- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/02(日) 00:46:40.54 ID:ECnbd7QV.net]
- ヨビノリ、鈴木貫太郎、masakikoga、
、etc...
※前スレ
数学系YouTuberについて語れ。 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1593603597/
- 152 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 12:39:17 ID:WWIiwuYY.net]
- >>147
別解なら歓迎だけど、ただ動画内の解答を纏めただけだと、ある意味動画投稿者の妨害にもなってるよね。
「あの動画どういう解き方してたっけ」とか思う人も、このコメント見ればわざわざ動画を見返さなくて済むわけだから。
- 153 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 12:39:18 ID:NddO9lBp.net]
- >>148
簡単な問題は解説かかずに備忘録だけ
おれもここ最近鬱陶しく感じてきた
貫太郎のとこでもみたが他でも書いてるのかな？
- 154 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 12:42:45 ID:NddO9lBp.net]
- 備忘録の後にある50Gとか60Gとかどういう意味？
- 155 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 12:48:50.92 ID:WWIiwuYY.net]
- >>152
有名どころの数学系YouTuberの動画には大抵現れてるね
>>153
数字は勝手に決めた問題の難易度(偏差値)らしい
Gや〃が何を意味するのかは知らない
- 156 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 12:56:30.72 ID:bK9ri/3k.net]
- 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
- 157 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 13:26:21.07 ID:NddO9lBp.net]
- >>154
偏差値なんだ！なるほど！
よく分かったね！
彼は学生なのか？
- 158 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/11(火) 19:58:18.23 ID:P9756ojt.net]
- 国語苦手って断定口調で言われたからドキッとしたけど根拠ないんかい。
>>138のレスみたいに主語を大きくしてしまうと、多方面からヘイト集めることに気が付かないんだろうな。
「国語が苦手な人が数学系に進む」と表現すると数学に関わる人全体を敵にしちゃうし、
国語が苦手というのが漠然としすぎて何に対して不満を持っているのかがわからない。
読んだ人の受け取り方に依存することになり、痛烈に人格批判されたのと同じように感じる人もでてくるかもしれない。
たぶん言いたかったのって、次の文章くらいのことなんでしょ？
「ID:cGYGLmVqは文章を字義どおりガチガチに捉えるのではなく、文脈で理解するようにしてほしい。
動画全体を見ていれば永島さんが伝えたいことはわかるし、そこまで細かくチェックしなくてもいいのでは？」
- 159 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 20:01:57.94 ID:mIxW+lXS.net]
- 【悪文】こんな入試問題は出さないでほしい［慶應2019年］～全称と存在について～
https://youtu.be/zW0JQ7PoeYE
- 160 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/11(火) 20:59:04.07 ID:UgEDnCVO.net]
- 同じ人の動画「本当に割り算を分かっていますか？」で、原題から悪文へ改悪した件についてのコメントが60いいね付いているが、未だにレスポンスがないようだけどね
「入試問題に悪文は出さないでほしい」という主張なので「自分の動画で悪文にするのは否定してない」と言えば筋は通らなくもないが
- 161 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/11(火) 20:59:16.73 ID:wIX5e8NE.net]
- 吠えてるねぇ
- 162 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/11(火) 21:00:03.38 ID:wIX5e8NE.net]
- 古賀くんね
- 163 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/11(火) 21:38:35 ID:/gipR1+M.net]
- >>157
アスペ
- 164 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 21:42:10 ID:kFCLbzPl.net]
- >>159
書いてあるじゃん
Masaki Koga [数学解説]
2 週間前（編集済み）
【動画の補足】
元の問題には「自然数n^3を自然数n^2+1」などと書いてありましたので，多項式の割り算ではなく数の割り算を考えているのだというのは本来の問題に意志として明確に示してあります．
これに関しては言葉足らずで載せてしまった僕の責任でもあります，申し訳ありません．
とはいえ，ここからは僕の意見ですが，「nを自然数とする」と述べている時点で，n^3,n^2+1は自然数となり，
改めてnを不定元とみなして多項式の割り算だと思うことには，逆に僕は不自然さを感じます．
いずれにせよ言葉足らずなのはよくないことでした．
- 165 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/11(火) 22:10:11.07 ID:Eyky5UZW.net]
