Inter-universal geometry と ABC 予想 47

1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:09:06.84 ID:+cW2XWCC.net] IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。 荒らしはご遠慮願います。 前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/ Inter-universal geometry と ABC 予想 46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/ 597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:44:59.82 ID:dcDWLMSM.net] 訂正ね 結局このアクセプトは編集委員会としては不可避の結果なんだよね ・一貫して査読者2名(依頼時に第三者たる研究者、外国人もいる)が正しいと認めている。 ・最近のショルツの疑義に対しても査読者に追加の確認をしたが、明確にそれを否定するレポートが提出された ・ショルツの疑義には、査読者以外にも判断を仰いだところ、正しくないとするレポートが提出された ・望月が放置しすぎで怒り出した ・共同編集委員長は、早晩の決着を求められた ・査読者アクセプト推奨、ショルツ疑義の否定という材料から、リジェクトする理由がない ・アクセプト 598 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:45:14.79 ID:/poa2yij.net] >>559 まあその責任はあるだろうね 今後はRIMSに証明ギャップの問い合わせが来れだろうし、それに対応する責任はあるだろうと思う 599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:46:19.71 ID:Iy5s+K2Y.net] 「日本人」は大航海時代に到来したカトリック圏の白人男性の子孫が拡散して同化してるのをはじめ、明治以降も、とくに第2次世界大戦後は白人子孫のみならず、他人種の混血子孫が増えてる。 日本の科学技術の発展に寄与する遺伝子グループの参加は大歓迎だよ。 600 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:46:33.50 ID:PXnYtWPQ.net] 加藤ブンゲンの本に「元論文と一緒に読むと理解が深まります」とかレビューしてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:46:58.48 ID:MAsX8T79.net] そういえばIUT論文アクセプトと同じ日にこれが出てるんだけど、 注意そらしのために合わせたのか？ 京大霊長類研の教授ら４人 ５億円余を不正支出 大学が報告書 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200402/k1 602 名前：0012365331000.html [] [ここ壊れてます] 603 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:47:20.06 ID:/poa2yij.net] >>560 少なくとも査読チームは理解したと考えていて、それを君が断ずるのは誹謗中傷以外の何者でもない こういうのが無責任な発言の一つだから慎むべきだろうと考える 604 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:47:45.70 ID:cYpOluTa.net] >>566 今回の場合、異例ではあっても、誰が査読者だったか、公表すべきだね 605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:48:17.49 ID:dcDWLMSM.net] >>514 査読レポートを公開するとか、正気？ 査読誌制度を根本的に崩壊させかねないよそんなことしたら 606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:48:27.42 ID:MAsX8T79.net] ＞松沢特別教授は、チンパンジー研究などを通して、 ＞人間の認識や行動がどう進化したかの解明に取り組み、 ＞平成25年に文化功労者に選ばれていて、 ＞ＮＨＫの取材に対して「調査をされているかどうかも含めてコメントできない」としています。 ABC予想に関して聞かれたBとおなじ反応してんな。 607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:50:32.20 ID:Kh5c0tbh.net] 古い研究倫理違反に新しい研究倫理違反を重ねていくスタイル、斬新すぎて草 608 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:50:36.34 ID:cYpOluTa.net] >>573 今回の事例が査読制度を崩壊させたとすれば それは査読者の不誠実な態度にあると思うが 609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:54:35.50 ID:US+Du8hD.net] >>573 査読レポートは公開する必要ないよ 明確にショルツの指摘を反証するレポートが書かれてるならその説明をまとめてショルツや懐疑派に見せれば十分 なんなら今すぐHPで公開してwoitさんのブログにリンク投下してもいいんじゃないの？ 610 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:55:15.39 ID:/poa2yij.net] >>563 正直それについても望ましい対応ではなかったと思う RIMSとしては反論ペーパーを公開したので最低限の責任の果たしたということなんでしょう 611 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:57:00.31 ID:3hOiiVTw.net] 「証明された！」