- 1 名前：哀れな素人 [2019/09/13(金) 22:24:37.09 ID:U+cKUvgR.net]
- 詳細は今世紀最高の重要本
「相対性理論はペテンである／無限小数は数ではない」
参照
0.99999……は１ではないことくらい
小学生でも文学部の女子学生でも分っているのに、
2chのアホどもは誰一人として分っていない（笑
- 851 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 12:46:14.45 ID:U3olVyiy.net]
- >>833
そういう意味ではない（笑
単に１は７では割り切れないということである（笑
割り切れないから割り算が永遠に続く、それだけのことである（笑
- 852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/07(月) 13:12:03.42 ID:QXE2izMT.net]
- >>832
いや、循環小数が有理数になるのも中学の教科書に載ってるけど。
そして高校入試にも出てるし灘中学の中学入試にも出た事あるらしい。
https://blog.goo.ne.jp/0424725533/e/7805c59efe59a6b56001c1749b5fa487
- 853 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/07(月) 13:42:25.35 ID:Rcw1fsXX.net]
- 1/3や1/7が循環小数になるのは10進法だからだぞ
1/3を3進法で表せば0.1だし、1/7を7進法で表せば同じく0.1で、
作業としての割り算は永遠には続かない
ただ、0.999...はちょっと事情が違って、
3進法なら0.222...、7進法なら0.666...となって、
何進法でも循環小数になる
だから、同じような循環小数でも0.999...は特別と思っておいた方がいいぞ
- 854 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/07(月) 17:13:04.55 ID:+byCUha5.net]
- >>836
10進法でなければ割り切れる。
あっそうだね。
- 855 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 17:23:19.59 ID:U3olVyiy.net]
- まったくアホな奴らだな（笑
だから循環小数は有理数と完全には等しくない、
という話をしているのである（笑
1/3や1/7は、その循環小数と完全に等しいわけではないのである（笑
それにもともと10進法の話をしているのだ（笑
１を３で割れば必ず１余るから、
1/3と0.33333……は完全に等しいわけではないのである（笑
お前らは小学生か（笑
- 856 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 17:37:52.83 ID:U3olVyiy.net]
- ９を３で割れば割り切れる。
しかし10を３で割ると１余る。
だから９と10は等しくないのである（笑
同様に0.99999……を３で割ると割り切れるが、
１を３で割ると必ず１余る。
だから0.99999……と１は等しくないのである（笑
何でこんなことがお前らは分らないのか（笑
今夕はここまで（笑
- 857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/07(月) 18:12:27.86 ID:cEmWDLJd.net]
- >>838
でも中学の教科書には0.3333‥‥は1/3に完全に等しいとあるよ？
- 858 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/07(月) 18:43:09.21 ID:pxSLVSFi.net]
- >>838
3進数で0.1は割り切れないんですか？
- 859 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 22:27:50.67 ID:U3olVyiy.net]
- >>840
そんなことが書いてあるはずがない（笑
書いてあるとすれば間違い（笑
>>841
10進法の話をしているのである（笑
お前らが何を言おうと、
0.33333……は1/3と完全に等しくはないし、
0.99999……は１と完全に等しくはないのである（笑
こんなことは常識なのである（笑
- 860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/07(月) 22:33:41.20 ID:cEmWDLJd.net]
- >>842
書いてあるっつーの。
しかも受験問題として採用されたこともあるっつーの
- 861 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 22:37:37.70 ID:U3olVyiy.net]
- >>843
書いてあっても受験問題として採用されても間違いなのである（笑
教科書を書いた人間、受験問題を出した人間がアホだった、
ただそれだけのことである（笑
- 862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/07(月) 22:43:08.31 ID:cEmWDLJd.net]