- >>158
慶應大丈夫か
- 166 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/11(火) 22:12:59.24 ID:UgEDnCVO.net]
- >>163
ピン止めしてないし、4いいねだからだいぶ下の方にあったのに気づかなかったわ、すまん
ちゃんと認めて謝罪してたんだな
こうやってこの人がうっかり問題文を悪文にしてしまったように、受験問題もきちんと校正しないとこうなるということだね
- 167 名前：◆z6PUCu/oMY mailto:sage [2020/08/12(水) 07:42:28 ID:8A091SC5.net]
- へえ
- 168 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 12:22:15 ID:/tICe4VJ.net]
- >>165
なんでそんな上から目線なん？お前も早とちりしたんだからきちんと謝罪しようね
- 169 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 12:59:08 ID:dNFU1THf.net]
- >>167
いちいち謝罪を強いるな
間違い → 謝罪 が必然だとでも？
全然必然じゃないから
- 170 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/12(水) 13:10:41 ID:8JSV+jYl.net]
- ていうか謝ってるやん
- 171 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 16:10:44 ID:qUY/YYyM.net]
- いちゃもん野郎
- 172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 18:06:33 ID:74Okn9Tf.net]
- 備忘録の人もよくみるけど、売名目当てっぽい他の数学系Youtuberもよくみる
ライブにも挨拶コメントだけ残してすぐいなくなるし、Bot扱いされてる
- 173 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/12(水) 20:42:55.49 ID:z/9B5rPW.net]
- >>158
その動画は良かった。
見た学生は参考になっただろう。
天下の名門慶應大学の入試問題作成者
にしてこんなあり得ないレベルの
初歩的かつ致命的な間違いを犯す。
日本の大学における数学教育は死に体。
もはやまともな教育は期待できない。
数学系youtuberの存在意義がわかった。
- 174 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 21:45:48.25 ID:74Okn9Tf.net]
- 「一例を見ただけで全体もそうだと思い込むのは間違いである」っていうのがわからないのかな
一つの大学の一つの学部のたった一問が間違ってることを根拠にして、
日本の大学全体が死に体だってなぜ断言できるの？
数学系youtuberの存在意義がわかった
といってるけど、古賀さんが作った一つの動画が役に立つとしか言えないはず。
どうして他のyoutuberの価値も上がるの？
- 175 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 21:47:23.35 ID:74Okn9Tf.net]
- 価値が上がるとまではいってないか…
存在意義がわかったって表現が曖昧だから言い換えたけど、言いたいことと違ってたらすまん。
- 176 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/12(水) 22:09:07.45 ID:2CsfiZHK.net]
- >>173
慶応がこんな酷い問題文を入試に出していることに愕然とする。
日本の数学者の層の薄さを感じさせる
- 177 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 22:31:32 ID:ChfHTtnL.net]
- 今日の備忘録botくん
ID:74Okn9Tf
- 178 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/12(水) 22:42:32.28 ID:z/9B5rPW.net]
- >>173
以下の2つから推測した。
1)慶應大学が日本トップクラスの
超名門中の名門大学であること。
2)間違いが余りにも初歩的かつ致命的
で数学者でなくともあり得ないこと。
例えて言えば、
この2つが重なる可能性は、
サマージャンボの1等に2年連続して
当選するよりあり得ないことに思える。
このあり得ないことがあり得たのは、
確率的なエラーより、必然的な事態が
生じていると考える方が自然に思える。
すなわち、日本の大学の数学教育が、
一校の例外もなく、すべて崩壊してると
考える方が腑に落ちる。
- 179 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/12(水) 23:51:55.43 ID:ahkSdchP.net]
- SFCの問題って数学者が作ってるかな？
- 180 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 00:58:20.48 ID:u3fyKDlh.net]
- 慶応大環境情報学部(2019年)の入試問題が酷すぎる件
【悪文】こんな入試問題は出さないでほしい［慶應2019年］～全称と存在について～
https://youtu.be/zW0JQ7PoeYE
任意とあるを間違えて出題
これ出題ミスにならなかったの？
- 181 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 00:59:48.37 ID:u3fyKDlh.net]
- この問題が出題ミスにならなかったのは色々とヤバイだろ
- 182 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 01:04:20.92 ID:u3fyKDlh.net]
- >>172
