- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:24:49.26 ID:gcKUmYRM.net]
- IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1552141221/
- 906 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:08:17.65 ID:LjuHE47e.net]
- 左遷食らって最期の賭けとしてはいかがなものか
- 907 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 12:22:14.23 ID:1mfE1Yyj.net]
- Bは、タレント教授を目指しているのだろう。
学問の進展より大衆受け。
A井N子路線か？
まじめに学問するふりはしているけど、実態はちがう。
- 908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 12:25:49.80 ID:LR5zQL3S.net]
- 彼はアドレナリンを司る中枢神経が若干正常な人とは異なるようだ
要するにその時だけ多少世間の耳目を集めたいだけなのだ
例の講演や内容、その後のレビューなどどうでも良く、悪くいうと●栗さんの出来損ない
- 909 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 12:52:08.58 ID:bgPimyo4.net]
- 本が売れている＝理論自体が正しくて、また正しく理解されている
ということではないと思うんですよね
当然のことですが、一般人に沢山本が売れても数学的に正しいということにはならないでしょうし
啓蒙書を出すのは良いと思うんですが、そこだけが少し気になります
マジレスで恐縮ですが
- 910 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 15:49:54.81 ID:5pWHK6mr.net]
- >>872
誰もそんな
- 911 名前：主張はしていないわけだが
本を出すなら売れないより売れたほうがいいだろ？
君は売れる為の着眼点を持てるのか？ということだよ
これも才能ってことだ
ここにいる大部分はそんな着眼点を持つどころか反感すら感じてるようなボンクラに見受けられる
どうせそのなかの何人かは売れて羨ましいという嫉妬だしなw
再度言う
「才能が無ければ出せなかった本である」 [] - [ここ壊れてます]
- 912 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 15:53:22.29 ID:bgPimyo4.net]
- >>873
いや売れてることに大喜びしてるのは良いんだけど
ちょっとピントがずれている気がしてね・・・
これ以上は水掛け論になりそうだから遠慮するけど
- 913 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 15:55:08.00 ID:bgPimyo4.net]
- 自分はどっちかというとIUTとか応援したい側なんだけどね
- 914 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 15:56:31.53 ID:h2YlkAqP.net]
- 知り合いだっただけじゃねーかｗｗｗ
- 915 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 16:01:49.44 ID:a6zmhz6/.net]
- Bさん、乙
- 916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 16:08:29.54 ID:oNHMLx1K.net]
- 「真理」と「興行的成功」は、別の尺度だから両方の乖離が激しい分野
については、前者を担保するためにある程度、国家として(=税金を入れて)やったほうが
いい
そういう視点で見たとき、たとえばIUTは真理/税金のコスパどうなの？ という話では？
- 917 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 16:09:36.39 ID:VNXCj7mW.net]
- つまり売れるかどうかだけを考慮して書いた本だと
- 918 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 16:13:16.58 ID:DfhvSDWs.net]
- >>873
>>872
誰もそんな主張はしていないわけだが
>本が売れている＝理論自体が正しくて、また正しく理解されている
ということではないと思うんですよね
相当気にしてんだな激しくワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 919 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 16:37:19.44 ID:gVZVmGfp.net]
- >>876
有名人と知り合いになれるのもまた才能だなw
>>878
まあ今はどんどん金のほうに国も価値観を置いてるから
そうすると国全体がダメになるのは確かだが
年金とか終身雇用とか新卒採用とかの最近の流れ見てたら
真理か興行かとか以前にとっくに日本の将来は真っ暗なわけで
- 920 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 17:45:26.80 ID:dvkgmZIP.net]
- そりゃ妄信的に本買って信じるやつがいるんだから真っ暗だわな
- 921 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 19:30:48.44 ID:ebDTLF0P.net]
- >>870
タレント教授擁護するみたいになっちゃうけど
特に数学は才能ない人が真面目に研究しても意味ないんじゃねって思う
- 922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 19:35:24.40 ID:XLihhTwW.net]
- 手術が苦手で逃げ出した、鬱病にもなった - ノーベル賞・山中伸弥氏 - ログミー
logmi.jp/business/articles/37600
- 923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 19:52:39.41 ID:2zUmb6cz.net]
- >>859
Mからすれば圏論は道具の一つかも知れませんが、そもそも舞台はガロア圏であり、フロベニオイドも一種の圏です
道具どころか圏論はIUT劇場の舞台そのものですよ、そこからホッジ劇場も作っているわけです
結局、Mは個人的な理由で遠アーベル、特に単遠アーベルを使いたかっただけなんですよ
SSが書いているようにクンマー理論による自然同型で十分だったわけです
