブラウン大学) Ph.D. in Mathematics(Brown University) 博士 (数理科学)(東京大学) Ph.D. in Mathematical Sciences(The University of Tokyo) 受賞 4 2018年11月日本大学理工学部 日本大学理工学部学術賞 Vojta予想と数論的力学系の研究 2008年5月学位論文賞 (ブラウン大学) ボイタ予想とブローアップについて 学歴 3 2005年9月 - 2008年5月ブラウン大学 数学研究科 数学 2000年9月 - 2004年6月マサチューセッツ工科大学 数学研究科 数学 1996年9月 - 2000年6月ハーバード大学 ＊＊ 数学科 https://researchmap.jp/yokoyamashigetoshi 横山 重俊 ヨコヤマ シゲトシ (Shigetoshi Yokoyama) 所属群馬大学 総合情報メディアセンター 教授 国立情報学研究所 客員教授 学歴 3 2005年4月 - 2011年3月総合研究大学院大学 複合科学研究科 情報学専攻 1979年4月 - 1981年3月大阪大学 理学研究科 数学専攻 1975年4月 - 1979年3月大阪大学 理学部 数学科 531 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 07:03:03.80 ID:ozN2NqQb.net] 球面の安定ホモトピー群の計算は今でも大変難しそうだ https://en.wikipedia.org/wiki/Homotopy_groups_of_spheres#Computational_methods 532 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 07:45:10.58 ID:8q8Y/BcG.net] >>421-423 >ベルヌーイ数の記述どこよ。 ベルヌーイ数 関孝和も研究したのか（下記） 元々は、べき乗和の計算のためだったんだ 古代ギリシャ、Pythagoras、Archimedes も登場するんだね、へー 知らなかったね （参考） https://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli_number Bernoulli number Contents 1 Notation 2 History 2.1 Early history 2.2 Reconstruction of "Summae Potestatum" Early history The Bernoulli numbers are rooted in the early history of the computation of sums of integer powers, which have been of interest to mathematicians since antiquity. Among the great mathematicians of antiquity to consider this problem were Pythagoras (c. 572–497 BCE, Greece), Archimedes (287–212 BCE, Italy), Aryabhata (b. 476, India), https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Seki_Kowa_Katsuyo_Sampo_Bernoulli_numbers.png/330px-Seki_Kowa_Katsuyo_Sampo_Bernoulli_numbers.png A page from Seki Takakazu's Katsuyō Sanpō (1712), tabulati 533 名前：ng binomial coefficients and Bernoulli numbers [] [ここ壊れてます] 534 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 07:59:11.76 ID:8q8Y/BcG.net] >>444 >>壁の内側がなんでできてるのか知って家に住んでるんか？ >>飛行機の材料と設計図列挙して飛行機乗ってるんかいな。 >IUT完全勝利君と同じようなこと言い出したなぁ… >IUT君に「分かってないんなら黙れ」っていうんなら >君も安定ホモトピーなんていわないほうがよかったんじゃないか？ 維新さん、完全にノックアウトだな この人は、”安定ホモトピー”について 維新さんが、「答えられない」って見抜いて、追求しているんだね。すごい眼力だな まあ、おれは、自分で飛行機の安全性を確かめたわけじゃないけど、経験則をもとに飛行機乗りますけどね 自分の乗る飛行機に、「安全証明」がついていても、それって多分意味ない 飛行機の機体自身は、安全としても、アクシデント（離陸or着陸のときとか、操縦士の腕前とか）の可能性はゼロではないからね 日常、証明以外の判断を求められること多いよね そういう意味で、IUTはOKと思いますけどね IUTは、墜落しないだろうってｗｗ（＾＾； 535 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:01:50.53 ID:ozN2NqQb.net] >>496　 ＞知らなかったね 以前も全く同じ書き込みしてなかった？　覚えてない？ 536 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:04:10.37 ID:ozN2NqQb.net] >>497 ID:v7ayOauMさんて維新さんって名前なんだ… 倒幕志士好きなのかな？ 537 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:06:03.24 ID:ozN2NqQb.net] >>497 >おれは、自分で飛行機の安全性を確かめたわけじゃないけど、 >経験則をもとに飛行機乗りますけどね 何の話？ 538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:08:32.75 ID:XFYUadOB.net] >>497 アタマ… 539 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:08:37.88 ID:ozN2NqQb.net] >>497 >日常、証明以外の判断を求められること多いよね 「IUTを正当化したい」というあなたの行為は 論理的判断でなく感情的衝動によるものですけどね 540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:10:13.23 ID:XFYUadOB.net] アタマなんかちょっとやばいやついつもあとから湧いてくるけど、蛆虫かなんかなのかな…？ 