- 1 名前：哀れな素人 [2020/03/01(日) 16:37:43 ID:DX1hheTs.net]
- 簡単な証明１
１÷３は永遠に割り切れない。
ゆえに1/3≠0.33333……
ゆえに1≠0.99999……
簡単な証明２
0.99999……＝0.9＋0.09＋0.009＋……
0.9＋0.09＋0.009＋……は１にはならないから、
0.99999……も１にはならない。
ゆえに0.99999……≠1
もっと深いことが知りたい人は
「相対性理論はペテンである／無限小数は数ではない」参照
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581727906/l50
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572579510/l50
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1570617291/l50
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1568381077/l50
- 418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:25:30 ID:xPEUMHOu.net]
- >>396
＞呑んでません。
クスリ・・・飲んでるだろ？
ベンゾジアゼピン系の抗不安剤
あれも依存症になるからやめたほうがいいぞ
- 419 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 11:25:56 ID:GoLzdPea.net]
- >>395
つまり、>>377は嘘なんですね
全てという語は集合が存在するかどうかによらずつけることはできる
しかし、対応する集合が存在するかはわからない、と
これって、クラスの概念そのものなんですけど、安達さんはクラスを認めたと解釈して良いですか？
なんらかの物の集まりを扱いたい
しかし、集合とすると矛盾が生じる
だから、集合ではなくクラスという新しいものを考える、と
安達さんも、偶数、は有限じゃないから集合として扱いたくないわけですよね
でも、全ての偶数は自然数である、これは認めたい
となると、全ての偶数、というまとまりをある意味考えている
しかし、集合だとすると有限じゃないといけないから矛盾する
だから仕方ないからクラスを考えよう
すごく似ていますねー
- 420 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 11:27:23 ID:AriO2pOt.net]
- >394
そんなだから逃げられちゃうんだよ
( ´_ゝ`)=３
- 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:27:56 ID:xPEUMHOu.net]
- >>400
有限集合論では、自然数全体の集まりも、偶数全体の集まりも「クラス」だね
- 422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:28:36 ID:xPEUMHOu.net]
- >>401
いいんじゃね？興味ないし
- 423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:30:20 ID:xPEUMHOu.net]
- トンデモバスター同士って別に何も連携してないんだよね
みんなそれぞれ勝手にトンデモを退治してるから
- 424 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 11:36:17 ID:xitkjesY.net]
- >>404
お前はただの日大卒のバカ(笑
アホの相手はここまで(笑
- 425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:37:33 ID:xPEUMHOu.net]
- 瀬田 昔話で自慢
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1571389817/115
＞私は、数学については中3～高3で学年1桁順位をはずしたことはなかったし、
＞大学受験の際の数学の偏差値も80をきったことがなかった
所詮高校数学だからね
で、大学�
- 426 名前：P年の解析学と線形代数学が理解できず、発狂・・・と
田舎の県立高校あたりの受験秀才にありがち
もちろん東京の御三家じゃそんなダサい奴はいない
数学科にいくような奴はみんな高校生のうちに大学の教科書読んでるし [] - [ここ壊れてます]
- 427 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:41:40 ID:xPEUMHOu.net]
- https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1571389817/115
＞数学では、早く高い立場に立ち、高い視点を持つ方が良いと思う
「田舎秀才」瀬田のいう「高い立場」「高い視点」って
所詮「リーマン球面の∞」とか「δ関数」程度のものなんだよな
要するに
「俺様は特別、フフン」
っていいたいだけ
こいつ、高校時代、友達とかいなかったんだろうな
- 428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 11:46:05 ID:xPEUMHOu.net]