慶応の環境情報だから、数学の専門家が居ないんだろうな
数学者なら絶対にこんな文章は書かないから
- 183 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 01:07:13.12 ID:JF1zeYaS.net]
- 正直な話、本当にできる奴は出題ミスと分かった上で解くし、
普通の奴は余り気にせず解くし、
できない奴はどっちにしたって解けないから
大した影響はない
- 184 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 01:15:13.81 ID:u3fyKDlh.net]
- >>182
そういう問題じゃなくて、大学側がミスに気づかず、
しかも何も措置を講じてないのが問題と言っている
- 185 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 01:21:09.75 ID:u3fyKDlh.net]
- >>178
流石に違うだろ
慶応の入試の数(学部数)から考えたら、慶応の数学者だけで賄える問題数では無いよ
- 186 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 02
]
- [ここ壊れてます]
- 187 名前：:44:47 ID:aW3ShVi4.net mailto: Twitterで「悪文だがミスとは言えない」結論出てただろｵｼﾏｲ []
- [ここ壊れてます]
- 188 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 10:11:49 ID:j94D6SbP.net]
- >>182
「任意」と「ある」を間違えているなんて察せるか？
真逆の意味だぞ
>>185
なぜミスとは言えない？
存在領域は空集合で、その面積は定義されないとでも答えるのが正解か？
- 189 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 10:15:40 ID:OOmWgqsH.net]
- 永島の再生回数が、24時間で3500回に届くかどうかになってきた・・・。
- 190 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 10:19:41 ID:bcxP2ul9.net]
- 数学で使う日本語は日本語じゃないからな
- 191 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 12:00:10 ID:MkBsWakR.net]
- >>186
いや確かに厳密には日本語がおかしいけど
問題の言わんとしてることは
普通に数学できる受験生なら分かるし
- 192 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 12:19:17 ID:5amR5aCT.net]
- 「任意」が「ある」になることもあるし逆も然り。
- 193 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 13:13:13.15 ID:bmpIxwtZ.net]
- >>187
俺も見なくなったな
- 194 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 13:53:26 ID:tfc6wbG3.net]
- >>173
たった一例とはいえ、「慶應でさえ」ということだからねえ
これがFランとかなら無視できたかもしれないが
- 195 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 13:55:09 ID:tfc6wbG3.net]
- >>186
空集合の面積はゼロでいいのでは
- 196 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 14:20:49 ID:MLf9f+0w.net]
- >>186
https://twitter.com/y_bonten/status/1293591778319204352?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 197 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 14:31:21 ID:u3fyKDlh.net]
- >>189
厳密に日本語がおかしいんだから、それを良しとしたら数学じゃないぞ
- 198 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 14:34:19 ID:u3fyKDlh.net]
- >>193
正しい答えは「解無し」
しかし慶応の教授ってこの程度の論理が出来ないのか、、
SFCがFラン呼ばわりされるのもうなづけるわ
- 199 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 14:38:33 ID:bcxP2ul9.net]
- 数学で使う日本語は数学者が外国語を適当に翻訳した日本語らしきものにすぎないんだから
まともに意味を考えたら頭がおかしくなる
- 200 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 14:55:18 ID:pfsjH1Oz.net]
- >>196
空集合の測度は０ちゃうんか
- 201 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 15:03:27 ID:equVo+eH.net]
- >>196
測度の定義から空集合は測度0な
- 202 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 15:26:41.97 ID:ghU73JRx.net]
- ただよび数学が過疎りだしたな。
- 203 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 15:38:49 ID:bcxP2ul9.net]
- おまいらの勝利か
不条理な世の中だな
