- 1 名前:132人目の素数さん [2018/09/13(木) 16:42:01.63 ID:k418pXfL.net]
- 数学の専門書についてのスレです
なんか知らんけど落ちてたので立てときました。 【過去スレ】 第67巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1454323135/ 第68巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477731209/ 第69巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1487383364/ 第70巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1492300530/ 第71巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495881990/ 第72巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501905603/ 第73巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508221180/ 第74巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1511085768/ 第75巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515687474/ 第76巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1522075216/ 第77巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1527903284/ 第78巻 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1533458753/ 【関連サイト】 数学学習マニュアル まとめページ www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/ 数学の本 まとめサイト www3.atwiki.jp/math/pages/1.html 【諸注意】 ★線形代数と微積分の本についてはこちらで 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】11 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1526097568/ ★雑談は雑談スレで ★算数の本も雑談スレで
- 892 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 11:13:57.99 ID:Vibx+j7b.net]
- ヴェルデンの現代代数学は、1だけじやガロア理論も
入らないぞ。
- 893 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 11:23:09.55 ID:TwRbOBCN.net]
- シュワルツ超関数入門 垣田 復刊してる。数少ない超関数の和書
- 894 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 11:26:15.35 ID:TwRbOBCN.net]
- 超函数論 吉田 シュワルツの本の位相の話を詳しく書いたものらしい
- 895 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 19:42:41.36 ID:1DF45WGX.net]
- 垣田先生亡くなったらしいね
- 896 名前:132人目の素数さん [2018/11/07(水) 20:39:22.81 ID:PNzEJHg2.net]
- 本屋行ったら、岩波の松坂本、解析や線形代数、代数系、集合・位相までシリーズみたいにした軽装版出てたよ
- 897 名前:132人目の素数さん [2018/11/07(水) 20:55:21.76 ID:Jai49TZi.net]
- 刊行から14年って間違っていますよね。
約24年ですよね。 商品の説明 内容紹介 『物理数学入門』刊行から14年.東京大学での講義をベースに,微積分,線形代数,関数論の初歩を学んだ 学生が,自然科学の理解のために必要な数学的素養を身につけることを目的として書かれた同書を,証明や 記述などよりわかりやすい内容に全面改訂.問題や例も追加. ★本書は,1994年に刊行された『基礎数学11 物理数学入門』の内容と書名を改め,刊行するものです. 著者について 東京大学名誉教授/学習院大学理学部教授
- 898 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 21:29:14.31 ID:Uff+VCTa.net]
- 超関数は垣田本で初めて読んだ
かなり丁寧でわかりやすかった
- 899 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 21:44:42.81 ID:jPJN0udQ.net]
- WittenのTopological qftを読むために必要な知識が、養える教科書ありますか?
- 900 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/07(水) 21:58:39.74 ID:EbTbesnt.net]
- >>865
2018年10月11日死去。ご冥福をお祈りいたします
- 901 名前:132人目の素数さん [2018/11/08(木) 06:16:12.28 ID:tsasGKCq.net]
- ホモロジー代数って、難しいんか?
- 902 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 10:40:53.28 ID:9EaCUmnX.net]
- >>87
処方箋通りアローチェーシングするんはそれ程じゃなくても 概念で突っ掛かる奴等は多そう。
- 903 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 11:38:47.88 ID:pf4U07Z+.net]
- ロープの結び方って色々あって、各結び方によって強度があります。
勿論そこで言う強度は力のかかる方向や摩擦という物理的側面からの強度っていう意味ですが、 2つの線がお互いに結び、絡まり合う事によるその複雑さに着目した、元の2つの線に分離しにくさを表す位相的な強度っていう概念はありますか?
- 904 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 11:41:11.46 ID:pf4U07Z+.net]
- ロープの結び方には「蝶々結び」や「外科医結び」などがありますが、
見た感じそのものから「蝶々結び」よりも「外科医結び」の方が強固な結びに見えます。 これを物理学の観点からでは無く位相(幾何?)の観点から検討している分野ってありますか?
