- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/04(土) 11:33:27 ID:oy5NBzsA.net]
- IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/
- 999 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:18:41 ID:TZiHq0ap.net]
- >>773
そうだそうだ
数学に人名を付けるべきで無い
予想の間は良いけど定理になるんなら人名は排除するべき
たぶんIUTじゃなくて望月理論とか望月新数学とかそういう呼び名でないと
理系で無い国民には受けるんだろう
- 1000 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:22:13 ID:TZiHq0ap.net]
- >>776
>If I can in any way help to mitigate the situation, I’d be most happy to.
mitigateって辞書引いたわｗ
頭ごなしに否定ということでもナイのね
- 1001 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:23:34 ID:HuL2G1D/.net]
- >>956
数学こそ人名が最もふさわしいと思うが。
だってほかにメルクマールないじゃん。
全部理論空間で起きてるんだし。
- 1002 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:27:01 ID:u5tnp9lP.net]
- そこまで望月教授サイドに悪意があったとも思わないけど、ここまで来たら海外に行きたくないとか言わずきちんと言葉を砕いて説明するか、一旦引っ込めて啓蒙ペーパーを地道に増やすかだろうね
これでも強行したら日本の数学会が白い目で見られちゃう
- 1003 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:28:31 ID:TZiHq0ap.net]
- >>789
>周囲の理解者とやら
理解しているらしい大学院生に説明をさせて欲しい
- 1004 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:29:46 ID:TZiHq0ap.net]
- >>958
内容を表す単語あるいは造語で良いんだよ
人名は排除
アーベル群とかピタゴラスの定理は葬られた
総てそうするべき
- 1005 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:33:33 ID:X5G/mu59.net]
- そもそもなんでdupuyだけネットで頑張ってんだよｗ
RIMSの弟子が書けばいいじゃん
理解したんでしょ？
望月が非コミュなのはまだいいけどなんで弟子も引きこもりなんだよｗ
- 1006 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:37:09 ID:HKpWWrsN.net]
- >>962
あまりみんなで彼が再反論しなかったことや指摘の的外れを論うことになるから
京都側のやさしさ、じゃないかなぁ
- 1007 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:41:16 ID:xS1KTmb/.net]
- >>しかし…ぶちゃけ一般人的には数学があってようがまちがってようがどうでもいいとおもう
よくねえよ
- 1008 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:41:33 ID:7Us3zkTN.net]
- そんなの関係ない。論文に書けば業績になるのにしないってのは優しさじゃなくて無能だよ。
- 1009 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:44:19 ID:HuL2G1D/.net]
- >>959
論争になってるのが海外の人だけなら、
他の学問領域だと、だいたい、仕掛けてる方がおかしいと
すいていできる。日本国内で批判者がいないのはおかしいから。
この数学でも、研究者が少ないのだとしても、
査読とおったら、掲載して批判を仰ぐのはむしろ自然。
論理�
- 1010 名前：ｾけなんだから、遠慮とかはおかしい。 []
- [ここ壊れてます]
- 1011 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:45:50 ID:HuL2G1D/.net]
- >>965
反論に答えてるんだから、再反論をするべきなのはシュルツ側でしょ。
- 1012 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:47:54 ID:7Us3zkTN.net]
- >>967
ショルツが答えなくても追加でどんどん論文書けば業績なんだが。
- 1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:48:06 ID:7Us3zkTN.net]
- 数学を討論かなにかと勘違いしてないか？
- 1014 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:49:23 ID:X5G/mu59.net]
- 数学における東大ってどうなの？
東大でRIMSにモノ申す人っていないの？
- 1015 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:50:24 ID:I5SB4qpl.net]
- 流れについていけてない人がいるな。
>>967
丁度今朝ショルツが再反論したからスレが加速してるのよ。
しかもその議論の場にDupuyもいて直接論破された。
- 1016 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:50:55 ID:xS1KTmb/.net]
- >>845
その量子コンピューター使う言うてもソフトやハード面でABC予想の解答の応用が使えるんでねえの？
- 1017 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:54:35 ID:u5tnp9lP.net]
- >>966
批判を得たいなら、まず本人が国内外の研究集会で繰り返しプレゼンするのが普通だよね
そもそも論文自体はプレプリントで読めるんだから紛糾した話を半ば無視して雑誌に掲載を強行することで批判を仰ぐって発想がおかしい
それに表立って反論しない=賛成ではないでしょう
- 1018 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:54:49 ID:HuL2G1D/.net]
- >>968
証明ができてるなら、付け加えることないよ。
- 1019 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:56:12 ID:7Us3zkTN.net]
- >>974
本人たちがそう思ってるだけ。
- 1020 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:56:38 ID:7Us3zkTN.net]
- まあ日本の恥さらしだよな。
- 1021 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:56:58 ID:HuL2G1D/.net]
- >>973
批判は得たいと思ってないだろ。論証に成功してると考えてるんだから。
変な人だな。科学系の思考できないのね。
- 1022 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:57:45 ID:7+hhlqVu.net]
- 数学版オボだと思ってるひとはいるだろうね。流れがそうなっちゃったし。