と日本のマスコミで報道されてから今日で5日になりますが まだ進展はないのでしょうか？ 612 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:57:13.17 ID:cYpOluTa.net] >>577 反証レポートがあれば、ね でもないんでしょ？あれば速攻で出す筈だから だから査読者を公表すべきだといっている 匿名で逃げ切るなど言語道断 613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 10:59:42.36 ID:US+Du8hD.net] >>580 まぁ弟子以外の誰もが理解してないと言っている状況で一体誰が査読したのかは気になるわね 614 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 10:59:56.30 ID:w8evZrpy.net] >>579 進展はあったよ。 現役最強数学者に論理の穴を指摘されて反論出来ずにいるところ。 615 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:00:50.76 ID:cYpOluTa.net] >>581 二人いる査読者の一人はフェセンコじゃないかな？　外国人もいるといってるから もう一人は誰だろう？　まさか・・・ブンゲンじゃないよね？ｗ 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:00:53.07 ID:uwE2zxLC.net] 「かつ」「または」の指摘、だれかが英語に訳して投稿してるな。 本筋の救済に役立ってないということで一蹴されてるけど。 こうなると批判を理解してないのは望月のほうなんだろう。 617 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:03:05.25 ID:9Ef5vEey.net] フェセンコゴのヘボヘボコンビってオチなら状況は何も変わらんな。 618 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:03:26.69 ID:pmOom00F.net] 望月は理解してるかどうかではなく、言い張ってゴネたら、数学の定理も成立すると思ってるんだろ 619 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:04:10.51 ID:3hOiiVTw.net] >>582 結局ギャップがあるままなのか 8年間何してたんだ 620 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:04:34.40 ID:w8evZrpy.net] >>586 ところが成立しちゃったんだよね。 少なくとも京都では定理になった。 621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:04:55.25 ID:sEIAl2rb.net] しかも望月が書いた反論、フェセンコのヴァリエーションでしかないって言われてるから、 とっくに議論済みのやつを今更書いてるんだな。 望月がフェセンコに吹き込んだのかフェセンコが望月に吹き込んだのか、 それともあの界隈に共有 622 名前：されてる勘違いなのか。 [] [ここ壊れてます] 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:06:03.92 ID:Iy5s+K2Y.net] 不正支出と研究内容に不正が有るのはそれぞれ別の疑義だし、研究内容の基幹に誤りが有る事はまた別の問題だよね ましてＩＵＴとショルツの見解の相違は研究費の不正支出とは全く違う問題だよね 軽々な「詐欺」呼ばわりは控えた方が良いのでは？ 624 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:07:05.82 ID:9Ef5vEey.net] ショルツに対する反論が公式にレフェリーからあったんなら、 せめてショルツに再反論の機会を与えるべきだった。 ブログの攻撃にビビってサジ投げて先走りのアクセプト判断を下したなら末代までの恥だな。 625 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:10:52.15 ID:pmOom00F.net] >>588 は？追分町で定理になっただけだろ？ 626 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:10:54.48 ID:cYpOluTa.net] >>588 ＞京都では定理になった。 東京では通用しないってｗ 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:12:18.17 ID:MohleZvy.net] なにもかも、コミュニケーション能力が糞だからこうなるだけの話 かりにIUTが正しかったとしてもどうかと思うわこの陰キャ引きこもり対応 628 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:12:58.24 ID:DB4e+Y0u.net] 別に論文出した側が修正になってない修正をするのはよくある事だからどうでもいい。 何でどうでもいいかと言うと普通はリジェクトされて表に出ないから。 