【文系は】理系 VS 文系【馬鹿ばかり】

1 名前：１３２人目の素数さん [2019/11/01(金) 00:52:35.49 ID:uDmMtWVf.net] 一部には、底辺理系＞東大法学部とさえ言われるほど。 平均すると理系と文系では、人材の質に極めて大きな差がある。 409 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/11(水) 00:56:53.84 ID:a6k0VTRp.net] >>374 >Fランクの大学だと、大学進学できる環境はあったにもかかわらず、 >Fランクしかいけなかったということが、白日の下に晒されてしまうわけだから。 >むしろ、高卒の方がいいという考え方もあるわな。 そういうくだらん他人に対する見栄を張りたがる人間は 学問特に数学にはそもそも向いてない たとえFランだろうがどれだけ物覚えが悪かろうが 一生涯死ぬまで学ぶ気持ちを持ってる人にこそ数学の女神は微笑む 目先の結果が欲しいなら芸能人か政治家にでもなっとれって話 410 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/11(水) 01:03:11.69 ID:a6k0VTRp.net] >>1 >一部には、底辺理系＞東大法学部とさえ言われるほど さえ？？ 法学部の特に法律学関係なんて東大に限らずアホばかりでしょ 411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 02:24:58.31 ID:QlgqZSup.net] 実際には東大法学部生なら大抵の理系分野では楽々博士号ゲットできる模様 412 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/11(水) 02:41:59.60 ID:a6k0VTRp.net] >>396 >実際には東大法学部生なら大抵の理系分野では楽々博士号ゲットできる模様 あくまで仮定の話として 仮にそうだったとして「博士号取るから偉い」とか全然思わんね そういう通過点で評価されたいとか通過点を権威化する発想が幼稚そのもの 413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 02:56:08.49 ID:QlgqZSup.net] 博士号云々という表現が気に食わんのなら、 東大法学部生くらいのレベルなら大抵の「理系」がこなしていることは普通にこなせる これで満足かな？ 414 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/11(水) 03:08:27.40 ID:a6k0VTRp.net] >>398 >東大法学部生くらいのレベルなら >大抵の「理系」がこなしていることは普通にこなせる こなすという発想がやっぱり幼稚だね 何か特定のタスクをこなす作業が学問や数学だと思ってる時点で 浅すぎる 415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 03:14:30.73 ID:mt1Uiqv0.net] >>399 論文を書くことが数学者をはじめとする研究者の仕事だよ 416 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/11(水) 03:16:51.46 ID:a6k0VTRp.net] >>400 >論文を書くことが数学者をはじめとする研究者の仕事だよ 数学者の定義とかどうでもいいし 数学者に別にならなくてもいい 数学を愛し数学を味わい一生をかけて数学と付き合う事にこそ価値があり 他のことは些末に過ぎない 417 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/11(水) 03:24:16.76 ID:a6k0VTRp.net] >>401の続き 無理に論文を書くことに縛られたり 無理に論文をひねり出す事に囚われた人生など狭苦しい不幸な人生 どうせ殆どの論文は20年後には誰も読まれないゴミ論文だし 逆に別に一流数学者になんか無理してなる必要もない 自分自身が日々の新しい境地を見出していければそれに勝るモノはない 「バカ」という言葉はその人に何か足りないモノがあるという意味ではなく 余計なくだらないモノをさも大事なモノかのように 抱え込み振り回し荒らしているという意味 418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 14:09:43.77 ID:O8J18t2A.net] >>399 そんなこと言い出したら物理屋だって学問や数学はやってないと思うけどね。 まあ５ちゃんだと昔から「俺は高校数学ができるから数学ができるんだ」 という勘違いしたひとが文理関係なくいるので、 そういう意味では安易に「計算ができるから数学できる」 という風潮がよくないというのはわかるが。 ただそうなると数学をやっているというのは数学科の中でもごく一部ということになるだろう。 419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 14:11:18.33 ID:O8J18t2A.net] ちなみにID:a6k0VTRpみたいに「数学を愛する」とかいう よくわかんない表現をするひとが数学をしていないのだろうというのは分かる。 420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 14:15:03.91 ID:O8J18t2A.net] あ、理由をちゃんと言っておくけど、 >>394みたいに、 ＞一生涯死ぬまで学ぶ気持ちを持ってる人にこそ数学の女神は微笑む こういうお気持ち的なものに反応してくれないというのが学問なので、 解く側の態度は関係がないのだよ。 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/11(水) 22:44:20.64 ID:h1WOPcrM.net] ID:a6k0VTRpみたいなのは相手にしちゃいけないよ 422 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/13(金) 23:41:49.14 ID:nQkJZaRA.net] 「理系vs文系」もいいけど 「純粋数学vs応用数学」とか「数論vsそれ以外の純粋数学」とかも ちょうど相似形で盛り上がるよね 423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/14(土) 03:23:59.88 ID:PvafSHnt.net] いいや全く 424 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/15(日) 11:34:12.37 ID:ww6FlP0j.net] >>403 >そんなこと言い出したら物理屋だって学問や数学はやってないと思うけどね。 物理という学問はやってるでしょ >ただそうなると数学をやっているというのは >数学科の中でもごく一部ということになるだろう。 学問はやってるでしょ 数学だけの話をしているのでなく学問という話をしているんだよ >こういうお気持ち的なものに反応してくれないというのが学問なので、 >解く側の態度は関係がないのだよ。 学問は「問題を解く」という作業や競技ではない タスクじゃないと既に言ったはず 学問はただ自分のペースでゆっくりのんびり自分の生命の全てを燃焼させて 深く味わい悩み立ち止まる作業 ほんのささやかでも何か新しい境地に出会う作業 >東大法学部生くらいのレベルなら >大抵の「理系」がこなしていることは普通にこなせる もう一度言うけど 学問は何か特定のタスクをこなす作業ではない あなたが再三挙げている連中達は(その範疇の特色として) 単に或る特定の限られた範囲のタスクをこなす競技の 競技者に過ぎない その競技の勝者となって得られるのは勝者という肩書きだけ 学問とは一切無関係な肩書き 学問はもっともっと限りなく開いた存在 タイプライター早打ち選手と詩人くらいに違う 425 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/15(日) 14:06:11.61 ID:khu3NvfR.net] >>407 これな 426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/15(日) 16:12:17.85 ID:Ee3T5y6Q.net] >>277 427 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/16(月) 14:43:09.62 ID:k4NK5JZK.net] >>409 きみはタイプライターを打ってるだけで詩人だと思ってるタイプだね 速くすらない 428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/11/16(月) 15:08:23.88 ID:i0kur9Wg.net] かかわっちゃいけない人にかかわっちゃいけないよ 429 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/17(火) 15:35:58.77 ID:jpaHQ5IR.net] >>412,>>413 根拠が書いてない 根拠を書かない人は数学板にいてはいけない 430 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/26(木) 12:39:11.29 ID:nef8L0wo.net] >>408 ただの世間知らず君なのか、とぼけて火消しを図っているのか 431 名前：１３２人目の素数さん [2020/11/26(木) 15:13:44.92 ID:CU5ZgBbG.net] 文系の天才というとニーチュとキルケゴールしか思い浮かばないんだけど、 他に誰がいるの？個人的にこの二人だけはガチで天才だと思ってる 他にいるなら教えてください 432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/01(火) 06:43:43.00 ID:oD3ijaMO.net] そもそも文系理系という区別自体がナンセンスだから 文型の天才も理系の天才もないな 433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/04(金) 21:30:25.49 ID:ZBIC9OB9 ] [ここ壊れてます] 434 名前：.net mailto: >>398 東大に普通に入学してるなら高校数学は出来る訳だから 数学以外の理系分野なら余裕で博士号だろうね でも東大法学部行く人がそこに興味持つとは思えない件 [] [ここ壊れてます] 435 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/05(土) 01:30:24.49 ID:uJKE05rY.net] 聖書とはなにか？ あれは歴史書。 古代イスラエルの歴史が書いてある本 そこに神の視点や神学者の立場から書かれている本 恐ろしく偏っていて科学的ではない本 歴史文学小説みたいなもの 漫画みたいなものである しかしそれが世界で一番売れている本であり、 世界で一番でかいビジネス企業を作り世界一でかい組織を作った それに対抗できるのはマルクス主義のみである 436 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/05(土) 01:34:17.95 ID:uJKE05rY.net] >>378 戦後の日本は連合国とキリスト教会が管理してる 自称左派とかはマルクス主義や共産主義を装ってるけど上層部はほとんど カトリックかプロテスタント 戦前の日本の社会主義組織を作ったやつらかしてプロテスタントだったし、 資本論を翻訳した奴らもプロテスタントだった 共産主義国家は滅んでも日本の自称左派が何も衰えなかった理由がは 彼らは別にマルクス主義者でも共産主義者でもないからだよ 437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/05(土) 03:54:43.81 ID:nJcj8yZm.net] >>418 受験数学マニアじゃあマトモな統計学すら覚束いてないだろ。 標準偏差じゃなく偏差値で棄却域レベルの外れ値叩き出して自分らがモデルから逸脱したズルイカサマの類だとも思わないタイプ。 438 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/06(日) 19:27:36.92 ID:uXiSOW1r.net] 理系VS文系というより、どうしたら文系の学問も理系のように厳密化できるのか考えたほうが生産的じゃないか？ 社会科学内部で統一化をするべきだし、社会科学全体を数学化するべき。 人文科学内部で統一化をするべきだし、人文科学全体を数学化するべき。 439 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/06(日) 21:19:49.14 ID:sGEu57Nx.net] 全然生産的ではない 文系理系という区分自体がまずナンセンス そもそも「理系」とやらも数学化されているのはごく一部の領域に過ぎない 440 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/07(月) 00:40:42.94 ID:kOwKspnp.net] 定量化して法則性が見いだせるかどうか。 441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/07(月) 01:28:55.51 ID:YExIyRuh.net] >>422 文学や語学じゃなくて言語学に興味が湧かない自称理系が受験英語文法レベルの屁理屈振り回してるとげんなりする。 442 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/07(月) 08:45:07.20 ID:kOwKspnp.net] 言語学は科学である、って本があったな。 443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/07(月) 09:07:16.07 ID:A2sUkjSc.net] 言語学が一番科学に近いとは言えるんじゃないかな。 心理学は分野によってピンキリなんだけど、認知心理学は科学に近い。 444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/07(月) 12:29:42.94 ID:x7uDGQOs.net] 心理学は海外じゃサイエンス扱いだが 日本では文学部内にあって驚愕するらしい 445 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/09(水) 18:33:39.72 ID:EndL9V8L.net] >>422 少しは学問の歴史を勉強するといい まぁしないだろうけど 446 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/09(水) 19:56:47.59 ID:YBZ1yNkx.net] >学問の歴史を勉強するといい それこそ生産的じゃないからしないんじゃないかな？ 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/09(水) 20:47:02.56 ID:NQ8gxUt6.net] >>430 本業でもポンコツだととてもとても歴史なんて勉強できようがないよね。 448 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/09(水) 21:03:52.04 ID:EndL9V8L.net] >>430 そういうのを生産的でないと切り捨てる人間の方が アカデミアでは生産性のない人間だという事実 449 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/09(水) 21:15:34.23 ID:YBZ1yNkx.net] >>432 そりゃ、人それぞれだろ。研究があがっちゃってやることないから 学問の歴史を勉強するってご老人もいれば、本業の研究が忙しくて そんなことやっとられるかって人もいる。 まあ、後者が圧倒的多数だとは思う。 450 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 00:29:51.4 ] [ここ壊れてます] 451 名前：0 ID:BdJDa4qf.net mailto: >>422 経済学はそれを押し進めようとしていて、海外ではかなり進んでいるものの、日本では社会学、経営学、人文系などから抵抗されている、というイメージを持ってる。 マルクス経済学は順調に死滅中？ [] [ここ壊れてます] 452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/10(木) 04:34:40.80 ID:bno7XJkA.net] あるていど学問の歴史も知らないと マルクスなんぞに人生を捧げてしまうという悲劇も発生する 453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/10(木) 04:38:51.90 ID:bno7XJkA.net] ま、歴史を考えない、それもいい 結局、学者は1つの分野の専門家であり技術者なのであって 全体を眺めて施策を考える人じゃない。それは政治家の仕事だ しかし、にもかかわらず 何を勘違いして万能感を抱いたのか 歴史解釈に口だしする理系の学者とか 原発の運転に文句つける文系学者とかがはびこってるのが問題 専門のために忙しいのは大いに結構なことだ。 しかし、なら、その領分をわきまえて専門外のことに口を挟むなと 454 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 06:30:18.31 ID:R3IuVonq.net] 今は、教員も忙しくて目先の「研究」しかしてられないから 歴史を知る暇などないのも仕方ない 自分が飯を食う為だけに「研究」をするという人生も別にアリだとは思う もちろん、こういうのが圧倒的多数となっていることが 今後ノーベル賞受賞者ゼロとかの形で効いてくるだろうけど まぁそれだって知ったこっちゃない、自分の生活だけが一番だ と言われればその通りかもしれない 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/10(木) 09:02:59.88 ID:89UzEDMV.net] >>434 これは大いにある いわゆる文系に分類されるような学問が駄目なのではなく、日本の学者が遅い 456 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 11:23:01.06 ID:cxBeQaI7.net] >>435 人文、社会系は確かにそうかもな。 トレンドに乗るのが大事なのは、分野を問わないとはいえ、 さすがに自然科学で熱素説とか天動説に人生捧げるやつは おらんやろ。 457 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 11:26:50.69 ID:cxBeQaI7.net] >>437 ノーベル賞なんかどうでもいいでしょ。あれは結果としてついてくるもので 目指すもんじゃないし。 とはいえ、ノーベル賞受賞者が成果を出した年齢で、学問の歴史を勉強して いたとはちょっと思えん（そういう人もいないとは言い切れんが）。 458 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 17:29:31.65 ID:y9jyOE+8.net] >>434-435 マルクスの主張（例えば「搾取」）自体は、 非マルクス的なシミュレーションでも検証されてる https://gigazine.net/news/20191109-inequality-inevitable/ ”数理モデルを使った実験結果から、ボゴシアン教授は 　「自由市場経済における富の『自然な』分布は、『完全な独占』」 　だと語っています。” 459 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 17:32:20.26 ID:y9jyOE+8.net] とはいえ、マルクスの主張のうち 「弁証法的唯物論」とか「一党独裁」とか は全くのホラだが つまり、まっとうな分析とホラをより分ける必要がある すべてをホラだといってしまうと金持ちに毟られて餓死することになる 460 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/10(木) 17:47:26.97 ID:YuCjFhdj.net] >>440 結果としてついてくるものであって、 貰えなければついてくるような成果がない、ということになる 日本は今後そうなるということでしょ 461 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 18:27:53.69 ID:R3IuVonq.net] 435は論理的 462 名前：思考ができるタイプじゃなさそうだから 相手しない方がいいよ [] [ここ壊れてます] 463 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 19:27:37.77 ID:cxBeQaI7.net] >>443 成果がなければ貰えないのは当たり前だが、貰えないから 成果がないということにはならんだろ。 あんた、ロジックを一からやり直したほうがいい。 464 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 19:30:52.71 ID:cxBeQaI7.net] >>444 やり込められたからって、そういう汚いことするなよ。 そういうところで人間性がわかるんだよ、卑怯者。 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:36:29.21 ID:YuCjFhdj.net] >>445 貰えないから成果がないとは言えないが、概ねないとは言える その上いくつもあるノーベル賞で一つも貰えないとなると、ない確率が圧倒的に高い 466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/10(木) 19:38:25.46 ID:Ss181K5l.net] >>442 >すべてをホラだといってしまうと金持ちに毟られて餓死することになる マルクスの言うことを(せめて半分ぐらいは)認めないと『搾取されて餓死』って…。 どうにも結論ありきという印象を受けちゃうのよね。 この辺りが社会から支持されなくなった理由じゃないだろうか。 467 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 20:17:09.40 ID:R3IuVonq.net] ほらなwww 468 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 20:32:07.94 ID:cxBeQaI7.net] >>447 んなこたぁない。 たとえば、今年日本人ノーベル賞は出なかったが、物理学賞をとった、 銀河系中心のSMBH発見と比べて、日本の電波天文学者による系外銀河 中心のSMBH発見はそれに先んじていたし、学問的に遜色はない。 良い成果だけではなく、時の運、人の運がなければ賞にはつながらない ってだけ。まあ、候補に誰も上がらなくなったら成果も出てないって ことにはなるかもしれんが。 469 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/10(木) 20:34:21.52 ID:cxBeQaI7.net] >>449 言いたいことがあれば、正々堂々と言えよ。どこまでも卑劣なやつだな。 470 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/12(土) 09:58:44.30 ID:gvT1UTPJ.net] なぜ文科省は、日本の文系に国際スタンダードで研究するように要求しないんだろう？ 文系の教授には、いまだに英語で論文を書いたこともない、国際学会で発表したこともない人がかなり多いはず。 グローバル人材を育成しろと言いながら、そんなんでいいのかねぇ。 471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/12(土) 10:02:47.15 ID:96guPqF3.net] >>450 先んじていて遜色もないなら貰っていただろうな 貰えなかったのはそういうこと 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/12(土) 16:39:37.13 ID:ZP+r0AgZ.net] >>452 そんなもんどうでもいいことだから 473 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/12(土) 20:10:37.21 ID:ICnt4/Sk.net] >>454 研究を軽視してると、研究のレベルは上がらないじゃん。 474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/13(日) 02:42:49.80 ID:NB6I8tG5.net] 別に研究を軽視しているわけじゃないだろ 475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/13(日) 10:04:07.86 ID:5fFVqmV2.net] >>452,453 意外と日本語の蛸壺の中だと貰えない。 476 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/13(日) 10:06:05.94 ID:5fFVqmV2.net] >>454 駅弁工学部の教える側の半分ぐらいは外人でもいい。 駅弁医学部駅弁教育学部はまあ成仏してください。 477 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/13(日) 11:09:01.27 ID:ix40dAqv.net] >>458 駅弁でも医学部は必要じゃね？ 高齢化社会だし過疎地では医者がいないみたいだし。 478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/13(日) 12:44:39.49 ID:jS6UuC4J.net] >>457 それは意外でもなんでもない 自分たちも英語の論文は読むけどエジプト語とか中国語の論文は読まないだろ イタリア人だってフランス人だってわざわざ英語の論文を書いてる 479 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/13(日) 20:57:29.39 ID:xg3wpoy9.net] テスト 480 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/20(日) 19:40:37.32 ID:vrUNUcNB.net] >>434 マルクス経済学を知らない経済学者は使い物にならないと思うぞ。最近、特にそう思う。 『21世紀の資本』がベストセラーになったが、マルクス経済学を学んだものからすればわかりきったことだ。 マルクス経済学を教えないと竹中平蔵みたいなのが跳梁跋扈するようになるぞ。 >>442 >マルクスの主張のうち「弁証法的唯物論」とか「一党独裁」とか >は全くのホラだが マルクスはそのどちらも主張していない。 「弁証法的唯物論」を定式化したのはプレハーノフ。 マルクスは「プロレタリアート独裁」を主張したが、「一党独裁」という主張はしたことがない。「プロレタリアート独裁」が「一党独裁」という意味に解釈されるようになったのは革命後のソ連においてである。 481 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/21(月) 07:27:53.09 ID:vtqOdlUh.net] >>462 >『21世紀の資本』がベストセラーになったが、 >マルクス経済学を学んだものからすればわかりきったことだ。 マルクスは資本主義が資産の集中を招くことを 「予想」はしたが「証明」はできていなかった 『21世紀の資本』を書いたピケティも状況証拠は示したが それでは証明にならない 数理的なメカニズムの解明こそが必要 それができてはじめて「分かった」と言い切れる https://www.nikkei-science.com/202009_080.html 482 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/21(月) 07:30:40.93 ID:vtqOdlUh.net] >>462 ＞マルクス経済学を教えないと竹中平蔵みたいなのが跳梁跋扈するようになるぞ。 いつの世も悪魔に魂を売る哀れな奴がいる。 魂を売った哀れな奴をいくら焼いても意味がない。 悪魔を真っ先に焼き尽くすべき 悪魔とは・・・そう、貨幣経済だ！ 483 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/21(月) 09:53:01.40 ID:Bu0o93MS.net] スレタイ読んでくれ 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/21(月) 10:43:09.51 ID:MvkdW9U8.net] >>462 中国国内でマルクス主義教育復興させるために日本の老害派遣しちゃえばいいのに。 485 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/22(火) 01:26:46.19 ID:D9A0kGp4.net] MMTはどうですか？ 486 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/23(水) 20:39:55.33 ID:uoW5fdn9.net] >>467 まともな議論にも値しません。 487 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/23(水) 22:47:57.72 ID:LhXTUPjc.net] >>468 俺、支持してんだけど 488 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/23(水) 23:29:31.02 ID:TRVjLEM8.net] >>469 結論が現実逃避上、好都合なだけじゃろがw 489 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/25(金) 13:44:16.36 ID:Cr2UUs4c.net] >>462 たとえ「科学的社会主義、共産主義」という社会への処方箋が現実にはダメダメだったとしても、カール・マルクスの思想哲学史上の意義は、その根拠となる唯物史観のヴィジョンだろう。 さらに言えば、マルクスのもう一つの偉大な思想は宗教批判。宗教は民衆の阿片と喝破したのはやはり大事。 490 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/25(金) 13:52:24.57 ID:Cr2UUs4c.net] >>422 「科学」と「学問」の違いという整理をしたほうがよいのではないか。 いわゆる文系と呼んでいるものは、歴史学にしろ言語学にしろ古典文学研究にしろ、仮説と実験、再現性、反証可能性といった科学（サイエンス）の方法論は使おうとしたって使えない。 しかし、万葉集やホメロスの研究や、あるいは昭和前期の日本が戦争を始めた過程の史的研究は、サイエンスではないが、立派な学問たり得ることは誰も否定しないだろう。 491 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/25(金) 16:07:56.28 ID:zmS52tFI.net] 立派な学問であることは同意見だが、科学でないという議論には意味がない https://en.wikipedia.org/wiki/Demarcation_problem 上記記事で科学と疑似科学といったどこまでが科学なのかという線引き問題を扱っているが、ポパーの反証可能性も含め科学の線引きは出来ていないことが分かる 492 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/25(金) 18:43:21.95 ID:v9biZASK.net] >>453 パルサー発見したのに貰えなかったとか、逆に、間違った 発見に与えられたとか、いくらでも類例はあ� 493 名前：驍ｩら、 「そういういうこと」ではないと思うよ。 [] [ここ壊れてます] 494 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/25(金) 18:45:32.71 ID:v9biZASK.net] >>472 でも、学術会議は「科学者」の会議なんだよなぁｗ >>473 境界は不鮮明だけど、ある程度の線引きはできるんじゃね？ 495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/25(金) 23:29:36.55 ID:eBeP2DNo.net] ＞社会科学全体を数学化するべき。 なんでも数学化できるわけはないし、 そんなのは不可能を通り越して 危険思想とすら言ってよい 数学が厳密に数学的に考えれるのは あらかじめ考える対象を絞っているからにすぎない 496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/26(土) 02:09:51.86 ID:ISRFJhRY.net] そもそも自然科学だって別に数学化されてはいない 自然科学を自然科学タラ占めているのは制御された環境下での実験だよ 497 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 11:37:14.47 ID:NnFd42zv.net] 数学というか、定量化による数的関係を見出すことは、 自然科学の本質だと思うよ。 定性的な実験や観察だけでは、たいしたことはできない。 ギリシャ時代の自然哲学レベルにとどまってしまうんで ないかな？ 498 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 11:39:43.87 ID:NnFd42zv.net] >>476 そうなんだけど、だったら社会「科学」とか、人文「科学」とか 呼ぶのもやめたほうがいいと思うんだよね。科学ではないが学問 であることに間違いはないということで。 499 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 14:15:44.73 ID:u88K/EbT.net] アメリカ人は必要な機能があればレビューで星5をつける 日本人は必要な機能があってもなにか気に入らないと星を下げる 日本人の科学じゃないという謎の主張はこれに似ている 500 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 14:35:02.04 ID:NnFd42zv.net] つまり、味噌糞一緒になんでもOKというのが正しくて、 味噌と糞を選別するのは間違った謎の行動だと言いたいのか？ アホだろｗ 501 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 15:11:17.18 ID:u88K/EbT.net] >>481 誤った二分法か 味噌に似てるものを何でもかんでも味噌として扱うと困ることが起きるのは明白だが、人文科学や社会科学を科学として扱って困る人は殆どいないので、科学として扱って良い、 というのが俺の言い分であって、その二分化は俺の言いたいことではない 平たく言えば、ファジィに決まるものに対して日本人は心が狭い特徴がある 502 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 17:13:21.90 ID:6vSdJXk6.net] >>422って典型的な冗談発言だろｗ 別に数学化したからクソがミソになるわけでもない　経済学がその典型 数理経済学では長いこと不平等の発生理由がわかってなかった で、ある学者が単純なモデルでシミュレーションしたら 「そもそも貨幣経済ってギャンブルだからやればやるほど 　勝ち続ける運のいい奴のところに資産が集中して 　最悪完全な独占状態になる」 って結果が出ちゃったｗ つまり、意図的な搾取とか抜きにゲームそのものがそうなってる 金持ちの優遇は確かに存在するが実は二次的なんだな ゲームそのものが不平等を産むなら、ルールで是正するしかない 金持ちは努力の結果とかいうのはウソなんだから 今後そういうこというヤツの資産は全部没収ってことでｗ 503 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 17:42:31.77 ID:6vSdJXk6.net] >>483はちょっと暴走しちゃったｗ 人文科学、とくに文学は、真偽の問題じゃないから そもそも数学を導入する意味がないｗ 歴史は・・・シミュレーションによる検証が可能なら意味あるかもしれんな 504 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 19:57:22.69 ID:NnFd42zv.net] >>482 >人文科学や社会科学を科学として扱って困る人は殆どいない おいおい、学術会議問題ってのは、まさにそこから起きた問題ではないのか？ いまどき「民主科学」なんてものを標榜してる法学者も「科学者」扱いされて 学術会議会員に選ばれ、みんなを困らせたんじゃないの？ 悪名高い軍事研究反対声明もそういう連中が暗躍してそうだし。 505 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 20:36:34.48 ID:Yg4zQ93s.net] >>485 それは人文科学や社会科学を科学として扱ったことが理由というわけではない 506 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/26(土) 20:43:34.19 ID:6vSdJXk6.net] 人を殺す研究を歓迎する馬鹿が科学で殺される ID:NnFd42zv　とかいう人殺し🐎🦌　おまえのことだよ 507 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/27(日) 01:31:15.03 ID:XGUmXH9O.net] 杉田は>>487みたいなキチガイを排除しようとしたんだろうなｗ 軍事研究でワクチンも作られてることすら知らない馬鹿が学術会議 でドヤ顔してたかと思うと、空恐ろしいわ。 508 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/27(日) 01:37:18.86 ID:XGUmXH9O.net] >>486 間接的にそういう問題が派生しちゃったのは間違いないでしょ。 逆に、人文学や社会系学問を科学として扱わなくて困る人もほとんど いないんじゃないの？ 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/27(日) 02:22:31.68 ID:0JPd8m+x.net] ここで科学云々とか言ってる人って 数学が自然科学に含まれないことすらしらなさそう 510 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/27(日) 12:30:10.78 ID:XGUmXH9O.net] 自然科学＝科学って言ってる人はいなんじゃないの？ 数学はもちろん、人文・社会系でも科学の範疇に入るものはある。 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/27(日) 20:45:25.78 ID:M05gOjbb.net] >>478 まあ近代科学以前から貨幣による定量的な社会分業と経済システムは成立してたけどね。 512 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/27(日) 23:49:46.75 ID:XGUmXH9O.net] 定量化しただけじゃ科学にはならんが、方向性としては そういうことだろうな。 513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/28(月) 16:05:34.15 ID:8FQ+nXBZ.net] ＞近代科学以前から貨幣による定量的な社会分業と経済システムは成立してたけどね。 資産の独占を招く重大な欠陥があったけどね https://www.nikkei-science.com/202009_080.html 514 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/28(月) 18:25:14.26 ID:hQtDe4wl.net] 貨幣制度がなくても権力者が富を独占してきたことに変わりはないし、 そもそも、資産の独占を欠陥と考える必要もないのでは？ ラボアジエは徴税吏として得られた莫大な財産を使って化学の進歩に 大きな貢献をした。 今では、政府が富を独占してると言えなくもないし。 515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/28(月) 18:28:50.59 ID:8FQ+nXBZ.net] ＞資産の独占を欠陥と考える必要もないのでは？ あんた富裕層？ もしそうじゃないならあんた餓死するけど あんたが死ぬことはスバラシイことで 欠陥でもなんでもないっていうわけ？ どんだけマゾなイヌなんだよｗ 516 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/28(月) 18:57:47.20 ID:qGzlYkwY.net] マルクス経済学の人は、経済学板に移動して欲しい。 なんで数学板に出てくるんだ？ 517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/28(月) 20:30:54.50 ID:FKSE2Hnc.net] そもそもこのスレ自体板違い 数学板でやる内容ではない 518 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/28(月) 23:59:14.06 ID:hQtDe4wl.net] >>496 民主主義と資本主義が併存してれば、政府が富を再配分して くれるから、そういう極端なことにならない。 一方、資本主義国ではないはずの北朝鮮では餓死者がたくさん でてるんだが、君の頭の中では地上の楽園なんだろうなｗ どんだけ馬鹿なんだよｗ 519 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/29(火) 04:17:54.20 ID:qRTmUrqo.net] >>499 民主主義と資本主義が併存する時代は終わった。第二次大戦後、資本家階級は革命を防止するために労働者階級に譲歩し、民主主義や社会福祉などを導入した。だが1974年にそのような時代は終わった。 >資本主義国ではないはずの北朝鮮では餓死者がたくさんでてるんだが 「資本主義でなければ餓死者が出ない」なんて誰が主張してるの？ 520 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/29(火) 04:32:15.56 ID:d9kgXgQU.net] 自然科学を記述するのに数学が必要というだけの話。 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/29(火) 05:47:46.25 ID:z2/ZPtBv.net] >>499 >民主主義と資本主義が併存してれば、 >政府が富を再配分してくれるから、 >そういう極端なことにならない。 併存してれば、ね 実際はどう？ 政府が富を再配分してくれてる？ してないよね？つまり、民主主義、機能してないよね？ アメリカですらどんどん極端な方向に行ってる 議会制は民主主義じゃないんだよ　現実にはね 522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/29(火) 05:49:32.83 ID:z2/ZPtBv.net] >>500 ＞第二次大戦後、資本家階級は革命を防止するために ＞労働者階級に譲歩し、民主主義や社会福祉などを導入した。 ＞だが1974年にそのような時代は終わった。 1974年？なんかあったっけ？ 523 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/29(火) 10:01:29.42 ID:81duHiPX.net] >>500 終わってんのはお前の頭だ、ボケｗ 代替案も出さずに批判する馬鹿は一度死んだほうがいい。 524 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/29(火) 10:12:25.75 ID:81duHiPX.net] >>502 なんにもわかってないな。 お前が生活保護を受けて日がな一日ネットで遊んで られるのは富の再配分のおかげだろ？ありがたく思え。 議会制がすなわち民主主義でないのはあたりまえだよ。 間接民主主義のことを言いたいんだろうが、社会が高度化、 大規模化すればするほど間接民主制のほうが優越するのは 当然の話。馬鹿でしょ。 525 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/29(火) 10:13:52.43 ID:81duHiPX.net] さて、毒を吐いてすっきりしたから、これから大掃除だ。 526 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/29(火) 16:30:58.31 ID:PoLwb7wi.net] マル経はもういいよ。 自分たちに耳を貸さないと餓死だもんな。 527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/29(火) 16:54:46.37 ID:z2/ZPtBv.net] >>505 生活保護は受けてない 日夜、bullshit jobに従事しているｗ 間接民主制？いやいや、擬似民主制(pseudo-democracy)でしょうｗ 実際は議員という「貴族」による支配なのですよ 528 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/30(水) 00:29:05.07 ID:uEoEZYjH.net] あほw 529 名前：１３２人目の素数さん [2020/12/31(木) 17:27:48.49 ID:MVepqNDN.net] 国語でも内容より文法に注意が向く人は理系ってどう？ 530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/12/31(木) 19:43:45.02 ID:zCP5CrBU.net] 何茶って理系・自称理系の典型だろｗ 531 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/26(金) 22:32:24.15 ID:Qjb1fhg9.net] 実際は理系科目ってやればだれでもできるものだからなぁ 本当に才能・センスを問われるような分野はごく一部 文系こそ才能が必要 532 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/26(金) 23:20:52.42 ID:0YKJbhmY.net] 理系って所詮、国語ができない人間の逃避所なんだよな 別にそれが悪いとかじゃなく、勘違いするなって話だが 533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/02/27(土) 07:38:07.23 ID:Iln7Pkm8.net] 理系は答えが決まっている。 ゆえに誰でもできてしまう。 数学の試験など人生でぶちあたる言語化しづらい問題に比べれば簡単なものだ 534 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 10:22:42.45 ID:FEnpOKY/.net] 数学が苦手な人が文系に進むって話はよく聞くけど、 国語が苦手な人が理系に進むという話は聞いたことない。 実際、文学好きの科学者は多いし、作家やエッセイストに なってる人も多い。逆に、作家が科学者に転身したという 話は聞いたことない。 535 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 11:32:26.50 ID:8RGbXZty.net] >>514 その通りなんだけど、その誰でもできるはずのことさえできない人が、日本の文系に多いことが問題。 536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/02/27(土) 13:14:46.30 ID:0EnETHsi.net] 日本の理系は菅直人と鳩山由紀夫だからなあ。 本人が専門家気取るよりも自分よりも専門性高い人材を頭下げてでも引っ張り出してくるのが得意な奴であることが最重要なんだよなあ。 537 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 17:09:55.04 ID:b3pp7nSk.net] >>515 >国語が苦手な人が理系に進むという話は聞いたことない。 ちょっとレベルの低い理工学部では、なんなら数学科でも、そういう話はある 538 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 20:05:59.56 ID:q4dVHSXa.net] >>515は狭い世界で生きてるんだなという感想しか出ない 別に研究に没頭していてその体たらくだというのならそれでも構わないとは思うが 539 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 20:55:18.41 ID:8RGbXZty.net] >>5 540 名前：18 横からだけど、マジで？ Fラン文系さえも避けたくなる国語力、というか理解力でわざわざ理系に来るの？ [] [ここ壊れてます] 541 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 21:40:14.56 ID:FEnpOKY/.net] >>518 >ちょっとレベルの低い理工学部では それは論外でいいんじゃないか？ 新井紀子曰く、国語力がないと数学もできないらしいよ。 542 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 21:46:32.08 ID:FEnpOKY/.net] >>519 >狭い世界で生きてるんだなという感想しか出ない まあ、アカデミアの世界しか知らんので、そう言われれば その通りだけどね。ここは学問板なので、そういう世界の 話じゃないの？ たとえば、高卒や中卒で社会に出る層では理系も文系も ほとんど関係ないし、大卒でも職業に直結しなければ意味 ないと思うよ。 543 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/27(土) 23:10:12.39 ID:q4dVHSXa.net] >>521 文系をあげつらうときは 大抵、そういう「論外」なところを持ち出していると思うんだけどね 544 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 00:50:06.88 ID:acOwFvcK.net] >>523 どういうこと？何がいいたいのか分からん。 545 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 05:40:30.07 ID:SbViqXjn.net] >>507 「富の不平等は必然的に生じる」と数理モデルで証明可能] https://gigazine.net/news/20191109-inequality-inevitable/ ブルース・ボゴシアン教授は数学者。マル経学者じゃない。 546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/02/28(日) 08:02:23.56 ID:1zYkvirf.net] 日本人がノーベル経済学賞を取ったら文系も賢いのがおるなと認めてやるぞ 547 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 08:59:52.18 ID:SbViqXjn.net] ノーベル経済学賞もいい加減だからな。 下村治は著書が英訳されてなかったから没。 宇沢弘文はシカゴ学派に嫌われていたから没。 置塩信雄はマル経だから没。 マル経は言わずもがなケンブリッジ学派からも受賞者を出さないいい加減の賞。 548 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 10:57:48.74 ID:3uY2n4DR.net] 日本人自体学問ができる人はほとんどいないだろ 世界大学ランキング2021ではトップ100に2大学しかなく、一番高い東京大学ですら36位 https://globaledu.jp/theworlduniversityrankings2021.html 世界経済フォーラム2019の分析では、日本の大卒のスキルランキングはたった42位 https://toyokeizai.net/articles/-/396409?ismmark=a 質が高いことを表す高被引用論文数ランキングは世界12位で、分野別最高の化学でようやく5位 https://resemom.jp/article/2019/04/12/50114.html チューリング賞は創設以来54年間取れず、ノーベル経済学賞は創設以来51年間取れていない 更にフィールズ賞は30年間、ウルフ賞物理学部門は21年間取れずこちらも落ちぶれている 549 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:08:57.01 ID:acOwFvcK.net] >世界大学ランキング そこ、笑うとこかな？ マジで引用してるとしたら馬鹿。 550 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:11:42.71 ID:MPAIWgu/.net] >>527 ムチャクチャ言ってるな。 宇沢は一時期、世界の一線にいたことはたしかだけど、世界レベルだとそういう人はごろごろいる。 ノーベル賞をもらうのは、ナッシュなどのように特別な業績をあげた人を除いて、長年第一線に立ち続けていた人だ。 公平に見ると、宇沢でさえもノーベル賞にはとても届かないわ。 他の２人は論外。 551 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:27:59.16 ID:3uY2n4DR.net] >>529 中身0なので言いたいことがよく分からないが、母国語が英語のほうが有利みたいな説は見たことあるから否定しておくと、トップ100にドイツとオランダは7大学入っている それと、世界大学ランキングだけを否定したところで下3つのデータがあるから、日本の学問のレベルが低いことは変わりない 552 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:41:54.61 ID:MPAIWgu/.net] >>531 問題点はどこにあり、どうすれば改善できるんでしょうか？ 553 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:54:28.60 ID:acOwFvcK.net] >>530 ドイツとオランダって大卒なら英語ペラペラが普通の国だよね。 言語系統的にも英語に近いんじゃね？ 554 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:55:38.43 ID:acOwFvcK.net] アンカー間違えた。>>533は>>531宛ね。わかると思うけど。 555 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 11:56:31.98 ID:SbViqXjn.net] >>530 置塩は後1人のところ。 下村はサムエルソンやトービンなどがそう評していた。 日本人では辻村江太郎が最終選考のところまできていた。 ケンブリッジ学派やジョン・ケネス・ガルブレイスやレスター・サローの受賞がないのもおかしい。 556 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 14:06:36.84 ID:MPAIWgu/.net] >>535 詳しくは知らないけど、日本人による願望的噂話では？ 英語による出版物がない(もしくは少ない)のでは、評価されようがないやん。 あと、海外の人が「この人、良いこと言ってるね」と発言しただけなのを、日本人の周囲の人たちが広めたとか。 ノーベル賞をもらうには、一線の研究者から推薦が集まらないとダメなわけで、半分リップサービスでイイネ！と言ってくれたことと、実際に大勢いる一線級の研究者の中から選んで推薦してくれることは別次元の話だろう。 今、候補と言われているＫ先生は、論文の被引用回数で見て可能性はありそうだけど、それでもH先生によると"可能性は半々"とのこと。 そのＫ先生にしても、一本の大ヒット論文を生むまでに、何本もヒット論文を出してる。 だからこそ、注目される存在になっていて大ヒットにつながった。 どんなに良い論文を書いても、単発では国際的に多くの人が注目してくれることはないだろう。 ″イイ論文"なんて大量にある。 ナッシュクラスの仕事なら、話も違うかもしれないけど。 557 名前：１３２人目の素数さん [2021/02/28(日) 16:07:08.64 ID:OdixeutP.net] >>535 Tagomago @Tagomago715 ·1975年にハイエクもチリに行って講演してるんだけど、取引上のすべての規制撤廃や所得税廃止、中央銀行の即時の廃止とか提言してて、何言ってんだコイツ状態だったと書かれていてワロタ。シカゴ学派のハンバーガー曰く、「彼は現実世界とはかけ離れたところにいた」と辛辣。 　こんなハイエクがノーベル経済学賞を貰いジョーン・ロビンソン　ピエロ・スラッファ　ニコラス・カルドア　ジョン・ケネス・ガルブレイス　レスター・C. サロー　が貰ってないのはおかしい。 ロバート・マンデルやロバート・ルーカスが貰うのもおかしい。マイロン・ショールズやロバート・マートンが貰うなら伊藤清先生。 558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/02(火) 05:32:51.06 ID:2LnFsGm1O] マルクス・漫画・アニメ・ゲーム・おもちゃ・一神教が好きな人は幼稚園時代や小学生時代から そのまま精神や脳が発達・進歩してないだけでしょ・・・ インチキねずみ講集団 コミケでゴミ買ってる低能知恵遅れと同じレベル・・・ 559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/03/14(日) 02:50:16.22 ID:H2t6t4R7q] アスペルガー症候群と高機能自閉症 「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」 ３つの診断基準 �@人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害） �Aコミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害） �B興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動） ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状 細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない 視線があいにくく、表情が乏しい 切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。 考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、 全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手 560 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/13(火) 01:13:53.98 ID:qTLDeZPq.net] アスペルガー症候群と高機能自閉症 「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」 ３つの診断基準 �@人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害） �Aコミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害） �B興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動） ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状 細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない 視線があいにくく、表情が乏しい 切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。 考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、 全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手 561 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/13(火) 01:23:00.23 ID:qTLDeZPq.net] 欧米ってのはロバートキヨサキの出現によってメディア界と大学から左翼的なものが没落したんだよ 完璧に消えたの。ソ連崩壊ですらびくともしなかったマルクス主義系の学者すら居場所がなくなった その衝撃はマルクスと同じぐらいの影響力をもたらした 20世紀がマルクスの時代だったとしたら21世紀はロバートキヨサキの時代だった 欧米で発売されてるビジネス本の6割ぐらいはロバートキヨサキノパクりみたいなもの 20世紀のマルクス主義と同じような状態になってる それぐらい彼の本は経済や政治の全体像をとらえていた マルクスがあの時代のすべての理論を網羅し一本のストーリーにまとめて 古い思想やはやりの思想をくっつけ新しい世界を提示したのと同じ 562 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/19(月) 10:41:44.51 ID:wIQYS/Y5.net] 文系だから数学ができなくても、の見解は日本だけじゃないか？ 自分としては文系と理系を分けるのは、数学が得意かどうかじゃなくて 普段の仕事において、「科学的な思考」を重要視するかどうかだと思ってる。 563 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/19(月) 10:47:17.33 ID:wIQYS/Y5.net] 日本の文化、伝統文化や文芸は決して海外に劣ってないと思うけど 日本の文系の大学の論文の国際評価が低すぎる。 文学や仏教学といった分野では、無理に英語化しなくてもいいと思うんだけど 経済学、社会学の分野で英語の論文を書かない人が大学にいるのは問題ですよ。 564 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/19(月) 10:52:42.69 ID:wIQYS/Y5.net] 仏教に関しては、自分は浄土宗のひいきだけど 学者の本の中では梅原猛さんの本が読みやすい 梅原さんは、親戚に理系の学者が多かったようです。 京大を卒業してから、しばらくニートをしてから論文を書き始めたと、梅原さん。 565 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/19(月) 12:04:11.15 ID:GfsIiXjD.net] >>542 >文系と理系を分けるのは、 分ける必要も意味もないと思う。 >>543 >国際評価が低すぎる。 低いんじゃなくて『ない』よね。 英語で論文を書いたこともない人が、国公立大学にも大量にいる。 そんな人達に税金で給料出すのはやめて欲しい。 566 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/19(月) 13:53:23.08 ID:GfsIiXjD.net] >>543 歴史や宗教についてもグローバルに議論されるべきだよ。 国内限定にする意味がわからん。 567 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/21(水) 12:29:41.58 ID:TSnAibRf.net] 歴史と、伝統的な宗教に関しては 日本は見る文化、見せる文化というのが多いです。 一般的に禅宗といわれる、言葉に頼らない宗教 曹洞宗本山の永平寺をスティーブジョブズ氏は好みました。 568 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/21(水) 12:32:41.65 ID:TSnAibRf.net] で、文学や歴史学で日本語にこだわる 英語を使わず日本の表現にこだわる人がいるのはいいと思いますけど。 569 名前：経済学で、外国の論文を論ずる能力がない人がいるのは問題が多すぎます。 [] [ここ壊れてます] 570 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/21(水) 12:37:53.21 ID:TSnAibRf.net] 歴史的な建造物や、宗教的な仏像といったものは 沈黙して、黙々と作られてものもあります。 それに対して今の社会、経済学は明確に言葉によって作られた基準が多いですから。 571 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/21(水) 12:55:26.57 ID:TSnAibRf.net] 上のコメントから、なんで日本の経済学を問題視してるかと言うと 学費、研究費の問題ですよ。 文学科や哲学科が阿呆を生み出しても日本の大学の研究環境にはさほど影響がないけど 経済学科出身の阿呆、英語と数学が入った論文が全く読めない人間が 日本政府の中に入ると、大学の研究環境が悪化する。 572 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/21(水) 14:03:53.87 ID:0RVWe+zm.net] >>550 阿呆学とも呼ばれる法学もどうでもいい？ 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/04/21(水) 19:06:35.70 ID:Zww91EGg.net] >>547 暗黙知をちゃんと文書化したノウハウにまで纏め上げるのがいちばん偉い 574 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/22(木) 01:18:31.10 ID:dSkDCYCG.net] 飛ぶ→飛べ やる→やれ する→しろ 降りる→降りろ 生きる→生きろ 変える→変えろ 帰る→帰れ 違いが判らん教えれ 575 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/22(木) 13:55:20.67 ID:gTcKcuq8.net] する→すれ 降りろ→降りれ 生きる→生きれ 変える→変えれ どれも命令形として違和感ないな、おれの田舎の方言では。 576 名前：１３２人目の素数さん [2021/04/22(木) 14:18:16.67 ID:VcBk9OcE.net] >>550 >経済学科出身の阿呆、英語と数学が入った論文が全く読めない人間が日本政府の中に入ると、 そんなのを登用する政府が馬鹿。 577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/04/25(日) 18:52:13.08 ID:J4hNNMZj.net] 少なくとも数学科出身の連中よりかは英語読めるだろ 578 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/03(月) 00:53:58.12 ID:lS+UZv9X.net] 有力大学の経済学部は、いまでは国際ジャーナルに英語論文を出している人が過半数を占めてるだろう。 といっても国内で10校ぐらい？ 法学部、文学部、経営学部などはまったくだめ。 579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/07(金) 14:31:59.18 ID:QPbKbexM.net] ５５１蓬莱 www.551horai.co.jp/ 580 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/09(日) 00:52:46.62 ID:OIQ9aMD6.net] 551はcoco壱とは無関係？ 581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/09(日) 07:53:08.78 ID:eCimIvOg.net] >>514 答えが決まってるのは受験数学まで 受験数学程度で躓く奴はそもそも理系に向いてないというだけよ 582 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/09(日) 14:11:02.42 ID:VawA2P/h.net] >>560 躓くというより理性があれば避けて脇通る分別ぐらいは働く。 583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/09(日) 16:21:23.84 ID:YxKmk0GZ.net] >>554 北海道出身ですか 584 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/10(月) 17:44:24.39 ID:eXDYFT87.net] 話変わって、今年は西風が強い、 例年になく　午後から長時間に強風が吹く。 夏至の前後は豪雨に警戒したほうがいいかも。 585 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/11(火) 01:11:27.76 ID:tI4cNKb2x] マルクス主義とキリスト教はネットワークビジネスでありねずみ講組織であり貧困ビジネス。 世界規模で情報商材を売ってるねずみ講組織 アムウェイと同じ マルクス主義の価値はキリスト教徒の非科学性と帝国主義と魔女狩りに対抗するためにある キリスト教と戦わないマルクス主義に価値はない 586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/11(火) 01:13:08.58 ID:tI4cNKb2x] カトリック１１億人、プロテスタント６億人に対抗できる組織は 人数的にはイスラム教徒ぐらいしかいないが知的面で劣勢 だから結局はマルクス主義ぐらいしか対抗でき� 587 名前：ﾈい [] [ここ壊れてます] 588 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/17(月) 21:01:03.25 ID:z1RJOIpz.net] ゴールデンウィークが明けてからは、温かくなってきたけど 5月前はやたらと寒くなったりでした 5月で、富士山の雪がとけるかと思ったら、夕方の寒気で真っ白になったりしたり。 589 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/17(月) 21:04:59.27 ID:z1RJOIpz.net] 去年の梅雨は例年になく、長かったし 今年も、アジア地方で例年にない豪雨があるかもです。 590 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/17(月) 22:11:40.91 ID:q+vWJTAeM] 現実にできた共産主義国家は権力者による独占企業しか作れなかった 資本主義の悪いところだけを選んで選りすぐりしただけみたいなもの 何でこんなことになったかというと マルクスがネットワークビジネスやねずみ講やポンジースキームなどの資本主義の中核を まったく理解できなかったから。 591 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/17(月) 22:12:15.33 ID:q+vWJTAeM] マフィア＝パーリア資本主義者＝キリスト教的ネットワークビジネス＝イエズス会＝マルクス主義＝ ルサンチマン道徳＝独占主義者＝マキャベリスト（孫子主義者）＝善悪二元論の全体主義者なんだよ ↑は全部同じで上層部は全部つながってる 592 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/17(月) 22:20:58.90 ID:q+vWJTAeM] 資本主義を理解するには一神教やキリスト教会が2000年以上もやっている ネットワークビジネスとねずみ講を分析しないといけない それをやらない人は資本主義を理解できない[not-allowed] 593 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/17(月) 21:16:23.37 ID:/7E7xUz8.net] 新訂版序文の人 大類昌俊@Ohrui_math_bass 弟は俺より頭が悪く「次男は頭が悪いもん」とか言ってたし俺も勉強を教える時に苦労したが、鉄道に関しては職業に就く適性はあったみたいで、頭の良し悪しより適性がないと解けない問題は得意だったようだし、実際今運転手をやってる。偏差値はせいぜい学力試験の成績の振り分けに過ぎない。 594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/18(火) 01:52:55.87 ID:Zxxf9Lmjg] 経済やビジネスを学んでいて社会に出てからマルクス主義組織とキリスト教会と アムウェイは似たようなビジネスモデルだと気づかない奴は根本的に脳みそが足りない 自分の頭で考えられないやつと思って間違いない やってることはほぼ同じでネットワークビジネスと言われるものだ。 情報商材を信者に売りつけるビジネスであり 中途半端な小利口や知恵遅れのガイジやバカや貧乏人を騙して子ネズミにしてこき使うだけ。 あと赤十字や国境なき医師団やユニセフなどは貧困ビジネスや乞食組合の規模を大きくしたものである。 キリスト教のネットワークビジネスの別動隊である 595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/18(火) 01:55:07.55 ID:Zxxf9Lmjg] マルクス主義組織と一神教教会は情報教材を売る世界規模のネットワークビジネスなんだよ 596 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/18(火) 01:58:06.59 ID:Zxxf9Lmjg] 俺はいろいろな政治の本を読んできたけどロバート・キヨサキの本を読むまで マルクス主義組織やマルクス主義系の学者のことをかなり誤解していた 彼らがやってることは金儲けでありビジネスなんだということが全く分かっていなかった 597 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 21:17:51.44 ID:VJTpqow0.net] 日本の経済学の問題点の一つに 日銀発表の「景気の判断」にあると思いますね。 598 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 21:21:10.15 ID:VJTpqow0.net] 日銀さんの景気の判断は、大企業の業績だけで　判断してるんですよ つまり大企業から没落した企業や、中小企業、 コロナで閉店になった個人経営の飲食店は一切景気判断に含まれてないんです。 599 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 21:24:20.87 ID:VJTpqow0.net] 安倍政権で長期に景気が回復と言われても、景気が上がった感覚ないという声が多いです なぜかというとね、景気の判断は大企業だけのこと アベノミクスで大企業と中小企業のの格差が広がりました。 600 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 21:29:30.66 ID:VJTpqow0.net] 安倍政権移行の景気。 大企業　→　わずかに上昇 中小企業　→　大きく低下 飲食業　→　絶望的に低下。 で、日銀の景気の判断は大企業の業績だけから判断してますから 日本人の平均からして景気の上昇感が無くて当然なんです。 601 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 21:33:44.53 ID:VJTpqow0.net] 元々日銀の景気の判断は、大口の投資家や 日銀と大企業の間での　金融の政策の判断に使われるものだったのではと思います。 バブル時代以前みたいに、銀行の利子が２０パーセントとか 中小企業に対しての補助金がたくさんでてるなら、大企業の業績判断からだけの 日銀さんの「景気の判断」もそれなりに役に立つと思いますけど。 602 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 21:39:21.93 ID:VJTpqow0.net] 結局のところ日銀さんの「景気の判断」は 大企業の景気のいい企業だけから出した判断であって 景気の悪くなった中小企業は景気の判断から除外されているのではないのか？ この辺が日本の経済学が海外から評価されてない一因なのでは？ 603 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/20(木) 23:59:35.83 ID:0b8V7dOg.net] 馬鹿が連投するスレになったのか、ここはｗ 604 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/21(金) 05:51:15.96 ID:21YEP1Qa.net] 集合論発生最速点最遅円 605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/22(土) 14:02:31.26 ID:jzIw9z2T.net] >>580 板違いだけど日本人の不景気「感」については研究の余地ありだと思うがな 2年くらい前だっけ、特に理由もなさそうなのに日本市場だけやたら株価下げてて吊られて世界市場でも株安で 「世界同時株安の発信源が日本で、その理由がどうも不景気『感』ぽい」状況があった どうにかしろってぶっ叩かれて何故かどうにかなったけど 経済停滞してるのは日本人が意地悪だからだ（意訳）って阪大の研究もあるそうだね なんか「感」で経済動くなら経済学における数学の意味って…ｗ 606 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/22(土) 20:26:04.61 ID:dHH+ivhw.net] 「感」まで勘定に入れて数学的に論じればよい。 607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/22(土) 20:43:37.49 ID:t0vN5s0r.net] >>583 数学は情念たっぷりだよ。 608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/27(木) 12:31:24.71 ID:dshiRiZ+.net] 大した価値がないモノに｢高級感｣を持たせて高く売るとか、経済は人間の心理で動く部分は大きいからな 609 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/30(日) 10:46:50.44 ID:AukV85fM.net] 安倍政権は歴代の総理の中で、一番二番の、長期の好景気と言いながら なぜ？経済再生をしないといけないの？？ 景気の判断で安倍政権が長期間に高い数値を上げてるなら もう経済対策はいらなくて、介護保険料の値下げや 大学の研究費に投資できるのではないのか？？ 610 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/30(日) 10:49:44.42 ID:AukV85fM.net] 景気が緩やかに回復とか、景気の判断は据え置きというのは 学問、海外の経済学からして何もまともな意見言ってないのではないのか？ 611 名前：１３２人目の素数さん [2021/05/30(日) 11:15:44.22 ID:6BrMEpm2.net] >>587 緩やかな好景気なら現状維持とほぼ変らんからな。 不景気にならなかっただけとも言える。 ０か１かではなく、定量的に考えることが必要。 でも、それができないのがポンコツ文系脳。 612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/05/30(日) 22:00:21.38 ID:prLk6JCB.net] >>586 大して高級な出来の脳ミソ持ってない奴らが持ち出す心理学って見苦しくて 心の闇連呼すれば正当化できると思ってる犯罪者的ジャーナリスト並みに見苦しく有害。 613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/01(火) 01:30:56.20 ID:1UCbbx94.net] >>590 人間なんて大半が低俗なのを知らないかな？ 猿の生態と考えてもいいよ [] [ここ壊れてます] 615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/01(火) 02:11:13.49 ID:1UCbbx94.net] 人間は非合理な心理で動くからね 如何にして多くの人間を都合よく誘導出来るかは心理学でしょ 数字出す時は嘘ではないが、都合よくミスリードしやすいように誤魔化したり、統計取る時に価値がない作為的な取り方したりさ 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/01(火) 02:16:37.64 ID:1UCbbx94.net] 数学的には同じだが、心理学的にはタウリン1gは1000mgと書かないといけない感じかな 617 名前：１３２人目の素数さん [2021/06/14(月) 13:58:11.56 ID:FJCsf0Jg.net] 日本の経営学はレベルが低いという記事。 正直言ってもっと低い(というか計測不可能)と思ってた。w https://toyokeizai.net/articles/amp/37976?display=b 618 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/14(月) 16:10:37.44 ID:KjrDjWs/.net] >>588 そういうのを経済学と持っているお前が低能すぎるだけ 619 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/14(月) 16:28:24.32 ID:MfYN1Uwo.net] >>542みたいなやつって国際国際というけど 文系理系という分類自体が国際的にナンセンスな分類ってことには気づいてないんだよなぁ 620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/14(月) 20:53:33.89 ID:EhTppuh8.net] >>594 海外での経営学はもうすでにORにとってかわられているよ リンク先の分野もほとんどORの研究者の研究範囲になる ORは日本では理系に分類されている つまり、文系理系関係ないんだよね 事実日本のORの水準は本当に低い 621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/14(月) 21:18:38.84 ID:xiNKBL94.net] >>597 鳩山由紀夫が日本でいちばん有名なORの研究者崩れ。 622 名前：１３２人目の素数さん [2021/06/14(月) 22:26:48.57 ID:FJCsf0Jg.net] >>597 日本のORはレベル高いんじゃないの？ 海外で賞をもらってる人や被引用度数の高い人がいると思うのだが。 >>598 レベル低い例w 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/15(火) 02:53:09.49 ID:vXBY04/0.net] ORに限らず日本の応用数学はレベル低いだろ 624 名前：１３２人目の素数さん [2021/06/17(木) 00:15:18.54 ID:Qz7al6Ve.net] >>600 『工学部ヒラノ教授』のシリーズをいくつか読んだけど、日本のORは米国に次ぐレベルという書き方だった。 625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/19(土) 19:43:31.12 ID:G5KE8CsN.net] >>601 そのシリーズは自分も何冊か読んだが基本的に自分の所属や専門分野はあげて ライバルさげが目立って公平に評価することができてないね ORがアメリカに次ぐレベルという記述は見た記憶はないけど、 現実は日本のORのレベルは日本の経済学のレベル以下だよ 626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/28(月) 09:17:22.42 ID:r1cntibv.net] 今野 浩「工学部 ヒラノ教授」新潮文庫 www.shinchosha.co.jp/book/125163/ 539円 www.shinchosha.co.jp/ebook/E021981/ 638円 www.shinchosha.co.jp/ebook/E022161/ 561円 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/28(月) 09:49:39.38 ID:r1cntibv.net] 医学部だったかな〜(クラフォード賞) 628 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/06/28(月) 09:50:54.20 ID:r1cntibv.net] 筒井康隆「文学部唯野教授」岩波現代文庫-文芸1 www.iwanami.co.jp/book/b255974.html 1320円 「サブテキスト」 文春文庫 books.bunshun.jp/ud/book/num/9784167181093 374円 629 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/07(水) 19:28:11.41 ID:CQriwvjR.net] 欧米はいまだに宗教や神学が生きてる 中東以上に宗教的場所だということすら知らない人が多い イタリアはサウジアラビアみたいなものである 630 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/10(土) 00:43:03.24 ID:axtWHhB6.net] 私は、MBAを取るために、ハワイにある伝統的なビジネススクールに通っていたとき、どこかの大企業で 働く中間管理職が教えるマネジメント「論」や経済「論」を学ぼうとしている自分に気付いた。 ビジネス経験のない先生は、学校制度の外に一度も出たことがない人だ。 つまり彼は、5歳で幼稚園に入ってからずっと学校制度の中にいるにもかかわらず、学生たちに実社会に ついて教えようとしていることだ。とんだお笑い草だと思った。 講師陣や中間管理職や教師のほとんどは、ゼロからビジネスを立ち上げるのに何が必要なのかについては何も知らなかった。 ロバートキヨサキ「人助けが好きなあなたに贈る金持ち父さんのビジネススクール」P６２〜６３ 631 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/10(土) 09:38:51.24 ID:ankIJQUJ.net] ホントの金持ちがビジネス書を出してせこい金儲けをしたがるか？w 少し考えればわかりそうなもんだが... 632 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/10(土) 09:56:08.47 ID:qSPfxolw.net] 実務家の人には、15回分の体系的な講義は難しい。 文系学部では、色んな業界の人に一回ずつ実務的な話をしてもらう科目を1つか２つ用意しておくことが望ましいだろう。 理系学部では、教養科目の経済学や経営学の中で、何回分か実務家の人を呼んで話してもらえばいい。 633 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/10(土) 10:01:00.82 ID:ankIJQUJ.net] いらん、いらん。 俺様が成功した理由などという自慢話など聞かされてもしょうがない。 634 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/10(土) 11:01:22.37 ID:qSPfxolw.net] >>610 そういうじいちゃんは確かにいらん。 しかし教養教育科目の中に1〜2個ぐらいそういう科目があって、まともな社会人の人を呼ぶなら望ましいと思うんだが。 マルクス経済学や日本の経営学よりマシじゃね？ 635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/07/11(日) 21:57:12.82 ID:lqy6W2R2.net] グダグダ言っても結局今の文系人材は能無しってことだろ 物理学を学んだ文系とか数学を学んだ文系とか… 要するに社会科学や人文科学でも理論を数理的に説明する必要があるってこと 大半の文系は数理が弱いから数理的説明などもちろんできない 一部の両方できる人材に頼ってるだけの話 本来文系人材は優秀でなければいけない 現代日本が停滞しているのは文系人材が弱いからだともいえる 明治時代は文系人材が優秀だった 資本の仕組みを導入して国家的事業を行う資金を調達したり、銀行や株式市場を創ったり 大学などの教育制度を整備したり、病院や医療、社会インフラを整備したり… その過程の中で科学や技術などの理系人材も必要になってきたわけで… 今の日本で理系人材はまあまあだが、国家１００年の計とか、社会制度の見直しとか、 通貨制度宇ア金融制度、エネルギー政策、環境政策… 課題は山ほどあるのにそれを担う文系人材が弱い 636 名前：１３２人目の素数さん [2021/07/11(日) 23:37:08.14 ID:+op+b3aC.net] >>612 どうすれば解決できるん？ 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/07/12(月) 01:21:44.06 ID:PC2iaIek.net] 受験数学ができるだけでは単なる自称理系 638 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 03:59:25.51 ID:J2uJ2vqA.net] >>608 千年以上も続く世界最大のビジネス団体であるキリスト教会とイスラム教を見ろよ 情報商材を売ること・広めることに命を懸けてるだろ 近代資本主義以降に生まれた企業なんて３００年も続かないだろ こんなこと少しぐらい考えればすぐ理解できるだろ馬鹿なのか？ 小学生のままごとレベルでしか物事を考えないからそうなる 639 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 04:04:17.86 ID:J2uJ2vqA.net] エンゲルスという資本家の腰巾着だったマルクスだって散々ビジネス書や 自己啓発本だして金儲けしてたじゃん 640 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 09:09:55.18 ID:Z8s+4ycY.net] そのエンゲルスの 641 名前：銅像を 中国がドイツに寄贈したのが一昨年のことだったか [] [ここ壊れてます] 642 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 17:54:07.65 ID:Gi/LebQm.net] 国民を搾取する一党独裁国家を作ることがエンゲルスの理想だったのか。 643 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 18:34:18.12 ID:GXPmOk9+.net] 国民からコロナウィルスを搾取することにも成功しているみたいだ。 Zoomの研究集会で武漢の人が「すっかり元通りだ」と言っていた。 644 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 19:21:19.55 ID:Gi/LebQm.net] 武漢の人口が半分くらい入れ替わってたりしてw 645 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/27(金) 22:35:53.55 ID:QJzJ61w4.net] 日本でもワクチンを打った婆さんたちはすっかり以前の通り 喫茶店で輪になって大声でわっちゃか喋りまくっている。 646 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/28(土) 08:48:56.68 ID:jzuRxWNQ.net] 東京が高止まりで 地方が爆発的に増えているのが今の状況だろうか これは疫学的にはどう理解したらよいのだろう 647 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/28(土) 15:29:47.67 ID:ExfHaBfA.net] 東京は調査が追い付かないだけ 実際はもう万単位 小池はウソつき　死ねクソババァ 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/08/28(土) 18:23:34.35 ID:ym2eyrQy.net] >>623 クソみたいな御受験医者だけなーんも責任もとらず温存されたら真の悲劇すぎや 649 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/28(土) 19:22:43.04 ID:73mEPE4N.net] 3581という今日の感染者数も 実際は１万以上というわけか それはそれとして まずは来週の火曜日にどうなるかに興味が有る 650 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/28(土) 21:47:59.09 ID:/lcoCFpN.net] 検査の方法を急に変えたとかでもないかぎり、検査陽性者数の推移は 実際の感染者数のを反映してると思っていいだろう（実際の感染者数は 定係数をかけるだけじゃね？）。したがって、東京の感染拡大はピーク をすぎたと思ってよさそう。ただし、今後高止まりとか、再上昇とか しない保証はない。 651 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/28(土) 23:00:17.41 ID:0XbDMEuI.net] コロナワクチン接種で、無駄に接種希望者の行列を作るのはバカすぎる。 日にちごとに、今日は６０代の人、明日は５０代の人　等。 接種者を区切って無駄な行列や人の密集を避けたほうがいいと思う。 652 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/28(土) 23:04:02.98 ID:0XbDMEuI.net] ワクチン接種のための行列がどこまで頭が悪いことなのか？ 653 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/29(日) 09:40:04.90 ID:zS6mnDlQ.net] いずれにせよ時間的な余裕があればそれに値する状況 654 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/29(日) 21:18:57.48 ID:WZEXLOUE.net] >>627 なぜネット予約を使わないのか理由がわからん。 