- 瀬田って、まさに「数字であそぼ。」の横辺建己を
地でいく挫折体験の持主だと思う
横辺君はどん底から這い上がったけど
瀬田は沈没したまま悪ずれしちゃったんだな
- 429 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 11:50:02 ID:AriO2pOt.net]
- >399
なんにも飲んでません。
ｴﾓは＠天然＠＠で万年
🌸🌼🌺お花見気分🌸🍶✨🌺🌼🌸
で～す(笑
- 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 12:14:48 ID:BfiEDuYh.net]
- >>336
ケーキはたかだか10^25個程度の原子で出来ていてそれ以上切れないので
やるのは無理です。
ケーキが終わりなく切り続けられたとしても
終わりなく切り続けるだけの精度を持った切断手段がないので
やるのは無理です。
- 431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 12:23:45 ID:xPEUMHOu.net]
- す、数学は自然科学じゃないから（震え声）
- 432 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 12:54:59.59 ID:xitkjesY.net]
- >>410
もしかして例のお姉さんかな(笑
ケーキの話は、1/2+1/4+1/8……は１になるか否か、
という話であって、論理的な話なのである(笑
で、フツーのまともな人は、食べ尽くせない、と分るのである(笑
ところがサル石とかぷっとかには、それが理解できないのだ(笑
ケーキを食べ尽くすことができる、と思っている(笑
こういうのをアホというのである(笑
ｴﾓよ、もしお前が好きになった男がアホか賢いかを知りたければ
ケーキの話を出して訊いてみればいい(笑
もし、食べ尽くせると答えたら、そいつは真性のアホである(笑
- 433 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 12:57:49.64 ID:xitkjesY.net]
- もうひとつ、相手がアホか賢いかを知る方法がある(笑
0.99999……は１ですか、とか、
0.33333……は1/3ですか、と尋ねてみればいい(笑
そうです、と答えたら、そいつはアホである(笑
- 434 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 12:59:38.42 ID:AriO2pOt.net]
- >>412
ｴﾓ聞く前に🎂ｹｰｷ🍰内緒で
ぜんぶ１人で食べちゃうよw
( *´艸)
- 435 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 13:02:09.40 ID:AriO2pOt.net]
- >>413
質問覚えられなぃw
忘れちゃぅw
( ´∀`)'`ﾊﾞｶﾀﾞﾈ～♪,､('∀`)'`
- 436 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 13:04:32.01 ID:AriO2pOt.net]
- ｴﾓ聞きたいのは⤵
安達さまは独身ですか？
🌸 🌼 🌸🍒🌺
な～んてね～♪🌺
- 437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 13:31:38.66 ID:BfiEDuYh.net]
- >>412
0.999…÷3は永遠に割り終わらない
という大前提を無視して
1つの桁を見れば、9÷3で割り切れる
という別の理屈が成り立つのなら
作業として終わりなく続くように見えても
切る長さは上限があるし
元が1つなのだから
ケーキ1つ食べる時間があれば食べ終わる
- 438 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 14:53:25 ID:rTxAIxou.net]
- >>412
ほーら、やっぱり何にもわかってない(笑)
ケーキの話と1/2+1/4+...の話は完全に別物です
- 439 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 15:18:15 ID:39BiN5F7.net]
- *＊素敵なお姉さん＊*...('';*)
- 440 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 15:20:27 ID:39BiN5F7.net]
- ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ...゜ ＊。 ゜＊゜
- 441 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 15:49:52.12 ID:NUKrKbgJ.net]
- >>232
ありが�
- 442 名前：ﾆうw
しかしおれはめ～くんとは別人だw [] - [ここ壊れてます]
- 443 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 16:07:26.98 ID:39BiN5F7.net]
- >>421
きのうの親切な人ですね♪
ありがとうございました。
((..*)ﾍﾟｺｯ!
ｴﾓつぃ人まちがいしちゃって
狂喜の絵文字連投しちゃいました...
ﾋﾞｯｸﾘさせちゃったらｺﾞﾒﾝﾅｻｨ...