541 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:11:15.15 ID:ozN2NqQb.net] >>501 IUT氏は頭より心に問題を抱えてますね 国家を誇りたくなる人って不遇な人なんですね 幸せな人はそういうことはしませんからね 542 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:13:44.37 ID:ozN2NqQb.net] >>503 ＞なんかちょっとやばいやつ そういう人をいじりに来る人もいますね 543 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 08:15:26.46 ID:8q8Y/BcG.net] >>496 >元々は、べき乗和の計算のためだったんだ 余談だが、下記の「ベルヌーイ数 Bn は下に示すマクローリン展開 (テイラー展開) の展開係数として定義される」 という現代的な定義から入ると いろんなところに、”ベルヌーイ数 Bn ”が登場することが不思議だけど ”元々は、べき乗和の計算のため”という視点にたつと、同じような組み合わせ計算の場面では、これが出てきても不思議はないのかもね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%82%A4%E6%95%B0 ベルヌーイ数 定義 ベルヌーイ数 Bn は下に示すマクローリン展開 (テイラー展開) の展開係数として定義される。 f(x)=x/(e^x-1)=Σ{n=0}〜{∞} {B_{n}}/（{n!}}x^{n}） 544 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:17:01.70 ID:ozN2NqQb.net] そういえばIUT氏が別のスレッドで 「射影幾何は無限大無限小の理論」 としたり顔で語ってるのを見ましたが 何か根本的に勘違いしてますね 545 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:19:36.86 ID:ozN2NqQb.net] >>506 >･･･という視点にたつと、 >同じような組み合わせ計算の場面では、 >これが出てきても不思議はないのかもね 中身を全く見ずに「同じような」と言い切る粗雑な感覚の人にとっては、 世の中には何一つ不思議なことは無いんでしょうね 546 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 08:23:11.05 ID:8q8Y/BcG.net] >>499 >ID:v7ayOauMさんて維新さんって名前なんだ… >倒幕志士好きなのかな？ 維新さんの由来は下記 （>>4より） なお、IUTスレでは、「維新さん」と呼ばれることもあります。（突然"維新〜！"と絶叫したりするからです (引用終り) この維新は、「大阪維新」です 維新さんは、大阪というとすぐ「維新支持者！！」と� 547 名前：�めつけるので こう揶揄されますｗｗ [] [ここ壊れてます] 548 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:23:56.79 ID:ozN2NqQb.net] 射影直線の無限遠点は１／０にあたるものでしかありません 「平面上の原点を通る直線を点とみなす」という定義なら 無限遠すら出てきません あくまで座標系において出てくるだけです （正確にいえば、座標系にない点が「無限遠点」とされる） つまり、恒久的な無限遠点があるわけではなく、 あくまで座標系に依存したものです さらにいえば、０でない「無限小」は出てきません 549 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:26:55.65 ID:ozN2NqQb.net] >>509 ＞この維新は、「大阪維新」です ふーん、 じゃ、あなたは「IUTファースト」君？ 550 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:27:00.09 ID:XFYUadOB.net] >>509 あなた維新さんなんだね… 551 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:28:49.58 ID:ozN2NqQb.net] >>512 ファーストさんだそうですよ 552 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:29:19.96 ID:XFYUadOB.net] なんか脈絡のない文書書く蛆虫って見てて気持ち悪い… 553 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 08:29:59.39 ID:8q8Y/BcG.net] >>508 >中身を全く見ずに「同じような」と言い切る粗雑な感覚の人にとっては、 >世の中には何一つ不思議なことは無いんでしょうね 殿！、下記（”なんら不思議はない”）のご説明を ｗｗｗ (>>424 より） >>415 あそっか。 スピンは四元数やから、関わっとってもなんら不思議はない。 (引用終り) 554 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:32:36.32 ID:ozN2NqQb.net] >>515 ＞スピンは四元数やから、関わっとってもなんら不思議はない。 確かにこれもよくわからないね わからないことをわかったと嘘つくのって何か意味あるのかな？ 555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:33:35.17 ID:XFYUadOB.net] 蛆虫…がまた変なこといってる… 556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:36:44.29 ID:XFYUadOB.net] 昨日の人また来ないかな… 557 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:37:53.33 ID:ozN2NqQb.net] ファースト氏はあまりにもひねりがないからちょっと変えようかな 「フュルスト氏」　これってどうかな？ で、どうも昨日からいるっぽいID:XFYUadOB氏は 「ヘルツォーク氏」でどうですか？ え？私？私はキ族じゃない、只の平民ですから… 558 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:38:59.32 ID:ozN2NqQb.net] HoTTの人はもう来ないんじゃないかな？ 昨日こすられ過ぎたから 559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 08:41:06.97 ID:AjExZI9o.net] >>497 … 560 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:41:39.81 ID:ozN2NqQb.net] どこでもそうだけど 知らないことを知ってると云って いいことって一つもないよね 561 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:45:58.13 ID:ozN2NqQb.net] 子供が真っ先に学ぶのって 「知らないことを知ってるというと炎上する」 ってことだと思う 562 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:49:31.79 ID:ozN2NqQb.net] みんな塹壕掘って隠れてるから 飛び出したら一斉掃射されるよ 563 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 08:58:30.22 ID:ozN2NqQb.net] もう何年も数学板で書いてるんなら そんな初歩的なこといい加減覚えたほういいよ 564 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 10:50:31.66 ID:brRFu6nO.net] >>523 （>>516より） >わからないことをわかったと嘘つくのって何か意味あるのかな？ （>>522より） >どこでもそうだけど >知らないことを知ってると云って >いいことって一つもないよね IUTに同じ まったく同じですね １）出来ていない証明を”出来た”と言っても、いいことって一つもない 　一流数学者の望月先生が、そんかことをするわけない ２）出来ていない証明を”出来た”とウソの記者会見をしても、いいことって一つもない 　一流数学者の柏原、玉川が、嘘つくわけない ３）出来ていない証明の研究集会に参加しても、いいことって一つもない 　Promenade in IUTに参加している数学者たちは、当然IUTの証明にそれなりに納得している（つまりは、ショルツェ氏はアウト） （>>523より） >子供が真っ先に学ぶのって >「知らないことを知ってるというと炎上する」 ショルツェ氏は、最初は「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明（だけが）分からない」といった だが、woitブログでのDupuy氏との討論では、「ホッジシアターが超難しい」と言った（前言と矛盾） 結果的に（前言は）ウソであり、”炎上”になりましたとさ 565 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 10:58:05.93 ID:dcDWWgNW.net] >>526 >woitブログでのDupuy氏との討論では、「ホッジシアターが超難しい」と言った（前言と矛盾） これはトポス理論的フレームワーク 566 名前：などで解釈するのが難しいという話で、ホッジ劇場そのものが難しいという話ではない [] [ここ壊れてます] 567 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 11:19:57.97 ID:ozN2NqQb.net] >>526 >出来ていない証明を”出来た”と… >一流数学者の望月先生が、そんなことをするわけない それはフュルスト君の願望ですよね？ >出来ていない証明を”出来た”とウソの記者会見… >一流数学者の柏原、玉川が、嘘つくわけない それもフュルスト君の願望ですよね？ 玉川氏が、つい 「査読過程は墓場まで持っていく」 と喋ったらしいけど これがきっと本音 >Promenade in IUTに参加している数学者たちは、 >当然IUTの証明にそれなりに納得している 全然当然じゃないですけどね 納得なんて参加の条件じゃないですけどね むしろ納得というか理解すらできてないから参加する、 という人もたくさんいるんじゃないですか？ 568 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 11:22:51.84 ID:ozN2NqQb.net] >ショルツェ氏は、最初は >「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明（だけが）分からない」 >といった >だが、woitブログでのDupuy氏との討論では、 >「ホッジシアターが超難しい」 >と言った（前言と矛盾） Thm3.11までの中でホッジシアターが出てくる場所を全部挙げてくれます？ 当然あるから「前言と矛盾」と言い切ってみせたんですよね？ まさか、まったく読みもせずに、口先だけで脅してるわけじゃないですよね？ 569 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 11:25:10.00 ID:ozN2NqQb.net] フュルストさん Thm3.11から簡単に証明できるといいはるなら 証明を示してくれますか？ 理解しきったから正しいと言い切ったんですよね まさかに理解もせずに正しいと博打うったわけじゃないですよね？ 570 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 11:32:48.25 ID:ozN2NqQb.net] フュルストさんのやってることって、BIGを買って 「これが６億円だ！」 と言っちゃう人みたいな感じかな 「２等」くらい当たってるといいんですけどね・・・ 571 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 12:27:39.47 ID:brRFu6nO.net] >>515 （>>415） ベルヌーイ数って、スピンの行列計算（ルジャンドル多項式かなんかで出てこんかったっけ？）