今回普通ではない事が発生した、それで調べたら>>175 629 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:14:43.70 ID:cYpOluTa.net] >>594 ＞コミュニケーション能力が糞 ＞陰キャ引きこもり対応 ペレルマンのときはそんな騒ぎにはならなかったぞ 630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:17:49.53 ID:dhERFMIR.net] 数学板は自らの数学的論拠を示さない(示せない)人物が、数学の外の人々宜しく、単なる憶測に基づいて無責任で有害なゴシップを書き散らすだけの便所の落書きに成り下がってるんですね この大事な まさにその時に。 631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:19:22.32 ID:dhERFMIR.net] 数学人としての自分の純粋に数学的な見解を述べる場では無いんですね 632 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:21:38.47 ID:3hOiiVTw.net] 京都限定の定理はさすがに笑う 633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:23:16.70 ID:RiEQCfam.net] 左京区北白川追分町限定 634 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:23:25.22 ID:9Ef5vEey.net] >>597-598 ブンゲソさんに伝えてあげましょう 635 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:25:18.96 ID:157lfmRm.net] 知られてないだけで世の中にはこんな風に証明に穴があっても出版されて認められてる論文がたくさんあるんだろうな みんな興味ないからわざわざギャップを見つけようとしないだけで 636 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:25:54.75 ID:k03/QdlC.net] >>550 >今回のようにギャップがあるというコンセンサスを無視して出版された論文はない。 ギャップは無い、ソースはIUT論文、と回答済み。というのがRIMS側の言い分でしょ？ 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:26:35.47 ID:YVYgAroB.net] ギャップがあるないを決めるのはRIMSサイドじゃないからね。 638 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:27:07.32 ID:cYpOluTa.net] >>597-598　望月？ 639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:31:58.25 ID:DB4e+Y0u.net] >>597 フィールズ賞受賞者が丁寧に数学的根拠を示してくれているので 読んで反論しておいてあげて下さい>>354 640 名前：粋蕎 mailto:sage [2020/04/08(水) 11:32:38.41 ID:wTQpTus/.net] 望月氏並びにRIMSにブーメラン 641 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:33:54.38 ID:yuEMZoNP.net] ここは望月教とショルツ教の宗教戦争スレです どちらの信者も教祖の言葉を引用してますが内容は理解してませんw 642 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:34:00.54 ID:5FxYJ66D.net] モチーブログにコメント付けた奴いるなｗ 643 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:34:15.21 ID:3hOiiVTw.net] >>598 数学的な見解を述べてもいいですよ 世界で数人しか理解できない理論を理解できる人がこんなスレにいるとは思えませんが 644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:38:04.08 ID:yDCRspi+.net] >>602 しれっと出したもん勝ちが現状 大きい効果をうたい過ぎなければ、バ 645 名前：レることも少ない STAPやIUTは大きい効果をうたったから検証の目が向けられてるだけ [] [ここ壊れてます] 646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:40:42.11 ID:yDCRspi+.net] そもそもの元凶は論文を何年間も放置したレビュアー 放置されなければモッチーもイライラする事は無かったし、ショルツもわざわざブログで不毛なやり取りすることなかったし 647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:41:53.82 ID:zWIx3pME.net] 数学で京都だけに通じるローカル定理ｗ 異次元の話ですかw、もしもボックスですかｗ 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:43:29.77 ID:zWIx3pME.net] IUT理論は、宗教ですが、ショルツ氏は数学を語っています。 そりゃ噛み合わないはずです。 