言い換えると、Mは入れ子式な構造をどうしても作りたかった。その説明として種の言語と突然変異を持ちだした
しかし、扱っている素材（フロベニオイド）と舞台（ガロア圏）は圏論に基づくものだった
ならば圏論と、種の言語と突然変異を混ぜちゃえばいい、という非常に安易で浅はかな考えです
まともな、ちゃんとした数学者でIUTを独創的だと思っている人は私の知る限りでは一人もいませんね
名前を出すのはまずいので書きませんが、SSがフロベニオイドのことをver
- 924 名前：y elementaryと書き、
充満多重同型とラベルの使用を切り捨てたことについて「当たり前だ」という意見がほとんどです [] - [ここ壊れてます]
- 925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 19:58:07.18 ID:2zUmb6cz.net]
- だいぶ前にこのスレでZFCGを「ZFCM」と書いた人がいましたが、IUTの宇宙はMochizuki宇宙ですね
突然変異するグロタンディーク宇宙です。遺伝的有限集合？何それっていう感じです
- 926 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 20:01:26.01 ID:2zUmb6cz.net]
- たぶんMはMochizuki宇宙（仮）こそがグロタンディーク宇宙の進化・深化だと思っているのではないでしょうか
- 927 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 20:29:54.50 ID:Yc8R4BzD.net]
- >種の言語と突然変異を混ぜちゃえばいい
スピロ予想が出口
逆に SSレポのように
入口と出口の両方から調べると
中間が解明されると思います。
- 928 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 21:13:21.58 ID:1mfE1Yyj.net]
- >>883
A井N子に関しては活動そのものが負に思える。
数学の代表の発言みたいに思われると甚だ不愉快。
Bみたいに、IUTを理解しているか怪しいくせにIUTが正しいということを世間にアピールするのはペテンでしょ。
- 929 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 21:35:40.29 ID:3N8o6/sK.net]
- >>873
主語の本と論文を入れ替えると相当もっちーに失礼になる
- 930 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 22:11:23.66 ID:ILuMJCmh.net]
- 圏論屋はバカ
- 931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 22:21:39.72 ID:gVZVmGfp.net]
- >>889
数学界全体がバカだと思われるような行動を繰り返して
自分だけが丸儲けするというパターンが今後増えるかもな
「才能がないとペテンもできないのである」
- 932 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 22:27:57.86 ID:jZUyK45j.net]
- am〇zonで「IUT理論の衝撃」が絶賛されてるな。
星5が6個、星4が3個だよ。
星2以下は無し。
凄いな。
- 933 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 22:31:46.82 ID:WnL9Acrt.net]
- 間違いだったらホリエモンみたいな扱いで黙殺されるよ可哀想に
- 934 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 22:35:25.38 ID:e6eC/b7l.net]
- カネひろい、信失いてあはれかな
- 935 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 22:39:29.76 ID:2tps2dbX.net]
- >>885
ただIUTに懐疑的で更にScholzeとも親しい間柄のあの人は、ssレポートには少しばかり批判的なんだよね
IUT4に致命的な問題があるって言う人もいるし
まあよくわかりません
- 936 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/26(日) 22:42:07.91 ID:1tEl22sy.net]
- >>894
せめて数学会の丸山○員ぐらいにしとけよｗ
- 937 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 23:27:33.86 ID:KefLQEwv.net]
- >>893
あとがきを参照のこと
- 938 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/26(日) 23:32:27.02 ID:KefLQEwv.net]
- B本を買って読みました。
数学本ではなくIUTそのものの本です。
- 939 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 00:25:58.81 ID:K3OV6NEx.net]
- >>885
permutationとmutationは語感が非常に似ていますからねw
いや、笑い事ではなく一理はあるんでしょう。ただ素朴な感覚として、これを空間基点の取り換えを含めた
「スキーム宇宙のコーディング」として、ないしはその関手的リンクとして扱うのはちょっと理解できない
IUTの思想的なルーツを考えたら、ある意味ではグロタンディークのガロア理論とリーマンーロッホ理論です
そういう意味では興味深いのは確かだが、非常に基本的なレベルでは、スキーム宇宙のコーディングと
ラベルという理屈自体も無理に感じられる。これは実解析的値群の位相群について考える以上に飛躍的に見える
もっとざっくり言うと、絶対ガロア群の組合せ構造と空間情報に対応があるという話を
スキームの宇宙の間の超幾何学的な話に持っていくのは何か根本的に飛躍的だと思うんですが、
それが個人的にはよくわかりませんね。アイデア自体についてもいまいち違和感があるのはそこの部分です
思想的なルーツは上の通り、ある意味正統なんですけどね
- 940 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 00:29:47.46 ID:K3OV6NEx.net]
- しかしある意味では「数論的な重力場の幾何学」を、量子論的な不定性と共に論じたか
- 941 名前：ったんだなあと
わかった今、ロマンは感じる。誇大妄想的なのかロマンなのか、いまいちよくわからないが… [] - [ここ壊れてます]
- 942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 01:16:33.84 ID:hYES4wtP.net]