こんなとこでも出てくるかこら？下さい （>>424） あそっか。 スピンは四元数やから、関わっとってもなんら不思議はない。 あれあれ？ ベルヌーイ数、ルジャンドル多項式、スピンの行列計算、スピンは四元数（＝多分スピノール行列のことか？） これらは、下記を読む限り、ベルヌーイ数とは関係ないみたいだね （参考） www.wannyan.net/scidog/ Scientific Doggie 数理の楽しみ www.wannyan.net/scidog/spfunc.htm 特殊関数 全文PDFファイル www.wannyan.net/scidog/spfunc/spfunc.pdf Nov 26, 2018 特殊関数の更新。訪問者からの質問に基づき第3.8.1項の数式変形の 説明を補足しました。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB スピノール 一般のスピノルは、1913年にエリ・カルタン[4]によって発見され、後に電子や他のフェルミ粒子の内在する角運動量、即ちスピン角運動量の性質を研究するために、量子力学に適用された。量子力学においてスピノルは、半整数スピンを持つフェルミ粒子の波動関数を記述する際に不可欠な量であり、今日では物理学の様々な分野で用いられている。例を挙げると、古典論では三次元のスピノル（英語版）が非相対論的な電子のスピンを記述する際に、相対論的量子力学ではディラック・スピノルが相対論的な電子の量子状態を数学的に記述する際に、場の量子論では相対論的な多粒子系の状態を記述する際に、それぞれ必須の概念としてスピノルが活用されている。 572 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 13:18:56.05 ID:brRFu6nO.net] >>532 ＜メモ＞ 余談ですが 下記のBernoulli number ”6.5 Use in topology” によれば、「ES_n ＝ 2^{2n-2} - 2^{4n-3}) Numerator (B_{4n}/{4n}).」という式があるらしいね （参考） https://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli_number#Use_in_topology Bernoulli number Contents 6 Applications of the Bernoulli numbers 6.5 Use in topology Use in topology The Kervaire–Milnor's formula for the order of the cyclic group of diffeomorphism classes of exotic (4n − 1)-spheres which bound parallelizable manifolds involves Bernoulli numbers. Let ESn be the number of such exotic spheres for n ＞＝ 2, then ES_n ＝ 2^{2n-2} - 2^{4n-3}) Numerator (B_{4n}/{4n}). The Hirzebruch signature theorem for the L genus of a smooth oriented closed manifold of dimension 4n also involves Bernoulli numbers. 573 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 13:35:15.51 ID:brRFu6nO.net] >>528 >玉川氏が、つい >「査読過程は墓場まで持っていく」 >と喋ったらしいけど >これがきっと本音 自分は、論文投稿の経験ないんか？ だれが査読したとかさ 査読過程とかさ それ、基本的に公開しないぜ そんなこともしらんのかな？ 維新さんは、落ちこぼれて 査読のある論文書いたことないんでしょ？ そっから、 スカタンな議論になっているよね （参考） https://kotobank.jp/word/%E3%81%99%E3%81%8B%E3%81%9F%E3%82%93-540828 コトバンク すかたん（読み）スカタン デジタル大辞泉の解説 １ 予想や期待を裏切られること。当てはずれ。「すかたんを食わされる」 ２ 見当違いなこと、間の抜けたことをする人をののしっていう語。とんま。まぬけ。すこたん。「このすかたんめ」「すかたん野郎」 574 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 13:54:20.80 ID:brRFu6nO.net] >>530 >理解しきったから正しいと言い切ったんですよね >まさかに理解もせずに正しいと博打うったわけじゃないですよね？ それ、正しい論文か、正しくない論文か？ その判断は、論文読む前にするのが、普通でしょ？ 大論文の場合は特に いま、眼前に600ページの大部の論文がある 読むに値するかどうか？　せめて、チラ見はするよね。（正しくても、自分の仕事に無関係な場合もあり 「正しくない（と思われる あるいは 言われている）論文」など、読んでも、あまり意味ないでしょ だから、正しい論文か、怪しそうか、その判断は、読む前にすべき プロ数学者たちにとっては、当然でしょ G先生の言では、IUTはプロ数学者でも数百時間というから、読んだ挙句にゴミ論文じゃねぇ、あなた だから、「査読が終わった」って情報が必要になるのです 575 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 15:39:31.78 ID:T8orG7Ij.net] 　 つかな　 証明出来てないなら諦めろよ猿 別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ あー残念だったねってだけのことだろ 証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める 最初からそういう全世界共通のルールだろ なんで望月だけ例外なんだよカス野郎 　 576 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 17:51:22.87 ID:ozN2NqQb.net] >>533 異種球面より球面の安定ホモトピー群の方が本質的だよ https://en.wikipedia.org/wiki/Homotopy_groups_of_spheres https://en.wikipedia.org/wiki/J-homomorphism Image of the J-homomorphism If r=4n-1 is 3 mod 4 and positive the image is a cyclic group of order equal to the denominator of B_{2n}/4n, where B_{2n}} is a Bernoulli number. 