649 名前：粋蕎 mailto:sage [2020/04/08(水) 11:44:50.29 ID:wTQpTus/.net] >>608に同意 650 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:46:07.62 ID:16v0YqiA.net] >>592 特異点だから 651 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:46:27.11 ID:/poa2yij.net] >>610 書けるなら是非書いて欲しい 652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:46:42.02 ID:US+Du8hD.net] スレでは懐疑派優勢だけど、ショルツのコメントに対する肯定派の説明を聞きたいわ 一ヶ月後でもいいから このままだと数学的な論点がよくわからない 妄想と政治の話で終わってしまうのもね 653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:49:29.44 ID:YVYgAroB.net] とっくに出てる説明をすっとぼける戦法はもうみんな飽きてるぞ。 654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:50:01.38 ID:O9/1ft+9.net] ご自分が「理解出来ない事」を憶測で、あたかも意図的な不正が有るかの様に断じたり、詐欺とまでインターネットに書き込みを繰り返して、誹謗中傷を受けて来た当事者側から、はっきり 「業務に差し障りをきたしている」 旨を公表されてますよね 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:51:44.06 ID:DB4e+Y0u.net] ABC予想が勝手に証明された扱いになるほうが よっぽど他の研究者の業務に支障をきたすわ！！ 656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:51:53.71 ID:lai/PnWC.net] とりあえずblogでショルツがまとめた批判でわからないなら、 単射ってなに？全射ってなに？圏ってなに？というレベルだと思うので、 教科書先に読んだほうがいいと思う。 657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:52:41.37 ID:zWIx3pME.net] ・理解できてなーい ・自明でーす ・天才です このループが、追分理論。 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:53:10.97 ID:US+Du8hD.net] >>621 RIMSが海外無視で掲載強行も追加で 659 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:53:46.57 ID:5EjpaYUJ.net] 数学が専門化しすぎて全ての数学者が証明を理解するのは不可能なんだよな だから著者や発行者への信頼が大切なんだ abcが正しいかどうかは個人的には心の底からどうでもいいんだけど、今回の関係者の対応はその信頼を損ないかねないという点で失望している 660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:53:47.21 ID:O9/1ft+9.net] もう少し書き込みに対しての法的責任を意識された方が、ご自分の為ではないでしょうか。 661 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:54:15.03 ID:cYpOluTa.net] ＞数学で京都だけに通じるローカル定理ｗ ぶぶ漬けがどうたらいうのと同じだなｗ 662 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 11:57:11.47 ID:cYpOluTa.net] >>615 元マツダの「工員」に同意されても相手は嬉しくないだろうな 663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 11:58:02.48 ID:zWIx3pME.net] 邪馬台国は四国にあったぐらい、話の規模が小さくなってきている。 664 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:02:59.63 ID:3hOiiVTw.net] 例えば今、abc予想を「定理」として議論の前提に置いた論文を書いたとして、 その論文はアクセプトされるだろうか 665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 12:03:40.87 ID:DB4e+Y0u.net] ABC予想の証明がボトルネックになっている論文は PRIMSに提出すればアクセプトされるから人気雑誌待ったなし 666 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:07:48.69 ID:nK/xjLmB.net] ∃a(a∈A∩B⇒a∈A∪B) ∃b(b∈A∪B⇒a∈A∩B) どちらも適当に元を選べば成立する 同様にある元に対して適当に元を選べば (共通部分の元と和集合の元が一致するように選ぶ) 論理和　⇒　和集合　⇒　共通部分 論理積　⇒　共通部分　⇒　和集合　 が成立する また集合族の場合も同様である λ∈Λ：集合 A_λ：集合 とする ∩[λ∈Λ]A_λ　⇒　∪[λ∈Λ]A_λ ∪[λ∈Λ]A_λ　⇒　∩[λ∈Λ]A_λ 但し ∩[λ∈Λ]A_λ：={x| ∃λ∈Λ(∃x∈A_λ)} ∪[λ∈Λ]A_λ：={y| ∃μ∈Λ(∃y∈A_μ)} つまりA_λの和集合と共通集合はともに自由にλとμを選べるので λとμとが一致するようにΛの元を選べばよい もしかするとA_λの共通部分について∀λ∈Λではないかという異論があると思うが 私は全称命題から存在命題を導出することができないことより すべての元からある元を取り出すことはできないと考える そのため元を取り出す集合の条件はすべて存在命題であると定義する 667 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:15:48.34 ID:cYpOluTa.net] >>632 Λが空集合の場合は？ 