- なるほど。
安達さんは教科書書くほどの数学者以上なのですな。
お見それしましたwww
- 863 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 22:55:04.24 ID:U3olVyiy.net]
- 何でお前は教科書や数学者を信じるのか（笑
何でお前はお前の理性や悟性を信じないのか（笑
１を３で割れば必ず１余るから、
1/3と0.33333……は完全に等しいわけではない。
何でこれが理解できないのか（笑
自分の知性で考えればこれが絶対に正しいことは分るはずだが（笑
- 864 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/07(月) 23:00:42.22 ID:u6dzrd6i.net]
- >>820
おまえには 0,0,... の極限は難し過ぎたようだ
なら易しくしよう
0,0.9,0.99,0.999,0.999,... という数列の極限を答えよ
- 865 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/07(月) 23:01:42.78 ID:u6dzrd6i.net]
- >0,0.9,0.99,0.999,0.999,... という数列の極限を答えよ
訂正
0,0.9,0.99,0.999,0.9999,... という数列の極限を答えよ
- 866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/07(月) 23:04:17.83 ID:viunPsIB.net]
- でもやっぱおかしいよなぁ
無限級数使った証明でも、結局{(1/10)^n}<ε
lim[n→∞](1/10)^n＝0 みたいな証明するじゃん？
いやいや、εは0じゃないからって誰でも思うと思うんだけど。
- 867 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 23:11:53.06 ID:U3olVyiy.net]
- >>847-848
何でお前はそんなことを聞くのか（笑
その数列の極限値は１である（笑
お前はその数列の極限あるいは極限値が
0.99999……という無限小数だと思っているのか（笑
0.99999……は単に無限小数であって、極限値ではないのである（笑
0.99999……という無限小数の極限値は１だが、
0.99999……自体は極限値ではない（笑
最近の数学生はみんな、
無限小数は有限小数の極限値である。
無限級数は有限級数の極限値である。
という変な考え方をしている（笑
それは間違いだと>>722で説明してやったのに分っていない（笑
- 868 名前：哀れな素人 [2019/10/07(月) 23:18:30.12 ID:U3olVyiy.net]
- もう11時を過ぎたから、ここで終り（笑
0,0,... というのは変化しない固定値である（笑
固定値には極限値などというものはないのである（笑
１の極限値は何ですか、とか２の極限値は何ですか、
などと聞くバカはいないのである（笑
ID:u6dzrd6iはサル石や質問少年と同類のバカである（笑
- 869 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/07(月) 23:34:11.13 ID:u6dzrd6i.net]
- >>850
>何でお前はそんなことを聞くのか（笑
>その数列の極限値は１である（笑
安達数学では不正解です。
安達数学での模範解答はこうなります。
数列とは関数 f:N→X に他ならない。
安達数学では無限集合は存在しないので自然数全体の集合Nは存在しない。
従ってNを定義域とする関数は存在しない、すなわち数列は存在しない。
尚、我々の数学では極限=1です。
- 870 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 03:17:43.28 ID:xZFGCBHO.net]
- 確かに
無限集合が存在しない→Nが存在しない→数列が存在しないになるわなｗ
存在しない数列の極限を１と答えた安達は安達数学が分かってないねｗ
結論
安達は数学も安達数学も分かってないｗ
- 871 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 05:09:04.06 ID:1119beF2.net]
- >>840
さすがにこれは話盛り過ぎ
それに受験問題に出されたことと教科書に載ってるかどうかは話は別だから
- 872 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 06:15:35.08 ID:douqJWha.net]
- 0.999...とか0.111...とかいう表記を、「ずっと割り続けている(が割り終わらない)」という意味で使っている。たぶん、それだけのことなんだろう。
だとしたらこの表記は実際の数学の中ではほとんど居場所はないな。1/3とか1/9とかの数値を小数で表記とするとどうなるかという場面でしか使えない表記。
- 873 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 06:19:12.46 ID:douqJWha.net]
- この表記は極限値を表すものという定義の下で数学をやった方が実り多いな。
