- 1 名前：１３２人目の素数さん [2017/10/15(日) 00:03:24.11 ID:LdrV+CtU.net]
- さあ、今日も１日頑張ろう★☆
前スレ
分からない問題はここに書いてね434 [無断転載禁止]©2ch.net
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1505261063/
- 357 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:17:26.46 ID:7SwMb7a1.net]
- >>344
なりませんね
論文も普通にアクセプトされますよｗ
どこか別の分野で、「これこれこういう理由で数理論理は必須だ」というのはないのですか？
今のところなくても困らない例しかないのですが
- 358 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:19:54.70 ID:ucC0W3rz.net]
- >>345
メタレベルで「A|-Bの指す内容」と「|-A→Bの指す内容」を区別しないのに、
形式的体系ではA|-Bと|-A→Bを区別してその理由を説明する
これでは（形式化されていない）数学そのものの基礎に対して何も説明を加えていない
- 359 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:24:07.75 ID:7SwMb7a1.net]
- ところで、
「物理の人は頭が悪いから、数理論理という高尚な学問に触れさせてはくれない」
というのはずいぶんアドホックですが、ちゃんと示してくれるんでしょうか
- 360 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:24:29.15 ID:seKspecq.net]
- >>346
道具の仕組みを知らなくても道具は使えます
使えますが、その人のレベルはそれまでだ、ということです
>>347
一般的な数学でも、|-と→は区別します
背理法です
A→Bの否定は、A∧¬Bなのです
これは、|-と完全に同一視しているとすると説明できないことです
- 361 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:27:12.56 ID:7SwMb7a1.net]
- >>349
数理論理が大事であることを示す、という話だったと思うのですが
はやく示してください
- 362 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02
]
- [ここ壊れてます]
- 363 名前：:29:31.88 ID:seKspecq.net mailto: >>350
道具の仕組みを知ろうとするレベルの高い人にとっては重要です
知ろうとしないレベルの低い人にとっては重要ではありません
数学なんて社会の役に立たない！ってわけです [] - [ここ壊れてます]
- 364 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:34:42.94 ID:1uTtN8Lt.net]
- 基礎論虫みたいな社会の役立たずが道具になれるわけないじゃん。
バカはやっぱバカだな。
- 365 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:35:12.85 ID:7SwMb7a1.net]
- >>351
数学は必要不可欠ですが、数理論理が必要不可欠な例を教えてください
できれば素朴な理解では何故ダメかを示し、それを数理論理学がどう解決したかまでお願いします
- 366 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:37:19.68 ID:seKspecq.net]
- >>353
素朴な理解で満足するなら、イプシロンデルタ云々もいらないですよね
- 367 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:38:28.29 ID:7SwMb7a1.net]
- >>354
？
数理論理の話をしているので、数理論理が必要不可欠な例をお願いします
- 368 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:41:45.73 ID:7SwMb7a1.net]
- この人と戯れるのすごい楽しいんだけど、楽しすぎて時を忘れてしまう
おやすみ
- 369 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 03:00:47.77 ID:sQMCEvaQ.net]
- なんだ誰もわからんのか
- 370 名前：１３２人目の素数さん [2017/10/22(日) 03:12:07.24 ID:FBhS88Mi.net]
- >>357
何故ならURLが無効だから
>>342に対しての回答はもらえないのだろうか
- 371 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 03:57:16.76 ID:sQMCEvaQ.net]
- 消したにきまってんだろ1時間たってもレス無しだったんだから
無効だから(ｷﾘｯとかよく言うわw
- 372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 04:00:22.24 ID:sQMCEvaQ.net]
- 数学板は頭のおかしい奴の巣窟だと聞いてたがここまでとはな
ごちゃんの専門板に期待した俺がアホだったわ
まあ自己解決しますた
- 373 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 08:44:26.24 ID:92V5orwH.net]
- >>335
>AからBを導けること、A→Bが真であること
>これらは等しいのです
等しくはないんじゃないの？
- 374 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 08:46:23.65 ID:seKspecq.net]
- >>361
矛盾ってなんですか？
わからないんですか？
- 375 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 08:49:25.50 ID:92V5orwH.net]
- >>362
もう止めたら？ここじゃなくて「数理論理学」のスレの方でどうぞ～
- 376 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 08:50:03.88 ID:seKspecq.net]
- >>363
わからないんですか？
わからないんですね(笑)
- 377 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 08:54:54.80 ID:92V5orwH.net]
- >>360
それはよかった