- IUTでの不定性は量子論での不定性と全然違うだろう。
作った本人もそんなこと言っていないし、読んでいてもどこにそんなアナロジーがあるのかわからない。
- 943 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 01:57:56.77 ID:SCa5nclw.net]
- 単語の寄せ集めだけ見てナンセンスな関連を勝手に妄想する。
トンデモさんあるあるやね。
- 944 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 02:02:15.54 ID:hJOCWHLF.net]
- きっとID:K3OV6NExはオツムに障害を抱えた可哀想なヤツなんだよ
そっとしといてやろう
- 945 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 04:08:32.18 ID:77uv4GKX.net]
- この機に乗じて金儲けを企んでいるバカは圏論屋だろう。
- 946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 05:40:03.01 ID:leuBB3FJ.net]
- Nスペ延期
- 947 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 06:20:10.60 ID:BVw7ECDZ.net]
- B本のMの寄稿を読め。
Mが相対論 量子力学 素粒子を持ち出して
不定性に触れている。
IUTは 壊れたガラクタだ
- 948 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 11:10:23.22 ID:2xO4P8KW.net]
- 902～904の悲しみ
- 949 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 11:56:15.19 ID:77uv4GKX.net]
- 勉強不足で理解が薄っぺらだとM先生にたしなめられた圏論屋のDavid Roberts. アホ。
- 950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 12:48:52.81 ID:IYdkfYES.net]
- IUTってどうして海外では全く評価されてないの？
- 951 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 12:52:38.27 ID:EwimRNVh.net]
- 国内でも関係者だけだろ
実名で評価賛同する人を募っても１００人はいないんじゃないの
- 952 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 12:58:54.27 ID:rdldN4G7.net]
- 前までは理解が進んでないからとか言い訳できたけどこのスレだけでも国内から
数多くの異論や反論が噴出するともう無理だろ
理性を欠いてアイドルグループや球団の応援したいってなら別だけど
- 953 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 13:05:19.60 ID:3a6cUmJk.net]
- >>912
異論反論が噴出するとどうしてダメなのかが理解できないのだが？
異論反論が噴出するのはむしろポジティブなことなんだが
- 954 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 13:17:06.43 ID:E+5zGfff.net]
- 学術的に全く回答できてないじゃん
- 955 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 13:25:13.22 ID:DKLKxTmS.net]
- 自称理解者のB先生がきっと懇切丁寧に反論してくれますよ～ん
１万年先ぐらいに
- 956 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 13:41:54.78 ID:Ugp6JlDL.net]
- >>909
はだかの王様
- 957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 13:50:56.16 ID:MWhq6T1K.net]
- 数多くの異論や反論は全て無知によるものというのが支持者の考え
それはそれで実は支持者たちが正しいかもしれない
ただその支持者たちはサーベイしか書けてない
- 958 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 13:51:05.60 ID:oWluxuMy.net]
- 俺は以前にもスレに書いた入門解説を流し読みして
マスパワー動画見て、文元本読んでる段階のオカルトマニアだけど
たぶん反対派は『数学的に空間が持ち得なければならない性質』そのものを理解できてない
あるいは、理解しようとしてないから
無限の入れ子構造とそれが必然的に齎す不定性の発生を受け入れられてないんだよ
俺は数学者ではないから、マスパワー動画のように中学生でも分かるように書くけど
空間ってのはそれ自身にとっての体積や表面積、そして空間中における座標を情報として保持できるだけでなく
空間における各素点においても、拡縮によって無限の情報を内包できなければならない
同時に、それらの各素点そのものも視点を変えた時に空間として成立しなけりゃならん
例えば、空間(体積)『30』は2,3,5の3つの素�
- 959 名前：柏ﾏ2*3*5で表現される
同時に、空間『30』は互いに素な1,7,11,13,17,19,23,29の8つの互いに素な自然数を持つ
これは、1+7+11+13+17+19+23+29=120の情報を持つってこと
同時に、1a+7b+11c+13d+17e+19f+23g+29hの拡縮による無限の情報を持つ
更に、1*7*11*13*17*19*23*29=215656441の空間(体積)としての情報をも持っている
これは無限に繰り返される
この数学的な空間の持ち得る性質をIUTが説明しているし
その際に不定性がでるのは仕方がない、なぜって無限の各素点における演算をしなければ空間を定義できないから
さらに言えば、3次元空間の場合はおそらくはポアンカレ予想のように最終的には8種の素因数によってまとめられる
ここを理解さえできていれば、IUTは実に自然な理論に見える
俺は直感的にしか理解してないが合ってるはずだ
つか俺がマスパワー動画見たの昨日だから、無限の入れ子構造って俺も使ってた表現を文元も使ってたのはびびったわ
まだ文元本110pでようやく言い訳終わって3つ組やってる段階だからなｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 13:53:56.88 ID:MWhq6T1K.net]
- 数学者でもなくB本の読者から強力な支持者が