🍓ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰＱ🍓をありがとうございました。。。
- 444 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 16:39:11.49 ID:xitkjesY.net]
- >>417
例のお姉さんかどうかは知らないが、
では試しにやってみればいい(笑
>>418
何も分っていないおバカがお前(笑
ｴﾓは何にも知らないだろうが、
1/2+1/4+1/8……が1にはならないことは
数学的にちゃんと証明できるのであって、常識なのである(笑
ところが2chのアホどもはそんな常識すら分っていないのだ(笑
中には質問少年のように、
ケーキを食べ尽くすことはできない、ということは分っているが、
1/2+1/4+1/8……＝１だと思っているおバカもいる(笑
- 445 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 16:50:09.90 ID:xitkjesY.net]
- ↓世の中にはちゃんと分っている人もいる(笑
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1121609861
xxx********さん
よって
１≒０．９９９９９９９９９・・・・・・・ もしくは
１＞０．９９９９９９９９９・・・・・・・ というのが正しくて
１＝０．９９９９９９９９９・・・・・・・ というのは間違いです。
- 446 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 16:55:27.05 ID:rTxAIxou.net]
- >>423
＞1/2+1/4+1/8……が1にはならないことは
＞数学的にちゃんと証明できるのであって、常識なのである(笑
え？
どうやるんですか？
安達数学で証明できることはわかりましたけど、普通の数学でも証明できるのでしょうか？
- 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 16:55:53.40 ID:BfiEDuYh.net]
- >>423
>>322で論理的にやってみせました。
実際にできないのは、>>410で示した通りです。
- 448 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:06:26.46 ID:xitkjesY.net]
- >>425
これまで何回か証明しているではないか(笑
お前は一体どこを読んでいたのか(笑
>>426
>>322は間違い(笑
どんな素粒子でも切れるナイフがあると考えてやってみよ(笑
この問題を出すと必ずお前のように物理的に不可能
というおバカな答えをする奴が現れる(笑
- 449 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:08:41.37 ID:tWw90EeZ.net]
- n番目の「切って食べる」行為を(1/2)^n秒で実行すれば、ケーキ1個すべてを(1/2+1/4+…)＋α秒以内に食べ終わる。
この時間は収束するから安達のケーキ論法は誤りである。
「"最後のピース"が無い」を「食べ尽くせない」と勘違いしただけのこと。
あとは無限級数を極限で定義することに、実無限を認めない安達が合意しないというだけの話。
つまり安達の主張は「実無限を認めない」の一点に集約される。
ところが安達は主張の根拠を示さない。本のネタバレになるからとのこと。
結論
白痴老人の考えはまったく ク ダ ラ ナ イ
- 450 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:10:21.82 ID:ShEM/M2S.net]
- ( ´∀`)♪'`,('∀`)'
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
- 451 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:12:03.15 ID:xitkjesY.net]
- >>428
>n番目の「切って食べる」行為を(1/2)^n秒で実行すれば、ケーキ1個すべてを(1/2+1/4+…)＋α秒以内に食べ終わる。
では試しにやってみよ(笑
お前はケーキを1/2に分割する行為が完了するとでも思っているのか(笑
真性のアホ(笑
- 452 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:13:20.96 ID:tWw90EeZ.net]
- >>424
自演乙
- 453 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:14:01.98 ID:39BiN5F7.net]
- >>429
真似しないで〰！
安達さま、このａａ、ｴﾓよく使うけど、これｴﾓじゃありません！
。゜(ノД`)。ﾀﾞﾚｶｶﾞﾏﾈｼﾃﾙ...(泣
- 454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:15:00.91 ID:xPEUMHOu.net]
- >>430
＞では試しにやってみよ
安達はやったの？
でどこで時間がかかった？
口からデマカセでウソいったらダメだよ
- 455 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:15:35.93 ID:39BiN5F7.net]
- 完全にｴﾓのｺﾋﾟﾍﾟだ〰！。゜(ノД`)。
- 456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:16:27.36 ID:xPEUMHOu.net]
- ｴﾓのaa