- 874 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 06:23:54.27 ID:lEmuxSn+.net]
- ずっと割り続ける、という状況を表記しないといけない場面が思いつかないので。
- 875 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 09:00:50.54 ID:qtL27EiZ.net]
- ID:u6dzrd6i
ID:xZFGCBHO
これはおそらくサル石である（笑
他スレでは第六天魔王の名前で書いている（笑
ID:bC9PKbug
ID:xZFGCBHO
これが今日のサル石の複数ＩＤ（笑
このバカは要するに全体という語の概念が分っていない（笑
自然数の集合Nは存在するが、
自然数全体の集合Nは存在しない、
ということが分っていないバカである（笑
以前二三度説明してやったのに、未だに分っていない（笑
さすが在日同和の低学歴バカ（笑
- 876 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 09:04:42.98 ID:qtL27EiZ.net]
- 0.99999……の……は、単に
9がどこまでも続きますよ、という意味の記号である（笑
極限値を現わす記号ではない（笑
- 877 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 09:08:59.62 ID:qtL27EiZ.net]
- 全体という語は、閉じている集合（有限集合）
に対してのみ、適用できるのである。
閉じていない集合（無限集合）には適用できない。
３年Ａ組に生徒が全部で50人いるとしよう。
この場合、３年Ａ組の生徒全体とは50人の生徒を指す。
しかし生徒の数が絶えず増加して変化するなら、
３年Ａ組の生徒全体という語は意味を持たない。
自然数はこれと同じで、いくらでも増加可能で、
閉じていない集合だから、自然数全体の集合N
などというものは存在しない。
ついでにいえば、自然数のような集合は集合ではない。
その理由は以前書いたし、
僕の本の改訂版に書こうと思っているから、省略する（笑
- 878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 09:43:57.19 ID:ofPIORDH.net]
- >>854
確かに灘中学の入試で出たのは教科書に載ってるのとは別問題ね。
明らかに小学校の教科書には載ってないだろうな。
しかし出題されたのは確かだし
- 879 名前：少なくとも灘中学の先生は循環小数が有理数になるのを認めているのは確か。
安達氏によれば優秀な中学教師は循環小数が有理数でないと主張してるのでその事に対するコメント。 [] - [ここ壊れてます]
- 880 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 10:53:05.44 ID:9PlZmJ52.net]
- >>859
9がどこまでも続く数なんてどうやって作るんですか？
- 881 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 12:41:17.58 ID:qtL27EiZ.net]
- >>862
なかなか良い質問だ（笑
9がどこまでも続くとはどういうことか、よく考えてみればいい（笑
- 882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 12:46:50.27 ID:6uy05fws.net]
- わからなければ広辞苑を読めばいい
- 883 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 12:49:07.72 ID:R9kFTrjy.net]
- >>863
そんなことはできないから数学では極限を考えているのでは？
- 884 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 13:02:56.54 ID:qtL27EiZ.net]
- >>865
否、そうではない（笑
9がどこまでも続く数なんて簡単に作れるのである（笑
9をどこまでも並べていけば良いだけだから（笑
昼はここまで（笑
- 885 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 13:14:00.34 ID:6uy05fws.net]
- 広辞苑の循環小数の項にはどう書いてあるの？
- 886 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 20:40:07.54 ID:xZFGCBHO.net]
- >>858
>自然数全体の集合Nは存在しない、
その通り、安達数学ではね
だから安達数学では数列も存在しない
くそつまんねー数学、それが安達数学
- 887 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 20:41:42.83 ID:xZFGCBHO.net]
- >>866
>9がどこまでも続く数なんて簡単に作れるのである（笑
>9をどこまでも並べていけば良いだけだから（笑
ケーキなんて簡単に食べ尽くせるのである（笑
どこまでも半分に切って食べていけば良いだけだから（笑