- 961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 14:03:37.17 ID:qYHjl/7c.net]
- >>917
サーベイが正しければアクセプトとして認められる
幾度も書かれているが飛躍した例えと本論のコピーペーストだからアクセプトされてないのでは
>>918
無限の演算を実行できないのになぜ不等式が導かれるのか
あなたの理論で等式なり不等式を導出してみて下さい
- 962 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 14:06:11.29 ID:oWluxuMy.net]
- >>920
逆だよ
無限の演算を実行できないから不等式しか導かれない
- 963 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 14:11:24.43 ID:a/fV1xvr.net]
- 不等式の数値を説明できればスターだよ
- 964 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 14:17:02.68 ID:rgpoSxU4.net]
- >>903
>>904
重力場のことなら、ご本尊がはっきりそれを示唆する書き方をしているからな
○○○と聞いたらトンデモでも何でもなくそれを想起するだろう
確かに重力とまでは言っていないし、不定性も量子論と同じものとは言ってないし同じではないが、
後者もご本尊がパラダイムの類似として比較しているしな
実はこれもグロタンディークに所縁がある話とも言えなくはない。実際の関連性は不明だが
- 965 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 14:17:38.80 ID:oWluxuMy.net]
- >>922
それは俺には無理だな
ただ直感的に予測はできる
その部分は最終的に数学的には行列の問題になるだろう
3次元空間の場合は、8要素*8複素係数の8x8行列の行列式がどうなるか？って問題になるからね
つまり一般化したとき、nxnの正方行列における
特異行列の存在比率が不等式の由来ということになるだろう
悪いけど俺は数学者じゃないからそれを厳密に証明することは出来ない
ただ方向性は確実に合っているという直感がある
もしモッチーの信者がいたら俺の考え方で数学的に説明できないか頑張ってみると良い
- 966 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 14:19:53.04 ID:oWluxuMy.net]
- >>924
補足
これがなんで行列の問題になるか？っていうと
3次元空間で考えたときの8x8行列が必ず逆行列を持たないと
この理論的には無限の入れ子構造の整合性が保てなくなるからなんだよ
俺はこの辺を直感的に理解してるから、数学者がいたら考えてみてくれ
- 967 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 14:23:57.48 ID:lSFWI0Sj.net]
- 過去スレでも検索でも見てくれりゃいいがabc予想じゃなく証明できたのはスピロ予想だといってみたり
abc予想以外に応用はないといってみたりかなり不具合があるんじゃないかと勘繰ってしまうな
- 968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 15:00:49.58 ID:rgpoSxU4.net]
- >>918
無限のループ構造と不定性の関連性は、正則構造というより正則構造からずれた部分の話だけどね
それを群論的な操作で抑えたりしてるわけだけど
君の話は俺にはよくわからんが、ここにも擁護がいるから説明を待とう
- 969 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 15:12:13.85 ID:oWluxuMy.net]
- >>927
それについては>>924>>925で触れてる部分だよ
無限の入れ子構造を想定すると、どうしたって不定性が生まれる
それは事実上、無限の複素係数を持つ正方行列を想定しているからってこと
だから貴方の言う正則構造からずれたとき＝(行列式＝0)＝特異行列のときに不定性が発生する
そして不等式の由来は、nxn行列における特異行列の存在比率からきてるであろうってこと
まぁこれは俺の直感的な予測でしかないけど、俺には合っている自信がある
真っ当な数学者がいたら考えて説明してくれれば嬉しいね
- 970 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 15:19:48.82 ID:ehpvwZz4.net]
- せきゅーんみたいな奴だなあ
- 971 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 15:23:38.90 ID:xLoNNVV3.net]
- >>917
一般人はともかく数学者の無知が原因でアクセプトされてない、ってなら
なおの事正確に説明しようとするだろうけどな。普通は。
- 972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 17:11:42.17 ID:uD15Yq1h.net]
- >>930
普通じゃないと未だに気付いていないの？
感度が鈍すぎだろ
普通を基準に考えちゃいけないケースなんだよ
- 973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 17:46:23.90 ID:rgpoSxU4.net]
- つまりキ○ガイってこと？
- 974 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 18:18:02.44 ID:CIAJkQA5.net]
- Bが丸め込まれたレクチャーをサーベイにしたら
- 975 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 19:20:40.04 ID:i/fv+CB7.net]
- >>932
おまえ、頭悪過ぎw
「普通」という概念を深く考えたことが無いのがよく分かる
「普通」という概念がもたらす副作用を自覚してないのもよく分かる
簡単に言うと、浅い人間なんだよ
今まで生きてきた過程が問われるから会話が成立しないことになる
現にスレ違いが生じてるよな
- 976 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 19:52:52.92 ID:iQ5QHa6M.net]
- 自己紹介ご苦労
お前みたいなのが擁護するから相手にされなくなるんだよ
- 977 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 19:58:19.58 ID:SCa5nclw.net]
- 根拠もないのに「普通」や「常識」に難癖つけるのもトンデモさんあるあるやねえ。