577 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/02(火) 17:56:22.46 ID:ozN2NqQb.net] >>534 上ずってるね　落ち着こう 同じ分野の人が誰一人として理解できないのに、 査読が通ってるっておかしくないかい？ それこそ「すかたん」だよ 見事に期待を裏切ってる。当てはずれ。 そんなものを日本の誇りっていうのは恥ずかしいよね？ >>535 せっかくプレプリント出したんだから、 皆が理解したところで査読を通せばいいのになぜそうしないんだい？ 何を焦っているんだい？落ち着こうよ 578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 20:50:05.76 ID:1Nnlc+Ad.net] >>538 皆が理解するのを待っていたら俺は寿命が来るなw 皆が理解するなんて前提条件はいらないしナンセンスだ 579 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 20:57:04.49 ID:dcDWWgNW.net] 人が理解することを前提にしないのであれば、リーマン予想は解決している 580 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 21:09:22.52 ID:2QlGlFWH.net] 誰が解いたんですか？ 581 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 21:11:08.48 ID:2QlGlFWH.net] dcWWgNW氏が…？ 582 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 21:1 ] [ここ壊れてます] 583 名前：2:09.45 ID:2QlGlFWH.net mailto: dcDWWgNWだった…/// [] [ここ壊れてます] 584 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 21:13:08.45 ID:2QlGlFWH.net] 誰が解決したんですか…？ ま、さ、か、、、？、、、 585 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/02(火) 21:20:59.87 ID:6/6rJGrD.net] 高木様…?… 586 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 08:18:47.39 ID:IHjOYfy9.net] >>538 >同じ分野の人が誰一人として理解できないのに、 >査読が通ってるっておかしくないかい？ ・同じ分野をどう定義するかの問題はあるも ・反例が、多数あるよね ・同じ分野の人で、理解できたという人多数、具体名は揚げないけど ・もし、査読者が、同じ分野の人だとしたら？ｗｗｗ ・普通は査読者は同じ分野の人ｗｗｗ。矛盾！QEDｗｗｗ 587 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:04:12.19 ID:IBGui4qx.net] >>546 >同じ分野をどう定義するかの問題はあるも 同じ分野＝数論幾何 同じ分野＝「ＩＵＴを理解できる人」では同語反復なので無意味 588 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:04:42.42 ID:IBGui4qx.net] >>546 >反例が、多数あるよね >同じ分野の人で、理解できたという人多数、具体名は揚げないけど 他人を理解させられない時点で無意味 星氏はショルツに何もいえませんでした 山下氏もフェセンコ氏も同じ まったく理解してないから何もいえないんでしょう 589 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:05:53.74 ID:IBGui4qx.net] >>546 >もし、査読者が、同じ分野の人だとしたら？ >普通は査読者は同じ分野の人 「査読者」が自分の理解を他人に説明できない時点で まったく理解できていない そもそも「査読者」がいたかどうかわからない 編集者自身の「自己査読」の可能性すら否定できない >ｗｗｗ World Wide Webがどうかしましたか？ 590 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:07:22.67 ID:IBGui4qx.net] >>546 >矛盾！QED なぜ、そんなにむきになるんですか？ IUTが間違ってると、 日本が滅びるんですか？ 貴方が滅びるんですか？ もしかして…「セカイ系」ですか？ 591 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:08:32.33 ID:IBGui4qx.net] フュルスト氏がなぜむきになるのかいまだにわからない 592 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:10:08.56 ID:IBGui4qx.net] フュルスト氏がジャパンファーストに固執する理由も全然わからない https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%85%9A 593 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:12:19.73 ID:IBGui4qx.net] なんかやってることがこの人そっくり https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0_(%E6%B4%BB%E5%8B%95%E5%AE%B6) 