655 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/29(日) 21:19:49.86 ID:WZEXLOUE.net] 要するに誰でも接種できる会場を作りましたよ、っていうアピール がしたいだけだったのかもな。 656 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/29(日) 23:00:31.23 ID:F52j9A0d.net] スレチすぎ。 ここは文系と理系が熱く建設的な議論を交わす場。 657 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/30(月) 01:07:23.76 ID:iR5R+QJY.net] え？罵り合う場でしょ？ ああ、それを建設的な議論を交わすというのか。納得。 658 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/30(月) 11:40:55.30 ID:mBgKmkDE.net] ワクチンは打った方がいいよ 659 名前：１３２人目の素数さん [2021/08/31(火) 23:09:46.80 ID:NkbD1zmZ.net] 明日の感染者数はどうなるか 660 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/01(水) 21:15:32.23 ID:wtwotYmS.net] イギリス人は寄生虫民族を子分にして世界中を管理してる 661 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/01(水) 21:26:59.03 ID:w8Wx0EdJ.net] >>636 イギリス人に管理されたくなかったら イギリス人になるほかないですか？ 662 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/16(木) 00:09:30.09 ID:iliNpGmz.net] コロナ対策なども本当なら文理の共同研究が必要なんだろうけど、両方理解できる人材がいなさすぎる。 663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/09/16(木) 00:24:52.68 ID:h52mSoqh.net] コロナ対策に文系必要？いらんだろ いっとくけど経済は理系だからな 664 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/17(金) 14:58:07.01 ID:sIEWKboW.net] 理系とか知恵遅れのガイジだろ・・・ コミケで低能からごみを買ってろｗ 665 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/17(金) 14:59:42.10 ID:sIEWKboW.net] アスペルガー症候群と高機能自閉症 「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」 ３つの診断基準 �@人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害） �Aコミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害） �B興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動） ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状 細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない 視線があいにくく、表情が乏しい 切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。 考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、 全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手 666 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/17(金) 21:42:56.58 ID:wZU8faJI.net] 経済学者は玉石混交な印象 人文系はさらに分散が大きい 667 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/19(日) 05:02:50.19 ID:DNymBeRl.net] コロナ対策に関しては 「口呼吸をやめて、鼻呼吸にする」 少なくとも人ごみでは口呼吸はやめたほうがいい、風邪の対策にもなる なぜか日本の役所や、病院の受付の張り紙に「口呼吸をやめましょう」が無い。 668 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/19(日) 05:07:12.78 ID:DNymBeRl.net] 小話だけど、頭の悪い人は口を閉じることができない ガムをかみながら、口を開けてクチャクチャしてるのはアホウばかりである。 669 名前：１３２人目の素数さん [2021/09/19(日) 05:54:55.58 ID:TtgeOzSk.net] 経営学者は分散が小さい。 平均は絶望的に低い。 670 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/13(水) 22:42:05.02 ID:zLpUkrRd.net] 漫画アニメゲームおもちゃロリアイドルにしか興味がない奴は精神年齢が小学校で止まってしまった精神障害者だよ 数学が好きなやつとか哲学が好きな奴で左派系に異常に多い。キ〇スト教にもはまってる。 間違いなく高機能自閉症やアスペなどの発達障害だよ 学校と塾の往復で勉強だけしかしてこなかったから頭と精神がおかしくなったんだよ 日本の学校とかアスペ・自閉症・陰キャ・コミュ障・がり勉・オタク製造工場みたいになってる こういう可哀そうな人が増えるのをやめさせるためにも 小学校の義務教育の授業に 「スピーチ」「コミュニケーション」「演劇」「討論」「サバイバル」「自由研究」を 取り入れるべき 中学校からは 「プレゼンテーション」「地政学」「ライティング」「お金と起業の知識」「リーダーシップ」 「ブレイクダンス」「マーケティング」「投資と投機」「創作」を 取り入れるべきだと思う 671 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/14(木) 00:09:55.28 ID:p3o0nkZf.net] >>646 病院にかかるレベルの自閉症やアスペでは 抽象的な概念をゼミやセミナーで討論することは不可能だと思う。 あと思春期の時期に変に「討論」や「コミュニケーション」といった授業を入れると かえっておかしくなる人が増える。 授業時間を減らして外で遊ぶのが一番です。 672 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/14(木) 00:25:21.66 ID:EQlmKodG.net] 算数・数学を《上手に》教えることが大切。 673 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/14(木) 18:35:10.72 ID:gTxmAcYA.net] >>647 今でもキチガイガ多いんだからこれ以上増えない安心しろｗ 今のままだとゴミとカスと糞が作られるだけだ 改革しない限り変化はない 変化を嫌うからお前らアホは反復行動しかできない低能だと言われるんだと気づけよｗ 外で遊ぶとかお前ら知恵遅れのガイジには無理だろｗ 休日もゲームやってるだけだろ馬鹿ｗ 674 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/15(金) 18:55:59.34 ID:djL0wbmT.net] というかVチューバーとかいうゴミまでユーチューブに進出してきて邪魔すぎる ニコニコに帰れよ ゴミはゴミ箱に戻れと 肥溜めという機能が完全に故障してる 675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/15(金) 18:57:03.00 ID:Xsa7zYwB.net] vはようつべ発祥では？ 676 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/15(金) 21:04:20.45 ID:CXg+M/F ] [ここ壊れてます] 677 名前：R.net mailto: >>649　外で遊ばないと体のバランスが崩れるよ ゲームするにしても、外で動物や虫と遊んだ後 ゲームの敵モンスターを見て比較するほうが頭よくなると思う。 [] [ここ壊れてます] 678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/17(日) 06:51:51.45 ID:npVZ8gpY.net] ゲーデルの不完全性定理 679 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/17(日) 08:04:31.03 ID:PLIQEVW9.net] 性別と文系理系に関するみんなの声 https://minnkoe.com/trd.php?serial=882031832616b511b147be1.75624325 680 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/19(火) 20:07:37.75 ID:kqhVKgBv.net] 日本人の女性に理系の研究者が少ないのは 女性の世間話の内容 人間関係のことやファッションのことばかりなのが原因、 男子だと研究職についてなくても　車やパソコンといった メカのマニアックな技術の会話をしてる人がいる。 681 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/19(火) 20:09:12.36 ID:kqhVKgBv.net] それと女性の研究者同士の対談や、共著が日本にはほとんどない。 女性同士が自発的に学問の新しいアイデアを出す文化が 日本には無い。 682 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/21(木) 22:31:51.24 ID:neeFF8Jf.net] 大人になっても漫画アニメゲームおもちゃロリアイドルVチューバーに異常に はまってたり異常に執着してる人は高機能自閉症や発達障害だと思ってまず間違いない 精神年齢が小学生程度で止まったままだから頭がイカれてるやつらが多い 客観的に自分が見れないから知恵遅れのガイジと何も変わらん コミケなんてのは知恵遅れのガイジが集まる運動会みたいなもの んでもってこういうやつらは美的センスが皆無だから髪型と服装めちゃダサい アスペルガー症候群と高機能自閉症 「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」 ３つの診断基準 �@人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害） �Aコミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害） �B興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動） ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状 細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない 視線があいにくく、表情が乏しい 切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。 考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、 全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが想像するのは苦手。 683 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/22(金) 00:17:49.85 ID:Dz//5/cL.net] 程度の差こそあれ、たいがいの研究者はそんなもんじゃないの？ 684 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/22(金) 06:03:04.61 ID:tuYpJlyX.net] ジェンダーフリー教育で女性数学者を増やすのは無理だろう 政治家もお役人も、義務教育の教師も最先端の研究は分からんだろうし。 685 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/22(金) 06:07:31.12 ID:tuYpJlyX.net] 女子は楽しい会話があるところに集まるものだろうな 例えばファッション関係の仕事が多いけど、学校で校則違反等で 怒られても女子はファッション・アパレルの仕事に就くよね。 これは女子同士服装関係のコミュニケーションが活発なのが原因の一つ。 686 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/22(金) 06:12:22.19 ID:tuYpJlyX.net] ヨーロッパの女性研究者が多い国では、お茶を飲みながら 研究者同士で研究の話をする機会日本よりもずっと多いはず。 日本も研究者同士の研究の対話能力を上げない限り 女性の数学者は増えないだろうし、女性が数学で業績を上げるのも難しいだろうと思う。 男性の研究者はけっこう研究の与太話好きな人がいるんだけどね 687 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/22(金) 08:28:07.15 ID:B4Y91oft.net] 中国には女子だけの数学コンテストがあることを最近知った。 arXivに載った論文の著者の経歴を調べて その金メダリストであることを知って初めて 女性だとわかった。 688 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/22(金) 08:59:35.51 ID:WxqhWSLx.net] 語学の教員には比較的女性が多い。 中高の数学教師の説明能力を上げないとダメだね。 689 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/23(土) 16:40:39.44 ID:JrhnNZDq.net] 特に中学校が重要 690 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/23(土) 17:03:16.37 ID:a3ODfmM5.net] 国民の大半が微積分、線形代数、確率統計をキチンと理解している国になれば、科学技術力は爆上り？ 691 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/23(土) 18:55:03.34 ID:6//pNys4.net] 国民の大半がIUTをキチンと理解できるようになれば 間違いない 692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/24(日) 09:50:58.31 ID:NLpFG9Dj.net] 東大生の半分が微積分、線形代数、確率統計をキチンと理解している国になれば、科学技術力は爆上りします 693 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/25(月) 00:08:32.19 ID:QKKVMYKB.net] ではまず東大生、3年後には旧帝早慶、5年後には駅弁マーチの学生をしごきまくってマスターさせようぜ！ 694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/25(月) 09:13:58.95 ID:MQS4oihe.net] >>667 今のところ「キチンと理解している」のは１割もいるだろうか 695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/25(月) 15:56:51.65 ID:S9D8jPGy.net] >>669 そのあたりを強調するのはずるいわ 結局程度問題やん 趣旨的にとりあえずMLEできますくらいでは？ （無論ほかができませんということではなくレベル感という意味で） 696 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/26(火) 12:06:10.26 ID:gGgWdPcp.net] 東大は文系も数３まで入試で課してもいいんじゃないか。 すべての国立文系も数２Bまでは課せばいい。 それぐらいしないなら税金入れる価値はない。 697 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/26(火) 14:48:10.36 ID:c4cgHbf+.net] これってどうみても周期４ヶ月ですよね？ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635167515/ マスゴミは馬鹿ばっかですか？ 698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/26(火) 16:42:14.65 ID:Xtrjrb++.net] >>671 一？？学「そうだそうだ」 699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/26(火) 22:49:20.77 ID:aQI+JKeZ.net] >>671 受験数学なんてやればやるほどバカになるだけだろ 700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/10/30(土) 09:19:19.38 ID:8pwLZNXS.net] そもそも文系に数学は必要ない。 多様な文系人材の選抜のために 数学を選択科目で課すのはいいが 必修にする必要はない 数学が必修でなければ もっと東大文系も芥川賞あたり輩出できてたかもしれないね 701 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/30(土) 14:48:56.01 ID:wjmizP2p.net] 芥川賞と研究機関としての大学に関係はないだろ。文学とはいうが、 実際は文芸だからな。 お前が言ってることは、入試に数学がなければ東大文系でもM1チャンピオン が輩出できたかもしれないというくらいナンセンス。 702 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/30(土) 16:36:08.73 ID:0L3WeeeM.net] 副プログラムということにしとけばよくね 703 名前：１３２人目の素数さん [2021/10/30(土) 17:25:26.72 ID:AprixVIs.net] 内容に幅を持たせることは可能 704 名前：サルデーニャ [2021/10/30(土) 22:47:52.51 ID:MNoeWPnA.net] 　　　　　　　　　',　　　　　　 　　 '., 　 　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　 ', 　　　　　　　　　　　　!　　 　 　 　 　 　 ', 　　　 　　　　　　　　|ヽ　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|ヽ,―､　　　　　 　 ! 　　　　　　　　　　　　!r'　/お前はオトコじゃねえよ￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　!|　! 　　　　　　　　　　　 / |ｙ 　　　 　　　　　　　/　| ! 　　　　　　　　　 /　 ! ﾄ､ 　　　　　　　 　 /　/r'ヽ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　/　/　Ｙ ／ 　　　　　　　　　',　　　　　　 　　 '., 　 　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　 ', 　　　　　　　　　　　　!　　 　 　 　 　 　 ', 　　　 　　　　　　　　|ヽ　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|ヽ,―､　　　　　 　 ! 　　　　　　　　　　　　!r'　/お前はオトコじゃねえよ￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　!|　! 　　　　　　　　　　　 / |ｙ 　　　 　　　　　　　/　| ! 　　　　　　　　　 /　 ! ﾄ､ 　　　　　　　 　 /　/r'ヽ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　/　/　Ｙ ／ 　　　　　　　　　',　　　　　　 　　 '., 　 　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　 ', 　　　　　　　　　　　　!　　 　 　 　 　 　 ', 　　　 　　　　　　　　|ヽ　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|ヽ,―､　　　　　 　 ! 　　　　　　　　　　　　!r'　/お前はオトコじゃねえよ￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　!|　! 　　　　　　　　　　　 / |ｙ 　　　 　　　　　　　/　| ! 　　　　　　　　　 /　 ! ﾄ､ 　　　　　　　 　 /　/r'ヽ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　/　/　Ｙ ／ 705 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/02(火) 23:21:30.07 ID:1Lrlj9Si.net] 文系も統計学を勉強する必要があるから、本当は数IIIまで入試で要求すればいいんだけどな。 地方国立の文系でそれをやると定員割れもありえる？ 706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/03(水) 03:00:17.60 ID:c8Y2HjuH.net] 偏差値が劣化標準偏差だというのがちゃんと理解できてればいいよ 707 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/11(木) 00:38:49.31 ID:FBJSdFDq.net] 国立大に文系は要るの？という話があった気がするけど、コロナで話題にならなくなったな。 708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:11:18.91 ID:tNiV6YTp.net] 文系の学問板はぜんぶレベル低い ギャンブルやゲハとほぼ同レベル 理系の学問板は国立大学生くらいのレベルはある 709 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/26(金) 18:36:24.30 ID:MXRIQyek.net] あまり自慢にはならんな 710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 18:47:01.32 ID:MIEcZKKO.net] 文系も人文系と社会科学系に分けたほうがいいな 前者に数学は要らないかもしれないが後者には必要 ついでにいうと法学部は職業訓練であって学問じゃないから除外ｗ 711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 18:49:25.49 ID:MIEcZKKO.net] � 712 名前：ﾅ悪の場合、文系用数学と理系用数学に分ける 文系用数学で除外する項目 　三角関数 　複素数 [] [ここ壊れてます] 713 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/26(金) 19:52:41.64 ID:MXRIQyek.net] 人文系も法律系も統計学は勉強させようというご時世じゃね。 で、検定の単なるハウツーをなぞるだけで終わらせないためには、簡単な微積分ぐらいはセットでマスターしてもらいたいわ。 714 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/26(金) 20:08:57.87 ID:MXRIQyek.net] ちなみに、以前文系学部で統計学を教えている女性教員と話したところ、学生から「eが何なのかわからない」と質問されて、「πみたいなものよ」と答えといたと言っていた。 教えている方もわかってないわ、あれは。 715 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/27(土) 01:25:12.61 ID:qOm7DTGf.net] 欧米の政治家など。 「大学では化学と歴史学を専攻」とかいうのがたまにいる。 理系と文系に分かれてない。 欧米は柔軟だ。 日本はすべてに硬直している。 だから衰退している。 716 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/27(土) 06:57:42.35 ID:wpKNj1yD.net] 政治を理解するためには、経済学やゲーム理論を勉強した方がいいだろう。 そのためにはやはり最低限の数学が必要。 文系理系なんて分類は、有害なだけじゃないだろうか。 717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 10:17:27.65 ID:BiTyhFOQ.net] >>690 残念ながらその通り OECD35カ国で電波オークションを導入していないのは日本のみだが、 電波オークションを議論するには位相空間くらいの数学が必須 分かりやすく言えばε-δくらいは当然のように理解してる必要がある 日本には「文系には数学が必要ない」「マルクス経済学に東大京大が傾倒してしまったために、日本の経済学者のレベルが低い」「日本の文系のレベルが低いが故に、文系学問そのものが軽んじられる」といった誤りで完全に遅れている 718 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/27(土) 10:25:57.72 ID:wpKNj1yD.net] >>691 真、偽な文が混在しとるよ？ (偽)「文系には数学が必要ない」 (真)「マルクス経済学に東大京大が傾倒してしまったために、日本の経済学者のレベルが低い」 (真)「日本の文系のレベルが低いが故に、文系学問そのものが軽んじられる」 719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 10:45:47.41 ID:BiTyhFOQ.net] >>692 文脈を埋めると全て同じだな (真)「文系には数学が必要ない（という風潮が出来ている）」 でも整理サンクス 720 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/27(土) 11:20:08.32 ID:wpKNj1yD.net] >>693 ああ、そういう意味か。了解。 721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 14:45:17.85 ID:nss/utrf.net] >>692 (偽)「マルクス経済学に東大京大が傾倒してしまったために、日本の経済学者のレベルが低い」 (偽)「日本の文系のレベルが低いが故に、文系学問そのものが軽んじられる」 だよ。 722 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/29(月) 21:33:52.56 ID:XA0t0RPi.net] 日文研で解雇された人、どうなったのかね？ 女を敵に回すとまともに論争すらできんとか、 ほんと、文系は腐ってるなｗ なあ、井上？ 723 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/29(月) 22:19:44.00 ID:KopQFXF5.net] 文科省がバカだよなあ。 低レベルな文系を長年放置してきた職務怠慢は万死に値する。 724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 05:12:26.37 ID:3OApBtqe.net] キャリア官僚自体が法学部学部卒止まりで第二次大戦後勘違いし続けたガラパゴス自称ゼネラリストだからなあ。 725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 06:06:40.61 ID:+jHunGEI.net] 末弘厳太郎曰く 「官僚の一般性とは2,3年おきの転勤である」 誰も専門家になれない代わりに癒着などの不正を防げるらしい どうかなあ？ｗｗｗ 726 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 11:02:03.26 ID:HuHnm9V1.net] 日本の理数系も海外の学者が考えた原理推し戴いて邁進するっては得意だよな 歴史概観すると日本の文系も同じ 学説として微妙な変形文法だったかな創始者が日本に来て自説の発展ぶりに驚嘆 てかそこから出られない 脚気対応の東大医学部とか 海軍の対応を軽んじ大失敗 根っこは同じに思える 立花隆が量子力学では新しい理論が求められているって語ってるいた 他分野も主流学説に疑問ありという学者は海外には結構いる メクソハナクソかもなあ 727 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 11:08:25.01 ID:HuHnm9V1.net] 地動説、進化論、集合論とかいろいろ古代ギリシャに源流 コペルニクスが有名だとあった そんな理系が日本から出てこないかな 日本の科学の傾向を論じた海外の科学者がいて、若い頃は反発したが晩年良く当たっているとはある科学者が言ってたわ 728 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 11:09:09.28 ID:KpiI69wm.net] >日本の理数系も海外の学者が考えた原理推し戴いて邁進する 科学や数学に国境はないんだよ。数理系の学問体系が全然分かっ てないバカげた発言だな。 729 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 11:13:49.52 ID:D+42LPP4.net] >>699 そうだよ？専門家は外注するんだよ。 ま、山登りが厳しすぎて悪質な癒着ばかりなんだけどね。 730 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 11:14:27.64 ID:KpiI69wm.net] しかも、原理を推し戴いて、ってなんだよｗ 全然分かってないな。原理主義に一番遠いのが科学や数学なんだが。 演繹的な手法の出発点である原理や法則を絶対不可侵だと思ってる 研究者などいない。検証に耐えて生き残ってる限りはそれに依拠する べきというだけのこと。 731 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 11:19:46.43 ID:D+42LPP4.net] 新理論を主張することにどこか恐れがあるからではないか？ 言語も違うし大学ランキングも高くない、おまけに海外だと外様扱いだから、 新理論を主張できるだけのKKD（感と経験と度胸）がない 732 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 17:02:35.19 ID:KpiI69wm.net] 普通に主張してるだろ。 