知能レベルが啓蒙書レベルで止まってるからな。
- 978 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 20:01:13.09 ID:rgpoSxU4.net]
- >>934
つまり、具体的に説明しないで深淵ぶりたいわけね
何が誤解を招くのか分析してみせない限り、それで終わりよ
- 979 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 20:05:21.82 ID:p6WSfTLH.net]
- B本はMの寄稿もKのあとがきも含め
IUTそのものですよ。
それ以上でも以下でもない。
数学として何か他に深淵な真理があるなどは
邪推に過ぎない。
- 980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 20:06:16.26 ID:rgpoSxU4.net]
- >>934
>>936
結局ポジショニングトークしかしないんだなああんたらは
- 981 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 20:17:07.36 ID:rgpoSxU4.net]
- 証明した！しかし余白がない
→証明した！しかし深すぎて理解されない
新しい商法としては面白い
- 982 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 20:18:11.07 ID:SCa5nclw.net]
- 自分の発言の不備と無内容を指摘されてポジショニングトークってw
嫌なら日記にでも書いてろよアホがw
- 983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 20:38:22.89 ID:rgpoSxU4.net]
- >>941
頭悪すぎ、をそのままお返しする
ただのポジショニングトークと言われてる意味すらわかってない様で
ヒント＝他人のレスの悪口だけなら誰にでも言える
重力場の数理を実質的に意識してることすら知らない人だから、浅い擁護派ではあるのだろう
- 984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 20:44:51.65 ID:pUNMSpS
]
- [ここ壊れてます]
- 985 名前：p.net mailto: 量子だの場だの言葉をもてあそびたい
だけの中学生みたいなやつって定期的に
沸くな [] - [ここ壊れてます]
- 986 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 20:57:16.27 ID:MWhq6T1K.net]
- >>943
まあ数学者にもそうした中二がけっこう多いからw
もっちーの新語の使い方とかw
- 987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 21:13:08.41 ID:rgpoSxU4.net]
- >>943
だが、わかったふりをして上から目線の人間もネットにはよくいるから君のブーメランかもしれない
そもそも重力場に関連した数理、とは何を指して言ってるかわかってて非難してるんだろうね？
- 988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 21:15:56.31 ID:Vd/Es3hp.net]
- >>900は私が書いた>>885の言い換えですね。IUTの概要だけ知っている人でも意味は通じると思います
>>901は主論文最終節を読んだ人ならすぐに分かります。observable(s)という語がmutationと絡めて頻出しています
それを読まずとも、IUT陣営の単遠アーベル的復元の解説で、
・フロベニウス的部分＝位相モノイド、「質量のある、実体を持つ、実在する」対象
・エタール的部分＝抽象的な位相群（絶対ガロア群）、対称性、「質量のない、実体のない、仮想的な」対象
としており、望月による比喩では前者には壁があり、後者は壁をすり抜けることができる、としています
B本での寄稿文はそれを踏まえてのものですね
- 989 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 22:09:54.64 ID:rgpoSxU4.net]
- 物理との関連についてやたら突っかかってくる人がいるけど、多分懐疑でも擁護でもないんじゃないか
ディレッタントだな
恐らく相当物理は意識してるよ、この理論は。わざわざ丁寧に根拠は書かないけど、どう考えてもそうだ
頭が固い人にはその事実を言っただけで厨二病の連想ゲームに見えるようで困る
まあもしこの理論が続くならば、じきにその本性を現すだろうからお楽しみだな
- 990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/27(月) 23:43:56.83 ID:Vd/Es3hp.net]
- >>947
M本人は最初こそABC予想証明以外には応用例は分からないと書いていましたが、
現在では数学どころか物理学、遺伝子工学、情報工学、社会科学などにも数学的定式化を与えられると思い込んでるでしょうね
そうでなければあの尊大な態度を理解することはできません
本当はそれらの分野とのアナロジーや着想から得られたものにすぎないと思うのですが
望月-SS論争と悪い喩えを使うと、
A「座禅しながら空中浮揚できるぞ。これが証拠の写真だ！」
弁「わたしも座禅でジャンプした瞬間を撮ってみました。あなたより浮いているように見えるでしょう？」
どちらがAか弁護士に相当するかは想像にお任せします。悪い喩えですけど、数学で直接人を○すことはできませんから…
IUTについては擁護or懐疑or否定というより、ネタとして愉しむというのが私の現在のスタンスです
- 991 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/27(月) 23:46:11.62 ID:oWluxuMy.net]
- 重力場に関連した数理っていうのは俺でも直感的に分かる
空間が>>918のような性質を持っていた場合
三次元空間の場合は、ポアンカレ予想の形で最大で8種の素因数にまとめられ
その内の一つから三次元空間を見たとき、その不定性を
全体で8種の内の自身を除いた7種から受ける事になる
この直感的な理解には正八胞体を極座標から見たCGアニメを見ると助けになるwikipediaにあるよ
これが何を意味するかっていうと、重力とは>>918のような空間の性質から生じている相互作用力だってこと
そんでこの重力スペクトルの反スペクトルとして時間が存在することになる
これ前スレや前々スレで書いた俺の考えてる�
- 992 名前：恤ｨの理論の内容だから
あと>>929のせきゅーんって誰？って思って調べたら東大の准教授か
研究内容見たら俺の考えてる万物の理論と似たような事やってるな
＞外部磁場がない状態でも磁気渦が生成していることを発見し、その生成機構を解明しました