- 204 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 15:41:30 ID:bmpIxwtZ.net]
- 古賀をブロックしたのが裏目に出たな
- 205 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 15:46:10 ID:y59nztLc.net]
- 出題ミス以上に、この文章で問題無い、と言い張る慶応は終わってるな
- 206 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 15:56:19 ID:equVo+eH.net]
- >>203
慶應が言い張るって公式に声明出したの？
- 207 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 16:24:49 ID:ghU73JRx.net]
- サムネやタイトルに"便利""一瞬""東大"みたいなキャッチーなワードが入ってると1万再生近くいくときあるし、視聴者の育て方をミスってる感じがあるな。
超わかるみたいに割り切って便利テク集ばっかりやればいいのでは
- 208 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 20:27:03.45 ID:MkBsWakR.net]
- >>195
点(x,y) という表現を 関数(x,y) に変えれば無問題
さらに 「をみたしている」 という表現を 「と定義される」 に変えれば、さらに完璧に無問題になる
実際に直して書くと
「関数(x,y)は任意の実数θとφに対して
x＝cosθ＋cosφ
y＝cos2θ＋cos2φ
と定義される」
となる。
なんだほとんど元と変わってないじゃん
要するにこれは日本語の表現の許容度の問題であって
「任意」か「ある」か？などという数学的な論理の問題ではない
この問題で�
- 209 名前：闊ﾓをとりちがえる方がおかしい。
そんな日本語の取扱いの柔軟度の低い受験生は落ちてOK [] - [ここ壊れてます]
- 210 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 20:45:47.67 ID:X0OV+pHh.net]
- 関数(x,y)のカッコの意味はなによ？
- 211 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 20:52:57 ID:u3fyKDlh.net]
- >>206
受験生の問題じゃない
こんな間違った文章を出してしまう慶応の教授陣が問題だと言っている
受験生が意味をくみとれというのは、問題のすり替えだ
- 212 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 20:54:41 ID:ghU73JRx.net]
- 問題文を変えたら問題なくなるのは、それはそうという感じ…
- 213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 21:00:49 ID:equVo+eH.net]
- >>208
でも>>195では数学じゃないとまで書いてるじゃん
- 214 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 21:09:30 ID:tfc6wbG3.net]
- >>206
もしかして、慶應の先生ですか？
- 215 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 21:20:35.00 ID:nFIx/PHQ.net]
- 数学は潜在的な需要はそれなりにあるから、テーマやタイトルなんかで結構視聴者数が増減するけど
もともと需要の少ない化学の視聴者数の落ち込みは深刻だな…
- 216 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 21:26:24 ID:5IBc4dKU.net]
- 大学ごとの個別入試を考え直す時期じゃないだろうか。
出題ミスは有力大学でも起こってるわけだし、多くの研究者が、毎年、莫大な時間を割いて受験数学の内容をこねくり回すなんて無駄過ぎる。
- 217 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 22:04:15 ID:tfc6wbG3.net]
- >>213
どんな代替案があるのかな
- 218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 22:10:29.10 ID:X0OV+pHh.net]
- 共通テスト難易度A
共通テスト難易度B
共通テスト難易度C
どれを採用するかは各大学で決める
- 219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 22:15:13.41 ID:bmpIxwtZ.net]
- >>205
それはさすがに趣旨と違いすぎる
- 220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 22:33:35.51 ID:nFIx/PHQ.net]
- >>215
大学の序列化がますます進みそうだな
- 221 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 22:52:04.71 ID:5IBc4dKU.net]
- >>215
それそれ♪
>>217
序列なんて、もうあるやん。
入学後の研究と教育で差別化すればいい。
KOは国が用意する枠組みにはあまり乗りたくないらしいが(早稲田と違って共通テストを利用しない)、その代わりミスると叩かれるよ！
ということでいいと思うわ。
- 222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 23:20:51.28 ID:p2I/S0qG.net]
- >>217
完全に進み尽くした序列がすでにある
つまり進みようは無いよ
懸念に及ばずだ。また序列化自体が悪いことでは無いからな
- 223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 23:26:24.26 ID:pfsjH1Oz.net]