でなきゃ、こんなにぞろぞろノーベル賞受賞者は出てこない。 733 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 17:23:31.36 ID:XUSYPRZ0.net] >>706 日本人はインクリメンタルイノベーションは得意だから ラディカルイノベーション（新理論）でなければノーベル賞を得られないわけではない 734 名前：１３２人目の素数さん [2021/11/30(火) 18:12:52.15 ID:anJTjgpO.net] 毎年イグノーベル賞を取っている国ってすごくないか？ 735 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 00:09:25.56 ID:qAvnVzfF.net] >>707 ニュートンやアインシュタインみたいな人がぽこぽこ 出てくるわけもなし。日本人だからそういう人がいない ってわけじゃなくて、単に絶対数が少ないだけ。 あほな決めつけはなんの益もないよ。 736 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 00:40:48.57 ID:x2vIzWfU.net] >>709 ブーメランやぞ 結局どっちも仮説やん 737 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/01(水) 05:02:22.62 ID:7Rw7qp1T.net] >>696 そこ文系関係あるの？ お前の思考回路の方が腐ってるよ 738 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 11:11:05.44 ID:qAvnVzfF.net] >>711 だって、事実、文系じゃん。文句あるなら日文研に言えよｗ 739 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 11:13:10.06 ID:qAvnVzfF.net] >>710 もっともらしさが大違いだから比較にならん。 味噌も糞も一緒にするなよｗ 740 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 11:38:53.11 ID:1QKdePfe.net] >>7 社会学や政治学や経済学は文系だが、もちろん数学使うし、 戦争や経済に関係するから、あなたの直接的な生死に関わる。 別に、数学だけしててもいいけど、数学者でもやる人はいっぱいいる。 741 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 14:36:30.74 ID:x2vIzWfU.net] >>714 そんな極論にレスしても意味ないよ そもそも数学者兼経済学者たくさんいるし 文系軽視の数学者なんてイメージほどいないのでは？ 742 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 14:38:06.26 ID:4Lz1F6O1.net] むしろ物理嫌いの方が多そう 743 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 17:15:48.23 ID:i3kTlZC1.net] >>715 >>7が極論言ってるから否定しただけで、そもそも対象としては 社会を扱う方が複雑。だって、そもそも科学も社会の一部だから包含してるのだ。 744 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 17:59:48.48 ID:x2vIzWfU.net] >>716 物理には数学者特有の世捨て人感がないから（笑） >>717 あ〜ね、真剣に考えないでくれ✋ 745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/01(水) 18:25:51.89 ID:G3vbWDcd.net] 文系いらん論議してる理系学徒は 自分達の首を絞めてることに気付いた方がいいよ 世間の目からしたらそういうキモい人達に 税金を使うことが正当とは思わないからね 746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/01(水) 18:31:01.52 ID:G3vbWDcd.net] そんなに頭がいいなら まずは適当に3ヶ月くらいでサッサーとライトノベルを書いて50万部くらい売って 当面の生活費を稼げばいいよな　そしたら安定して数学の研究ができる 数学の全然できない作家にできることなら 数学に熟達してる上位人材になら当然できるはず その論理がおかしいと言うなら、 政治家や人文学者など文系人材に より職能を高めるために数学をやれという主張もまたおかしいことになる 747 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 18:34:51.90 ID:25CarWmb.net] いきなりライトノベルを書いて稼ぐという発想なところがキモさ全開 748 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 19:37:58.35 ID:hNtJ4JEX.net] 文系学問がいらんと言ってる人いるか？ 文系学問は重要だけど、日本の文系は研究教育のレベルが低いと思ってる人が多いんだろ。 749 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 19:45:45.14 ID:VQ0XZjRa.net] >>720 君の論理意味わからんから集合と写像で説明して 自明でないところは証明もつけてね 750 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/01(水) 21:09:21.50 ID:74bb4Fr+.net] こんなにバカなのに文系を自称したら文系の皆さんに失礼だろ 751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/01(水) 21:38:11.55 ID:N6y6uA9B.net] いい加減理系文系という分類自体がナンセンスだと気づくべき 学問を理系文系で分類することはできない 752 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/02(木) 00:30:02.66 ID:LNi012kU.net] 大雑把には分類できるんじゃね？ ハゲと薄毛にはっきりした境界線はないけど、それでも違いがあるのと同じで。 753 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/02(木) 12:43:36.47 ID:sRpDOwL5.net] >>726 諦めろ、ハゲはハゲだ 754 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/02(木) 13:03:16.22 ID:aM1N6Pvc.net] ハゲと薄毛の区別に興味があるのはハゲだけ 755 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/02(木) 14:31:01.44 ID:XLcO9C/F.net] だから、文系と理系も区別できるだろ？ 756 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/02(木) 18:09:13.89 ID:sRpDOwL5.net] >>729 文系はハゲではない（全員がハゲではないとは言ってない） 757 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/03(金) 22:56:14.86 ID:F7Pm9nZE.net] 理系をハゲ、文系を薄毛だとしよう。その境界はあいまいだが、 そこにははっきりとした違いがあるのもまた確か。 758 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/04(土) 12:29:46.62 ID:3GLpEIlX.net] つまりはファジイな集合なのか 759 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/05(日) 16:50:50.60 ID:78tBKh9j.net] いや、ハゲはゼロや。フサは1以上や。その差異は決定的や。 760 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/05(日) 17:17:33.61 ID:XwwQcRPK.net] 頭頂部の毛の本数を対応させる写像とするならば、波平さんは１？ 761 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/05(日) 19:21:05.74 ID:b6gEpTEe.net] やっぱりファジイじゃないか ファジイをすこれ 762 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/05(日) 19:34:52.74 ID:jvITvBjs.net] www 763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/08(水) 18:14:26.53 ID:3MCI/PjQ.net] 文系、いらねーんじゃねーかな 社会の役に立ってないでしょ 文学部不要論にせよ、英語4技能試験にせよ、 反対してる文学者の議論できなさには呆れる 教える側がこの体たらくで、学生が大学で学んだものを間接的にでも社会生活に活かせてるとは到底思えん 764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/08(水) 18:18:21.20 ID:3MCI/PjQ.net] 文系の学問板見ても、 文藝や哲学は科学よりも高尚 みたいなこと無根拠に信じてる気持ち悪いのが多いしな 異常者だよこいつら。ゲハとか嫌儲と同じ 765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/08(水) 18:23:16.82 ID:3MCI/PjQ.net] 文系学部設置しても、育つものが浮浪者やパチンコ中毒者と同レベルの品性のゴミで、なまじ自分は学問を修めたなどと思い込んでいるから余計にタチが悪い 無くした方が世のため 766 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/09(木) 00:39:22.34 ID:WN87ZZYF.net] >反対してる文学者の議論できなさには呆れる たとえツイッターでも、他者に対して意見を書いてる人はまだマシな部類だと思う。 >文藝や哲学は科学よりも高尚みたいなこと無根拠に信じてる気持ち悪いのが多いしな 別に信じてなくてもナワパリを守るためなら、詭弁、ウソ、裏工作、口八丁手八丁、…何でもありよ。 研究、教育が良くなるなら良いんだが、期待できないよなぁ。 767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/09(木) 13:51:37.58 ID:DsI2jnTy.net] 能力の低い人を輩出（排出?）しているのに、当の学生はなまじ大学を出てるもんだから「自分は学問を修めた」気になっているのが厄介 768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/09(木) 13:53:40.18 ID:DsI2jnTy.net] 韓国茶道みたいなもん 周囲から見たら滑稽なのに、本人は何か伝統的な芸能や技術を身に付けた気になってる 769 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/09(木) 21:06:06.32 ID:uovtLJhq.net] 学問的な高尚さを主張をしているならさも知らず そこまでメタ的（社会的）に言い出したら、君らなんで飯食えんの？ 20代後半まで大学で働かずにおれんの？ と思うわ。 770 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/09(木) 21:40:35.74 ID:FhZjUi2s.net] >>741 文系の連中は「常に定義戻って考える」とか、そんなことさえ聞いたこともないからね。 で、自分が無知蒙昧という自覚もない。 下手に有力大学を出てる人は、エリート意識さえ持っている。 高度な現代社会ではジャマにしかならんわ。 771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 02:03:52.22 ID:VvjKCjJI.net] 文系は、事実に基づいて話すという当たり前の習慣が無いから、話してて呆れる 772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 02:12:29.71 ID:VixOPAEi.net] 児童期から古文の暗誦みたいな勉強を強制されて、論理的思考が身に付かずに育ったんだろう ものを正確に読んだり伝えたりするよりも、「名文」とされる文章から含蓄のようなものを読み取った（積もりになった）り、 曖昧なことや極端なことを言って含みを持たせた気になるのがかっこいいと思っているのだろう 773 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 07:38:25.64 ID:K0uSsN+H.net] なんかそういうデータあるんですか？ で、一撃で論破されそうな書き込みばっかだな 774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 08:10:30.26 ID:9y6PXKEW.net] あなたの感想ですよね？ で、一撃で論破されそうな書き込みばっかだな 775 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 11:23:48.99 ID:VvjKCjJI.net] おっ、文系くんか？(笑) 776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 12:03:35.33 ID:6Wfl9/xg.net] >>744 これはあるな。 文系の問題はなあなあの理解で解ける。 数学や物理のように定義や正しい量 777 名前：を理解していないから前に進めないということはない。 >>745 それは君が馬鹿な文系としか話してないからでは？ もしくは非合理な思想家か >>747 >>748 ベイジアンディスりぽいな。 文系の対象は自然現象からブラックボックス通した先にあるし空間も定義しづらいから、 空間を切り取ってエルゴードや統計力学的ぽく確率論・統計学を駆使することになるが、 肝心の空間の設定や分布の設定は主観が入る。 [] [ここ壊れてます] 778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 12:15:47.15 ID:6Wfl9/xg.net] 言っててしっくりこないな。 上記は社会工学、心理学やエコノメあたりの社会科学者だな。 人文系に限るとよくわからんわ。 779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 13:05:06.26 ID:+FluMcJh.net] >>739,741,745,746 東大京大を含む理系にもこれが当てはまるからな 日本という国自体が学問をやるための教育を行ってないんだよ 780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 13:14:27.41 ID:+FluMcJh.net] 例え東大や京大を出た理系であっても、能力が低いのに学問を修めたと思い込み、事実に基づいて話すこともできず、(特に東大などを出た人は)下手なエリート意識を持ち、論理的思考力も身についていない 論理的思考力が身についてないから、自分が身に付いていないという指摘を受け入れる事すらもできない 文系とか理系とか以前にこれが日本の大局 781 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/10(金) 14:46:55.89 ID:Z38QAE87.net] 「常に定義に戻って一歩一歩考える」なんていうのは思考の基本で、その訓練をしてない人とは議論できない。 と思うのだが、現実には文系はおろか理系でも聞いたこともないという人もいるんじゃないかな。 計算も大事かもしれないけど、論証のトレーニングの時間を十分確保するべきだと思う。 782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 18:04:14.27 ID:6Wfl9/xg.net] >>753 文系理系というよりは、教養止まりになってるの（学部卒ないし東大は教養学部）が原因の一つの気がしてきた。 俺は学部時点では学部論文の分野が万能の解決ツールだと思っていたが、打ち砕かれて今の分野に落ち着いた。 一昨日の終戦記念番組で、政治は簡単だとかいう陸軍の主張を、 昭和天皇が、ゴルフですら真面目にやると難しいがやり始めは全能感があるものなのだと反論していたらしい。 学部卒レベルだと、頭を垂れるほど学問や考えることを実らしてないのではないか？ 素人「わかる」、玄人「わからん」みたいなジョークもあるし。 783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 18:45:07.69 ID:sHzsnYEM.net] >>755 それをダニングクルーガー効果と言うが、日本に限った話ではないからなぁ 欧米と比較して日本のほうが劣る理由にならないかと 784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 19:55:32.10 ID:6Wfl9/xg.net] >>756 日本は学部卒というダニングクルーガー効果を最も受けているであろう人が実権のマジョリティじゃん。 ヨーロッパはしらんが、アメリカだとPh.Dが社会の変革者だぞ。 785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 21:01:02.07 ID:mUT+yWa5.net] んで、アメリカを真似て大学院生を増やしたら、ゴミみたいな博士が大量生産されたわけだ 786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 21:01:44.68 ID:sHzsnYEM.net] >>757 イギリスはそうではない 例えばゴールドマン・サックスは、アメリカの大学は経営学修士などを修めた人を採用するが、イギリスについてはオックスフォード大などを出ていれば採用する つまり、イギリスは学部卒であっても社会の変革者として扱われる ただ、それは確かに一理ある イギリスは学部での論理的思考力の教育が強く、学部卒であっても自分がダニングクルーガーに陥っていないかどうかを判断するような能力がある程度教育されてる 787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 21:17:47.14 ID:f42m3SCy.net] 数学自体は論理的に考えることが重要で、数学者は数学の研究をするときにはそれをやっているわけだが、 日常生活で例えば政治や社会について語るときに論理的に考えられているかは全くの別問題 788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 21:38:27.46 ID:6Wfl9/xg.net] >>759 オックスフォードはレベチやろw イギリスは確か学歴に応じた分業体制があるとも聞いたことがある。 投資銀行だと、学士は事務、修士はイメージMBAのような高度専門職、博士は解析職だと。 まあ分業体制まで行かなくても、学歴などに多様性があると、自分たちの無知や欠けてる部分に気付けるのでは？ 奴等は、英語圏だから偉いというのではなく、英語圏だからこそ外人の英語力に対して寛容だと 日本ではなかなかこういう思考にならないね。 789 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/10(金) 22:42:45.00 ID:JAd8FBslT] ＜人口比＞で比較する事が、極めて重要です！ （犯罪を犯しやすい民族は、その原罪とか、生来の罪を自覚しろ！） https://twitter.com/rainbowdash7777/status/1273541448122503168 https://ameblo.jp/djdjgira/image-12301742237-14820259171.html （帰化人も含めると、まだまだ、氷山の一角！（激怒！！！！！！！） 在日韓国・朝鮮人 総人口 合計 454,122人 2020年末現在、日本に中長期に滞在している中国人は77万8112人（194国中1位）である。 そのうち永住している中国人やその家族は29万1603人（2位）であり、それ以外の中国人が52万2072人である(2019年末時点)。 790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/10(金) 22:59:28.76 ID:l7Yv2dDf.net] >>761 ゴールドマン・サックスでは、ハーバード大学であっても学部卒は基本採用しない でもオックスフォード大学やケンブリッジ大学などのイギリスの大学は学部卒でも採用される そういう意味でイギリスの学部卒は更にレベチ 791 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 00:44:43.28 ID:nXw8fQfl.net] オックスフォード大学やケンブリッジ大学でも、 イギリス人ならば日本人が東大に入るよりも易しいんじゃないの？ 逆に清華大学に入るのはものすごく難しそう。 792 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 01:12:03.19 ID:nXw8fQfl.net] >>758 博士がそれほど大量に増えたわけじゃないと思うけど。 最近は、博士後期課程に行ってもいいことないから、進学者は減っているんじゃないの？ 大学院重点化前だった３０年前と比べたら増えている。 大学に就職しても、あまりどっぷりと学問をできないということを教員を見て学んじゃっているでしょ。 テニュアトラックの若手にも雑用を回して学内貢献のポイント稼ぎをさせたりするし。 793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/11(土) 10:41:05.93 ID:69SRt05y.net] >>764 緩和されつつあるが階級社会だからそういう意味での難しさはあるが、それは置いておいて、 例えば「難しいテストを突破した者のみが昇進させる会社」と「ランダムに選んで昇進させる会社」のどちらが効率いいと思う？ 794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/11(土) 13:29:17.54 ID:wCs6TqzD.net] 博士に就職先がない理由って、実は大学入試と偏差値ですよね。 例えばキリ良く、偏差値50より上の大学に入る人って、簡単な計算でたった25%ですよね。 偏差値50以下の75%の中で、何人が博士になるかというと、恐らくゼロに近いと思います。 多くの人が実感があると思いますが、皆さん偏差値が 795 名前：高くない人とどれだけ関わりがあるでしょうか？ ほぼ皆無ですよね。それは75%の人から見ても同様です。 日本国民の大半は、博士に会ったことさえなく、「自分には全く分からないことをやってる存在」でしかないわけです。 したがって、いくつかの大企業を除いて、博士を採用したがらないのはある意味当然なんですよね。 かつて博士を増やしたと言っても、偏差値40台の大学から「よし、自分も博士号取るぞ！」とはならず、単に高偏差値大学から増えただけなので、上の原因は全く改善されていないわけです。 [] [ここ壊れてます] 796 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 13:35:19.20 ID:Bsirg/a2.net] >>766 仕事に必要な能力を見るようなテストであれば、それを突破 した者を昇進させるほうが良い結果になるだろね。 仕事とテストの内容のマッチングさえとれてればだが。 797 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 13:36:46.10 ID:Bsirg/a2.net] >>767 >偏差値50より上の大学に入る人って、簡単な計算でたった25%ですよね。 50%じゃないの？ 798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/11(土) 13:38:37.09 ID:wCs6TqzD.net] >>769 大学だけ見ればそうですね ただし、そもそも大学進学率が50%程度なので、偏差値50より上の大学にいるのは25%です 799 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 13:50:01.92 ID:tSRrhqMX.net] >>765 大学教員やその人間関係見ると行きたくないね。 人格者も一定数いるけど、それと同じくらい人間のクズが淘汰されずに残るという。 外国ならともかく、あえて日本のアカデミアで生きていきたい人なんかいるのかね。 >>766 そもそもそこに強いランダム性はあるのか？ 管理職に適した人を登用するなら、人事部の課す非記述的なテストに通った結果だよね？ その上で能力と昇進が直交なら、「難しいテストを突破した者のみが昇進させる会社」だろ 後者の制度だと誰も努力しないやん。腐敗と並ぶ共産主義に対する最も主要な批判や。 800 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 14:52:27.95 ID:Bsirg/a2.net] >>770 ああ、そういう計算ね。 国民の２５％はかなりの数。親族まで含めれば、 大半の国民は上位２５％と接してると思うよ。 逆に、中高一貫の進学校にでも通ってなければ、 上位25%でも下位75%の竹馬の友がざらにいるはず。 801 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 16:45:38.71 ID:nXw8fQfl.net] でも、研究ができない人格者よりも研究ができるクズ人格が生き残るほうがまともでしょ。 クズ人格がクズなことをできないようにする環境が必要。 802 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 16:48:53.62 ID:nXw8fQfl.net] イギリスで階層社会とかいうけど、オックスフォード大学やケンブリッジ大学ではイギリスで教育をうけたアジア系が増えているでしょ。 803 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/11(土) 17:17:49.71 ID:Yh8808BG.net] >>747 目の前に議論の場があるだろｗ 804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/11(土) 18:48:05.95 ID:xLauIYaz.net] >>768 その通り 逆に、プルチーノらのエージェント・ベースド・モデルを用いた研究によって、 剥離がある場合には「能力で測ったつもりで昇進させる」よりも「ランダムに昇進させる」方がより良い成果が出ることも分かっている 東大がオックスフォード大などより難しいということが誇れることであるとは限らない むしろ「ランダムに選んだほうがマシ」な可能性もある 805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/11(土) 21:29:34.30 ID:i3Urr2El.net] 剥離じゃなく乖離でわ？ 806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 09:59:57.84 ID:6Pazewme.net] 20年前ノーベル賞の野依良治さん「『おもろい仕事』しないとダメ」 　◆今、家庭のお金と子供の時間が、あまりに入学試験に向けられ過ぎている。極めて不自然だが、それが成立するゆがんだ競争の仕組みが作られているからだ。しかし人生80年100年生きるためにまったく意味がない。たくましくしなやかで豊かな人生を送るのとは関係ない過度な競争で心身ともに消耗している。答えがあると分かっている与えられた問題を一生懸命解くよりも、自分で問題を考えて実践する時間を与えないといけない。 　◆大学に入っていかに伸びていくかを見ないといけないが、18歳で取る点数で若者の実力をみることは不可能だ。例えば、小さい時に海外で暮らしたことは入学後の成育に大きく貢献する。スポーツ枠もいいし、社会貢献枠もいい。選ぶ大学側に、評価能力がないから、大小が明らかな点数で見てしまう。基本的に評価は主観であり、客観的ではあり得ない。評価は分析、解析とは違う。 日本国民の大半は、有識者によるこの提言から「また」目を背けるんだろうな 807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 10:07:15.46 ID:iMgvVXRR.net] 正しくもあり間違ってもありという提言だな 808 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/12(日) 10:19:56.22 ID:TjddQCxV.net] ソース忘れてた https://news.yahoo.co.jp/articles/b323d18f6fefacb4e2915abac17f73408260f9e6 >>779 引用部分については全部正しいと思う さすがノーベル賞受賞者だと思った 809 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/12(日) 10:31:27.49 ID:SUSt2Fnl.net] >家庭のお金と子供の時間が、あまりに入学試験に向けられ過ぎている。 まったくもってその通りだね。勉強は必要だけど、中学入試で塾通いとか 明らかに行き過ぎ。野依さん自身は灘校出身だけど、今のような状況では なかったかもね。 地方国立出身のノーベル賞受賞者が増えてることで、東大京大目指さなく ても大丈夫だってことに気づいて欲しいわ。 810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 10:38:20.57 ID:TjddQCxV.net] 地方国立のように大学単位ではなく、出身で見るとこうなる ノーベル賞受賞者、なぜ東京っ子いない？　都内高出身でも1人のみ　開成・筑駒ゼロ https://news.yahoo.co.jp/articles/1f55d445bdaf257d21d3dca44f72b796478d1ed4 811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 10:48:30.04 ID:TjddQCxV.net] のい 812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 10:55:17.42 ID:1dlagcCL.net] >>778 "たくましくしなやかで豊かな人生を送るのとは関係ない過度な競争で心身ともに消耗している。" これがキーだろうな。 結果として分け合う豊かさが限られているフィールドでの競争は囚人のジレンマにほかならない。 競争は資源配分の効率性を生み出す故に正当化される。 でもそれが即ち「ランダムに選んだほうがマシ」を正当化することにはならないと思うわ。 競争させることで受験者の学力はつくし、社会貢献活動なども進むし、指導教員には定員があるし。 