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ブヒ♪
（ ( ･ω･）
しー し─Ｊ
おいしそう・・・
- 457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:18:13.08 ID:nB0WtP3D.net]
- おっちゃんです。
>>412
>ケーキの話は、1/2+1/4+1/8……は１になるか否か、
>という話であって、論理的な話なのである(笑
ケーキを切るとき、ケーキの質点を通るように切るとする。
1回目はケーキを斜めに切って1回で 1/2 に切れる。
2回目はケーキを1回目とは垂直方向に斜めに1回切って 1/4 にすることが出来る。
3回目は1回目、2回目とは両方垂直方向になるように斜めに切ってケーキを 1/8 に出来る。
4回目は1回目、2回目、3回目とはどれも垂直方向になるように斜めに切ってケーキを 1/16 に出来る。
5回目は縦に切ってケーキを 1/32 に出来る。
6回目はケーキを5回目とは垂直方向に縦に1回切って 1/64 に出来る。
7回目は横に切ってケーキを 1/128 に出来る。
8回目はケーキを5回目とは垂直方向に横に1回切って 1/256 に出来る。
ケーキの形から、このあたりから1回切ってケーキを半分にすることが出来るかどうかが怪しくなる。
どのように丸いケーキを半分に切り続けても、有限回切り続けると、
ケーキの切り目が入っているような折れ曲がった場所の個数は有限になるか、半分に切り続けることは出来なくなる。
ケーキの折れ曲がった場所の個数は有限だから、ケーキを1回切って半分にする操作を無限回することは出来ない。
だから、ケーキの話と 1/2+1/4+1/8…… は関係ない。
- 458 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:19:13.88 ID:39BiN5F7.net]
- 安達ﾁｬﾏのスレには綺麗なお姉さんと
😈ｺﾋﾟﾍﾟ悪魔👿が棲んでる〰！
うわあああぁぁぁ〰ん
。＊゜。゜＊。゜(ノД`)。
- 459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:20:24.80 ID:xPEUMHOu.net]
- >>437
そして、ブタちゃんも住んでる
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ブヒ♪
（ ( ･ω･）
しー し─Ｊ
- 460 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:21:06.08 ID:39BiN5F7.net]
- >435 。゜＊
。゜うわあああぁぁぁ〰ん
悪魔が棲み憑いてる〰！
- 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:21:27.87 ID:BfiEDuYh.net]
- >>427
ナイフの向きを変える時間が1回ごとに必要なら無理でしょう。
論理的に、といいながら実体を想定するのは意味がない気がしますが
たとえば光なり粒子なりのビームをタイムラグなしで理想的に動かせるなら
できます。
- 462 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:23:32.20 ID:xitkjesY.net]
- >>433
やらないでも分るのである(笑
分らないのはお前らのようなアホだけ(笑
ｴﾓよ、ID:xPEUMHOuはサル石だ(笑
こんなくだらないaaを投稿している馬鹿が、
東大理学部数学科卒などという嘘を平気で書き続けている(笑
何で東大卒が五十才をすぎてベビーメタルのファンをやっているのか(笑
- 463 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:25:55.39 ID:xitkjesY.net]
- >>440
できないのである(笑
お前はケーキを1/2に分割する行為が完了するとでも思っているのか(笑
お前は真性のアホなのである(笑
- 464 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:26:58.49 ID:tWw90EeZ.net]
- >>427
>では試しにやってみよ(笑
数学の命題が実験で証明されると考えてるアホｗ
- 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:29:38.89 ID:xPEUMHOu.net]
- >>441
＞何で東大卒が五十才をすぎてベビーメタルのファンをやっているのか
それは・・・中元すず香が素晴らしいから、に決まってるじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=NectRZkxXE8
- 466 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:29:44.72 ID:xitkjesY.net]
- >>443
ケーキの話が1/2+1/4＋1/8……は１になるか、
という問題だということすら分っていないドアホ(笑
お前のアホさにはうんざりだ(笑
もう出て来るな白痴(笑
- 467 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:30:15.88 ID:tWw90EeZ.net]
- >>430
>では試しにやってみよ(笑
>>441
>やらないでも分るのである(笑
矛盾してるよ、お爺ちゃん大丈夫？
- 468 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:31:11.31 ID:nB0WtP3D.net]
- それじゃ、おっちゃんもう寝る。
