Inter-universal geometry と ABC予想　11

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1 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/17(木) 16:43:59.39 ID:tv0M+EMN.net]: IU幾何とABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想　10
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765/
2 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 17:02:22.05 ID:ud54+yYP.net]: 前スレ一覧

Inter-universal geometry と ABC予想
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1348482671/

Inter-universal geometry と ABC予想　２
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384590850/

Inter-universal geometry と ABC予想　３
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1393855847/

Inter-universal geometry と ABC予想　４
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1407655369/

Inter-universal geometry と ABC予想　５
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1412254544/

Inter-universal geometry と ABC予想　6
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1413634462/

Inter-universal geometry と ABC予想　7
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636/
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683920/

Inter-universal geometry と ABC予想　8
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1433605399/

Inter-universal geometry と ABC予想　9
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1440786048/

Inter-universal geometry と ABC予想　10
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765/
3 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 19:05:43.76 ID:jcc9ArMr.net]: jinスレ立て乙
4 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 19:09:07.29 ID:79zWjjdD.net]: 国内の数学家が少しやる気出し始めたみたいだな
5 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 19:37:13.50 ID:XLADWyzF.net]: そりゃ御大が海外で苦労してるのに、国内組に火がつかなきゃダメだろ
6 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 19:48:37.82 ID:OQNYiVTv.net]: 人類への知的貢献、みたいな崇高な理念を持っているような人物像を描いていた
でもそうなら、いま一番プライオリティーが高いのはどうみても「伝えること」のはず

どんなタイプの方なのか、少しずつわからなくなってきた
7 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 20:07:24.23 ID:nXHzymFC.net]: こういう自分の変な理想像を勝手に他人に当てはめる奴ってなんなんだろうね。
8 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 20:19:47.78 ID:kZE5ecHz.net]: 天才数学者の伝記とかそういうのを読むのが好きそう
9 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 20:34:14.65 ID:XLADWyzF.net]: 純粋な人だよ
10 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 20:58:56.14 ID:JRboS7sI.net]: 星さんは学部は黒川先生のところなんか
11 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 21:47:57.42 ID:Yj54bVwQ.net]: 流行りもの好きかな
12 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 23:15:30.86 ID:79zWjjdD.net]: なんだかんだで海外の有名数学家に時間使わせてるもんな
今回のワークショップは理解をすすめるための判りやすい資料作成と質問に答える努力をしろと言われたようなもの

星君とKedlayaが頑張ってるけど
その仕事は本来はモッチーが頑張るべきなのだよなあ
まあ星くん数学者としての名前売れたから良いかもしれんけど
13 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/17(木) 23:45:29.00 ID:2tSj3pTd.net]: 数学家wwwwwwwwwwwww

ここはシロートが妄想を書き並べるところですね
14 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/17(木) 23:57:32.73 ID:9GhZVHdH.net]: ↑ 玄人の方でつか？
15 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 00:05:12.89 ID:2lJt0MZm.net]: なんかここ、jinが定期的に素人丸出しで書き込みしてるように思ってる人いそうだけど、してないと思うななんとなく。
16 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 00:16:59.77 ID:CZ1yZFKg.net]: jinは素人グループの共通のペンネームらしい
17 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 00:39:44.79 ID:ft8rLL4e.net]: ふ～
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4573468.html
18 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 01:19:17.53 ID:uQ2311jA.net]: ここにいる人には関係ないかもしれないけど..
万年助教はさっさとポジションあけよう
政治語ったり算数したりしてる場合じゃない