- >>215
各大学が求める学生のタイプは違うんだから共通テストって微妙だろ。
東工大
「センター試験はクソ。だから足切りは950点満点中600点な。600点以上なら950点とろうが600点だろうが評価一緒だから」
「二次の数学の点数は全体の４０％で時間は3時間で5問な(36分/問)。国語は無いから」
東大理系
「センター２０％、２次８０％な」
「二次の数学の点数は全体の約２７％で時間は2時間半で6問な(25分/問)。国語もあるから」
共通テストになったらこれが出来なくなるんだぜ？
- 224 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/13(木) 23:33:26.68 ID:TuFaNHaV.net]
- このスレいつも複数ID使って必死に自演してる奴いるなw
- 225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 23:50:14.18 ID:aW3ShVi4.net]
- >>206
普通題意を取り違える受験生いないと思うが、試験では緊張のため間違うこともあるので、変更後の文章で出題することが望ましい。
というオハナシなのにね。
- 226 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/13(木) 23:56:06.98 ID:QhQVE6nZ.net]
- >>221
例の大学教育を目の敵にしてる奴か
- 227 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/14(金) 00:24:37.28 ID:WYhd2942.net]
- 受験板にも数日前に長文連投してたけど悲しいカマッテチャンだな
- 228 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 00:33:05.90 ID:ZM5xc2lT.net]
- 「数学�
- 229 名前：m 経営 youtube」で検索したらそれっぽいアカウントとチャンネルみつかって草 []
- [ここ壊れてます]
- 230 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 00:34:56.65 ID:ZM5xc2lT.net]
- 質問に答えないし、主張のアラを追求しようとすると別アカウントで単発煽りレス返してくるし
あまりいじめないほうがよさそう…
- 231 名前：206 mailto:sage [2020/08/14(金) 00:56:15.23 ID:nO6Jnugm.net]
- >>209
論理内容まで変えたわけじゃない。
同じことに少し違う（でも同じ意味として許容できる）言葉を当てはめたというだけ。
それでちゃんとした文になるということは
元の問題もたいして問題ないということになる
こんなのでガタガタ言ってるのはむしろ仕事できないアスペ。
常識的に考えれば言ってる意味が分かることに
いちいち揚げ足とって業務を停滞させる無能と言える
本質でなく些事で騒ぐ性向は学者としての適性のなさも示している
- 232 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/14(金) 01:01:39.79 ID:YkQxdN30.net]
- >>220
東大、東工大と慶応環境情報では教員のレベルが違いすぎる
やはり私立の何ちゃって学部は質が低い
- 233 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/14(金) 01:12:29.50 ID:vL2Z3oJP.net]
- 結局大学受験そのものの質が落ちてきてるんかね
- 234 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 01:25:12.63 ID:nO6Jnugm.net]
- この慶応の「悪文」論議に対しては
むしろ本職の数学者ほど「そんなのどうでもいいだろ」と反応する人が多いだろう
（もちろん全員とは言わないが）
俺が大学の入学審査官ならば､
この問題に対していちいち本質ぶって
全称命題がどうの存在命題がどうのと言うやつこそ
受験数学において十分な演習経験を積んでない（よって題意を明らかなものとして汲み取れない）
ことの証拠とみて、落とす
- 235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 01:36:47.71 ID:ZM5xc2lT.net]
- 強い言葉使うのやめてほしいんですけど
- 236 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 01:37:48.44 ID:ZM5xc2lT.net]
- 「ささやき声でも真理は真理」
- 237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 02:11:08.86 ID:lJavTKJL.net]
- 227でファイナルアンサーだな
- 238 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 02:40:41 ID:5pdX6FN4.net]
- で、採用大学数
共通テスト難易度A(易) 24
共通テスト難易度B(中) 200
共通テスト難易度C(難) 550
大学のエゴが...
- 239 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/14(金) 09:09:02 ID:LPRzQhax.net]
- >>227やそれに同意してるやつ本気か？
我々は「これが悪文だ」というバイアスがあったから気づけただけで、その上で問題文を言い換えれば伝わるから大丈夫っていうのは何の解決にもなってない
>>206にあるような問題なら「パラメータ表示」などの言葉を使えばいいだけ
(x, y)だから定点ではなく関数として扱ってほしいという暗黙の了解があるのかもしれんが、古賀の動画のような捉え方ができる時点でアウト
- 240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 09:41:49 ID:GIBVJfcQ.net]