どんな問題だったのかなあ
- 378 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 09:14:46.12 ID:92V5orwH.net]
- >>364
あと
コテ付けてくれないかなあ
- 379 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 09:27:14.12 ID:MJSV4CLh.net]
- 神と数学はどのような関係があるのでしょうか？
- 380 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:13:41.31 ID:7SwMb7a1.net]
- >>364
>>355を無視するのは何故ですか？
- 381 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:15:52.38 ID:42CRBcAx.net]
- >>224
それが謝罪の言葉なの？
素直に謝れないほどひねくれてるのは
よほど虐げられた過去でもあるの？
- 382 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:51:56.43 ID:qvtxl1W7.net]
- >>369
私は>>215ではありません
で、わからないんですか？
レベル、低いんですね
- 383 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:53:33.84 ID:qvtxl1W7.net]
- >>368
数学の論理の道筋を正確に追おうとすれば、必然的に必要となってきます
- 384 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:05:13.92 ID:7SwMb7a1.net]
- >>371
話をはぐらかさないで、数理論理が必要不可欠な例を理由と併せて明示してください
- 385 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:06:52.73 ID:qvtxl1W7.net]
- >>372
理由も何もそのままの意味ですよ
論理を形式化するのに数理論理は必要不可欠です
対象の形式化は数学の基本ですよね
- 386 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:08:40.07 ID:7SwMb7a1.net]
- >>373
例を明示してください
何故数理論理が必要であったか、素朴な理解でダメだった理由と数理論理がどうそれを解決したかを併せて明示してください
- 387 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:09:26.78 ID:qvtxl1W7.net]
- >>374
形式化することに意味を感じられないなら、数学をする必要はないですね
- 388 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:12:16.52 ID:7SwMb7a1.net]
- >>375
例を明示してくださいと言っています
できないのですか？
- 389 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:15:20.14 ID:qvtxl1W7.net]
- 歴史的には、ヒルベルトプログラムが発端だったはずです
集合論など、数学の基礎的な部分に注目が集まり、全ての命題は証明可能であるか、もしくは証明することができないかのどちらかであることを区別できるかどうか、このような疑問が生まれたわけです
この疑問は否定を持って結論されましたが、論理や証明の形式化という点では役立ったわけです
- 390 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:29:51.42 ID:7SwMb7a1.net]
- >>377
え、必要性は？
必要不可欠な例を聞いているのですが
「分からなかったらメタレベルっていっときゃいい」数理論理は本当に必要なのですか？
実際に東大のカリキュラムを調べていますが、数理論理や数学基礎論という授業は情報と数学で極わずかしかありませんでした（探しかたが悪いのかもしれませんが）
これで大事だと強弁できるのは何故なのでしょうか
- 391 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:47:55.34 ID:qvtxl1W7.net]
- >>378
公理ってありますね
実数の公理とか
そういうものも、認めるしかないですね
数学をやるためにはなんらかの前提が必要です
その前提をたどっていけば、論理式へと繋がり、それを形式化するのが数理論理です
重要でないはずがありません
- 392 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:50:48.91 ID:7SwMb7a1.net]
- >>379
要は重要だから重要というわけですね
重要なのに（物理系に限らず）学ぶ機会が少ないのは何故なんでしたっけ
- 393 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:52:42.87 ID:qvtxl1W7.net]
- >>380
道具の仕組みを知らなくても道具を使えるからです
- 394 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:54:49.19 ID:7SwMb7a1.net]
- >>381
？
それはやはり数理論理なんて必要がないということですよね？
- 395 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:55:26.94 ID:qvtxl1W7.net]
- >>382
必要ない人には必要ないということです
数学は社会の役に立たない！というわけです
- 396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:57:52.79 ID:7SwMb7a1.net]
- >>383
それでは数学のように数理論理が必要不可欠であることを示してください、という話に戻りますね
- 397 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:58:54.00 ID:qvtxl1W7.net]
- >>384
あなたが論理の形式化に興味がなければ必要ないです
- 398 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:01:47.12 ID:7SwMb7a1.net]
- >>385
何故私の話になるのでしょうか
一般論はないのでしょうか
結局衒学趣味でしょって感想しかまだ抱けないのですが
- 399 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:03:15.26 ID:qvtxl1W7.net]