- 469 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:32:03.44 ID:xitkjesY.net]
- >>444
だから東大の数学科を出て五十才すぎて
中元すず香のファンをやっているような人間はいないのである(笑
常識のないアホ(笑
- 470 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:32:05.44 ID:tWw90EeZ.net]
- >>442
>お前はケーキを1/2に分割する行為が完了するとでも思っているのか(笑
思ってますけど？
- 471 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:33:29.31 ID:tWw90EeZ.net]
- >>445
>>428
- 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:33:46.71 ID:xPEUMHOu.net]
- >>441
＞やらないでも分るのである
安達さん、お薬出しときますね
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
- 473 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:33:50.89 ID:GoLzdPea.net]
- ケーキを一口食べるたびに1,2,3...とカウントしていくことにしましょう
ケーキを半分にして1/2食べて1と叫ぶ
さらに半分にして1/4食べて2と叫ぶ
“この操作のもとで”ケーキを食べ尽くせたとするならば、最後に叫ばれた数は幾つでしょうか？
- 474 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:35:55.58 ID:39BiN5F7.net]
- >>448
'`🌸,､('∀`)🎶'`🌸,､( ´∀`)'`🐞,､('∀`)🎵'`,､( ´∀`)'`🌸
,､🌺('∀`)🎶'`🐞,､( ´∀`)'`,､
('∀`) '`🌼,､( ´∀`)'`🌺,､('∀`)🎶'`,､( ´∀`)'`🌸,､('∀`)🎵'`,､🌸
- 475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:36:06.99 ID:xPEUMHOu.net]
- 早稲田の数学科を出てセーラー服着てるおじさん
https://withnews.jp/article/f0140907000qq000000000000000W00o0401qq000010753A
早稲田にできて東大にできないわけないだろｗ
- 476 名前：哀れな素人 [2020/03/07(土) 17:37:39.01 ID:xitkjesY.net]
- >>449
馬鹿(笑
まともな人は誰でも不可能だと分るのだ(笑
>>451
やらないでも分るのにサル石はアホだから分らない(笑
これがサル石という日大卒のアホなのである(笑
2chにはこの手のアホバカまぬけしかいない(笑
アホの相手はここまで(笑
アホと付き合っていても限がない(笑
- 477 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:38:12.85 ID:tWw90EeZ.net]
- >>445
>ケーキの話が1/2+1/4＋1/8……は１になるか、
>という問題だということすら分っていないドアホ(笑
だからおまえの主張は「実無限を認めない」の一点に集約されると言ってるんだが。
で、おまえはその根拠を言わないんだからここに来る必要は無いと言ってるんだが。
分かったらさっさと消えてくれ。
孫にも相手にされないからって徘徊はダメだぞ、お爺ちゃん
- 478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:39:24.66 ID:xPEUMHOu.net]
- >>453
https://www.youtube.com/watch?v=bGmVAd3MFzY
神に常識は必要ない（キッパリ）
- 479 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:39:45.87 ID:tWw90EeZ.net]
- >>452
>>428
- 480 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:40:27.20 ID:GoLzdPea.net]
- ある人がケーキを一口で全部食べたとします
その人が後になってケーキの感想を話し始めました
最初のケーキの半分食べた時はイチゴがおいしかったなー
次の1/4食べた時は生クリームがおいしかったなー
このように、ケーキが口の中にどのくらいの割合入ったかどうかでそれぞれ感想を言っていきます
この人がケーキを食べきった時の感想を言い終えることはあるでしょうか？
また、感想を言い切ることができないとするならば、それはケーキを食べきることができないことを意味するでしょうか？
- 481 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:41:28.47 ID:GoLzdPea.net]
- >>458
この問題に関しては、あなたも安達さんも同じ間違えをしてます
ケーキを食べきるかどうかの話は、1/2+1/4+....が1になるかどうかとは無関係な哲学的な屁理屈のお話なのです
- 482 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:42:13.08 ID:dQL3g3Gn.net]
- 🌸 🌸 🌸 🌸🌸
🌸🌸５０才も過ぎて 🌸 🌸
🌸すぅちゃんのファンをやってる🌸
🌸ような人間はないのである🌸
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ｳﾜｧ...満開笑笑ﾀﾞｧ...