- >>230
確かに>>194辺りのツイートとか見ても分かるとおり、本職とかそれに近い人ほど「数学的には読めなくもない」で終わりだわな
試験なんて程遠い存在だし第二段落のような意見にまでは踏み込まないだろう
- 241 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 09:51:24 ID:6FR6kR83.net]
- ツイッターはもうちょっと議論進んでるらしい。
「出題ミス、意味不明な文」と終わるではなく、「数学的には読めなくもない」からさらに議論が進むのが素晴らしいね。
- 242 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/14(金) 10:30:05 ID:h2vWkI6R.net]
- 試験官や問題作成者より、
受験者の方が数学の知識が
あると陸なことにならない。
日本でもガロアの悲劇が、
繰り返されるのであった。
- 243 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 10:41:02 ID:ZM5xc2lT.net]
- >こんなのでガタガタ言ってるのはむしろ仕事できないアスペ。
常識的に考えれば言ってる意味が分かることに
いちいち揚げ足とって業務を停滞させる無能と言える
- 244 名前：
>本質でなく些事で騒ぐ性向は学者としての適性のなさも示している
これ人格否定を含んだかなり強い言葉だけど、
古賀さんと、古賀さんの作った慶応の動画に賛成した人全員に向けて言ったとしていいですね？ [] - [ここ壊れてます]
- 245 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 10:51:58 ID:ZM5xc2lT.net]
- >>209は一般論として短い感想を返しただけなのにどうして
仕事ができないとか
業務を停滞させる無能とか
学者として適正がない
という話になるんだろう。
慶応の出題した問題が数学的に適切かどうか から 賛成派反対派どちらが能力が上か下かに 話が途中ですり替わってるんだよな。
質問や「あなたの言ったことは、こういう解釈であってるか？」という確認をしてるだけなのに、
人格否定の強い言葉を使うせいで、これ以上話をしたいと思わなくなるんだよね。
まぁたぶん一方的に意見を言いたいだけで、話をしたいとも思ってないのだろうけど
- 246 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/14(金) 11:13:34.34 ID:ZM5xc2lT.net]
- というか>>209は
古賀さんの意見に賛成であるとも反対であるとも言ってないんだよね。
それなのになんでこんなに怒るのだろう…
- 247 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/14(金) 23:43:01.04 ID:NEfpvuk3.net]
- まぁでも、フィールズ賞受賞者でも
「かつ」と「または」を混乱したという話もあるし
(それが、abc予想を巡る混乱の原因だとか)
プロの数学者でも「任意の」と「ある」の区別は
難しいということなんでしょうね
- 248 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/15(土) 02:30:13 ID:vk9uY8Qw.net]
- 区別が難しいというより、区別した書き方したつもりが伝わらなかっただけかなと。
- 249 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/15(土) 06:40:33.14 ID:GcaqVPGO.net]
- 日本語は助詞があるので、語順（位置）
の入れ替えに関する自由度が高い。
英語は語順（位置）が変えにくい。
語順（位置）が文法の中心に
組み込まれている。
これらに対して、述語論理の量化子は
語順（位置）が決定的だ。
語順（位置）で意味を制御している。
今回のような感覚的文章を書くと
量化子の意味と整合しなくなりやすい。
日本語は、構造上この類の間違いを
犯しやすい。慶應の問題作成者にして
このレベルだ。余程注意しないと
同じ過ちを繰り返すだろう。
述語論理をしっかり学んだ受験生が、
述語論理を曖昧にしか理解していない
問題作成者の不注意によって落とされる
ことがないようにして欲しいものだ。
- 250 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/15(土) 07:58:58 ID:lwCnNxxd.net]
- 数学者でも、数理論理学の理解はめちゃくちゃな人も多いそうですし
やっぱり大学教授でもこういう論理記号の関わるところは難しいってことなんでしょうね
- 251 名前：１３２人目の素数さん [2020/08/15(土) 11:43:31.69 ID:59RE50jL.net]
- >>244
英語の構造と量子化には齟齬があって、だから後ろの方に∀が来る破格が常用されている
- 252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/08/15(土) 12:03:51.99 ID:xJYae86a.net]
- >>244とか見ればわかるだろ
これを論理の問題だと思ってる方が
思い込みの強さのヤバい、アスペっぽいやつなんだよ
単なる揚げ足とりを
どこまで「昇華」させるんだ（笑）
（この場合は悪い意味での「昇華」ね）
ヤバい奴の側につくのか？今ならまだ引き返せるぞ
・ 点Xは任意の実数θに対して～をみたしている
・ 点Xは任意の実数θに対して～をみたしているように設定されている
後者のように書けば何も問題ないわけだが
これ、そんなちがうか？
ちょっと言い方をはしょってるだけで
内包する論理構造は何も変わらないんだよね
俺は受験数学だけは理3レベルで
さすがに東大に現役で入るくらいのことはしたが（ここじゃ何の自慢にもならんが）
古賀の動画についてるコメント欄は
いかにも受験数学の初中級者という感じの人ばかりだね
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