- 905 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 11:45:02.91 ID:pf4U07Z+.net]
- 他にも、「あやとり」の位相的、グラフ理論的な取り扱いも気になります
知ってる人居たら教えて下さい
- 906 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 13:24:16.48 ID:HhTp82mJ.net]
- knot invariantと強度の関係
- 907 名前:132人目の素数さん [2018/11/08(木) 15:26:31.86 ID:ldzS7hzP.net]
- 万力結びが最強だよな
- 908 名前:132人目の素数さん [2018/11/08(木) 16:12:08.23 ID:vP0kcZtq.net]
- 今回の岩波の松坂シリーズ復刻から分かったことは
オンデマンド化してもそこから抜け出すこともあるということ
- 909 名前:132人目の素数さん [2018/11/08(木) 16:54:08.79 ID:ldzS7hzP.net]
- ホモロジー代数は誰も理解できないほど難しいよな
- 910 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 17:10:00.75 ID:c5dabGRj.net]
- >>871
ホモロジー代数は、導来関手を定義するまでの構成手続きが長くて、TorやExtを定義する前に挫折することが多い。 アーベル圏で導来関手を定義する場合、アーベル圏での構成手続きが余計面倒になり、挫折しやすい。
- 911 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 17:11:53.07 ID:pf4U07Z+.net]
- 俺、多様体や圏みたいな、定義そのものがウダウダと長いのって嫌いなんだよな
位相空間みたいな定義が2,3行以内に書ける奴の方がいいわ
- 912 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 17:22:52.11 ID:c5dabGRj.net]
- (コ)ホモロジーを学ぶコツは、構成手続きは適度にサボり、TorやExtやコホモロジー群の使い方に重点を置くこと。
- 913 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/08(木) 23:23:45.59 ID:1WxljKi4.net]
- >>868
昔は垣田本をバカにしていたが ああいう間口を広げる本も必要だな
- 914 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 01:52:51.96 ID:ieS3rKjl.net]
- >>881
理論の創始者が書いた古典を読め。適用範囲がせまかったり、十分一般化された形で書いてなかったりするが、そこではアイデアが実に生き生きと展開されている。とある先生が言っていた。
- 915 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 02:25:53.00 ID:LHEbD2j2.net]
- 古典は整備された理論をある程度身に付けた後に読むことを強く進める
- 916 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 02:26:27.05 ID:LHEbD2j2.net]
- 進める→勧める
- 917 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 07:16:27.69 ID:NMbALgah.net]
- あのヴェイユは、現代(当時)のではなく、過去のフェルマーなどの論文を読んで、アイデアを得ていたらしい。
- 918 名前:132人目の素数さん [2018/11/09(金) 08:18:54.90 ID:9r/iY78G.net]
- おまえらって高校数学と大学数学なら、どちらの方が好きか?
- 919 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 10:39:29.42 ID:mGJQ1XxL.net]
- >>878
>今回の岩波の松坂シリーズ復刻から分かったことは >オンデマンド化してもそこから抜け出すこともあるということ 解析入門に関しては6冊が3冊に、トータルで半額ぐらいか 代数系とか集合位相は前の装幀のままがいいよかったなあ
- 920 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 12:29:43.36 ID:uVf+0Jrk.net]
- 数論の人は古典が好きだが分野によるだろ
PDEだと戦前まで遡る人はほとんどいないと思う
- 921 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 14:24:38.31 ID:LHEbD2j2.net]
- >>887
ヴェイユは、高瀬正仁が全肯定をためらう程に、現在の視点から古典を解釈する人であった。
- 922 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 15:06:54.23 ID:P6+hr2Nt.net]
- 俺も源平交代史観はベクトル解析のDiv(源)やGrad(平)やRot(天皇)に纏わる電気磁気双対性だとは認識してる。
- 923 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 15:35:21.34 ID:XwC4Bifi.net]
- ニュートン力学を学びたい? じゃあまずはプリンキピアを読め
なんて言われたら、びっくりするよねぇ