- >>386
形式化することに意味を見出すのが数学です
群論とかも、実際の対象だけ考えればいいはずなのに、わざわざ抽象化しますよね
そういうことに意味を見出すことができなければ、ただのお遊びに過ぎないわけです
意味を見出すことができないのであればそれまで、ということです
- 400 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:05:59.60 ID:7SwMb7a1.net]
- >>387
群論の話はしてないですね
数理論理の必要性をはやくどうぞ
はやく数理論理がほとんど学ばれていないことを受け止めたらどうですか？
- 401 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:13:29.15 ID:7SwMb7a1.net]
- 「ほら、こういうケースで数理論理は必要不可欠でしょ」をとりあえず明示していただければ良いのに、何故しないのでしょうか
- 402 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:39:46.93 ID:yZxBAFap.net]
- >>388
レベルの低い人しかいませんからね
勉強していないことをもっと恥じるべきだと思います
- 403 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:41:59.30 ID:7SwMb7a1.net]
- >>390
はやく必要不可欠なケースを示してくださいね
- 404 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:42:52.95 ID:yZxBAFap.net]
- >>391
そんなものはありません
論理の本質について考えない限り
- 405 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:45:07.40 ID:7SwMb7a1.net]
- >>392
開き直ったｗ
それでは論理の本質がどういうものか示し、数理論理の重要性を具体的に教えてください
- 406 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:46:43.43 ID:yZxBAFap.net]
- >>393
論理を形式化して数学の対象として扱うことができること
それ自体が素晴らしいことなのです
メタレベルにおいて解釈することで、数学で用いる論理それ自体の正当性も保証され得るわけです
- 407 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:51:13.15 ID:7SwMb7a1.net]
- >>394
何故素晴らしいのですか？
素朴な解釈がダメで数理論理のメタレベルの解釈が許されるのは何故ですか？
- 408 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:52:21.13 ID:yZxBAFap.net]
- >>395
美的感覚の問題ですから、思えないならそれまでということですね
個人の感覚によりますが、形式化するかしないかは大きな問題だと思います
- 409 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:54:22.03 ID:7SwMb7a1.net]
- >>396
一般論ではなくて貴方が勝手に思っていることなのですか？
問題なのは何故ですか？
- 410 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:04:00.08 ID:yZxBAFap.net]
- >>397
数学は形式化、抽象化することが良いことだからです
- 411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 13:08:39.02 ID:H+CC1aZ4.net]
- >>389
計算可能実数を扱うには、コンピュータによる計算が伴う。
その計算可能実数のコンピュータによる計算の正しさについての保証の裏付けや、
そもそも実数の計算が可能かなどの計算可能性の問題を解決するためには、数理論理が必要になる。
だが、計算可能実数の全体は可算集合で、実数の全体Rの真部分集合である。
なので、数理論理では一般に実数について知ることは出来ないだろうな。
一般に実数について知るには、コンピュータとにらめっこするより紙と鉛筆かペンの方が適切だろう。
- 412 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:10:45.35 ID:7SwMb7a1.net]
- >>398
そうでない分野もありますが...
根拠はなんでしょうか
- 413 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:11:34.82 ID:YUvNANvZ.net]
- 数理論理学の数学への応用としては、モデル理論を代数幾何に応用して
なんか有名な予想を解決したとかいうのがあったと思うが。
- 414 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:15:07.64 ID:07YoAXMb.net]
- 自分に必要ないなら放っときゃいいのに
何をイチャモンつけてんだろ
- 415 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:21:57.06 ID:7SwMb7a1.net]
- 私も相手が劣等感婆じゃなきゃこんなやり取りしませんよ
- 416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 13:30:41.86 ID:H+CC1aZ4.net]
- >>401
数理論理を応用した非可算集合としての実数体Rの
非可算な部分集合 A⊂R についての何か目立った結果はある？
- 417 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:53:46.08 ID:yZxBAFap.net]
- >>400
少なくとも、基礎論では重要です
- 418 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:02:41.17 ID:7SwMb7a1.net]
- >>405
その基礎論とやらは重要なのですか？
- 419 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:05:06.15 ID:yZxBAFap.net]
- >>406
ラッセルのパラドックスなど、数学の基礎的な困難に対する解決策を与えました
- 420 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:07:06.31 ID:7SwMb7a1.net]