- 888 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 20:49:02.65 ID:CQ88dD50.net]
- >>860
ZF公理系における「無限公理」に反する
はい論破
- 889 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 20:49:46.66 ID:CQ88dD50.net]
- >>869
集合の定義知らない奴が数学語るなゴミ
- 890 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 21:40:57.99 ID:qtL27EiZ.net]
- >>867
広辞苑 循環小数
無限小数の一種。（中略）
循環小数は分数で表すことができ、有理数である。
これは間違い（笑
辞典にも間違いはある（笑
もちろんお前が0.33333……と1/3は完全に等しい、
と思いたければ思えばいい（笑
世間の聡明な人々の失笑を買うだけである（笑
- 891 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 21:45:17.65 ID:qtL27EiZ.net]
- ID:xZFGCBHO
これはたぶんサル石（笑
こいつのアホさがよく分る（笑
自然数全体の集合は存在しないが、
自然数の集合は存在するのだから数列は存在する（笑
バカ丸出し（笑
依然としてケーキを食べ尽くせると思っている真性のバカ（笑
質問少年だってケーキを食べ尽くせないと分っているのに（笑
つまりサル石は質問少年よりバカ（笑
- 892 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 21:48:26.61 ID:qtL27EiZ.net]
- ID:CQ88dD50
>はい論破
この文章で誰だか分る（笑
例のバカである（笑
バカだから>>860が理解できない（笑
無限公理を信じているバカ（笑
集合の概念が分っていないゴミ（笑
- 893 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 22:16:13.11 ID:xZFGCBHO.net]
- >>873
>自然数の集合は存在するのだから数列は存在する（笑
つまり {0} という集合が存在するから a0 という単項数列が存在すると？
高校数学からやり直し
- 894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:18:56.13 ID:ofPIORDH.net]
- >>872
まじかー？
出版社に手紙書いたら？
なんかもらえるかもー！
- 895 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 22:22:21.48 ID:qtL27EiZ.net]
- >>875
イミフなアホレス乙（笑
そういうイミフなアホレスを書くところにお前のアホさがある（笑
何でお前らは {0} とか単項数列とか、
そんな記号や用語でしか数学を語れないのか（笑
自然数とはどんなものか、小学生でも知っているのに（笑
- 896 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 22:26:23.88 ID:qtL27EiZ.net]
- >>876
>>251>>722>>839でも読めば分かるだろが（笑
0.33333……と1/3は完全に等しい
などと思っているようなアホはお前らしかいない（笑
- 897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:32:03.52 ID:Xc9mjhbj.net]
- >>878
オマエらには広辞苑書いた先生とか灘中学校の先生も入ってる？
- 898 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:32:10.23 ID:ofPIORDH.net]
- >>878
オマエらには広辞苑書いた先生とか灘中学校の先生も入ってる？
- 899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 22:32:41.44 ID:ofPIORDH.net]
- >>878
オマエらには広辞苑書いた先生とか灘中学校の先生も入ってる？
- 900 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 22:40:21.95 ID:qtL27EiZ.net]
- 当然である（笑
0.33333……と1/3は完全に等しい
などと思っているような人間はアホである（笑
聡明な人間なら誰でも異なると分っている（笑
「分らない問題はここに書いてね」
に登場した例の聡明な青年にとって、
0.99999……は１ではないことは自明なことだったのだ（笑
ところがお前らはアホだから寄ってたかって彼を叩いた（笑
だから彼はお前らのアホさに呆れて去って行った（笑
ったくお前らと話していると
いつも中二のアホと話している気分になる（笑
- 901 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 22:56:19.33 ID:N7gJkFQf.net]
- >>874