- 924 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 16:37:35.80 ID:uVf+0Jrk.net]
- >>891
ろくに研究ができない高瀬が何言っても意味ないだろ 高瀬が優れた歴史観を持ってるわけでもない
- 925 名前:132人目の素数さん [2018/11/09(金) 16:3
]
- [ここ壊れてます]
- 926 名前:9:43.06 ID:uVf+0Jrk.net mailto: >>893
ニュートン力学を学ぶためにプリンキピア読むのは愚策だが Arnoldはプリンキピアからヒントを得て現代の研究を行なった [] - [ここ壊れてます]
- 927 名前:132人目の素数さん [2018/11/09(金) 16:49:27.87 ID:YEFFa6iE.net]
- オークションの値付けも高いぜ(高い瀬)
- 928 名前:132人目の素数さん mailto:age [2018/11/09(金) 17:32:16.62 ID:Deok2c2u.net]
- >>878,889
松坂の解析入門新装版は2冊合本で3400円だから半額になった 岩波もやればできるじゃないか B5がA5になって表紙はペラペラでカバーもないがまあいい 集合・位相と代数系入門はソフトカバーのときの方がよかったな 値段も今回と変わらないし オンデマンドは高すぎる
- 929 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 17:54:05.75 ID:EGcHYnFO.net]
- 函数解析と微分方程式
https://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=66875 復刊に清き一票をお願いします
- 930 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 18:49:03.83 ID:uVf+0Jrk.net]
- 解析学の基礎みたいに馬鹿高いオンデマンドになるんだろうな
- 931 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 19:46:57.35 ID:jD9s6HSZ.net]
- シンプレクティック幾何復刊しろ
- 932 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 20:30:50.52 ID:nnfByDCR.net]
- 古典力学の数学的方法 V.I.アーノルド 買い忘れたのでまた復刊してほしい
- 933 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/09(金) 21:31:16.38 ID:uVf+0Jrk.net]
- メーリンカンの人と話をしたら岩波の古い数学書はむしろだぶついてて
あまり買取りたくないみたいなことを言っていたが本当かね その割には値が高いように見えるが確かに以前よりは安くなったか
- 934 名前:132人目の素数さん [2018/11/09(金) 22:45:07.54 ID:9r/iY78G.net]
- 作用素環論って、難しいんか?
- 935 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/10(土) 07:42:09.98 ID:M10qQte1.net]
- アーノルドの「カタストロフ理論」第三版のロシア語原著はググったら普通にpdfあるな
- 936 名前:132人目の素数さん [2018/11/10(土) 08:38:44.40 ID:XUkVeMLH.net]
- 作用素環論は、ここにいる奴では誰も理解できないよ
- 937 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/10(土) 09:09:32.69 ID:R/5EIgi8.net]
- 作用素環論は意味不明
- 938 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/10(土) 09:14:05.43 ID:M10qQte1.net]
- >>905
そんな大層なもんじゃないゾ
- 939 名前:132人目の素数さん [2018/11/10(土) 14:05:29.37 ID:2l6D2mD5.net]
- 松坂和夫さんの新装版シリーズを見てきました。
なんか洋書のペーパーバックのようなクオリティですね。
- 940 名前:132人目の素数さん [2018/11/10(土) 19:00:58.86 ID:XUkVeMLH.net]
- 作用素環論は代数幾何学よりも難しいよな
- 941 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/10(土) 20:18:42.53 ID:M10qQte1.net]
- 付値論の方が難しいだろ
- 942 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/10(土) 22:31:19.57 ID:JxEcTHut.net]
- 松坂の新装版はまさに
こういうのでいいんだよ だけどな 松本のトポロジー入門なんかもオンデマンドやめてさっさとこういうので出せよ
- 943 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 00:57:53.20 ID:+2VrAya4.net]
- 松坂の解析入門とか集合・位相と代数系入門を読もうとする読者数と
松本のトポロジー入門とでは人数が違うだろうに 函数解析と微分方程式だともっと少ない 昔の岩波はそれでも文化のために出版してくれたけどな今は無理ぽ
- 944 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 08:15:27.16 ID:/QIwNU/l.net]
- 数学と物理学って、どちらの方が難しいの?