668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 12:17:45.03 ID:NzIb3QtE.net] もっちーのお部屋はとても整理整頓されててキッチンもおトイレもピカピカだと思います 669 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2020/04/08(水) 12:21:29 ID:wTQpTus/.net] >>628 工員呼ばわりか。埋まってみる？ 670 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:24:32 ID:cYpOluTa.net] >>635 ここは算数が全ての人が来るところじゃないよ 671 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:25:29 ID:nK/xjLmB.net] >>632 訂正 >∪[λ∈Λ]A_λ：={y| ∃μ∈Λ(∃y∈A_μ)} ∪[μ∈Λ]A_μ：={y| ∃μ∈Λ(∃y∈A_μ)} ?∪[μ∈Λ]A_μ⇒∩[λ∈Λ]A_λ を示すときは∪[μ∈Λ]A_μに対して ∩[λ∈Λ]A_λをみたすようにλ∈Λを適当に選ぶという ?∩[λ∈Λ]A_λ⇒∪[μ∈Λ]A_μ を示すときは∩[λ∈Λ]A_λに対して ∪[μ∈Λ]A_μをみたすようにμ∈Λを適当に選ぶという 672 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:27:08 ID:nK/xjLmB.net] >>633 >λ∈Λ：集合 空でないと宣言している 673 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:27:53 ID:k03/QdlC.net] >>604 誰もそんなこと言うてまへんがな 674 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:31:05 ID:cYpOluTa.net] >>638 じゃ、無意味 空の場合もありえる 空の場合 ∩[λ∈Λ]A_λは集合全体 ∪[μ∈Λ]A_μは{} つまり、任意の集合Aについて X∩A＝AとなるX Y∪A＝AとなるY となる 675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 12:37:15 ID:zWIx3pME.net] 日本の数学の人って、この理論が分かる人が数人しかいないとか自慢げに語る人がいるけどさ、 他のジャンルだと恥ずかしくてそんなこと言えないのよね 誰も注目しない、何の役にも立たないと言っちゃっているのと同じなのよね。 役に立たない特技という際物だよ。 それじゃ予算は下りない。 676 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:43:35 ID:nK/xjLmB.net] >>640 >空の場合 >∩[λ∈Λ]A_λは集合全体 >∪[μ∈Λ]A_μは{} 違います それはあくまでも ∩[λ∈Λ]A_λのλが全称命題のときに ∩[λ∈Λ]A_λが集合全体と言っているにすぎない} 俺の定義は存在命題だから ∩[λ∈Λ]A_λや∪[μ∈Λ]A_μで 適当に集合全体や空集合をとれる しかし今空集合をとるという考えはなかった ありがとう 677 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 12:44:23 ID:TMUUItn0.net] >>641 あんたは何人なんだ。 数人しかわかる人がいないのが事実なら、 そういうしかない。自慢ちゃう。 678 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2020/04/08(水) 12:57:14 ID:wTQpTus/.net] 超人？ >>636 こんにゃろめ 679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 12:59:43 ID:TZe12ggE.net] ちなみに分かっていると自称するひとたちは説明ができない。 つまりじっさいにわかってるひとは０なんだよね。 680 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:01:26 ID:nK/xjLmB.net] 少なくとも一つ元が存在する というとき空の場合があるのか？ A：集合 Φ∈A これは1つではない しかし Φ∈{Φ} これは1つなのか？ 681 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:14:21 ID:nK/xjLmB.net] しかも たとえばA_λの共通部分の条件は ∃λ∈Λ(∃x∈A_λ) としている Φ∈{Φ}　x∈A_Φ その意味はA_Φ={Φ}より Φ∈{Φ} である つまり Φ∈∩[Φ∈Λ]A_Φ 同様にA_μの和集合は Φ∈∪[Φ∈Λ]A_Φ 意味わかんねえけどこれ何に使えんだろｗ 682 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:23:58 ID:nK/xjLmB.net] Λ=∩[Φ∈Λ]A_Φ 　 =∪[Φ∈Λ]A_Φ 　 ={Φ} これなんだろ Λが空の場合すなわちΛ=ΦのときΛ={Φ}でもある よくわからん 683 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:31:27.88 ID:b7iO9Up1.net] これ読む限り俺ルールにしか見えないけど。違うの？ ↓ On April 3, 2020, two Japanese mathematicians announced that Mochizuki's claimed proof would be published in Publications of the Research Institute for Mathematical Sciences (RIMS), a journal of which Mochizuki is chief editor.