信じる、信じないではない
「公理」
公理って知ってる？ 無批判で受け入れなければいけない数学の前提条件なんだけど
君ちゃんと公理主義勉強しようね
じゃあお前集合の定義ちゃんと言えよ
- 902 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 22:58:24.17 ID:N7gJkFQf.net]
- 公理の意味も知らないやつが数学語るなよ
なんでここまで叩かれても一つも否を認めないの？
妄想で数学モドキを語るの楽しい？
- 903 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:01:39.83 ID:KgLpej7y.net]
- １＝0.9999…の証明
ㅤㅤㅤㅤㅤ
0.9999…＝x ㅤㅤー①とおきます。
両辺に10をかけて
9.9999…＝10x
９＋0.9999…＝10x
①より
９＋ｘ＝10x
９＝９ｘより １＝ｘ
１＝0.9999… （証明終了）
- 904 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:08:12.63 ID:KgLpej7y.net]
- ↑実無限を公理としました。
- 905 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:08:25.66 ID:qtL27EiZ.net]
- >>883-884
真性のアホ乙（笑
公理が間違っていれば、その上にどんな数学を築いても何の意味もない（笑
無限集合なんて存在しないのに
無限公理など何の意味があるのか（笑
公理が間違っているということを考えもしないバカ（笑
お前らはいつもそうだ（笑
考えもせず無限公理を鵜呑みにし、
考えもせず0.99999……＝１と丸暗記し、考えもせず
無限小数は有限小数の極限値である。
無限級数は有限級数の極限値である。
などというアホ定義を信じ込む（笑
- 906 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:10:31.97 ID:N7gJkFQf.net]
- >>887
頭悪すぎて引くレベル
人の話聞いてた？
「公理」とは感覚で間違っているかどうかは全く関係なくて「無条件で正しいもの」とすること
公理はどれだけ現実の概念からかけ離れていても「無条件で正しい」
はぁーまじでクソ馬鹿と話すの辛いな
日本語どうやったら通じるんだろう
- 907 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:10:59.36 ID:qtL27EiZ.net]
- >>885-886
アホは出て来なくていい（笑
>>722でも読め（笑
お前らは一体僕のレスを真剣に読んでいるのか（笑
それとも読んでも理解できないのか（笑
まあ、たぶん後者だろう（笑
- 908 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:13:04.59 ID:N7gJkFQf.net]
- >>887
逆に言えば現実では間違っているものでも公理にしてしまえば「その公理の上での数学」では正しい
だから公理主義ちゃんと勉強しろって
「公理」は間違いとか正しいとかではない
お願いだから馬鹿を自覚してくれ
そして二度と数学を語るな
- 909 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 23:13:22.30 ID:ofPIORDH.net]
- >>882
まじかー！
広辞苑の先生は賢いと思ってたけどなぁ
- 910 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:13:31.46 ID:qtL27EiZ.net]
- >>888
頭悪すぎて引くレベルがお前（笑
アホが次から次に湧いてくる（笑
まさに2chはアホの巣（笑
教科書の丸暗記とコピペ専門の無能バカの巣（笑
- 911 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:14:04.07 ID:N7gJkFQf.net]
- >>892
で、具体的かつ論理的な反論は？
公理ってどういうものか勉強した？
- 912 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:15:45.86 ID:qtL27EiZ.net]
- 11時を過ぎたから、アホの相手はここまで（笑
公理が間違っているということを考えもしないバカには何を言っても無駄（笑
- 913 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/10/08(火) 23:16:14.84 ID:ofPIORDH.net]
- まぁでもアホでも広辞苑書いた先生も同じ意見ならちょっと安心。
- 914 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:17:52.10 ID:N7gJkFQf.net]
- >>894
え？？ まだ公理が間違いとか言ってるの？？？
すごいな すごすぎる ここまで頭悪いと感心するレベルだ
>>888の意味が全く読み取れていないぐらい異常なほど頭が悪いのに良く2chでレスするという高度なことが出来るな
そこまで頭悪いと日常生活に支障きたすだろ