- 945 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 08:59:00.40 ID:8P2eoI1I.net]
- 松坂の集合位相入門の新装版って古臭い文字とかはそのまま?
組版が新しくなってるなら新たに買いたい
- 946 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 09:26:24.11 ID:Nb4yoemb.net]
- >>914
昨日、本屋で見てきましたが、組版は同じで、印刷は明らかに汚くなっているように見えました。 そして、手に持った感じが Dover の本みたいな感じでした。
- 947 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 12:48:46.08 ID:Nb4yoemb.net]
- 注文していた van der Waerden の現代代数学1の新装版が家に届きました。
ソフトカバーでした。 なんかチープな印刷です。
- 948 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 12:49:24.49 ID:Nb4yoemb.net]
- これだったら、中古で買ったもので十分だったかもしれません。
- 949 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 13:34:16.50 ID:Nb4yoemb.net]
- 松坂和夫さんの新装版のシリーズもヴェルデンの新装版もどちらも
余白が足りないように思います。 本文と余白のバランスが一見して悪くて不自然に見えます。 非常に気持ちが悪いです。
- 950 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 13:35:39.43 ID:Nb4yoemb.net]
- ヴェルデンの本ですが、唯一、好感がもてるのは、ソフトカバーになったことだけです。
あと時枝正さんの役割が分かりません。何か意味があるのでしょうか?
- 951 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 13:50:40.25 ID:q/sVS879.net]
- トポロジーはTuがあるから、松本のトポロジー入門はもう復刊しなくていいよ
- 952 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 13:54:18.31 ID:HdEyBIZl.net]
- 「気持ちが悪い」書き込み。自己紹介乙
- 953 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 14:05:03.94 ID:Nb4yoemb.net]
- >>920
Tu さんの本のほうが難しくないですか?
- 954 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 15:24:26.55 ID:Nb4yoemb.net]
- 松坂和夫さんの新装版シリーズの帯ですが、書いているのが、新井紀子さんですね。
この人、帯に推薦文書くのが仕事なのですか? 新井紀子さんは自身のことを数学者だと書いていますね。 本当に数学者と呼べるような人なのでしょうか?
- 955 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 15:50:19.16 ID:Nb4yoemb.net]
- 新井紀子さんは、微分積分学、線形代数学くらいは完璧にマスターしているでしょうか?
- 956 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 16:05:36.89 ID:YdFn8fVM.net]
- なんか久しぶりに見た気がする
- 957 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 16:23:24.18 ID:E6oxKwtl.net]
- 「この人大丈夫なのでしょうか?」
- 958 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 18:24:02.28 ID:R4oRHL/W.net]
- 触るな触るな
- 959 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 18:32:18.59 ID:/QIwNU/l.net]
- 作用素環論って、どれくらい難しいんだ?
- 960 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 18:41:02.26 ID:27GMrLH6.net]
- 作用素環って興味を持つのが難しい
- 961 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 962 名前:9:16:37.60 ID:o1mFZNai.net mailto: そういやむかし新井素子っていたよな
えっと、あとがきです。 [] - [ここ壊れてます]
- 963 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 19:40:30.97 ID:/QIwNU/l.net]
- 作用素環論って、あまり面白くない分野なの?
- 964 名前:132人目の素数さん [2018/11/11(日) 20:18:35.89 ID:FmFclKsR.net]
- だって作用素環って
もう面白いこと残ってないでしょ? 応用系なら別かもしれないけどピュアマス じゃ終わってる
- 965 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 21:18:09.89 ID:4DvLC3dq.net]
- 他分野の枠組みを作用素環に持ち込んで〜って話でここ30年くらいやってきたけど
気がつけば作用素環サイドに中身がなかったことがだんだんバレてきた Jones多項式がうまく行き過ぎた 日本だと東大の秀才がたくさん参入したので見かけだけうまく回った
- 966 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 21:36:45.21 ID:VwZREbdD.net]
- どれくらいやり尽くされてんの?