競争から産まれる効率性（選別時点での不確実性含む）、再分配構造、過当競争をバランス良く検討した選別方法が必要 でもそれは確か文系の考えることなんだよねw 813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:16:14.47 ID:TjddQCxV.net] >>784 >競争させることで受験者の学力はつくし、社会貢献活動なども進むし、 プルチーノのモデルでは、1以上10以下の「有能度」を割り振って、 昇進しても、ある程度の変動はあっても有能度は同じくらいになるだろうというパターンも研究していて、 その上で「ランダム戦略」が「最良戦略（有能度が高い人を拾う戦略）」よりもパフォーマンスを上回ることが分かっている 受験においても、学力がついて、上の階層でもある程度有能度は維持されるはずだ、という考えであっても結局「ランダムの方がいい」ことが分かる 814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:22:56.97 ID:TjddQCxV.net] プルチーノらの実験で分かることは簡単に言えば「無関係な選別を行うくらいならランダムの方がマシ」だが、 ここでの「無関係」は実は多くの人が関係すると思ってることも多々含む 815 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:25:05.20 ID:9Vz6MT9A.net] ＞競争させることで受験者の学力はつくし その学力が 816 名前：役に立たないことが問題。 「学力神話」だね [] [ここ壊れてます] 817 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:48:29.80 ID:U307IC5n.net] 学力は必要条件だからね 818 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:51:46.03 ID:wrr7Fbup.net] ＞地方国立出身のノーベル賞受賞者が増えてることで、東大京大目指さなく 実験系はそうだろうね 理論系のように数学の比重が大きくなる分野はそうではない そして残念ながら日本はこれから貧乏国家まっしぐらなので金のかからない理論系で身を立てるか 海外に出ていくしかない 819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:55:12.73 ID:2A/kW2tX.net] 広中平祐の自著で、コロンビア大学の学力試験を通るほどの学力がなかった人を入学させたところ、 最初は箸にも棒にもかからない質問ばかりしていたのが、いつしか質問らしい質問をするようになり、素晴らしい論文を書き、ついにはカリフォルニア大学の教授になったという話がある 学力試験が、必要条件を捉えていると考える根拠はなにもない 820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 11:58:20.44 ID:1dlagcCL.net] プルチーノってこれか https://www.albany.edu/~gs149266/Pluchino%20et%20al%20(2010).pdf サラッと読んでみたけど、無理があるやろ。 上司の管理能力は部下のパフォーマンスに影響があるんだから。 指摘するなら ・無能はそもそも解雇されている ・職員の能力の成長は、現在の能力と独立 ・上司の能力が部下へ及ぼす影響を無視している（これが選別が無効のための主要な仮定） ・シミュレーションだから答えありきのモデルを作成可能 示すことは、上司をランダムに選んだときに ・上司が自身のしごとを通じて生み出すパフォーマンス ・上司が部下を通じて生み出すパフォーマンス であって、上はまあ妥協しても下は考慮できていない。 そもそも、影響力のあるポストだから人が群がるのでは。 よって、>>785の考えは行きすぎだと思うのだが。 >>787 東大１年生のほうがF欄１年生より賢いやん それは現実見れてない 821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:01:32.14 ID:1dlagcCL.net] >>790 それは大数の法則だと 学力試験が良い→良いパフォーマンス であるが、小標本では成り立たないこともあると言ってるだけ。 大数の法則レベルで否定できるのか？ 822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:04:15.00 ID:2A/kW2tX.net] >>791 もちろんパラメータを挙げればきりがないが、 実は2018年のアラン・ベンソンらの分析によって、有能度で昇進させることがパフォーマンスを下げることが分かっている 823 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:15:44.03 ID:1dlagcCL.net] >>793 仮定をどう変えたらそうなったの？ 一々論文出してくるなら説明義務あるよね。 それとも論文の内容を理解していない？ 824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:19:25.82 ID:2A/kW2tX.net] >>792 マクロには学力試験が良い→良いパフォーマンス、などとは言ってない 必要条件が成り立てば自明に成り立つが、そうではないことを指摘した むしろ聞きたいがこの一文目が成り立つ根拠はなんだ？ >>794 分析したという話な 214のアメリカの企業を実際に分析した結果、裏付けるデータが出たということ 825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:19:49.78 ID:9Vz6MT9A.net] ＞東大１年生のほうがF欄１年生より賢いやん ＞それは現実見れてない 「現実」とは？ 多くの東大生が単に就職して 安月給で使われるだけだが。 Fランより給料高いと言っても しょせんそれが給料である限り たいしてちがわない 東大卒より稼いでる低学歴はいっぱいいるし 東大生も学力以外のビジネスで実地に使えることを若いうちから身につけていたら もっと社会で活躍できたかもしれない 826 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/12(日) 12:24:03.38 ID:2A/kW2tX.net] ＞東大１年生のほうがF欄１年生より賢いやん ＞それは現実見れてない 広中平祐が入学させたカリフォルニア大学の教授については賢いと見抜けるのだろうか 827 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:27:11.02 ID:1dlagcCL.net] >>795 高学歴ほど賃金が高い（別の 828 名前：指標を使いたいならご自由にどうぞ） https://diamond.jp/articles/-/264142?page=2 どういうデータ、モデル、仮定のもとで見つかったの？ あなたの主張を裏付けるように引用できなければ論文を隠れ蓑にしてるだけだよね。 極論で反例になるから、全体でも成り立つと考えるのは詭弁だよ。 [] [ここ壊れてます] 829 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:27:44.56 ID:9Vz6MT9A.net] 多くの名門校が「生きる力を身につける教育」とか言いながら 実際は学力とか、せいぜい部活とか 「稼ぐことと何の関係があるのかよく分からないけども とにかく言われたことを反復練習して上手くなるだけ」という 非常に抽象的な教育しか受けてない よって実は自力で生きる力などまるで身に付いておらず ただ既得権益者（役所、大企業、経営者）の ケツを舐めて雇ってもらうしか生きる術がない 会社員は実は「稼いで」などいない。 稼ぐのは会社幹部であって 社員は「幹部に命じられた作業をきちんと遂行した代わりにもらえるお駄賃」をもらってるだけ 830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:28:44.67 ID:1dlagcCL.net] >>797 無理 だが皆の能力を逐一調べるのもコスト的に無理だよね AO入試や面接、CV、Personal Statementなどでカバーしようとはしているが 831 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/12(日) 12:31:12.74 ID:2A/kW2tX.net] >>798 齟齬があるようだが、 まずプルチーノらの実験に異議申し立てがあるようだから、ベンソンらの分析で実際に裏付けがあることを示している ここまでは学歴の話ではない ここから、プルチーノらの実験が正しいということをふまえ、全く同じことが大学入試でも成立する、という流れ 832 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 12:35:31.77 ID:2A/kW2tX.net] >>800 そう、無理だな そして東大一年のほうがF欄一年よりすべからく賢いかを判定するのも無理 能力を見抜く能力が自分にあるなどと無根拠に思うのはただの慢心 833 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 14:10:17.34 ID:Eb1mOmq7.net] 個人の経験談レベルの話を一般論にするって 議論の基礎すらできてないじゃん。論理的に考える基礎もできていない。 それともここに書き込んでるやつらは「文系」なの？ 834 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/12(日) 14:10:44.23 ID:SUSt2Fnl.net] >>789 むしろ数学が特別と考えるべきなんだろうな。 数学を含め、英才教育というのはあってもいいと思うが、全国でも ２，３の特殊な学校に絞るか、飛び級制度で拾うかしたほうがいい。 ちなみに灘校に入るのは大変だけど、入れば大学入試に特化した 教育はしてないはず。 835 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/12(日) 21:11:25.68 ID:JVgaBUfh.net] 「こういう具体例がある、だから一般論でAは間違っている」は間違いだが、 「Aが成り立つ？こういう具体例が反例としてあるから自明には成り立たない。Aが一般論として成り立つ根拠は？」は普通の疑問 836 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 00:24:57.83 ID:/WFSOdj+.net] >>805 これ 837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 09:54:24.26 ID:8gc9/eMr.net] 日本の大学受験までの履修レベルの高さは その教育内容が社会の需要に応じているときには強みを発揮するが 内容が時代遅れになってくると かえって足枷になる 日本のITが世界競争についていけてない理由もそれ。 昔ながらの受験数学や化学などで可処分時間がいっぱいいっぱいになり ITなどの新分野を学ぶ暇がない 838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 11:53:56.71 ID:E9rvNfO+.net] >>807 馬鹿 839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 11:55:18.70 ID:E9rvNfO+.net] 日本のITが終わってる理由は、 そもそも素人がやってるから 単にそれだけ 教育とか無関係 840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 11:56:12.99 ID:E9rvNfO+.net] そして、 841 名前：ITは新分野でも何でもない もう50年以上前に技術が出尽くした枯れた分野 [] [ここ壊れてます] 842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 12:49:46.49 ID:l0JLv2Cx.net] >>809 教育がまともじゃないから素人しかいないのでは >>810 デジタル庁のガバメントクラウドで採用されたのはGoogleのGCPとAmazonのAWSで国産はゼロ 枯れてる枯れてない以前に、デジタル庁の基準を満たす国産クラウドが存在しない時点で低レベルなのは間違いないのでは？ 843 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 15:24:42.66 ID:u3IrrtiW.net] >>808-810 言ってることはそのとおりだと思うけど、人格攻撃は良くないよ >>811 日本では低レベルから脱出するのは無理だよ。 大学の副業で自治体のIT化コンサルしてるけど、今のままでできるならモノも考えも何も導入しない。しかもタダ働きを要求する。 一方でアメリカは新しいものや新しい機会を求める人が集まってくる。金払いもいい。 844 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/13(月) 19:16:46.12 ID:8DwAB48I.net] >>812 無理ではない 確かに経営陣の理解が低い面はあると思うが、 きちんと教育して、その人たちが経営層になればいい 845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 19:38:31.19 ID:MNV+g3Lb.net] 経営層になるのは飲み会盛り上げるのが上手い連中だぞ 846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 19:42:17.25 ID:8gc9/eMr.net] 「ITは50年以上前に技術が出尽くした枯れた分野」という命題が「そのとおり」だそうです 50年前に深層学習があったの？仮想通貨も？ 数学板ってレベル高いね　笑 847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 19:56:45.14 ID:/VELWiI5.net] >>815 その通り レベルが低いから深層学習や仮想通貨が、「新しい技術」だなどと思ってしまう 気づけて良かったね 848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:00:40.43 ID:8gc9/eMr.net] 質問に答えてないよ。はぐらかさないようにね 849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:07:34.79 ID:lVL8MRWp.net] コンピュータ技術が黎明期から本質的に何の進歩も無いのは、専門家にとっては常識 基本的な構造が変わってないから、その上で「上手く使う工夫」が出てきただけ 「食パンの袋留めるやつはコード束ねるのにも使えるぞ」とかそういうレベルのことでしかない これに対して、無線でやり取りできるようにするのが、ほんとの技術革新 850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:10:29.48 ID:8gc9/eMr.net] 「コンピュータ技術が黎明期から本質的に何の進歩も無いのは、専門家にとっては常識」 驚いたな　次々とニュース速報板ですら見ないようなトンデモ発言が記録されていくぞ 851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:11:26.08 ID:lVL8MRWp.net] 君は頭が悪いのだから、勉強して ・事実 ・専門家に共通するものの見方 を習得しよう そして、もういい大人なんだから 聞き齧ったことを自分の都合のいいように解釈して、ネット掲示板の口喧嘩の武器にしよう みたいな幼稚な思考をやめよう 852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:12:20.52 ID:8gc9/eMr.net] >>820 全部ブーメランだぞ　笑 853 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:15:18.23 ID:lVL8MRWp.net] >>819 専門知識がないから反論できないことを、そうやって自分に都合の良い結論に持っていこうとするの、みっともないよ 854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:17:56.40 ID:8gc9/eMr.net] >>822 「コンピュータ技術が黎明期から本質的に何の進歩も無いのは、専門家にとっては常識」 これって反論するレベルの主張なの？笑 数学で言ったらたとえば 「作用素環論は黎明期から本質的に何の進歩もない」と言ってるレベルのトンデモだけど 855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:21:08.74 ID:8gc9/eMr.net] たとえば簡単に「情報科学　進歩」とでもググると 情報科学技術が過去から現在もずっと進展中であることを前提とした 論評がたくさん出てくるが、 これって「枯れてる」の？　笑 856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:21:30.99 ID:lVL8MRWp.net] どうしてそう思うの？ 議論をしているつもりなら、根拠を示しなよ そうやって他人を煽るのは、何か自分が強くなったように感じるのかも知れないけど、傍から見たらみっともないだけだよ 857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:22:33.95 ID:lVL8MRWp.net] >>824 そうやって、自分の意見に合うように情報を集める癖、やめた方がいいよ 858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:26:28.66 ID:8gc9/eMr.net] 「情報科学　進歩」　とググると いかに情報科学が進歩し続けているかという テキストがたくさんヒットするが、 「情報科学　枯れた」とか「情報科学　停滞」　とググっても 情報科学そのものが枯れてるとか停滞してるとかって テキストはなかなか見つからないよ （日本の科学研究の停滞について書かれたものはいくつかあるけど） これが俺の情報操作か？ 859 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/13(月) 20:30:19.06 ID:ElRp2b6g.net] >>825 >>820の「頭が悪い」とか？ 860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:49:04.10 ID:u3IrrtiW.net] 荒れてて草 進歩はしてるがそれはスペックが上がったことによるもので、 アナログ→デジタルみたいな本質的なイノベーションではないという見方でしょ。 ホモトピー同値だが、ユークリッド図形としては同値でないというニュアンスじゃん。 数学板らしく示す対象を一意性を持つように定義してみては？ 861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 20:52:52.20 ID:u3IrrtiW.net] まあ燃料を注いだ人間が言う資格もないかｗ 862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 22:20:37.60 ID:NxfzaQo9.net] ID:8gc9/eMr こいつは何をこんな必死になってるんだろう 863 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/13(月) 22:21:57.16 ID:NxfzaQo9.net] 別に自分がそう思ってるならそれでいいじゃないか 他人が自分と全く同じ考えじゃないと気が済まないのか 864 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/13(月) 22:39:44.36 ID:VR88g11j.net] ムーアの法則ですね 資源が潤沢になり、スケールメリットを生かせるようになった 今では人間がボトルネックになってる 865 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/14(火) 15:08:07.21 ID:OGy3Hz+m.net] >>798 >高学歴ほど賃金が高い （前略）説明するのは、教育経済学者で慶應義塾大学教授の中室牧子さんだ。 高卒より大卒、大卒より大学院卒のほうが得られる賃金の上乗せがあることがはっきりしている一方で、近年の研究では、大学の偏差値と将来の収入の間には因果関係がないと結論付けているもののほうが多いという。 「さらに、どこの大学に行くかは実はそんなに大事ではなく、どの学部を出たかが将来の賃金に影響すること、認知能力よりもコミュニケーション力などの非認知能力が賃金に与える影響のほうが2.5〜4倍大きいことを示した研究もあります」（中室さん） https://news.yahoo.co.jp/articles/3fb511d705bedf8b1883a07b2a1f12e3fcc7d20e 866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 15:18:56.21 ID:LIZGlDkZ.net] どんな研究があってどんな結果が出てるのか具体的に出してもらわないとなんとも... 867 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 15:37:49.26 ID:OGy3Hz+m.net] >>835 >どんな結果が出てるのか 学歴と収入に因果関係はない >具体的に出してもらわないと https://nber.org/papers/w17159 868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 15:43:56.29 ID:PVDKg1e+.net] ID:NxfzaQo9 ↑ こいつは何をこんなに必死になってるんだろう 869 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 15:48:24.94 ID:PVDKg1e+.net] >>829 ＞進歩はしてるがそれはスペックが上がったことによるもので、 ＞アナログ→デジタルみたいな本質的なイノベーションではないという見方でしょ。 全然分かってないな 現在進行形でたとえばDefiが急激に発達してるのは 今のハードが5年前10年前のハードよりも高性能になったからではない 「デジタル」の範囲の中で本質的進歩が毎日続いている 870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 16:02:48.69 ID:PVDKg1e+.net] https://www.gartner.com/en/doc/3855708-digital-disruption-profile-blockchains-rad 871 名前：ical-promise-spans-business-and-society https://i.imgur.com/ncfoWiB.png ↑　これはブロックチェーン技術の「破壊的イノベーション」の現在までの進捗＋進行予測だが 　　　これが「枯れた」技術なのかね 仮に10年前の段階でハードやネット回線のスペックに それ以上更新しないという縛りをかけていたとしても、 この進捗がスローになるだけでやはりイノベーションは進んでいっただろう [] [ここ壊れてます] 872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 16:06:08.26 ID:PVDKg1e+.net] ＞コンピュータ技術が黎明期から本質的に何の進歩も無いのは、専門家にとっては常識 ↑　この発言の「もしツイッターあたりで呟いたら大勢から嘲笑を浴びて炎上する」度を10とすると、 ＞進歩はしてるがそれはスペックが上がったことによるもので、 ＞アナログ→デジタルみたいな本質的なイノベーションではないという見方でしょ。 ↑　この発言も同じ指数において7くらいはある 873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 16:43:28.21 ID:LIZGlDkZ.net] >>836 日本じゃないんかい！ｗ 874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/14(火) 17:19:25.13 ID:l4Y9nLlx.net] 強く主張し続ければ結論が曲がる。 自浄作用のはずの論文、学会、査読、引用のシステムが手続自体への信頼を通して誤った論理をサポートする。 皮肉だが我々理系のやり方への戒めだな。 反証可能性を封じているやり方のせいで議論はもう既に科学的ではないのだが。 875 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/14(火) 17:54:32.54 ID:e3t8HM6e.net] 小3生、NFTアートで「4000万円」ゲット　加藤浩次「すごい時代ですねぇ」 小学3年生が、ゾンビになったクモをイメージして書いたデジタルアートが、9月に およそ170万円で購入された。この小学生は3カ月で200作品を販売して、 取引総額4400万円以上になったという。いったいなぜなのか？ NFTとは、「Non‐Fungible Token」の略で、直訳すると「替えがきかないしるし」の意味。 簡単に言えば「デジタルの絵につけられる鑑定書」のようなもので、難しく言うと 「デジタル上で唯一無二のアイテムとして保存されている資産のことで、 ユーザーにデジタル世界での所有権を与る」もの。 876 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/15(水) 12:49:19.24 ID:+lRKOr98.net] >>842 そもそもポパーの反証可能性の理論がラウダンに反証されてるわけだが…… 877 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/15(水) 14:04:02.03 ID:0WBHgLvH.net] 半鐘の意味わかってる？ 878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/15(水) 14:25:29.63 ID:d5SZPQci.net] 仕事下さい 879 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/15(水) 14:41:24.14 ID:+lRKOr98.net] >>845 いずれにしてもポパーの反証可能性の理論はもう終わっており、科学を論じるのに反証可能性を持ち出すのは無意味 880 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/15(水) 14:57:45.69 ID:6KhddxsI.net] ポパーは線引の目安として妥当なものを提示したと思うよ。 細かいことを言えばきりはないが、おおむね妥当。 ハゲと薄毛の線引きに意味がなくはないのと同じこと。 たとえば髪の密度で線引しても、たいがいは問題ない。 881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/15(水) 15:18:03.79 ID:CGiS+o3v.net] どうぞこちらへ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1631787374/l50 882 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/15(水) 15:38:10.63 ID:+lRKOr98.net] >>848 妥当じゃなかったからラウダンに終わった理論にされたんだぞ その意見は反証可能性と関係がない 883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/15(水) 16:04:09.39 ID:d5SZPQci.net] 3x + 2y ≦2008 x とyの個数は？ 884 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/15(水) 16:29:39.70 ID:m741kSbb.net] >>847 >>850 有名な人を出すのはいいけどさ、なぜ毎回そこの論理は語らないの？ 権威論証だよね。 説明できないのかな？それともここで適用するにあたり致命的な欠陥をはらんでるのかな？ 885 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/16(木) 09:49:17.42 ID:6QbN0AP/.net] >>850 ラウダンが線引にこだわりすぎてるだけでしょ。 終わったと思うのは彼の勝手だが、もしかしてハゲてたのかな？ 886 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/16(木) 09:50:43.22 ID:6QbN0AP/.net] 写真を確認した。薄毛だなｗ 887 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/16(木) 09:51:21.05 ID:6QbN0AP/.net] 人によっては、ハゲと呼ぶかも。線引が微妙なところだ。 888 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/16(木) 22:45:05.34 ID:P8MGkKPZ.net] 抜け毛の季節だね 889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/17(金) 17:20:24.66 ID:YkaZ8fIr.net] >>856 ノ ﾃﾞﾘｹｱｴﾑｽﾞ 890 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/18(土) 10:43:12.60 ID:o3S6Hklw.net] ランダウは天才だったけど、ラウダンはねぇ... 891 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/18(土) 10:44:52.70 ID:o3S6Hklw.net] 理系代表 Landau vs. 文系代表 Laudan 892 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/18(土) 23:37:57.91 ID:OUMdSc2f.net] 文系の天才って、女子高生の言語を解読できたりするんだろうな 893 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 10:38:31.40 ID:g+7Qe8pD.net] 天才でなくても女子高生なら解読できるんだから、価値なし。 894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 13:09:13.66 ID:tDbwXeQP.net] >>860 そうだよ。学部生はらたつよね。 895 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 13:15:23.18 ID:iVebHbHa.net] 価値のある文系人ってたとえば誰？ そういう人を税金で育成する必要はあるだろうか？ 弁護士や裁判官はさすがに必要か。 エコノミストもいるだろうけど、日本の経済学や経営学はちょっと…。 作家を文学部で育てるべきかというと疑問だ。 896 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 14:10:38.97 ID:5uRITFqg.net] ＞エコノミストもいるだろうけど、日本の経済学や経営学はちょっと…。 この一文でお前の知性レベルが知れるよ 897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 16:13:23.09 ID:tDbwXeQP.net] >>863 作家を文学部で育ててない定期 あと、大学にこもりすぎて経済学や経営学が効いてる社会を知らないんだろうな。 