594 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:39:40.71 ID:IBGui4qx.net] そもそも根本的な問題を解決せずに、外国人攻撃しても意味ないよね… 595 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 09:41:54.86 ID:IBGui4qx.net] ジャパンファースト党の人もフュルスト氏も自分を見つめなおしたほうがいいと思う 596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/03(水) 09:50:02.87 ID:+hWYKxQM.net] >>540 皆が、と 人が、は決定的に違う 皆が理解する必要は無いよ そんな必要は永遠に無い 597 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 10:24:54.71 ID:lWynEZ55.net] >>556 同意です 数学的に「すべての人」なんて状態は、 現実の世界では実現できないよね 598 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 10:27:51.95 ID:lWynEZ55.net] >>550 IUTアンチの人 なにがなんでも、IUTは成立しないと言いたいみたいね 日本および日本人に恨みでもあるようにねｗｗ 極左アナーキストさん 現実にプロ数学界で起きていることが 全く見えない、見ようとしない。あなたの脳内妄想が根拠のすべてでしょ (>>5より) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文 これで １．いま、南出論文で、ABCの明示公式が導けるようになった ２．その応用も示されている。例えば、P53 　Corollary 5.9. (Application to a generalized version of “Fermat’s Last Theorem”) 　「rx^l + sy^m + tz^n = 0.」(拡張フェルマーのディオファントス) （これはP5で ”We also obtain an application of the ABC inequality of Theorem B to 　a generalized version of Fermat’s Last Theorem [cf. Corollary 5.9], which 　does not appear to be accessible via the techniques involving modularity of 　elliptic curves over Q and deformations of Galois representations that play 　a central role in [Wls].”とアピールしています） ３．南出論文を読むと、elliptic curve ”Legendre form “y2 = x(x−1)(x−λ)””に 　望月IUT理論を（ちょっと改良して）適用すると、定量評価ができて、いろいろなディオファントスの明示不等式がでる ４．だから、もし南出論文が本当なら（その可能性は非常に高い）ば、ディオファントスの分野に与える影響は大きい 　かつ、望月IUT理論は、まだ改良の余地大と見ました ５．なので、プロ数学者の皆さん Promenade in IUT(>>2)とか、国際会議やって、メシのたね（論文ネタ） 　みんなでIUTを突いて遊ぼうってことじゃんｗ 分かってないね。IUTを突いたらおいしいってね まずいものを突いても仕方ないんだよ 599 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 10:46:55.11 ID:lWynEZ55.net] >>549 >そもそも「査読者」がいたかどうかわからない >編集者自身の「自己査読」の可能性すら否定できない １．妄想も、ここまで来たら病気でしょ ２．そのそも、「査読が通ってPRIMS掲載に決定」というのは、普通に考えて、RIMS内部の編集委員会とか会議で決めるもの 　出席者は玉川先生以外にもいて、出席者の決をもって会議は進むもの 　当然、議事録があるだろうし、望月IUTについて、だれが査読して（いつ頼んで、どんな査読結果だったか返信記録もあるはず） 　内部には、全部記録があって、それが編集会議に出されて、出席者は査読結果を知って、OKを出すものですよ ３．いまどき、ゴマカシや隠し事はすぐばれる（余談ですが、どこかの国で首相の息子がお役人とメシ食ったって話も、隠し事すぐばれる時代 　ブン春ですか？ 結構な値段で買ってくれるの？ｗ 　IUTスキャンダルねた？ さあ、いくらでしょうねｗ） 　維新さん、良いネタ持っているなら、ブン春に持ち込みなさいよｗｗ ４．玉川先生の昨年４月の記者会見は、当然ちゃんと内部の会議の決定を経て、RIMSの長の（こんなプレス発表しますの）了解のもと 　そんなん、社会人の常識ですよ。玉川先生の一存でもなんでもないよね まあ、IUTアンチの妄想も、 やれやれですなｗｗｗ 600 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 10:51:56.05 ID:IBGui4qx.net] >>558 >なにがなんでも、IUTは成立しないと言いたいみたいね いえ　そんなことは全くありませんよ IUTについて専門家の理解が得られるなら、正しいと認めます ただ何年たってもそういう状況にならないから、無理だろうと思ってるだけです もちろん、ひっくり返る可能性はゼロではありませんが 601 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 10:55:06.13 ID:IBGui4qx.net] >>588 >日本および日本人に恨みでもあるようにね 恨み？ないですよ 日本国政府には不信感はありますけどね でもそれはどこの国でも同じでしょう 日本に来る中国人で 中国政府とその要人を良く言う人に 出会ったことがありませんから 602 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 10:58:46.55 ID:IBGui4qx.net] >>558 ＞現実にプロ数学界で起きていることが全く見えない、見ようとしない。 それはフュルストさん、あなたのほうではないですか？ 