- 967 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/11(日) 22:26:24.36 ID:l31m5Ky+.net]
- 釣られるな釣られるな
- 968 名前:132人目の素数さん [2018/11/12(月) 01:27:21.86 ID:eY2BYYcw.net]
- 釣っても釣られるな
- 969 名前:132人目の素数さん [2018/11/12(月) 06:11:41.01 ID:EHCP4EhY.net]
- 飲んでも乗るな
- 970 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 07:11:46.34 ID:FfIlciq8.net]
- >>933
それ言うたらお終いやで もちろん事実やけど
- 971 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 07:11:51.81 ID:JmXXvd1c.net]
- 作用素環論自体が数学というよりは応用数学だからな
- 972 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 09:27:51.19 ID:darvrgk8.net]
- アスペスレも順調に埋まってるな
- 973 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 09:44:09.34 ID:y7J4pD5K.net]
- 岩波のオンデマンドブックス えらい増えてんのな
今後は、復刊とかなくなるのかねぇ 知らない題名の本が眠ってるのが分かって嬉しい反面 値段あがってないか、これ まぁ、世の中から消えるよりは1000倍ましってところか
- 974 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 11:13:06.53 ID:OP4HYqY2.net]
- 電子書籍にすりゃいいのに
- 975 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 21:27:00.86 ID:MIiJmCFg.net]
- 全ての数学は応用数学
- 976 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/12(月) 21:52:02.16 ID:sYl1o0en.net]
- 応用のための手段の目的化の一般論。
- 977 名前:132人目の素数さん [2018/11/13(火) 06:27:17.07 ID:7XoNI55S.net]
- 作用素環論はIQ150ないと理解できないよね
- 978 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 08:08:12.27 ID:JTMOJJO6.net]
- 195は欲しい
複素解析は最低220
- 979 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 09:22:57.75 ID:3SsRak9E.net]
- 釣り針は分かりやすい方がいい
- 980 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 09:42:30.53 ID:RRLcvZU6.net]
- IQ低い人がやると人間性捧げないといけないから、人生が暗くなる
- 981 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 17:17:34.36 ID:QGm2wc1u.net]
- Euler を読め
Euler を読め Euler こそすべての師だ
- 982 名前:132人目の素数さん [2018/11/13(火) 19:08:38.87 ID:hCijuWIV.net]
- Euler の本には何かほかの本には書かれていないことが書いてあるのでしょうか?
- 983 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 19:15:21.83 ID:6wQb8AQk.net]
- >>947
しみじみ飲めば〜しみじみとぉぉぉ〜
- 984 名前:132人目の素数さん [2018/11/13(火) 19:20:03.60 ID:hCijuWIV.net]
- ただ、 Euler というネームバリューをありがたがっているだけではないでしょうか?
- 985 名前:132人目の素数さん [2018/11/13(火) 19:48:42.18 ID:7XoNI55S.net]
- 作用素環論は難しいよな
あんなの理解できるのタオだけだよな
- 986 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 19:49:00.55 ID:QGm2wc1u.net]
- 馬鹿め
ラプラスの言葉だよ無能
- 987 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 20:57:43.44 ID:L2KVL9q9.net]
- 「オイラーを読め、オイラーを読め、彼こそ我らの先生だ。」
- 988 名前:132人目の素数さん mailto:age [2018/11/13(火) 20:58:43.50 ID:WUr225ag.net]
- 今月の数学セミナーの特集はよかった
各分野でやるといい 来月は柏原正樹
- 989 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2018/11/13(火) 21:10:39.62 ID:lQBjdQ/O.net]
- >>884-896 にも書かれているが
古典を読んで何かがわかる人もいればわからない人もいる わからない人は一生わからんだろうしそれでいいんじゃねーか 古典から大きな数学を作る人も他方
- 990 名前:でいる []
- [ここ壊れてます]
- 991 名前:132人目の素数さん [2018/11/13(火) 22:03:58.75 ID:hCijuWIV.net]
- 古典の本の内容 ⊂ 現代の本の内容
ではないのでしょうか?
- 992 名前:132人目の素数さん [2018/11/13(火) 23:29:12.17 ID:Xb2WG005.net]
- 客観と主観の違いのような気が どちらもどう
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