＞その起源としては、動き回る電子が媒介する多体の磁気的相互作用に由来した新しい機構によって、
＞磁場がない状況で磁気渦が生成されていることが考えられます。
これなんて俺の考えてる万物の理論と全く同じ機構だよ
でも考え方が違うけどね
しかしやっぱスピントロニクスの研究してるとそっち方面いくよな～
俺は研究者じゃなくオカルトマニアだけど、発端はスピントロニクスと創発的重力理論の気になった事を調べてたことだからね [] - [ここ壊れてます]
- 993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 00:44:52.63 ID:UN62dL8s.net]
- B本って何？
- 994 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 00:54:02.66 ID:4CTFy9SN.net]
- 素数を９～無限に近い数で掛けるとどう説明するのか
テレンス‐タオは最大５つの素数で数が表現できるのを証明したが
- 995 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 01:05:10.91 ID:5KaHriRC.net]
- >>946
量子物理のα崩壊のトンネル効果について。
原子核には核力と電気力によるポテンシャル
の障壁がある。
有質量のα粒子は核力で束縛されているが
トンネル効果より障壁を通過し原子核から
飛び出してくる。
量子力学のシュレディンガー方程式より
α粒子が放出される確率を定量的に
求め実験で測定することができる。
また、無限自由度の場の量子論と量子力学
は異なる。素粒子物理は特殊相対論と
場の量子論による。
焼肉屋でどのような会話があったかは
存じませんが IUTは物理と無関係です。
念のため
- 996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 01:19:47.69 ID:xAKF9sMi.net]
- そもそも反対派だの賛成派だのレッテル貼ってる奴がまともな数学的知見を持っているようには思えん。jinかよ。
- 997 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 01:22:22.89 ID:5KaHriRC.net]
- IUTは数学ですか？
- 998 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 01:22:31.72 ID:3CgphUUt.net]
- おいおい、せきゅーんが東大の准教って一体どんな世界で生きてるんだよw
- 999 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 01:49:18.69 ID:2LKNcLMK.net]
- >>955
そいつはな皆が知ってる「せきゅーん」とは違う人を勝手に思ってる
- 1000 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 02:08:22.82 ID:j82Me3bY.net]
- 知らんから適当に調べたけど違うんか？
せきゅーん 数学
でぐぐると素数大富豪発案者ってプロフに書いてるtwitterや
数学カフェなどに参加してるのが出てくるが
そいつがRTしてるニコニコの動画の説明に、発案者として関真一郎って名前が出てるから
更にググったら東大の研究室が出てきたからそれだと思っただけの話だ
- 1001 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 02:21:59.71 ID:j82Me3bY.net]
- あぁなんだ、関真一郎と関真一朗の「朗」を俺が間違えてたから
検索結果違ってたのか
こっちか、すまんすまん全然関係ない人の研究だったわｗ
でもその研究は本質的に繋がってるから量子情報と数学、物理を勉強してる人は見ておくといいよ
o.8ch.net/1gkip.png
- 1002 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 06:44:48.15 ID:ccma+8m2.net]
- >>918
だったら2iで全部処理できなくね？
- 1003 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 07:01:16.81 ID:UXXwLAcL.net]
- 過度の簡略化による指摘は認めません
- 1004 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 08:34:58.07 ID:djNYhVfU.net]
- 京大 GCOE 問題
事後評価結果を改変し IUTを高評価
入口 >>852 >>853
↓
出口 >>846 >>397
- 1005 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 12:12:30.00 ID:BkcFo0w6.net]
- >>950
B = 文元
- 1006 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 14:28:27.15 ID:bL5X4903.net]
- >>950
本 = 衝撃
- 1007 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 15:04:13.59 ID:0eIy5764.net]
- BL本
- 1008 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 15:33:25.84 ID:kuWK6wMB.net]
- もっち×ブソゲソ のヤヲイ本が夏のコミケに並ぶのか
- 1009 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/28(火) 17:23:38.23 ID:4K4i0mVO.net]
- >>953
いや、ポジショニングトークでない限りは普通内容について安易な事をまともな人間が言うはずもないから
真っ当ならむしろ逆に量子だの場だの言う話を理解もせず脊髄反射で叩くのがおかしいっていう話なんだけどね
大体、まず重力場の数理については堂々future directionsとして示唆されているが、
IUTには量子論との内容的関連性だって普通にある、不定性のパラダイムを抜きにしてもだ
もっと単純に考えても、解析的な情報を代数的に置き換えるとか、数論的実解析性の議論をしまくってるの
だから、ご本尊がそれなりの自信を持って物理的数学の類似を持ち出しているのは想像に難くない
- 1010 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 21:35:25.57 ID:B9W/2fLA.net]
- 素朴な疑問なんですが、なぜ世界で遠アーベル幾何学の研究者の数は少ないのでしょうか？特にアメリカで。