- 483 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:43:28.76 ID:BfiEDuYh.net]
- >>442
今の場合、切断に要する時間tが
t=2.25+1.125+0.5625+…
であって、tが「ある数」だろうが「数でないもの」だろうがそれは論理的に考えて4.5秒より長くはならないと思っています。
- 484 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:44:29.04 ID:dQL3g3Gn.net]
- (((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
- 485 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:45:39.66 ID:xPEUMHOu.net]
- ＞ケーキを食べきるかどうか
は数学的な話だな
例えば距離１の道を虫が歩くとする
スタートの位置を点１、ゴールの位置を点０として
点ｘでの速度をｘとする
このとき虫は点０に到達するか？
- 486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:47:22.60 ID:xPEUMHOu.net]
- >>461
SU教徒になるのに理由は要らない
https://www.youtube.com/watch?v=1AslIPjrrz4
- 487 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:48:25.63 ID:GoLzdPea.net]
- >>464
いいえ、違いますね
その例はケーキとは関係なくないですか？
ケーキの例は、無限の事象を取り扱っていることが�
- 488 名前：｢けないのです
>>452に対してコピペじゃなくてちゃんとあなたの言葉で答えてくれませんか？
最後の数がないのなら、数を叫ぶのをやめたのは何故なのかを教えてください [] - [ここ壊れてます]
- 489 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:51:12.28 ID:GoLzdPea.net]
- 数学における無限和は、極限を用いて定義されます
決して、食べたケーキを全て足す、わけではないのですよ
- 490 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:53:44.17 ID:dQL3g3Gn.net]
- 連投規制になっちゃってＩＤ変えちゃったぁ...！
(*σ>∀<)σ安達ｯﾁｬﾏ！いいﾄｺ衝いてるw
ﾌﾟﾌﾟｯ！(爆
ｴﾓやつの推しが嫌〰！ｗｗｗｗ
- 491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:54:09.37 ID:xPEUMHOu.net]
- >>466
＞その例はケーキとは関係なくないですか？
関係づけることはできる
＞ケーキの例は、無限の事象を取り扱っていることがいけないのです
なぜ、いけないのかな？
>>452で数が大きくなるほど数をいう時間が長くなるというなら
おそらく終わらない つまりプロセスの所要時間の級数が
有限値で収束するかどうかの問題 つまり哲学ではなく数学
- 492 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:55:41.23 ID:dQL3g3Gn.net]
- >465
キ★ラ★イ★ッ❗
- 493 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 17:55:58.19 ID:xPEUMHOu.net]
- >>467
＞数学における無限和は、極限を用いて定義されます
＞決して、食べたケーキを全て足す、わけではないのですよ
無限集合は極限で定義されるわけではない
つまりいかなる自然数も自然数の全体集合の要素である
- 494 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 17:57:01.76 ID:GoLzdPea.net]
- >>469
数学でもそうですけど、1/2,1/4,1/8,....で定義される数列の各要素全てを足し合わせることはできませんよね？
無限和はあくまで極限を用いて定義されますから
ケーキを食べきる直前までを集めた列の極限が収束するからといって、ケーキを食べきった人がいるかはわかりませんよ
関数の連続性みたいな感じですかね
私の質問に答えてないですね
最後に叫んだ数は幾つですか？
- 495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 18:00:35.20 ID:xPEUMHOu.net]
- >>472
無限和を直接定義していない、といいたいようだが
集合の無限和も極限を用いて定義しているかね？
＞最後に叫んだ数は幾つですか？
最後の数は存在しない ペアノの公理を知らないのかね？
- 496 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:02:00.05 ID:GoLzdPea.net]
- 食べたケーキの量に関する数列を考えれば分かりやすいですかね
一口目では1/2まで食べた
二口目では4/3まで食べた
三口目では8/7まで食べた
何口目になっても1まで食べたとはならないですよね
極限が1に収束するからといって、食べきったことにならないと思うんですけど
何口目でも必ずお預けくらってるわけですから
- 497 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:03:54.13 ID:GoLzdPea.net]
- >>473
違いますね
でも、あなたは級数が収束するから食べきったっていう論法じゃないですか？
おかしいですね
何口目になったら食べきったことになるんですか？
ならないですよね
最後の数が存在しないなら、なぜ叫ぶ操作は終わったのでしょうか？
自然数に終わりはないのに
- 498 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:04:18.49 ID:dQL3g3Gn.net]
- お巡りさんコイツです
↓
>>465
↑
👎押してきたw
- 499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 18:05:39.53 ID:xPEUMHOu.net]
- >>474
その理屈は、
「いかなる瞬間もある自然数ｎが存在し、ｎ口目までしか食べていない」
という前提の上に成り立つ
しかしそもそも、その前提が無条件に成立しない
- 500 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:06:38.51 ID:dQL3g3Gn.net]