898 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 16:29:06.93 ID:dqQJMW0p.net] だから>>863は「エコノミストはいる」と言っている 問題は「日本の」経済学や経営学 実際、QSのMBAに関する大学ランキング https://www.topuniversities.com/university-rankings/mba-rankings/global/2022 を見ると、「日本1位」の一橋大学ビジネススクールが「世界101-110位」と非常に低い 899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 16:49:10.09 ID:ZtgaYUsb.net] エコノミストと経済学は全く関係ないし経営学はもっと関係ない ほんとお前らってなんも知らんくせに上から論評するのすきだよな 900 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 16:52:39.25 ID:dqQJMW0p.net] 経済学者（けいざいがくしゃ、（英: Economist）） ？ 901 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 17:03:17.71 ID:+QoMooVl.net] 日本語でエコノミストと経済学者は全く別の職業なんだよ アメリカでも同じようなことになっている 嘘だと思うならクルーグマンの本でも読んでから書き込め 902 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 17:06:30.89 ID:+QoMooVl.net] https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6 経済評論家（けいざいひょうろんか、英: Economic pundit）とは、経済についての評論家である。 経済学者とは同義ではなく、大学などの研究機関で経済理論を研究するよりは、一般社会に向けて経済の現状分析や将来動向についての解説を行う人物を指す事が多い。ただし、経済評論家はしばしば経済学者の英訳である「エコノミスト」という言葉で紹介される、あるいは自称する事がある。 903 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 17:11:42.72 ID:i1AhHpL1.net] >>863 宇宙からの電波をキャッチ 904 名前：したときに、宇宙語を解読できる人材が必要 [] [ここ壊れてます] 905 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 17:42:36.25 ID:tDbwXeQP.net] >>866 海外のビジネススクールはビジネスマッチングの場でもあるから育成力として純粋に比較はできないかな。 経済学ならまあまあの立ち位置 東大30位(数学24位), 京都66位(数学45位), 一橋72位(東工数学64位) https://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2021/economics-econometrics 906 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 17:48:01.38 ID:dqQJMW0p.net] >>869 全く別じゃないからエコノミストからエコノミストが派生したわけで エコノミストがどちらのエコノミストであっても、エコノミストは必要だが経済学経営学のレベルが低いのが問題なのは同じこと 907 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 17:53:31.15 ID:AVzplLMe.net] 桃もモモ李もモモ 908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 17:56:10.56 ID:+QoMooVl.net] >>873 後だしの言い訳は見苦しいだけだよ 909 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 18:41:26.29 ID:Nd2TF3TD.net] >>875 まず聞きたいんだが、>>863のどこを見てエコノミスト＝Economic punditだと思ったの？ 君の中ではEconomic punditは経済学とは無関係なのだから、エコノミストに経済学の話が続いてる時点で、文脈的には経済学者としてのエコノミストの話なんだと思うのが普通じゃない？ 910 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 19:27:17.14 ID:1IQqLXRr.net] 働け 911 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 19:37:08.82 ID:sx1MA8gb.net] 意外と日本の経済学のレベルって高いんだねぇ むしろよくやっていると思ったわ。入試に数学３もなく、人材を思うように集められないだろうに 912 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:18:03.75 ID:cx9fb6Sq.net] >>878 物理学と無関係な数３の意味不明な難しいだけで現実のモデルと対応のない求積問題の難問珍問シコシコやるのに励むと露骨にバカこじらすだけだから出さないで正解。 913 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 21:39:37.48 ID:Nd2TF3TD.net] >>872 単純に比較はできないって、QSが比較してこの結果なんだが 経済学も先進国としては間違いなく低いがMBAよりはマシではある 経済学は他の先進国と比べてそこそこ遅れていて、経営学に関しては大幅に遅れているというところ 914 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:45:39.72 ID:yViUsW8t.net] MBAとか書いてる時点で何もわかってないんだなぁーとおもう 915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:55:02.72 ID:tDbwXeQP.net] それ言い出したら日本のアカデミア全部終わってんじゃん 916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 21:58:09.95 ID:yViUsW8t.net] ID:Nd2TF3TDは経済学・経営学は遅れているという結論ありきで書きたいこと書いてるだけだから 何言っても無駄 917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 22:01:29.44 ID:UC1lS9XG.net] 頭Happy Planet Indexかな？ 918 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 22:30:23.99 ID:Nd2TF3TD.net] >>882 その通りだが 今年の質の高い論文数ランキングでは、日本がインドを下回って10位 数学では発展途上国に向けたラマヌジャン賞というのがあるが、その対象であるインドにも既に全体的に抜かれている 日本のアカデミアは紛れもなく衰退してると思うが 919 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 23:12:29.23 ID:iVebHbHa.net] 政府やシンクタンクなどのエコノミストも、アカデミックな訓練を受けて国際ジャーナルに論文を出し、大学(准)教授と職を行き来するぐらいじゃないとね。 920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/19(日) 23:29:14.96 ID:tDbwXeQP.net] ああ、日本のすべてを否定する左翼の風上にすら置けない人か 東京の私学によくいるとは聞いていたがこうして見たのは初めてだ。 921 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/19(日) 23:59:41.82 ID:iVebHbHa.net] 左翼なんか全否定に決まってるじゃん 922 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/20(月) 00:18:51.86 ID:VCoSnjBA.net] 右だか左だか知らんが俺にとっては、友達の何かしらのスコアが悪くて「スコア低いんだから改善しろよ」ってそいつのことを考えて言うのと同じようなもの それを全否定されたと思い 923 名前：こんでスコアが低いことからも目を背けるのは俺はオススメしない [] [ここ壊れてます] 924 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/20(月) 00:39:38.74 ID:MBcmEvqc.net] >>889 ID:Nd2TF3TDはアカデミアのことを考えて改善案出してるか？ ちゃんと論理的に話せよ。 925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/20(月) 10:41:11.20 ID:h9ryz+Zx.net] 癌は二人に一人 そんなことしてていいのでしょうか？ 926 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/20(月) 11:57:11.48 ID:rdLNCj0f.net] >>890 「スコア低いんだから改善しろよ」「だよなぁ」「こういう改善案はどうよ」って話の流れになるところを、 「スコア低いんだから改善しろよ」「お前は全否定するやつだ（スコアが低いことに関してはスルー）」では話が進まない 927 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/20(月) 12:08:36.66 ID:LFxW1Ctb.net] 聞く耳持たない奴には何を言っても全否定と受け取られる 928 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/23(木) 17:30:21.34 ID:AiEIEgPe.net] >>866 日本の大学の経済分野の地位が低いのは当たり前だろ。 資本主義というものはネットワークビジネスという名の宗教的なネズミ講組織、 ポンジーシキーム、貧困ビジネス、乞食組合による募金システムによって成り立っている 一神教、キリスト教会、ネットワークビジネス、赤十字、国境なき医師団、ユニセフなどらの 世界規模の大規模ビジネス団体を理解して分析しないと経済や金儲けなんて理解できるはずない 赤十字のビジネスとかえげつないぞ。血液をただでもらってそれらを病院に売り歩いたり、 世界で災害や戦争が起きたら世界中で金集めたりと物凄い。元はカルヴァン派のプロテスタントの 銀行家が始めたビジネス。 16世紀以降は欧米が世界帝国だからカトリックとプロテスタントらのネットワークビジネスが世界を支配している それらに嫌われると相当ビジネスや金儲けがしにくくなる。ユダヤ人はキリスト教徒じゃないけどキリスト教は ユダヤ教の分派だから免除されてる。 日本がそうなってない理由は技術力の高さだけ。 929 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/23(木) 17:41:48.86 ID:AiEIEgPe.net] >>878 でも実際の話では経営者や金持ちって中卒や高卒がいっぱいいる 大学中退した人とかもね。 戦後の日本の頭いい人や高学歴は何故か就職したがる。 だから中卒や高卒の社長はその人たちに金を払って難しい事やめんどくさい事や できないことをやらせる。 それらを世界規模でやってるのがアメリカやイギリス。 世界中の知識人や学者をお金や名誉で集めたり、世界中の優秀なビジネスマンや 技術者を集めたりして、自分たちは管理したりコミュニケーションしたりするだけ。 だから英米は政治と宗教と言語とエンタメを徹底的に学んで他を軽視する 世界を支配するには政治と宗教が一番だけどその政治と宗教を支配するには言語をを支配すればいいと 気づいたのが英米。だからメディア業界を支配したりエンタメに力入れたりコミュニケーションやスピーチに力を入れてる。 外国語は苦手だけどそもそも移民だらけだからそれらを利用すればいいとしか思ってない。 英米人は言語や言葉を支配してメディア業界をコントロールすれば政治や宗教もコントロールできると考えてるんだろう 930 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/23(木) 17:51:28.71 ID:AiEIEgPe.net] >>888 戦後の日本の自称左翼はプロテスタントやカトリックだよ 非科学的だし精神年齢幼稚園児みたいだしななんかおかしいでしょ 話が通じないというか論理が通じない。 あれは宗教信者が左派や社会主義の振りをしてるだけ 資本論の翻訳とかは日本のプロテスタントとがやった仕事だし。 戦前の労働運動を最初に作ったのもプロテスタント。 途中からファシストが労働運動を乗っ取ったけどね 931 名前：話を元に戻すけど、日本の大学とかカトリックやプロテスタントが作った大学が多い。 明治維新ってのは本当は欧米が神道と中国を利用して起こした革命なんだよ 目的はキリスト教の解禁と仏教の弾圧 神道は宗教としての力はないし寛容だしキリスト教徒とも敵対してなかったから キャスティング・ボートに力を得ただけで実態も中身もない集団 [] [ここ壊れてます] 932 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/23(木) 20:58:29.85 ID:AiEIEgPe.net] >>764 ヨーロッパは入るのは楽だけど卒業するのが難しいと聞いたぞ だから違う大学への編入学も多いらしい たぶん北米もそうだと思う レベルが高いところは入るのも卒業するのも難しい 日本の文系学校は入ったらサークルやったり遊んでるだけだからな 戦後の文系は連合国の手先と馬鹿しかいないから勉強するだけ無駄な場合があるからしょうがないけど 933 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/23(木) 21:50:06.58 ID:AiEIEgPe.net] 大人になっても漫画アニメゲームおもちゃロリアイドルマ〇クス主義キ〇スト教に異常と言えるぐらいに はまってる人はまず間違いなく発達障害や知恵遅れのガイジだ。（少し好き、たまに見るとかなら良い） こいつらまともな会話ができない 精神年齢が幼稚園児や小学高時代で止まったまま進歩してない。 自分の頭がいかれてることすら理解できないし、自分がバカだということをすら理解できない すべて戦後の学校教育の洗脳のせいで、たいていが陰キャ・コミュ障・キモオタ・負け組・ がり勉で貧乏人でさらに情報弱者。この人らの特徴はどこにいても批判・不満・ 愚痴・陰口・悪口・上げ足取り・足の引っ張り合いばっかりやってること。 子供から歩くうんこ製造機に成長しただけ。 戦後教育を根本的に変えたほうがいい。高機能自閉症や発達障害者製造工場みたいになってる このポンコツ工場が作る製品は陰キャ・コミュ障・キモオタ・負け組・がり勉で貧乏人・情報弱者ばっかり。 中には不良品となってまともな人も出てくるが多くない。 ブラック企業を生み出したのもこいつらだし家畜運搬車でしかない満員電車を生み出しのもこいつら 自分の頭で考えることができないアホを生み出しのもこの人たち 小学校の義務教育の授業に 「スピーチ」「コミュニケーション」「演劇」「討論」「自由研究」「お金」を 取り入れるべき 中学校からは 「プレゼンテーション」「地政学」「ライティング」「お金と起業の知識」「リーダーシップ」 「サバイバル」「ブレイクダンス」「マーケティング」「投資と投機」「創作」を 取り入れるべきだと思うてるだけ いくら勉強できてもテストの点が良くてもポンコツ工場が作る陰キャ・コミュ障・キモオタ・ 負け組・がり勉で貧乏人・情報弱者では世界に通用しない。世界に通用しないどころではない アジアでも日本でも通用しない キリスト教とマルクス主義とアムウェイはネットワークビジネスだからコミュニティーに 溶け込むときには有利になる場合があるが、結局は自分の頭で考えたり強くなければ 利用されて捨てられて終わりだろう 934 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/24(金) 09:34:04.40 ID:zRNsbkhd.net] まずは新卒主義とかいうゴミ制度を潰すべき。 これがなければ、例えば法学部出てから経済学部に入りなおすとか、複数の専門分野を融合させる人材が自然に出てきやすい。 文系と理系とか、ビジネス実務と学問の融合とかも行われやすくなる。 935 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/24(金) 09:46:51.68 ID:Zhj/itLJ.net] >これがなければ、例えば法学部出てから経済学部に入りなおすとか、複数の専門分野を融合させる人材が自然に出てきやすい 法学部を出て社会人 936 名前：経験を何年か積んでから経済学部に入り直そうと思っても、毎日8時間以上仕事をしてきて知識の抜けた人が、勉強に時間を捧げる事ができる受験生より点を取るのは難しいだろう もちろんそれが可能な人も極僅かにはいるだろうが、自然に出てきやすいとは思えない [] [ここ壊れてます] 937 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/25(土) 21:51:59.13 ID:e7601lS4.net] >>899 社会人で修士行けばいいじゃん。 938 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/26(日) 00:03:40.08 ID:1rid/Dj9.net] 文理融合のためには、数学畑の人がもっと他分野に進出すればいい。 20歳前後に決めた分野に固執しすぎることはない。 939 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/26(日) 12:19:01.55 ID:JiKZhmVR.net] 米国ではすでに多くの分野から 数学履修者が引っ張りだこになっている 940 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/26(日) 12:27:12.87 ID:TjA3H0lv.net] >>901 法学部出て経済学部修士課程に？ 941 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/26(日) 16:33:46.73 ID:B3m7oPQ+.net] 理系は社会人が学べる環境が少なすぎる 942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/26(日) 22:02:09.08 ID:WN76RJwu.net] 実験系とかはともかく 数学や情報系はオンライン・夜間とかいくらでも開講できるのにな まぁ需要がないということなのか 943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/27(月) 04:55:25.83 ID:E5Ac7ViU.net] >>905-906 独学で勉強できないような奴らが教われば出来るようになると思うほうが妄想じみてる。 日本社会は可処分時間収奪型過ぎて可処分時間での自発的な自学自習を軽視し過ぎ。 944 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/27(月) 05:40:40.11 ID:C1+V/Kgz.net] こういうのがいるから大学院以降の理系教育は壊滅したんだな 945 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 10:18:36.46 ID:W9a94gM3.net] >>907 それは教育の全否定。 授業自慢の人に動画を一式用意して欲しいな。 946 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 13:39:58.73 ID:jIAYLl8A.net] 東大数理研の半分より上、京大Aコース、RIMSの修士課程に合格できるような人が、オリジナルな成果を含む修士論文を書けるように指導すること。 大学院教育に求められるのはこういうものでしょう。 レベル1から10まであるとすれば、5か6くらいの人、つまり意欲と基礎力はあるが独学で最先端の数学に到達するにはサポートが必要な人に、研究者の第一歩を踏ませること。 才能のある人は数学者になればいいし、そうでない人も最先端の数学を研究した経験はかなり貴重なものになるはず。 947 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 13:41:14.37 ID:jIAYLl8A.net] どうも、世の中は最初からレベル9〜10の人と、レベル1〜2の人ばかり手厚くしている印象がある。 948 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/27(月) 13:43:37.09 ID:VfuYdOJd.net] >>904 いけるぞ わいは２つ目の修士を働きながら（休職なし,長期履修ありで）取った。 基本は必修科目と研究指導で、選択は短期集中と土曜日講義で埋めたわ。 ただ、学部レベルは数年かけて書籍で独学したけどな。 949 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/27(月) 15:05:55.14 ID:E5Ac7ViU.net] >>908-909 大学院以降ならそれこそ日本語にこだわる必要すらない。 950 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 15:05:58.39 ID:W9a94gM3.net] >>912 レベル9〜10の人材やね。 しかし、確かにレベル５〜８の人材の底上げは必要ですな。 レベル５〜６の人たちがもう一段階ずつレベルアップできれば、仕事でも役立つだろう。 レベル７〜８の人たちなら、ジャーナルに論文を出せるようになるかもしれない。 951 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 15:17:33.22 ID:wYmmx7OW.net] 広中平祐の自著によると、コロンビア大学に入る学力のな� 952 名前：ｩったレベル1の人を入学させたところ、最初は箸にも棒にもかからない質問をしていたのに、最終的にはカリフォルニア大学の教授になったとか レベルとは別の物差しで測ったほうが良さそうだね [] [ここ壊れてます] 953 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 15:33:14.55 ID:jIAYLl8A.net] 一応言っておくと 大学院の定員が10人以下だった時代に「実力のある奴だけ入学させろ」というのと、今みたいに大学院の定員が60人もいる時代に同じこと言うのでは意味が違う 広中はアメリカの事例だから知らんが、昔の数学者が「少数精鋭主義に反対する」みたいなことを言ってたのは、前者の状況でだ 954 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/27(月) 16:06:18.83 ID:E5Ac7ViU.net] それでも最低限 お客様じゃなく自発的な主人公として学問してもらわんと困る 955 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 17:39:59.65 ID:zhSGrcMl.net] >>916 すまんが主張がよく分からない 大学院の定員が60人もいる時代に「実力のある奴だけ入学させろ」と言うのは「必要最低限の実力を測ってるんだ」という意味だということか？ だとしたら反対だが 956 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 20:41:06.74 ID:jIAYLl8A.net] >>918 はい？ 957 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 20:48:54.48 ID:jIAYLl8A.net] 定員が10人の時代に「実力のある奴だけ入学させろ」と言って2〜3人しか入学させないのと、 定員が60人もいる時代に「実力のある奴だけ入学させろ」と言って20人しか入学させないのは意味が違う 有名な数学者にも「『数学者になる見込みのある奴だけが大学院に行けばいい』というのは間違い」という意見の人がいるが、 それは前者の時代のものであって、大学院重点化を擁護しているのではない 958 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 20:49:35.04 ID:jIAYLl8A.net] ということを言っています 959 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 21:16:58.15 ID:6plBsUAz.net] 定員が10人の時代に「実力のある奴だけ入学させろ」と言って2〜3人しか入学させないのと、 定員が60人もいる時代に「実力のある奴だけ入学させろ」と言って20人しか入学させないのと、何が違うのかが分からない 960 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/27(月) 23:08:50.51 ID:gpVS6C+7.net] >>915 その人は熱意を評価された 広中さんは人をよく見ている 961 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:12:42.14 ID:9ZrwmtPX.net] >>922 それはお前が馬鹿だからだよ 962 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:15:01.22 ID:IqHfpPNB.net] 根拠のない自信て結構重要かも 963 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:16:59.04 ID:v4COnZnz.net] >>924 で、何が違うの？ 964 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:50:25.65 ID:VdpI4eHy.net] >>926 自分で考えなさい 965 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 09:50:31.01 ID:im/3ltEw.net] >>925 受験数学マニアにはタップリとあったはず。 966 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:55:46.13 ID:37FDBpHd.net] >>926 >>920に書いてあるじゃん 967 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:56:19.50 ID:aARxbwcy.net] >>927 考えた結果「はい？」と返されたわけだが 答えは？ 968 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:57:15.79 ID:37FDBpHd.net] >>930 >>920に書いてあるじゃん 969 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:57:27.94 ID:aARxbwcy.net] >>929 意味が違うとは書いてあるが、それぞれがどういう意味でどう異なるのかが書いてない 970 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:58:15.09 ID:37FDBpHd.net] なぜたった4行の日本語が読めないのか 971 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 09:59:22.08 ID:37FDBpHd.net] >>910にも書いてあるじゃん 972 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:08:45.06 ID:aARxbwcy.net] >>910に書いてあることは、 定員が10人の時代に2〜3人しか入学させないパターンと、 定員が60人いる時代に20人しか入学させないパターンで何も変わらない どちらも、レベル5〜6の人に研究者の第一歩を踏ませることが大事という主張は（同意するかは置いといて）通る だから尚の事違いが分からない 973 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:11:36.28 ID:37FDBpHd.net] 冷やかしじゃなければ中学校あたりからやり直したほうがいいよ 974 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:18:24.20 ID:aARxbwcy.net] >>936 どう違うか理解しているのであれば、「>>910に書いてある」ではなく、「>>910に書いてある○○から△△という違いがある」といった説明をしてほしいものだが 975 名前： [] [ここ壊れてます] 976 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:23:22.01 ID:j1//kXKm.net] >>935 横から口出しするのもなんだけど、大学院の定員増ってのは 裾野を広げてるだけだからってことじゃね？ 定員１０名なら全入しても上位１０人だったのに、定員６０人 で２０人入れるとそれよりはるか下まで入れることになるっ てことになるから。 977 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:25:13.85 ID:iHQ4uRBm.net] 適当にスルーするということができんのかこいつらは 978 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:25:49.06 ID:j1//kXKm.net] つまり、定員１０名でレベル５〜６だったとすれば、 それより下まで入ってくる。 979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 10:30:28.59 ID:y6s41RkK.net] 常識で考えてもわかる上に、それぞれの意味ははっきりと文中に書いてある わからないなら小学校からやり直せ 980 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 10:59:30.91 ID:aARxbwcy.net] >>938 なるほど、言いたいことは分かった 定員を広げるとレベルが低い（とされる）者が集まって、レベル5,6へのサポートが手薄になるということかな とはいえ、元々の主張はレベル5,6への支援が必要だということだから、 定員が増えてレベル1の人が集まる時代であってもやはり5,6を支援すべきだ、という主張で済む話だな 981 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 11:39:12.86 ID:aARxbwcy.net] まず、元の主張である「レベル5,6くらいの人を支援すべきだ」という論点にとって定員の多い少ないは全く関係がない この論点が完全に正しいと分かったところで、「定員が多い時代ではレベル5,6の人へのサポートが薄くなる」という問題点が上がってくる（この問題点についても「そのまま支援すべきだ」で済む話だが） 恐らく、>>910にとっては元々の主張は「完全に正しい常識」であって、そこに触れることもなく先へ進んで上記の「定員が多い少ない」という問題点の話をしていたんだろうな 982 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 12:31:52.43 ID:j1//kXKm.net] >>943 定員の多寡は関係あるでしょ。 