- 1011 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/28(火) 23:38:52.61 ID:jbnFdfUC.net]
- 魅力がないからだろ
- 1012 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 00:22:23.50 ID:O2FKXgXa.net]
- 「ポジショニングトーク」という誤用を連発している人は恥ずかしくないのだろうか？
- 1013 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/29(水) 00:34:37.28 ID:yoNFDuox.net]
- 遠アーベル幾何学の専門家であるサイディ氏は何て言ってますか
- 1014 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 01:44:58.83 ID:HxE5A42h.net]
- >>967
too abstract nonsenseと考えられていた。
abcのような具体的な問題が解けるとなると一気に風向きが変わるはずだった。
- 1015 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 03:44:39.36 ID:9NUxZ7p0.net]
- 尼の★とか常識的な判断を下すための素材としては全然役に立たなくなってしまったな
- 1016 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/29(水) 04:49:19.82 ID:jjh6hTa5.net]
- 猫ってもう死んだのかなー
- 1017 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/29(水) 05:03:15.93 ID:hnTyfWWi.net]
- IUTは数学ですか？
- 1018 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/29(水) 05:26:13.21 ID:HGG/y8zm.net]
- ある条件下で有理点の数が有限で、さらに明示的に上限の数字まで言えるなら、コンピュータを使ってその有理点をすべてリストアップできるようになる？
そうなれば物理や化学の人も利用する？
- 1019 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 08:43:29.04 ID:sRjQZfj7.net]
- 2005年には既にテーマソングあったのな
作ったやつまだ生きてるか？
嗚呼北白川の望月よ
１ 明くる数理の根本を 護る数学励（はげ）ぇまして
代数幾何を天地（あめつち）に 輝やかさんと征（い）でましし
ああ北白川の望月よ
２ 数学オタ～クの意気高く ABC予想を攻略せんと
ホッジ・アラケロフの理論もち 健爾と笑（え）みて統（す）べませる
ああ北白川の望月よ
３ プリンストン～出の御身（おんみ）にて 遠ア～ベ～ルの興隆に
グロ去りましてピレネーに 数論幾何を護る男（やつ）
ああ北白川の望月よ
４ 想えグロタ～ンの大偉業 掲げ奉（まつ）れる皇子（みこ）の如（ごと）
御魂（みたま）捧げし御勲（おんいさお） いま大�
- 1020 名前：泓�収めゆく
ああ北白川の望月よ [] - [ここ壊れてます]
- 1021 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 11:45:38.77 ID:FMs7jIjx.net]
- >>970
IUTは正しいと公言しとるよ。
- 1022 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 12:00:59.27 ID:p/LHKUNk.net]
- >>977
情報源きぼんぬ
- 1023 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/29(水) 12:18:05.65 ID:sdNsZ9tr.net]
- 遠アーベルよりも循環論法が話題
- 1024 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 17:27:04.63 ID:JzkdK5eW.net]
- >>969
理論の内容も知りもせず早合点で連想だのトンデモだの言ってるのは恥ずかしくないんですかね？
しかも主体性を消して毎回無関係な人間を装って悪口を言う姑息、卑怯さ
更には何処が誤用なのか指摘もできないというね。ポジショニングトークで「あろうがなかろうが」
話にならないと言ってるのに読解もできない
ま、物事に距離を置いて意地悪な目線で眺めてるだけの人間の限界ですな
- 1025 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 18:14:49.89 ID:e+MPWd4n.net]
- >>98が言いたいのは
ポジショニングトークじゃなくて
ポジショントークだよってことじゃ無いのか？
- 1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 18:15:36.78 ID:e+MPWd4n.net]
- >>969だった
- 1027 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 19:21:52.83 ID:p/LHKUNk.net]
- 次スレ Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/
- 1028 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 20:17:56.32 ID:qKCmiaoY.net]
- IUT読んでMが物理学とのアナロジーを考えているかどうかは読み手次第ということでいいのではないかな
分かる人には分かるし、分からない人には分からない。IUTが物理学にちょっかい出すとしても先のことだろうし
それより、組み合わせ論的遠アーベルや、遠アーベルで考察できる代数多様体の高次元化が課題だろうね
遠アーベル研究者が少ない、ニッチな数論幾何なのはこういうところから来ている
現状は遠アーベル幾何学はまだ草創期の段階を一歩踏み出した程度だから、これからの進展具合で優秀な人材が集まってくるかどうかだね
その意味で、絶対遠アーベルをABC予想証明の中心に据えたIUTは、遠アーベル幾何学の発展にとってもメルクマールにはなるわけだ
まあ、SSレポートについてIUT支持・不支持に関わらず遠アーベル研究者も沈黙しているのは奇妙なことだ
SSが単遠アーベル的復元は不要と切り捨てたから、この論争に巻き込まれるのは嫌なのだろうけど、
数体を扱っているのだからね、やっぱり誰か他の遠アーベル研究者がレポートを書かないのは解せないな
- 1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 20:37:42.26 ID:qKCmiaoY.net]