数論幾何のコミュニティですらIUTは理解されず受け入れられていない それが現実ですよ RIMSの会議の参加者ですら、別にIUTを理解し受け入れてるわけではない 望月の不等式には関心があるが、IUTでそれが証明されたとは思っていない それも現実ですよ 603 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 11:09:33.50 ID:IBGui4qx.net] >>558 >いま、南出論文で、ABCの明示公式が導けるようになった それはCor3.12を前提した上での結果なので、 その先の証明でIUT理論を使ったわけではないですよ >その応用も示されている。 それもさらに先の話であって、Cor3.12の正当性とは無関係ですね >望月IUT理論を（ちょっと改良して）適用すると、 >定量評価ができて、いろいろなディオファントスの明示不等式がでる 「望月IUT理論を（ちょっと改良して）適用すると」ではなく 「望月の不等式（Cor 3.12）を利用して、その先をちょっと改良すると」ですね したがって、Cor3.12を導くまでのIUT理論についてはノータッチ 理解できてないものはいじれないですからね　 南出氏だけでなく、星氏も山下氏も >南出論文が本当ならば、（その可能性は非常に高い） >ディオファントスの分野に与える影響は大きい Cor3.12を前提した南出論文が正しくても、 肝心のCor3.12が不成立だと無意味ですけどね つまり全ては「望月予想」である「望月の不等式」（Cor3.12）の正否にかかってる また、仮に望月予想が正しいとしても、 その証明が望月とは別の人によってなされた場合 ABC予想の解決はその人によってなされたのであって 望月は単に有用な貢献としたという程度にしか見られないでしょうね ABC予想をした人は、ABC予想を前提した上で解決される諸問題の 解決を行ったとは見られないのと全く同じく それが評価として適切か否かは別の問題としてありますが そういう難しいことはあなたは全く言及してないんでしょう？ 604 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 11:11:56.68 ID:IBGui4qx.net] >>558 >みんなでIUTを突いて遊ぼうってことじゃん >分かってないね。IUTを突いたらおいしいってね おいしいのは「IUT」ではなく「望月の不等式」です 皆さん「望月の不等式」を突いて遊んでるのであって 「IUT」についてはほったらかし、というのが現実です 605 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 11:18:20.30 ID:IBGui4qx.net] >>559 >いまどき、ゴマカシや隠し事はすぐばれる 実際ばれてますね この期に及んで、誰も理解できてないってことが 望月氏はいろいろと言い訳してますけど、無意味ですね 誰にも理解されない理論には価値がない 玉川氏が「査読過程は墓場まで持っていく」といったのは 暗に自分は本当は賛同していないといいたかったんじゃないかな そうでなければわざわざいうことではないですから　お気の毒です 606 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 11:33:17.51 ID:IBGui4qx.net] もし、IUTの記載を全部すっ飛ばして Cor3.12を「望月の不等式」として提示した上で そこからABC予想が導ける、という論文を書いた としても十分査読は通ったと思う （有意義な予想の提示だから） ただ、それではABC予想を解決したことにならない 望月氏はどうしてもABC予想を解決したといいたかったんでしょう 607 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 12:09:09.05 ID:ve5yflbx.net] 　 つかな　　 証明出来てないなら諦めろよ猿 別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ あー残念だったねってだけのことだろ 証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める 最初からそういう全世界共通のルールだろ なんで望月だけ例外なんだよカス野郎 　 608 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 14:01:58.41 ID:lWynEZ55.net] >>566 （引用開始） もし、IUTの記載を全部すっ飛ばして Cor3.12を「望月の不等式」として提示した上で そこからABC予想が導ける、という論文を書いた としても十分査読は通ったと思う （有意義な予想の提示だから） （引用終り） おじさん、笑える あんた、Cor3.12を読まずに、妄想書いたでしょ？ Cor3.12の記述は下記の通りです Theorem 3.11.を前提にした記述だし、”Θ-Pilot”を使った不等式だから、Cor3.12はそれ以前を読まないとダメですよ （なお、ショルツェ氏は、ホッジシアターが超難しいと、白状しましたね） www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf [3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-05-18) P173 Corollary 3.12. (Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects) Suppose that we are in the situation of Theorem 3.11. in the multiradial representation of Theorem 3.11, (i), which we regard as subject to the indeterminacies (Ind1), (Ind2), (Ind3) described in Theorem 3.11, (i), (ii). for the procession-normalized mono-analytic log-volume of the image of a q-pilot object - |log(Θ)| >= -|log(q)| 609 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 14:18:29.89 ID:du5lAlR5.net] >>556 