- 915 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:18:08.66 ID:qtL27EiZ.net]
- >>893
まだいたか（笑
無限集合が存在しないことは何度も何度も説明している（笑
お前は読んだが理解できなかったアホである（笑
僕の過去レスを読み返せ（笑
- 916 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:19:10.37 ID:N7gJkFQf.net]
- >>897
「公理」は間違っている、間違っていないとかは全く関係なくて「無条件で正しいもの」とすること
はい論破
- 917 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:20:08.73 ID:N7gJkFQf.net]
- ゆえに「無限公理」から無限集合の存在は集合論の上では「無条件で正しい」
- 918 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:20:39.47 ID:N7gJkFQf.net]
- >>897
はやく公理の意味言って
- 919 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:20:51.56 ID:qtL27EiZ.net]
- 2chは無限公理が正しいと信じているアホの巣（笑
公理だから、それが正しいかどうかは考えなくてもいいらしい（笑
アホすぎて付き合いきれない（笑
アホがぞろぞろ湧いてくる（笑
相手をしていたら限がない（笑
- 920 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:23:05.93 ID:N7gJkFQf.net]
- >>901
「公理」の意味を述べろ
- 921 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:26:57.12 ID:qtL27EiZ.net]
- いっておくが無限公理などというものは
近代のアホ数学者が立てたものだ（笑
誰が立てたかは知らないが（笑
ギリシャ時代に無限公理を立てようなら物笑いの的だ（笑
数学の歴史も知らないアホども（笑
- 922 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:29:16.80 ID:N7gJkFQf.net]
- >>903
「公理」の意味を述べろ
その上で「公理が正しいと信じている」という謎の発言を説明しろ 「公理」の意味が分かっていればこんな意味の分からない発言はしない
- 923 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:36:45.91 ID:N7gJkFQf.net]
- >>903
あと君、「自然数」自体の存在は認めているよね
じゃあ無限公理無しにどうやって「自然数」を数学的に構成するのか説明して
- 924 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:37:55.69 ID:N7gJkFQf.net]
- >>903
それと、数列の極限という概念も認めているよね
無限公理無しにどうやって「数列の極限」を数学的に構成するのか説明して
- 925 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:39:17.95 ID:qtL27EiZ.net]
- >>904
アホレス乙（笑
無限公理は公理ではないのである（笑
なぜならギリシャ人は無限など認めていなかったから（笑
嘘だと思うならアリストテレスを読んでみればいい（笑
最後にお前らに質問（笑
無限公理とは、聞くところによると、
実無限集合が存在するという公理であるらしい（笑
そこでお前らに聞くが、実無限集合の具体例を挙げてくれ（笑
いっておくが、自然数の集合は可能無限集合であって
実無限集合ではないことは常識だぞ（笑
お前ら、それが分っているのか？（笑
今夜はここまで（笑
- 926 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:41:41.93 ID:B7gLl11X.net]
- >>907
安達さんが京大を卒業したという公理
安達さんが京大を卒業していないという公理
どちらを採用しても数学の議論は可能なんです
意味わかりますか？
- 927 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:44:44.40 ID:qtL27EiZ.net]
- >>905-906
お前のいう無限公理が、可能無限公理なら認めるのである（笑
しかし聞くところによると
無限公理とは実無限公理であるらしいから、それは認めない（笑
実無限なんて存在するはずがないからだ（笑
今夜はここまで（笑
- 928 名前：哀れな素人 [2019/10/08(火) 23:46:55.12 ID:qtL27EiZ.net]
- >どちらを採用しても数学の議論は可能なんです
間違った公理を採用しても意味はない（笑
- 929 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:50:10.76 ID:N7gJkFQf.net]