[2] The announcement was received with skepticism by Kiran Kedlaya and Edward Frenkel, as well as being described by Nature as "unlikely to move many researchers over to Mochizuki's camp. 684 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:43:43.94 ID:brm+SjyT.net] 共通集合をとる操作の添字集合が空集合の場合はかなり注意が必要だ 現在の集合論だとそれは集合全体というクラスになるか、宇宙の導入を行ってクラスを回避するかのどちらか https://ja.m.wikipedia.org/wiki/共通部分_(数学) 詳しくはwikiの空なる交差が良いと思う 685 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:45:27.86 ID:Wj6cVTmr.net] ショルツさんと、望月さんとその周辺人たちのどちらかが間違っているわけですが、一応プロと言われる数学者で そのようなことがあるというのが信じられません。 どちらか一方の正しい説明を他方が理解できないということですよね。 恥ずかしいですね。 686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 13:47:36.95 ID:DB4e+Y0u.net] 別に恥ずかしくない、すり合わせればいい話。 指摘を受けても聞こえないふりをするのは恥ずかしいけどね。 687 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:50:13.06 ID:nK/xjLmB.net] 違うな Λ=Φとする． ∩[λ∈Λ]A_λ={x| ∃λ∈Λ(∃x∈A_λ)} a∈∩[λ∈Λ]A_λをとると　�@　 σ∈Λ(a∈A_σ)　�A 　 を得る．ここで σ∈Φ　⇒　Φ∈A_σ． ゆえに A_σ={Φ} それゆれa∈∩[σ∈Λ]A_σ=∩{Φ}が成立する． b∈∪{Φ} も同様． もしかしてだけど偽の仮定(笑)を前提にしなくても 空集合が元をもつことを示す何かに役立つか？ �@から�Aで空集合が元をもつことを仮定しなくてもよいと解釈できると思う あくまでもA_λの共通集合の元をとったと考える でも a∈Φ 自体を言えた訳ではないが 688 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:52:32.86 ID:nK/xjLmB.net] >>653 訂正 >それゆれ∩[σ∈Λ]A_σ=∩{Φ}が成立する． 689 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:55:02.04 ID:nK/xjLmB.net] >>650 難しいなｗ 690 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:57:48.83 ID:nK/xjLmB.net] >>654 訂正の必要がなかった 691 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 13:59:05.32 ID:3hOiiVTw.net] >>649 英語版のWikipediaか なんで発表した日本人の名前は書いてないんだろう 懐疑派は名指しなのに 692 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 14:02:32.89 ID:b7iO9Up1.net] 結局何も進歩してないのに自分とこで勝手に発表してニュースになったってだけね。 ニュースになってるのもほぼ日本メディアだけみたいだし。 海外メディアは仮に報道してても「信ぴょう性に疑いが持たれている」の注釈付きで、あくまで発表したという事実に関するニュース。 Japanese professor proves 'abc conjecture' that baffled mathematicians for years（日本の見出し） Mathematical proof that rocked number theory will be published（海外の見出し） まるで中古品に新品の値札つけて売ってるみたいな、そんな感じかしら。 693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 14:03:52.56 ID:v5CgBOhY.net] 大学の時に数学を専攻すれば良かったと後悔 694 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 14:05:39.98 ID: ] [ここ壊れてます] 695 名前：03f4d0gF.net mailto: >>645 それは二つの場合がありえる。 説明してる側が説明してるけど、 聞く側がわからないか、 説明ができてないか。 ちなみに、わかってる側は 同じ説明聞いて 理解できているはずね。 あなたは、どっちも理解できてないから、 どっちとも判断できない。 [] [ここ壊れてます] 696 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/08(水) 14:06:34.44 ID:03f4d0gF.net] >>658 いやだから、疑われるのは当然でなんも問題ない。 697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 14:15:26.40 ID:F5JZinwF.net] 加藤ぶんげんって人は理解できてるの？

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