- 今日のﾛﾘｺﾝﾊﾟﾄﾛｰﾙ終わりｯ❗
w
- 501 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:06:51.91 ID:GoLzdPea.net]
- >>477
つまり、ある瞬間では、異なる二つの自然数n,mが存在して、n口目と同時にm口目までも食べたことになっている、ということですか？
- 502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 18:07:11.82 ID:xPEUMHOu.net]
- >>475
＞何口目になったら食べきったことになるんですか？
その問は
「食べきるには、ある自然数ｎが存在して、最後のｎ口目が存在する」
という前提に基づいている
しかし、そもそも、その前提が無条件に成立しない
- 503 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:08:52.69 ID:GoLzdPea.net]
- >>480
食べきることができる、とはどういうことですか？
私は食べたケーキの量が1にぴったりなることだと思います
- 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 18:10:38 ID:xPEUMHOu.net]
- >>479
つまり
「ある瞬間で、任意のｎについて、ｎ口目が食べられている」
ということになる
ｎ口目を食べるのに1/2^n秒しかかからないなら
1秒後には任意のｎ口目が食べられている
- 505 名前：
1秒後以降に
「最後に食べられたのは何口目ですか？」
と尋ねて
「ん？そんなものないよ」
と答えたところで、ケーキは食べられた後で元には戻らない [] - [ここ壊れてます]
- 506 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:10:55 ID:NUKrKbgJ.net]
- >>464
スタートからt秒後の速度をv、進んだ距離をxとして、v=1-xだから、
dx/dt=1-xだからdx/(1-x)=dt、-log(1-x)=t+Cで、t=0のときx=0だから、x=1-e^-tかな？
x=1を満たすtが存在しないので到達はしないね
- 507 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:12:32 ID:tWw90EeZ.net]
- >>472
>最後に叫んだ数は幾つですか？
最後に叫ぶべき数は存在しないが食べ尽くせる。
1/2+1/4+…には最後の項は存在しないが収束する。
「最後に叫ぶべき数が存在しない ⇒ 食べ尽くせない」と言いたいならそれは誤り。
- 508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/03/07(土) 18:12:43 ID:xPEUMHOu.net]
- >>481
＞食べきることができる、とはどういうことですか？
＞私は食べたケーキの量が1にぴったりなることだと思います
だろう？だから食べきれる
集合の有限和は存在するが、無限和は存在しない
なんて考えたら、現代数学は否定される
- 509 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:15:16 ID:GoLzdPea.net]
- >>484
最後の数が存在しないのですね
では、全ての自然数を数えきったことにはなるのでしょうか？
>>485
食べたケーキの量が1になることはありませんよ
an=1-1/2^nが1になるnは存在しませんから
あなたが考えているのは、集合演算ではなく実数ですよ
- 510 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:17:50 ID:GoLzdPea.net]
- >>485
I_n=[0,1-1/2^n]
としましょう
I=U[n=1→∞] I_n
これいくつになりますか？
[0,1]ではないですよね
- 511 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:18:16 ID:cmw1Wwop.net]
- log(∞）個目で、見えなくなる
尚、底は2
log(∞）個目で、食べ切ったと見做す
- 512 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:19:14 ID:GoLzdPea.net]
- 集合の和で考えれば一目瞭然でしたね
ケーキは食べきれませんでした
- 513 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:28:35 ID:tWw90EeZ.net]
- >>475
>最後の数が存在しないなら、なぜ叫ぶ操作は終わったのでしょうか？
・1/2+1/4+…には最後の項は存在しない
・1/2+1/4+…≦1
この両者は並立する。
もっと直接的に答えるなら、叫ぶ操作1回当りに要する時間次第で、最後に叫ぶべき数が存在しなくても、叫ぶ操作の全体は完了する。
間違いの原因は、収束しないような所要時間を無意識に前提しているだけ。
- 514 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:29:53 ID:GoLzdPea.net]
- >>490
I_n=[0,1-1/2^n]
としましょう
I=U[n=1→∞] I_n
これいくつになりますか？
[0,1]ではないですよね
- 515 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:33:54 ID:NUKrKbgJ.net]
- 安達本、野矢茂樹の無限論の教室がネタ本と予想
- 516 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 18:34:45 ID:tWw90EeZ.net]
- >>486
>では、全ての自然数を数えきったことにはなるのでしょうか？
なるよ？
数えるという行為の所要時間を適当に（無限和が収束するように）仮定するならね
- 517 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 19:00:40 ID:tWw90EeZ.net]
- >>491
>[0,1]ではないですよね
そうですね、I は無限族の和集合ですから。
一方 lim[n→∞]{U[k=1→n]I_k}=[0,1]。
- 518 名前：１３２人目の素数さん [2020/03/07(土) 19:04:30 ID:GoLzdPea.net]
- >>494
そのlimはどのような意味ですか？
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