- >>407
ラッセルのパラドックスはどのような分野でどのように問題になり、数理論理によってどう解決されたのですか？
- 421 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:10:29.88 ID:yZxBAFap.net]
- >>408
集合論の基礎が作られていた頃問題になりました
ZFCなど、論理式によって集合を形式化することに成功したため解決しました
その論理式は数理論理によって形式化されます
- 422 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:12:29.84 ID:7SwMb7a1.net]
- >>409
どのように問題になったのか、どうやって解決されたのもっと具体的にお願いします
- 423 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:16:32.95 ID:yZxBAFap.net]
- >>410
そんくらいは常識ですよ、流石に
- 424 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:23:45.86 ID:7SwMb7a1.net]
- >>411
？
示してください
- 425 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:32:10.59 ID:KmtlB8NF.net]
- >>412
うわぁ。。。気持ち悪っ
あらゆる事を説明させようとしてあら探ししてるだけじゃん
- 426 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:33:55.38 ID:FHqIGwo3.net]
- 単発の劣等感婆擁護めっちゃ面白いなｗ
まぁ俺も単発だが
- 427 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:41:32.84 ID:KmtlB8NF.net]
- 劣等感婆って誰だよ
このスレに来て一レス書き込んだだけで妙なレッテルを貼られたんだが
- 428 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 15:49:42.43 ID:42CRBcAx.net]
- >>370
えぇ、問題の意味すら分かりませんよ。
私はレベル低いみたいですね。
あなたはレベルが高いようですから
その高さを見せてくれませんか？
- 429 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 15:50:39.24 ID:/j72b4ge.net]
- >>416
どうすればいいですか？
- 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/10/22(日) 15:52:27.78 ID:H+CC1aZ4.net]
- 数理論理や基礎論に好奇心があって、高校数学スレでは
確か整式と多項式の扱いについては妙に詳しくて
誰も解けないような問題を書いていた人。
- 431 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 15:55:02.85 ID:42CRBcAx.net]
- まずは >>223 の指摘（要求）に対して
横から >>224 のように割り込んできた
経緯について、レベルの高いあなたの
心理面から説明してもらえますか？
- 432 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 15:58:12.28 ID:FpztH8xy.net]
- 他所でやれ
- 433 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:01:58.02 ID:42CRBcAx.net]
- >>417
>>419 はあなたに宛てたものです
答えられないんですか？
わずか1分足らずで >>417 は返答したのに
レベルの高いあなたは >>419 には
答えられないんですか！？
- 434 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:17:36.18 ID:/j72b4ge.net]
- >>421
>>223は単発で、あなたとは無関係のはずの人に対して謝罪を要求していますね
恥ずかしくないんですか？
- 435 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:21:25.14 ID:42CRBcAx.net]
- ");
//]]>-->
- 436 名前：22" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>422
それは論点をずらしています。
>>421 には答えられないんですか？ []- [ここ壊れてます]
- 437 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:22:17.19 ID:/j72b4ge.net]
- >>423
あなたに自分のレベルの低さを自覚してもらおうと思ったのです
- 438 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:27:24.28 ID:42CRBcAx.net]
- >>422
ちなみに >>223 は単発IDですが私です。
(1) 単発IDであることと
「無関係のはずの人に対して謝罪を要求」
することが「恥ずかしい」ことであること
との論理的関係が分かりません。
説明してもらえますか？
(2) なお、他人が傍若無人で失礼な振る舞いを
しているときに、その失礼さを指摘して
謝罪をすべきだと指摘することには
何の恥ずべき点もないと考えますが、
なぜあなたは恥ずかしく思うべきだと
糾弾するのですか？ その根拠を説明して
もらえますか？
- 439 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:32:23.45 ID:/j72b4ge.net]
- >>425
そもそも、失礼なことなのでしょうか？
わからないことを質問したけど、勘違いした、それだけですよね
それを揚げ足取るようにいちいち非難して、しかも単発で、自分を安全なとこに置いといた上で、です
レベルの低さが滲み出た恥ずかしい行為ですね
- 440 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:44:01.02 ID:42CRBcAx.net]
- >>426
揚げ足を取っているのはどっちなのか？
という問題だと思います。
>>215 は以前から様々な著書に対して
揚げ足を取るように誤植等を指摘して
挙句は著者を酷くこき下ろしています。
それは傍目から見てとても失礼な行為です。
挙げ足を取ったそんな >>215 の行為が自身の
勘違いであったのだから、それなりの