- Kimが検証レポートをなかなか出せない理由はなんとなくわかるのだけど、彼がまだIUTに好意的なら、
Saidiと共著でもいいから早めに書いた方がいいと思う
Saidiは検証メンバーの一人なのだから、SSが間違ってると思うならすぐにでも反論レポートを書けるはずだけどね
望月反論レポートで十分と思っているのかもしれないが、IUTが理解されていないと思っているのなら望月を援護してやるべきだよ
- 1030 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 22:07:08.46 ID:0mgJlTBL.net]
- 養護するもなにも、SSの反論が全く的外れだから誰も反論すら出来んのだよ。by中の人
- 1031 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 22:22:28.14 ID:qKCmiaoY.net]
- あなたの見解ではなくてM及び理解者たちがそう言っているということですか・・・
端的に言えばSSは単遠アーベル的復元が不必要・無意味であるとしています
無論そうなれば、SSの出した結論のように内部矛盾に陥ります
さらに、不定性によるぼやけを強調することは何とでも言えるということであり、不等式自体恣意的で無意味なるという結論です
なぜ単遠アーベル的復元が「自然な」理由として必要なのか、
それを納得できるよう説明できなければ尻尾巻いて逃げているのと同じです
それだけでなく圏論との絡みもあります。単遠アーベル的復元がGのサーベイで述べられているように「種の言語」と突然変異で
厳密に定式化できているなら簡単に納得させられるはずでしょう？そう思いませんか？
- 1032 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 22:35:34.13 ID:mtMHgkaV.net]
- >>987
＞「種の言語」と突然変異で厳密に定式化できている
それGサーベイの何ページに書いてある？
- 1033 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 22:42:04.67 ID:qKCmiaoY.net]
- >>733(私のレス)を参照してください
- 1034 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 23:43:14.69 ID:mtMHgkaV.net]
- >>989
ありがとうございます。
64ページのRemark 3.2.2(2)を見てみましたが
納得しかねる説明しかされてませんね。
(Important Convention) なのに。
- 1035 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/29(水) 23:52:40.48 ID:JzkdK5eW.net]
- >>948
慎重さと共に、ということならそのスタンスが一番でしょう
どのようなレベルであれ、外野が単独で正当性について確信を持つのは、この理論については不可能に近い気が
します
但しラグランジアンというのは2000年には出てきていますし、非可換性についての雑感も同時期にありますね
少なくとも当時としてはかなり斬新、また非可換代数上のガウス積分を考える際に「ラグランジアン」という
表現を用いるのはある概念を強く想起させます。特にそれが群ではなく亜群になっていて、
個人的に2012年に予想していた一つの狙いについて合点がいき、非常にすっきりしました
とはいえそこまで考えなくとも、非常に安直な連想としてタイヒミュラー理論やホッジ理論が
物理においてあまりに重要なのだからもしかしたら一つの狙いなのではないか、と誰かが言っても
良かったと思いますね。ここの人は他人を伺いすぎてがんじがらめで、奔放な話を強く嫌っていますがね
- 1036 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/30(木) 00:01:03.11 ID:fKi6qf9s.net]
- >>991
実証的な学問の方が奔放な話ができる。裏付けさえあれば何を言っても良いから。
5ちゃんねるで奔放な話をしても妄想と変わらないものになる。裏付けがないから。
- 1037 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/30(木) 00:06:12.67 ID:RN5/Eo2z.net]
- 非常に安直な連想としてタイヒミュラー理論
やホッジ理論が 物理においてあまりに重要
なのだから
単語並べているだけじゃん
- 1038 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/30(木) 10:32:25.54 ID:Z9tONEI0.net]
- >>992
そういう切り口を持ち出すなら、どうして5ちゃんにわざわざいるのか？という話になる
5ちゃんを利用する価値を棄却してるわけだから自己矛盾だよな
要するにおまえはバカってことだ
無価値だと規定しているものに時間を費やしてるわけだから
- 1039 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/30(木) 11:28:32.18 ID:FJ2k6Mug.net]
- 日本はファンはいるけど評価は
- 1040 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/30(木) 12:04:55.43 ID:fKi6qf9s.net]
- >>994
奔放な話なんかしたくない。
- 1041 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/30(木) 12:55:42.12 ID:wvhTuico.net]
- >>995
主要マスコミのネタとしては評価が高い
- 1042 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/05/30(木) 16:27:29.93 ID:KlUynMok.net]
- 数学の各論を物理と関連があるって言って悦に入るなんて、子供を含めて誰でもできること過ぎてな
- 1043 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/30(木) 16:27:44.38 ID:ZXa6Rik2.net]
- 本気でNスペやるつもりだったんだね
局の編成とか取材班なんか忙しいから世間情勢さらなかったんだろ
おお恥かくとこだったね
見境なしに民放に声かけても無駄だよ
- 1044 名前：１３２人目の素数さん [2019/05/30(木) 16:40:49.73 ID:478s6kH+.net]
- IUTはオカルトもどき
- 1045 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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