俺の主張とは関係ないな 人が理解することを前提としないのであれば、リーマン予想はコンピュータで試したら正しかった、とか公理にしよう、とか何となく正しそうだから正しい、とか一個くらい外れてそうだから正しくない、とか、 個々人が思い思いの理由をつければ解決する 610 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:00:24.08 ID:IBGui4qx.net] >>568 "予想"としてステートメントを語るだけなら、必要なのは"設定"だけ つまりIUT理論の定理群は一切不要 611 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:01:37.51 ID:IBGui4qx.net] IUT理論（宇宙際タイヒミューラー理論）ブームに沸く人たち https://anond.hatelabo.jp/20200629153146 実に興味深い 612 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:09:25.63 ID:IBGui4qx.net] もう随分昔のことになるが Adams予想の解決なんて 一般人は知りもしないだろう pantodon.shinshu-u.ac.jp/topology/literature/J.html 613 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:25:31.86 ID:IBGui4qx.net] 数学に興味のない人が自慢だけのために数学の話をするのは空しいよね 614 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:26:14.27 ID:IBGui4qx.net] そもそも自慢って空しいよね　しかもそれが本当でないならなおさら 615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/03(水) 15:30:14.89 ID:IBGui4qx.net] 数学と「日本」は無関係 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/03(水) 15:31:05.70 ID:IBGui4qx.net] 数学と「国家」も無関係 617 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:32:30.49 ID:IBGui4qx.net] スポーツに「国家」を持ち込むなら、オリンピックは有害無益 618 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:33:30.92 ID:IBGui4qx.net] ICMはオリンピックではないし、そうなってはならない 619 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 15:39:10.22 ID:IBGui4qx.net] >>569 定理の証明とは感情的理由ではなく 公理∧¬定理が矛盾する証拠である 620 名前：１３２人目の素数さん [2021/03/03(水) 15:53:47.17 ID:lWynEZ55.net] >>575-576 >数学と「国家」も無関係 >スポーツに「国家」を持ち込むなら、オリンピックは有害無益 １．オリンピックがプロ化したのはいつからだったかな？ ２．TVの放映権が絡んでいるとか。米TVが巨額のお金で放映権を払う。視聴率を上げるためにプロ化されたらしい ３．真夏の暑いときにマラソンとかやる。米国の夏休みの放映に合わせるため ４．プロ化したから、マラソン日本新に１億円の懸賞金出るそうな ５．数学の似たようなもの。いまどき牧歌的に、個人が研究してもね。それフェルマーの時代でしょ？ ６．数学も、プロ化して、お金が出る方へ。ロシアの数学者、ソ連崩壊により、高額報酬の数学研究所などへ移ったよね ７．日本でも、国立大学などは法人化されて、予算獲得に「ひーひー」言っているそうな 要するに、維新さんの極左”アナーキズム”など 夢のまた夢 現実とは合いません 「IUTの現状認識」に同じ 621 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:27:37.18 ID:IBGui4qx.net] >>580 フュルストさんの国家第一"ファシズム"って、誰が得するんですか？ 622 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:29:36.66 ID:IBGui4qx.net] >>580 >数学も、プロ化して、お金が出る方へ。 誤解でしょう お金でいいアイデアが出るなら苦労しませんよ 必要なのはお金ではなく時間 お金は自分の代わりに考えてくれませんから 623 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:34:57.41 ID:IBGui4qx.net] フュルストさんは東京オリンピック開催を望んでます？ 624 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:36:10.96 ID:IBGui4qx.net] 私はコロナが蔓延してる現状では無理だと思いますね 625 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:37:44.01 ID:IBGui4qx.net] もし政府が開催を強行しようとすれば崩壊するでしょうね 626 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:39:40.08 ID:IBGui4qx.net] 去年からのコロナに対する政府の対応で 政府が国民のためにあるのではないことが 明らかになったとおもいますよ 627 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:40:27.96 ID:IBGui4qx.net] 議会制では民主主義は実現できなかった、ということでしょう 628 名前：Schlecht mailto:sage [2021/03/03(水) 16:44:27.33 ID:IBGui4qx.net] 日本人は「自分のみファースト」という戦略が 最低最悪だということを理解しましょう

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