上から見ても下から見ても邪魔だ
19 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 01:20:39.89 ID:RqDySa5d.net]: そんなもん検索してるとは終末だな
20 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 01:23:44.69 ID:KELMh3ov.net]: 数学評論家
21 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 02:02:51.62 ID:ZzUs5WJh.net]: 大澤直人
千葉県佐倉市江原台2丁目10-6-22 アーク江原台Ｃ 201号室
22 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 04:37:55.49 ID:2/u7lM29.net]: 誰？
23 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 06:27:50.64 ID:2lJt0MZm.net]: jin?
24 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 06:29:15.40 ID:2lJt0MZm.net]: >>16
素人界のブルバキ
それがjin
25 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 06:38:19.76 ID:OuXS1HqA.net]: 全然研究室からでないで世界の人を驚かせる研究をした、かっけー
みたいのでもっちーは世界の引きこもりニートの希望の星になってん
だからいいんだよ。海外の偉いさんに呼び出されると飛んで行って
ペコペコ頭下げてみたいなのは昔ながらの日本のサラリーマンイメージ
だからニートにウケが悪い。jinみたいな粘着ストーカーで、平日
昼間からネットにかじりついている引きこもりがモッチーマンセーなのも
そういうことだろ。
26 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 07:23:46.32 ID:Epaq+C7m.net]: ペレルマンみたいに賞の辞退はじめて引きこもりだす可能性もあったりして
27 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 10:23:26.33 ID:dNBUVu4q.net]: しかし jin 、リンクを集めてくるのはいいにしても、よくもまあ何も理解しないまま
数学的内容についてコメントしようと思うものだ。悪い意味ですごい。
28 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 10:30:22.77 ID:UKOxaX4y.net]: それは気になる人が指摘してやればいいだけの話で、
一般向け情報ポータルとしては良い機能を果たしてると思う
29 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 10:31:08.47 ID:4PBhiHcM.net]: >>27
自分は最近少し考えが変わってきた。彼を突き動かしているものが自己顕示欲であろうが
なんであろうが、望月さんの最新情報を手に入れるには便利な場所になってることは間違いない。
win-win でうまく機能してると思う。
30 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 10:52:26.59 ID:Epaq+C7m.net]: jinの情報を研究者や雑誌編集者が見て便利に使ってるしな
31 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 10:54:02.78 ID:4GOpE0mW.net]: >>27
嫉妬かw

>>30
まじ？すげーなjin
まとめ能力もあれだが、速報性もスゲーよなあいつ。
32 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:01:28.58 ID:Epaq+C7m.net]: jinにリプしてる人を検索すると幾何が専門の教授や雑誌の編集者、海外の研究者がちらほらいる
33 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:10:51.34 ID:HnRwJNrt.net]: うわぁ・・・・
34 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:16:30.24 ID:4GOpE0mW.net]: jinがモチーをストーカーとなり、
このスレ住人がjinのストーカーというww
35 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:17:38.65 ID:WLhSCHqs.net]: jin自演するな。
36 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:18:10.91 ID:3rqGctf3.net]: 自然薯
37 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 11:36:52.17 ID:Dfk6QiqF.net]: すんまへんﾃﾍﾍﾟﾛ

jin
38 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 11:46:49.09 ID:UKOxaX4y.net]: むしろこの辺>>35-37が自演に見えるのは俺だけ？
39 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:02:12.50 ID:WLhSCHqs.net]: お前だけだろjin
40 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 12:13:07.36 ID:R7GmltZD.net]: >>25
いや、もっちーは若くしてプリンストンを出て、
今は京大教授として活動してるから注目されるのであって、
ニートが憧れても仕方ない…(*_*;
41 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:37:22.59 ID:Dfk6QiqF.net]: >>39
すんまへん
jinじゃないのに成りすましてしまいました。

pin
42 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:38:50.94 ID:Dfk6QiqF.net]: >>39
すんまへん
成りすましてしもたわ。