レベル5,6未満は放置していいということでなければ、かなりの 労力をそちらにとられることは自明なので、定員が少ない場合に 比べてレベル5,6の人へのサポートは相対的にかなり薄くなる。 そのまま支援すべきだ、の一言では済まないんじゃね？ 983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 14:28:41.12 ID:MHw13zsI.net] 帝国大と非帝国大国立の関係がハイレベルとミドルレベルに分かれてるんだから非帝国大の予算増やすのではダメなの？ 関西だと、京大は9〜10,阪大は7〜8,神大は5〜6くらいになってるじゃん。 帝国大の過剰な非コアコースTAとかいらないし、清掃員警備員過剰すぎるし、使われてない教室多すぎるし、なんちゃら共創センターとか駅弁に移せばいいじゃん。 984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 14:52:29.46 ID:bzSbYN3Y.net] なんかズレてんなお前ら >>910のものさしで言えば ・現在の東大数理の上位、京大A、RIMSはレベル5〜10、全体が1〜10 ・大昔の大学院は全体がレベル5〜10、その内上位2〜3割がレベル9〜10 大昔の「少数精鋭主義への反対意見」は、「大学院はレベル9〜10の奴だけ入れればいい」という主張への反対意見 それを現在に当てはめて「レベル1〜4の人も必要」という意見を擁護するのは違う、というのが>>916の意見だろ 985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 15:43:41.58 ID:m2Nm+3rY.net] >>946 なるほど、分かりやすい 986 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 15:44:39.09 ID:MHw13zsI.net] ああ、確かに >>916の「一応」に対して、本質ではないのに>>918,>>922が変に反応してんな。 それで２つの議論が混在してしまってるわけだ。しかもそれ以前の用語が流用されている。 別に便所の落書きだからいいけどさ。 987 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 16:14:46.04 ID:m2Nm+3rY.net] 分からないことがあれば当然質問する 分からないから本質でないのかどうかも分からない 988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 17:25:00.26 ID:im/3ltEw.net] 純粋数学に突撃する浮世離れしたバカは少ないが 理科大ロンダのほうが旧帝学士止まり様より露骨に優秀だろ。 学部入試ごときに変なロマン持ちすぎの連中はかなり馬鹿だと思う。 989 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 17:49:08.80 ID:bEsqSE27.net] レベルが云々言ってるが、そもそもレベルが分かるという自信はどこから来るんだろうな 広中平祐の体験談の学生や、IQが非常に低かったがオックスフォード大学で応用数学の博士号を取得した人、57を素数としたりexp(-x^2)の積分を全く知らなかったアレクサンドル・グロタンディーク、ある位数の有限単純群が無限に存在するかどうかが分からなかったアンドレ・ヴェイユに、元中卒のハリー・ヴァンディバー、とっさに九九を計算することができなかったエルンスト・クンマーに、dy/dxの意味が分からなくなったアラン・チューリング等のような人物が、 日本の大学入試を高スコアで突破して大学院入試の短い時間でレベル9,10と判定されるだろうと思ってるのだろうか？ 990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 17:56:39.37 ID:MHw13zsI.net] 入試は教育するに値するかを測るものでレベルを定めるためのものではないから 991 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 18:08:45.13 ID:bEsqSE27.net] 入試がレベルを定めるためのものではなく教育するに値するかを測るものであったとして、 コロンビア大学に入る学力のなかった学生や素数の具体例も間違えたグロタンディークや九九が計算できなかったクンマーやそもそも元々中卒のヴァンディバーがどうなるのか、自分の中でまず咀嚼してみてほしい 992 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 18:30:45.00 ID:bEsqSE27.net] >>945で京大は9〜10,阪大は7〜8,神大は5〜6って自分で大学入試の結果でレベル測ってるのに、 >>952で入試はレベルを定めるためのものではないって、 まず自分の中で理屈がしっかりしてない 993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 21:22:04.27 ID:CniLfxXF.net] >>951 しらんわ 994 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 00:47:31.83 ID:UmYF39YF.net] >>954 別に入試の話してなくね 995 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 04:59:21.14 ID:tTGLshCE.net] >>951 意味がわからない そいつらがレベル9〜10と判定されないと何か問題あるの？ 996 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 09:13:35.95 ID:WcSzHeXA.net] >>957 レベルが判定できないのに測った気で選別するのは問題だね 無意味な選別をするよりもランダムで選んだほうがマシなレベルだからね 997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 10:47:17.59 ID:lEOTGJds.net] >>958 えーっと、質問は > そいつらがレベル9〜10と判定されないと何か問題あるの？ なんだけど 998 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 10:55:08.33 ID:WcSzHeXA.net] >>959 その回答が この人たちがレベル9〜10と判定できないということは、レベルの判定に正当性がないということ 正当性のない無意味な選別は、ランダムよりも非効率的なので、非効率的な学者候補の選別を行うことは日本にとって問題 ということ 999 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 11:19:56.33 ID:zOvpdYxG.net] >>960 どんな判定法を使っても、完璧に漏れなく判定できるわけではないが、 だからといってランダムな選別の方が優れているということにはなら ない。ランダム選別のほうが優秀な人が漏れる確率が高いんじゃね？ 「効率的」という評価の定義がわからんが、「選別」のためのコスト （労力）を分母に効率を測ってるんだとしたら、それはダメでしょ。 1000 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 11:28:22.10 ID:WcSzHeXA.net] >>961 >>776 直感に反して、レベル（プルチーノらの実験の用語では有能度）で選別することは、ランダムで選別することにパフォーマンスが劣ることが示されている これはランダムに選ぶと大してコストがかからないから〜という話ではない 1001 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:20:56.83 ID:tTGLshCE.net] >>960 だから、そいつらがレベル9〜10と判定されないと何か問題あるの？ 1002 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 12:31:50.41 ID:Pg8/o+DZ.net] >>963 この人たちをレベル9〜10と判定できない判定の仕方では正当性がなく、ランダムの方がマシなレベルなので、学界における日本の国力の 1003 名前：低下につながるという問題がある [] [ここ壊れてます] 1004 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 14:26:20.60 ID:zOvpdYxG.net] >>962 プルチーノの実験とやらは追試で検証されてんの？ パフォーマンスとなる対象が何であるかによっても、結果が違って いいわけなので、ユニバーサルに通用する結論とも思えないが、 そこんとこどう思ってんの？ 1005 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 14:29:58.23 ID:zOvpdYxG.net] >>962 たとえば、抽選で選抜する高校と灘校とを比較して、 その後、研究者としてどちらが有為な人材を出すか を比較したら、後者の方が劣るわけ？ 1006 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:05:05.95 ID:tTGLshCE.net] >>964 > この人たちをレベル9〜10と判定できない判定の仕方では正当性がなく なぜ？ 1007 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:35:50.19 ID:xn9BExRN.net] 議論の当事者になると、 「ああ、こいつは意図的に言葉の定義や文章の意味をすり替えてるな」 ってのが、すぐ分かるんだよなぁ……。 >>910や>>946の「レベル」というのは単に大学院入試の得点能力のことを指してんのに、 >>951は「数学者としての実力」という意味にすり替えている。 大学院入試は大学院に入学する資格があるかどうかだけ判定すればいいのであって、 たとえば「90点で合格した人は80点で合格した人より数学者としての能力が高い」なんて性質を満たす必要はまったくない。 少なくとも、グロタンとヴェイユに関しては、日本の数学大学院を受けて落ちるということはあり得ないだろう。 1008 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:52:35.22 ID:fSXraaJN.net] 「レベルに正当性が無い」と言った結論として何を主張したいのか分からんし 単に他人のレスに逆張りかましてるあまのじゃく君だろ 1009 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:53:44.03 ID:fSXraaJN.net] >>910にしても「レベル」という概念は便宜上持ち出しただけで 「正当性がある」「大学院入試ではこの『レベル』を測っている」なんてことは言っていない 1010 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 18:15:26.09 ID:Pg8/o+DZ.net] >>965 >>793 >>966 その通りだな プルチーノらの実験結果に照らし合わせるとそうなる可能性が十分あることになる 1011 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 18:18:46.52 ID:Pg8/o+DZ.net] >>967 これだけの数学者を高レベル扱い出来ない割り振り方が正しいというのは自明に成り立つとは思えず、根拠が薄く正当性がない 無意味な選別を行うくらいならランダムな方がマシだが、レベルが分かると思ってる人は何を根拠に言ってるんだ？ で、>>951の冒頭に戻る 1012 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 18:23:51.69 ID:Pg8/o+DZ.net] >>968 大学院入試の得点能力と数学者としての実力は異なる、という君の考えには同意見だ だが、>>910で「5か6くらいの人、つまり意欲と基礎力はあるが独学で最先端の数学に到達するにはサポートが必要な人」とあるが、仮にレベルが大学院入試の得点能力であるとすると、「意欲と基礎力〜」に繋がらない >>910が言うところの「レベル」がその2つを混同している だから「そのレベル正しいですか？」という話をしている 1013 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 18:26:34.08 ID:Pg8/o+DZ.net] >>969 今他人のレスの正しいと思える部分に同意したところ 1014 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 18:55:31.24 ID:zOvpdYxG.net] >>971 なにを対象に「有能度」とか「パフォーマンス」を計測したのか わからんけど、「昇進」という言葉からして、ビジネス関連か？ 数理系の学問とは全然違う世界の話じゃねーの？ とうてい同意できんな。怪しい研究の典型じゃね？ 1015 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 19:43:01.16 ID:PzpoUxzZ.net] >>975 プルチーノらの実験はエージェントベースドモデルを用いたシミュレーションによる実験で、 プルチーノは複雑系などが専門の研究者であり、上の実験の論文が載ってるもPhysica Aという物理学に端を発したジャーナルだけどな 簡単に言えば有能度はまず正規分布で与えられ、昇進すると有能度がある程度変化するパターンと、独立の2つのパターンで実験され、どちらのパターンでもランダムがより良い結果を� 1016 名前：@き出した ちなみに最近ビジネスで有名になっているアップオアアウトは、実はこういう流れから生まれていたりする [] [ここ壊れてます] 1017 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 19:51:39.24 ID:zOvpdYxG.net] >>976 なんだ、実験って、数値実験なのかよ。全然駄目じゃんｗ あほらし。まともにとりあって損したわ。 1018 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 19:53:50.37 ID:PzpoUxzZ.net] >>977 数理系の数値実験も駄目、数理系から離れた結論も駄目、というひとならこの結果はあほらしいな プルチーノらの数値実験で示されて、ベンソンらの社会実験でも確認されたから、どちらも満たすね 1019 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 20:06:51.86 ID:PzpoUxzZ.net] ちなみに更に補足すると、実はアメリカではテニュアトラックでアップオアアウトを採用している（この場合もっと適した名前はPublish or perishだが） もちろんこの方法だけが「ランダムをも上回ろうとする方法」ではなく、日本では難しいかもしれない 恐らく日本の問題点は、大学院重点化やら何やらではなく、一応は大学入試で選抜され数学を勉強した（してる）このスレの人でも、明確に論文で示された結果でさえ信用できず、逆に（灘高を出てる方が研究者として有為だ、といった）何のエビデンスもないことを（常識だからといった理由で）信じ込むような、全体的な科学的方法論への理解の低さだろうと思わざるを得ない 1020 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 20:37:36.05 ID:zOvpdYxG.net] >>978 自然科学系の数値実験なら、モデルの妥当性がだいたい担保 できるものが多いから無問題。 複雑系としての人間の「能力」を尤もらしくモデル化すること など到底無理やろ。実物で実験してみるしかない。 1021 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 20:42:55.94 ID:zOvpdYxG.net] >>979 >明確に論文で示された結果でさえ信用できず 信用するもなにも、読んでないんだからしょうがないだろ。 盲目的にあんたの言葉だけで信用しろと言われて信じるようでは、 オレオレ詐欺の被害者になるしかないｗ どんな結論であれ、適用できる条件とか限界があるはず。それも 明確化せずに、入試の選別は無意味だと言われて納得できるはず もなし。バカかと思うわ。 1022 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 20:43:20.74 ID:PzpoUxzZ.net] >>980 で、ベンソンらが観察研究を行って、裏付ける結論が出た 1023 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 20:57:55.34 ID:PzpoUxzZ.net] >>981 そもそも主題に興味があるのであれば、自分の考えに穴がないかを確かめるために、自分で調べるはずだけどな ここで論文の内容をすべて書くのは現実的にこちらの負担が大きすぎるから、読もうとせずにそこを突けば言い負かすことは出来るだろうが イギリスのオックスフォード大学や、アメリカのハーバード大学(60近い人の体験談のため古いが、下に引用する)では、何故そうなるのか、穴はないのか、矛盾していないのか等を徹底的に追求され、自分の主張を見直すことを教育されるが、日本の東大や京大などの大学はそうではない だからこういう自分の主張は全く検証しないが相手を言い負かすことは頑張る人が育っていくのだろうという気がする (引用開始) https://president.jp/articles/-/30416?page=3 ハーバードに入ってからがまた大変で。とにかく文系か理系かを問わず、「疑って、検証し、議論する」が基本で、勉強のプレッシャーがものすごかったんです。 たとえば、物理で使う波動方程式。日本の大学なら、たぶん覚えて使うだけの話だと思うんですが、ハーバードではその方程式を完全に理解するために、数学の微積分の根源を理解することが必要だとして、アイザック・ニュートン� 1024 名前：ﾌ昔の論文を読まされるんです。 そのうえで、なぜ彼が「微分」という考えに至ったのかを徹底的に考え抜き、字数無制限でレポートにまとめて提出しなくてはならない。資料をつなぎ合わせたようなものではダメ。自分なりの理解を論理立てて書き上げても、「論理の飛躍がある」「乱暴な一般化である」と真っ赤に添削されて返ってくる。 (引用終了) [] [ここ壊れてます] 1025 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 20:59:48.02 ID:nwYGpNUp.net] >>972 > これだけの数学者を高レベル扱い出来ない割り振り方が正しいというのは自明に成り立つとは思えず、根拠が薄く正当性がない 数学者の実力のレベルではないと書いてあるだろ 1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:02:58.34 ID:nwYGpNUp.net] >>973 > だから「そのレベル正しいですか？」という話をしている そもそも「このレベルが正しい」という話を誰がしてるの？ 1027 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 21:03:24.05 ID:PzpoUxzZ.net] >>984 >>973 1028 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 21:04:34.68 ID:PzpoUxzZ.net] >>985 >>910 1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:05:55.48 ID:nwYGpNUp.net] >>987 で、「そのレベルが正しい」と誰が言ってるの？ 1030 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 21:14:11.27 ID:PzpoUxzZ.net] >>988 >>910は正しいレベルの割り振り方があるとは全く思ってないのに、レベルが中間くらいの「人、つまり意欲と基礎力はあるが独学で最先端の数学に到達するにはサポートが必要な人に、研究者の第一歩を踏ませること」をすべきだと主張している、と考えているの？ 「誤信念課題」で間違えたことある？ 1031 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 00:17:35.30 ID:wE8+jpjN.net] 進化ゲームにおいても、ランダム選択は優位な成績を残したとある 選択疲れのコストとトレードオフだろうな ランダム選択を選択するまでに選択疲れを起こしたら、現状維持が最適だろうか 1032 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 01:30:50.78 ID:Wk7D6fAT.net] 所詮、モデルの世界での話。分子進化論的なモデルの話ならまだしも、 人間の社会に当てはまるわけがない。そんなものが当たるのなら、 株の予想で大儲けできるわ。 真に受けたら馬鹿を見る。 1033 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 01:33:03.38 ID:Wk7D6fAT.net] >>983 たいして興味ない。どうせ嘘だと思うから。 って、論文を引用するのかと思ったらプレジデントの記事って、、、 与太話に決定だなｗ 1034 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:50:12.38 ID:ejzN3HjV.net] 馬鹿馬鹿連呼してる奴の馬脚よりかは四脚場のほうに昵懇になったほうがいい 1035 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:16:21.93 ID:5qn7DDYA.net] >>989 で、誰が「正しいレベルの割り振り方」について話してんだ？ 1036 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 11:37:22.26 ID:E0jT2xRY.net] >>991 人間の社会に当てはまるという裏付けが>>793のベンソンらの分析 >>994 話してる主張の仮定が誤ってるということだが 1037 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 12:49:10.14 ID:Wk7D6fAT.net] >>995 どんな立派な裏付けのある理論でも「適用限界」ってものがある。 ベンソンとやらの「分析」がユニバーサルに成り立つとは到底 思えんが、原論文にどう書いてあるのか具体的に示してくれない とわからん。 査読論文として発表されてることは一定の信頼を与えるが、小保 方事件のように純粋に自然科学系の論文でさえ疑わしいものは たくさんある。社会学系ならなおさら。盲信したらバカを見るよ。 1038 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:04:24.59 ID:xcBQ0Psn.net] >>995 どの仮定？ 1039 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 13:26:29.67 ID:BlnWNhtq.net] >>996 そういう面もあるが、現実的には、盲信することで科学が進むこともある ワイルズの証明でラングランズタンネルが使われてるが、これは本当に成り立ってるのかとワイルズに対して疑いを投げかけても、LanglandsのBase change for GL(2)とTunnellのArtin's conjecture for representations of octahedral type 1040 名前：を読むよう勧められるだけで、答えられないから議論やめますということにはならない [] [ここ壊れてます] 1041 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 13:57:44.10 ID:Wk7D6fAT.net] >>998 >現実的には、盲信することで科学が進むこともある たまたまそういこともあるだろうが、オッズが低すぎるので おすすめできない。宝くじを買って当たったら返すから、 一千万円貸せって言われたら、貸しますか？ 1042 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 14:02:41.08 ID:Wk7D6fAT.net] 要するに、宝くじは買わなきゃ当たんないからと、あなたが買うのは 結構ですが、買わない人に向かってお前は金持ちになる機会を放棄し てると言い放つのはやめといたほうがいいということです。 1043 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 14:06:52.92 ID:BlnWNhtq.net] >>999 2点異なると思う まず、例えば現代の数学において、自分が使った定理をすべて証明できますという方が少ないだろうと思われる 次に、科学は宝くじとは異なり、疑いがあるなら疑ってる人自身で実際に論文を読んで確かめることができる 1044 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:45:06.58 ID:5qn7DDYA.net] マンもこれが間違ってたことは有名だな 近傍の上界は点に依存して決まるから、無限個の点があると、全体を抑えるεが存在するとは限らない 正しくは、Lipschitzの一様連続性を示すことで、そういうεの存在が分かる これは第二版になるときに修正されたが、有名な数学者でも込み入った議論になると初歩的な間違いを犯すということだ 1045 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 16:23:50.72 ID:Wk7D6fAT.net] >>1001 数学の定理 >自然科学の法則 >>（超えられない壁）>>社会科学の法則 くらいの信頼度の違いがあるんじゃね？ピアレビューを受けた論文の 真偽に関しても同様。 十把一絡げに論じられても困るわ。 1046 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 18:22:11.08 ID:BlnWNhtq.net] >>1003 大学院重点化が云々とか結局前提は「日本の科学界隈を改善したい」わけだが、 それを実現する公共政策を考えるのに（数学の定理や自然科学は範囲外な上）「社会科学は信用できない」のであれば、「勘でやる」以外の選択肢がないように思うが 1047 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 19:43:24.18 ID:Wk7D6fAT.net] べつに勘でやればええんでないの？ 勘をもとに、きちんと戦略を立てて、結果を評価する。 うまくいかなきゃ勘を元に別の方策を考えるという試行錯誤 しかないわな。そんなもんだろ、公共政策なんて。 1048 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:00:22.54 ID:xpCd726q.net] >>1005 そういうサイクルを回すのは勿論公共政策のセオリーだな ところで結果を評価するという話だが、 政策の結果を統計学などを用いて分析したりするのは社会科学の範疇だから、信用できないのであれば「政策を勘でやるだけ」だな 1049 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:09:12.49 ID:Wk7D6fAT.net] 統計結果を信用しないでどうすんだよ。あほか。 1050 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:10:46.03 ID:xpCd726q.net] >>1007 社会科学の研究で統計結果を導き出した場合、信用するの？しないの？ 1051 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:18:21.16 ID:Wk7D6fAT.net] 信用できるものもあれば、できないものもあるだろう。 なんでも0か1かでしか考えられない二分法バカのなんと 多いことか、ってチコちゃんに叱られてこい！ 1052 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:23:25.21 ID:xpCd726q.net] >>1009 その通りだな 「数理系の学問とは全然違う世界の話だから全然信用できんな」などと言ったところで正しい論文はあるわけだから、読まないと分からないよね 1053 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:37:16.61 ID:xpCd726q.net] 数理系じゃないから間違ってる、ということはないことが分かったところで本題に戻るが、 今回はプルチーノらの結果が信用できないという話なのだから、少し調べて内容を理解すればいいだけ そこで仮に間違っていれば「プルチーノらの実験モデルから、灘高から選ぶよりランダムに全高校から選ぶ方が有為な可能性がある、といった結論づけるのは誤りだ」といったことを主張すればいい 1054 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:44:22.23 ID:ejzN3HjV.net] 灘出身の研究者は少ない 1055 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:57:13.29 ID:Wk7D6fAT.net] >>1010 全然分かってないな。正しくない論文を正しくないと判定することは 難しくはないが、正しくないと判定されなかったら正しい論文かという とそうは言えない。正しさの判定は簡単にはできんよ。 やっぱ、常識がないな、君は。 1056 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 20:58:43.40 ID:Wk7D6fAT.net] だから、正しくない論文がたくさん紛れ込んでる分野の論文など 読む価値無しってこと。 1057 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 21:00:22.72 ID:Wk7D6fAT.net] >>1011 相変わらず同じことの繰り返し。オウムかおまえは。 まったく、研究者とは思えん頭の悪さだな。 1058 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 21:03:44.10 ID:Wk7D6fAT.net] プレジデントのうさんくさい記事を引用するだけで、プルチーノとやら の実験モデルがどんなものかをまったく説明出来てない時点で終わって るんじゃないの？実験内容をまったく理解してないだろ。 1059 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 790日 20時間 11分 9秒 1060 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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