- >>907
はやく公理の意味を述べろ
意味が分かれば「公理は間違っている」という謎発言は出来ない
>>909
「可能無限公理」とはなにか数学的に厳密に構成して
- 930 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:50:49.85 ID:KgLpej7y.net]
- もちろん可能無限を公理とすれば
１≠0.9999である。
- 931 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/08(火) 23:56:22.89 ID:9PlZmJ52.net]
- >>910
数理論理学というのをご存知でしょうか
ヒルベルトが作った数学を対象とする数学の一部門ですね
ヒルベルトによると、数学というのは公理から推論規則を通して得られる定理を導出していく作業です
形式主義によれば、数学の主人公は意味を持たない論理式という”記号”です
つまり、正しいか正しくないかというものではないわけですよ
数理論理学では、式変形によりえられる記号列と、意味とを分離します
つまり、あなたが公理が正しい正しくない云々いうのはナンセンスなわけです
公理系のモデルにとっては、公理は正しい、そうでないなら正しくないかもしれません
まあ、安達さんにはわからないと思いますけどね
不完全性定理云々ほざくなら是非とも理解していただきたいものですけど
- 932 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 00:02:28.25 ID:N6K1JaVI.net]
- しかし、意味と形式を分離したからといって、どのような公理も公理として認めることはできません
公理系は無矛盾である必要があります
安達さんの安達数学のように今はこっち、今度はあっちというように矛盾だらけではダメなわけですね
- 933 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 00:06:33.62 ID:N6K1JaVI.net]
- 数学で大事なのは、正しいか正しくないか、ではなく、矛盾があるかないか、なのですよ
何が正しいのかは人の価値観によって変わります
その価値観は、数理論理学の世界では、モデル、として形式化されます
命題の正しさはたとえ保証することができなくても、公理から命題を導くその道筋は誰にも否定することはできません
公理を認めるか認めないかに関わらず、誰にとっても数学の論理は正しいわけです
- 934 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 00:07:41.74 ID:YYdnbiMS.net]
- こうなったらとうとう最後の手である
デデキント切断
を使うしかないようだね。
- 935 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 02:30:47.02 ID:PFECpNHL.net]
- >>877
>何でお前らは {0} とか単項数列とか、
>そんな記号や用語でしか数学を語れないのか（笑
{0}は元1個の集合
単項数列は長さ1の有限列
たったそれだけのことに拒絶反応を示す国文バカがなんで数学なんかに興味持ったのか？
- 936 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 06:41:51.45 ID:gm3ls/Yz.net]
- >>907
>自然数の集合は可能無限集合であって
>>909
>お前のいう無限公理が、可能無限公理なら認めるのである
こんな数学に媚びたこというのが
安達の女々しいところ
男なら
「自然数全体の集合なんて存在しない！」
「可能無限とは、有限集合の上限が存在しないという意味でしかない！」
と言い切れよ
- 937 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 06:45:30.19 ID:gm3ls/Yz.net]
- 安達がいうべきことは
0.99999……は１ではない
でなく、そもそも
0.99999……は存在しない
だった
自分にとって存在しないものを
存在すると前提して妥協した時点で
安達は数学に負けてる
- 938 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 07:05:08.98 ID:DIpAeh8z.net]
- 公理を否定している時点で安達の負け
- 939 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 07:27:05.10 ID:gm3ls/Yz.net]
- >>920
公理から矛盾が導かれたから否定する、なら分かるが
気に要らないから否定する、というのはダメだよな
双曲幾何学とか相対論を否定するトンデモと同じ発想
- 940 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 09:13:58.03 ID:WeQhCFU4.net]
- 依然としてアホの巣（笑
ID:B7gLl11X
ID:9PlZmJ52
ID:N6K1JaVI
これは質問少年とその同類（笑
ヒルベルトの数理論理学など無意味（笑
ID:PFECpNHL
45ID:gm3ls/Yz
ID:DIpAeh8z
これはサル石とその同類（笑