謝罪があって然るべきではありませんか？
そして、あなたの >>426 がまたもや論点
ずらしです。「そもそも」と書き始めて
>>425 にまったく答えていません。
答えられないんですか？
レベルが高いんじゃないんですか？
- 441 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:47:05.98 ID:/j72b4ge.net]
- >>427
あなたに突っ込んだわけではないですよね
なぜ、あなたが反応するのでしょうか？
誰でもいいから、そうやって自分が有利な立場に立ちたかっただけですよね？
- 442 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:51:16.71 ID:42CRBcAx.net]
- 補足しておくと、>>215 の一連の行為は
>>426 が断じているところの
> 揚げ足取るようにいちいち非難して
> 自分を安全なとこに置いといた上で
に該当しています。それなのになぜ
あなたは >>215 に対しては
> レベルの低さが滲み出た恥ずかしい行為ですね
と書かないのですか？
レベルの高い説明をお願いします。
- 443 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:52:39.83 ID:/j72b4ge.net]
- >>429
>>215さんは質問をしているだけです
あなたのは違いますよね
そもそも数学とは無関係ですし、板違いです
- 444 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:57:26.15 ID:8P1DeFiS.net]
- 荒らしにかまう馬鹿
荒らしは松坂君とそれにのっかる劣等感婆
- 445 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:57:58.58 ID:42CRBcAx.net]
- >>428
> あなたに突っ込んだわけではないですよね
どのやり取りのことを指しているのですか？
私はレベルが低いので、具体的に書いて
もらえないと理解しかねます。
私の質問には頑なに答えないのはなぜですか？
> なぜ、あなたが反応するのでしょうか？
> 誰でもいいから、そうやって自分が有利な立場に立ちたかっただけですよね？
もしかして、私の心を描写しようとしている
つもりで、御自分の心理を吐露してしまって
いるのではないですか？
- 446 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:59:14.06 ID:/j72b4ge.net]
- >>432
>>215はあなたに向けたレスではないですね
答えてますよね？
- 447 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:07:47.26 ID:42CRBcAx.net]
- >>430
>>215 は >>213 を受けたもので、
（自分の勘違いに基づいて）
213 で問題文を非難しています。
213 には質問の要素がまったくありません。
それを「質問しているだけ」と弁護するのは
無理筋というものです。あなたの言葉を
借りれば、そもそも 213 が板違いです。
そして、勘違いに対して謝りもしないから、
私は謝るべきだと指摘したわけです。
街で見知らぬ人が迷惑行為をしているのに
対して注意をすることがおかしいことですか？
で、そのような論点ずらしではなくて、
>>419 や >>425 に答えて下さい。
答えられないんですか？
- 448 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:11:21.07 ID:/j72b4ge.net]
- >>434
随分しつこ�
- 449 名前：｢んですね
東大出のいつもの人ですか？ [] - [ここ壊れてます]
- 450 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:14:13.04 ID:42CRBcAx.net]
- >>433
おっしゃる意味が不明です。
私に向けたレスでないから
どうだと言いたいのですか？
仮に、私が謝れと書いたことが誤りだ
という意味だとしたら、
>>215 が私に向けたレスでないと
いうことと私が謝れと書いたことが
誤りだということには論理的に
つながりません。
街で第三者に対して迷惑行為を働いた人が
いたときにその迷惑行為を謝れと指摘する
ことはまったく自然なことに思えますが？
- 451 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:15:47.42 ID:42CRBcAx.net]
- >>435
人をレベルが低いと罵っておいて
質問には答えられないんですか？
また、いつもの人とはどなたですか？
- 452 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:16:21.61 ID:/j72b4ge.net]
- >>437
>>412ですよね？あなた
こんなにしつこい人は他にはいません
- 453 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:17:18.17 ID:42CRBcAx.net]
- >>435
私がしつこいことは認めますよ。
なお、しつこいことに関しては
お互い様なのではないかと思います。
- 454 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:19:33.93 ID:42CRBcAx.net]
- >>438
いえ、申し訳ないのですけれども、
>>412 は別人です。
そちらのやり取りは面倒なので
まったく読んでおりません。
別人と勘違いしつつ「しつこい」などと
非難したことについて、あなたはどのように
フォローなさるのか非常に興味があります。
- 455 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:38:48.92 ID:7SwMb7a1.net]
- >>438
>>412ですが、解答をお待ちしておりますよ
- 456 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:41:25.58 ID:/j72b4ge.net]
- >>441
常識を知らない人に教えることは何もありませんね
- 457 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:46:14.14 ID:7SwMb7a1.net]
- >>442
数理論理とやらをやってる人は、常識と言って説明せずに逃げることも許されるんですね
ところで、分からないときはとりあえずメタレベルと言っておくとのことしたが、「常識」はどういった場合に使われるのですか？
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