アクセプトしなければ数人の暴走で話が済んだけど。
- 1023 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:58:19 ID:F4i8MP+L.net]
- >>971
論破されたって、なんで自宅警備員がわかるのかな？wwww
- 1024 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:59:03 ID:+cW2XWCC.net]
- ひきこもりの変人もっちー…
じわじわくるな
もともとは社交的で普段はテレビ好き機械好き時事ネタふつーの人らしいのに、なぜ数学に関してはこんなことになるの
- 1025 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 09:59:05 ID:HuL2G1D/.net]
- >>970
そういう考え方は、シナ系の科学に政治が干渉できるというきもちわるい
間違った思考を彷彿とさせるな。
- 1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:59:40 ID:088RF7OT.net]
- アクセプトもまあ百歩譲ってよその雑誌ならセーフ。
身内雑誌に身内査読でアクセプトは完全に小保方案件を連想させちゃうよ。
- 1027 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 09:59:48 ID:u5tnp9lP.net]
- >>977
本当にそんな独りよがりな発想で論文誌に掲載を強行してるなら、学会などに参加せず山にでも籠もって好きな思索にふけっていればいいと思うの
- 1028 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:01:02 ID:X5G/mu59.net]
- なんで東大が政治の話になるんだよ
国内の他の連中はどう思ってるのかって聞きたいんだけど
- 1029 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 10:01:04 ID:HuL2G1D/.net]
- >>978
査読で間違いがないとすればアセプトして、出版するのはあたりまえ。
事後的に否定されることがまんがいちあるにしても、その時点の能力だから仕方ない。
ほとんどないと思うけどね。
- 1030 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 10:02:19 ID:HuL2G1D/.net]
- >>982
小保方とは全然違う。あんたが否定すればいいんだよ。
間違ってるなら。
全員に、細胞と検査用具が配布されてる状態。
- 1031 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:03:03 ID:088RF7OT.net]
- PRIMS論法で言うと
「ショルツの再反論に対して、望月からの反論はなかった。」
というのが今現在の状態だな。
つまりPRIMS論法では現時点ではショルツが正しい扱いになる。
- 1032 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:03:39 ID:7+hhlqVu.net]
- >>982
しかもそういうふうにする動機もけっこう明確なのがね。
次世代幾何学とか言って研究部門作っちゃってるから予算対策だろって周囲からわかるかたち。
- 1033 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:03:59 ID:eJ7Rna/k.net]
- 柏原と玉川が正しいと判断しアクセプトしてんだから反論するならそれなりの材料を揃えてオフィシャルにやらないとだな
今はアクセプトされて完全に正しいという状態で間違いない
実質的に数学コミュに受け入れられるかは別問題ですが
- 1034 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:04:15 ID:7+hhlqVu.net]
- >>986
現状は「細胞が見当たらない」と言われているのに本人がシラを切ってる状態。
- 1035 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 10:04:52 ID:HKpWWrsN.net]
- >>987
は？ｗ ブログへのコメントじゃんｗ 直接モッチーにやれよと
- 1036 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 10:04:56 ID:HuL2G1D/.net]
- ここまで、まともに理解して否定した書き込みがないことが
いまのところ答えなんでないか。
- 1037 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:04:59 ID:7+hhlqVu.net]
- >>989
そこがミソで柏原は「正しい」とは言っていない。
- 1038 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:05:29 ID:/0gQwKlw.net]
- >>914
ZFCGがZFCの保存的拡大(conservative extension)だとか書いちゃってるし前々から指摘されまくってるからな
会見資料でも既存の公理体系の上の話ですと書いてるから、流石にあの辺りは丸々カットしたのでは？
- 1039 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:06:04 ID:7+hhlqVu.net]
- >>992
そりゃ数学の場合は相手を説得する責任があるんであって、
否定する側はべつに労力を割く必要はないっていうのを擁護派は8年間無視してるから。
論証責任はすべて望月にある。これずっと言われてるのに都合が悪いからずっと無視するよね。
- 1040 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:06:38 ID:X5G/mu59.net]
- 俺のやってる分野は実験のやり方書かなきゃだし再現性大事だし
いわばおもてなしみたいなことを気にするんだけど
このIUTTは難しく書いて数学者も理解できなくてお前の理解が足りないんだって突っぱねるという
なんとも奇妙なことになってる
- 1041 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:07:24 ID:7+hhlqVu.net]
- >>996
そう。オボ事件で言えば「再現するマニュアルに意味不明なところあがって追試できない」
と言われてるのに無視してるのに近いんだよな。
- 1042 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 10:07:41 ID:HKpWWrsN.net]
- STAP細胞、韓国のES細胞捏造事件、留学生
- 1043 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 10:08:39 ID:kJC3SjkB.net]
- >>980
神経削る作業だからじゃないかな…
文字通り命を削って限界まで脳ミソ酷使してるでしょ
全くのゲスパーだけど、新理論構築ってなると望月氏でさえ、他者の思考を理解するのに割ける思考力の余裕が無いのかも…
- 1044 名前：１３２人目の素数さん [2020/04/07(火) 10:09:12 ID:HKpWWrsN.net]
- Dupuy と Scholze のやりとり
時節柄の挨拶のあとのすぐ殴り合い始める感あって楽しいｗ
- 1045 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 22時間 35分 45秒
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