依然としてこのアホ代表二人とその同類しかいない（笑
- 941 名前：哀れな素人 [2019/10/09(水) 09:19:22.62 ID:WeQhCFU4.net]
- ID:gm3ls/Yz
これは間違いなくサル石である（笑
「自然数全体の集合なんて存在しない！」
「可能無限とは、有限集合の上限が存在しないという意味でしかない！」
以前からずっとそう言い切っているのにアホだから分っていない（笑
0.99999……は１ではないし、
0.99999……は数として存在しない、
という二つのことを理解する必要がある、
と前々からずっと言っているのにアホだから分っていない（笑
- 942 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 09:25:43.53 ID:vw6jBuCV.net]
- >>922
なぜ、ヒルベルトの形式論理はダメなんですか？
具体的な理由をお願いします
可能無限とかの直観主義者でも、形式論理の方法論そのものは認めていますよ？
- 943 名前：哀れな素人 [2019/10/09(水) 09:26:29.75 ID:WeQhCFU4.net]
- 無限公理というのは公理ではないのである（笑
お前らのようなアホが公理だと思っているだけ（笑
wikipediaの説明によると
無限公理とは無限集合が存在する、という公理であるらしく、
この場合の無限集合は可能無限集合ではなく実無限集合であるようだが、
実無限集合が存在しないことは簡単に説明できる（笑
しかしその理由をここに書いてしまうと、
本にして出版した意味がなくなるから、書かないだけである（笑
その理由を書けば、お前らも認めざるを得ないのである（笑
- 944 名前：哀れな素人 [2019/10/09(水) 09:34:35.74 ID:WeQhCFU4.net]
- >>924
ヒルベルトはカントールの実数論や無限集合論を認めているからである（笑
現代数学の深刻な矛盾はカントールの数学が根源なのに、
ヒルベルトはそれに気付かず、矛盾を克服するために
形式論理学などという無意味で非生産的な数学を立てた（笑
ヒルベルトはアホだから0.99999……＝１だと思っていたのだ（笑
高木貞治はヒルベルトの弟子だから、高木もそう思っていた（笑
そして高木が解析概論の中で5.99999……＝６と書いたから、
日本の数学生がみんな0.99999……＝１だと思うようになった（笑
- 945 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 09:36:18.99 ID:PFECpNHL.net]
- >0.99999……は１ではないし、
>0.99999……は数として存在しない、
>という二つのことを理解する必要がある、
>と前々からずっと言っているのにアホだから分っていない（笑
>0.99999……は数として存在しない、
を仮定すれば
>0.99999……は１ではないし、
は自明だろ
バカか？
- 946 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 09:37:48.71 ID:vw6jBuCV.net]
- >>926
それは形式論理で語られる具体的な内容の話ですよね
形式論理の方法論自体がダメな理由をお願いします
- 947 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 09:38:22.30 ID:PFECpNHL.net]
- 「数でないもの」≠1
は自明だろｗ バカ過ぎｗ
- 948 名前：哀れな素人 [2019/10/09(水) 09:41:08.77 ID:WeQhCFU4.net]
- >>927
>>923の意味が読めないバカはお前（笑
>>928
方法論自体がダメだなどと書いた覚えはない（笑
お前はいつも僕が書いてもいないことに難癖をつけている（笑
- 949 名前：哀れな素人 [2019/10/09(水) 09:43:13.75 ID:WeQhCFU4.net]
- ID:PFECpNHL
こいつはサル石と同類のバカである（笑
文章にアホさとチンピラ臭が滲み出ている（笑
- 950 名前：１３２人目の素数さん [2019/10/09(水) 09:44:06.98 ID:urLY5Vhi.net]
- >>930
>>922
＞ヒルベルトの数理論理学など無意味（笑
方法論がダメというにしか見えませんけど
でも、形式論理はいいわけですね
では、どのような公理を持ってきても、それが無矛盾なら議論は可能であることは理解できますよね？
正しい正しくないではなく
- 951 名前：哀れな素人 [2019/10/09(水) 09:55:55.85 ID:WeQhCFU4.net]
- >>932
このことは何回も議論したはずだ（笑
火星人は存在しないのに
火星人が存在するという公理を立てても意味はない、と（笑
実無限は存在しないのだから、
実無限が存在するという無限公理を立てても意味はないのだ（笑
お前らは無限公理から矛盾が導かなければ無限公理を立ててもいい
と思っているが、無限公理からは必ず矛盾が出るのだ（笑
そもそも無限公理からどのような成果が出ているのか、教えてほしい（笑
たとえば0.99999……＝１は無限公理から導かれたのか、
それとも無限公理とは関係ないのか（笑
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