狸
43 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:45:58.59 ID:2lJt0MZm.net]: 昨日から鯖重いなー
jinの話はもういいって。たぶんここには書き込んでないと思うよ。書き込んでるならtweetと連動するとかして証拠出して書き込めやｺﾞﾙｧ!!!
44 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:48:50.43 ID:2lJt0MZm.net]: 昨日から鯖重いなー
jinの話はもういいって。たぶんここには書き込んでないと思うよ。書き込んでるならtweetと連動するとかして証拠出して書き込めやｺﾞﾙｧ!!!
45 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:49:28.74 ID:+3eluGp0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=a3nSruakVdw
IUT overview: What papers are involved? Where does it start?
46 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:50:37.11 ID:+3eluGp0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=a3nSruakVdw
IUT overview: What papers are involved? Where does it start?
47 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:51:30.28 ID:+3eluGp0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=a3nSruakVdw
IUT overview: What papers are involved? Where does it start?
48 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 12:53:44.98 ID:+3eluGp0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=a3nSruakVdw
IUT overview: What papers are involved? Where does it start?
49 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 13:35:52.52 ID:nZkehPhK.net]: jinグルベルjinグルベル
今年も独りのクリスマス♪
50 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 16:14:23.22 ID:ypWXmkB1.net]: 山下が数学・理論に次いででかい　Mochizuki・望月新一よりでかいぞｗ
twitter.com/math_jin/status/677745599496589316
51 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 16:33:00.12 ID:IG8rszk/.net]: チャイムが鳴り　ドアを開けりゃ
サンタの格好した「ピザ屋」かよ！
jinグルベル jinグルベル　誰もいない
街に出てみりゃカップルだらけ♪
52 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 19:33:07.24 ID:gyzpvivG.net]: 小保方のクラウド査読者11jigenみたいな目立ちたがりやだろ
53 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 20:16:11.85 ID:OuXS1HqA.net]: math_jin @math_jin
> 望月理論は既存理論の数学の枠組み自体を拡張してるところが深遠で、
> それ自体が抽象的な圏論やスキーム等をさらに拡張・抽象化して初めて
> 素数和(a+b=c)と素数積r(abc)とが関係付く、この意味で2次元的で、
> 宇宙際の命名のゆえんだそうだ。

jinが何度もリツイードするjin自身による解説。自分では気に入っている
文章なのだろう。しかし、宇宙際の命名のゆえんがこんなんじゃないこと
は、もっちーの文章のみならず、Conradのレポートを読めばわかる話。
ある程度影響力を持った以上は、自分が書く文章には責任を持って嘘を
ばらまかないでほしい。
54 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 20:50:17.36 ID:mxc3rvab.net]: その宇宙ってグロタンディーク宇宙ってのと同じ？
55 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 21:20:06.72 ID:mxc3rvab.net]: あと「劇場」って言葉にはどんな「こころ」がこめられているのかやさしいことばで教えてください
56 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 21:34:01.70 ID:KELMh3ov.net]: オペラ
57 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 21:37:32.28 ID:RXNdjN6U.net]: >>53
だそうだ、なので伝聞だろ？
どっかに原文のママが存在してるんじゃ？
それでもjinは間違いに気づかないといけないとかどうせ言うんだろうけど
58 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 21:57:21.89 ID:KELMh3ov.net]: 原文パパ
59 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/18(金) 22:21:04.60 ID:hNhqjTYC.net]: >>53
黒川さんの本にそのまま書いてあるよ。その文脈。
60 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/18(金) 23:36:16.41 ID:80Sx3X9l.net]: >>54
同じと思って大丈夫
61 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 04:13:45.69 ID:OSfLU5fD.net]: もっちーと一緒にRHの共同研究できるのは
IUT理解という高みに上れた者のみ許される。
Goはラッキーだな。
62 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 05:50:32.39 ID:z2MruI20.net]: せいぜい頑張れやｗｗｗ
63 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 07:20:12.70 ID:9e+878gR.net]: 数学における数は何か、より一般的な対象と対象間の関係において、
数が持っている果たしている機能、役割、性質、構造などはなにか、
数に従う対象と対象間の関係とは何か、数が従う対象と対象間の関係とは何か、
数や数に関わる対象に基づいて、一定の演算、規則、ルール、論理操作、パターンなどが定まるのか、
一定のパターン、論理操作、ルール、規則、演算に基づいて、数ないし数に関わる対象が定まるのか、または、
これら相互に一定の関係、可分または不可分な関係があるのか、
数の間にある、または数に関わる対象にある一定のパターンは、
数と、数または数に関わる対象に関する論理操作、ルール、規則および演算と、
これら相互のものとに存在する、各機能・各構造・各対象と各対象間の各関係に基づく
より一般的なパターン、演算、計算に関する論理操作、機能、構造、対象と対象間の関係とそれら間の関係、変形に基づくのか、
だから、計算変形理論？
以上の各観点からみた、素数が果たしている機能、役割は何か？仮にこれらが存在するならば、ABC 予想、リーマン予想は、
木になる実をもぎ取るのではなく、木になる実が自然と手に落ちるように解決される？
64 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 12:21:43.06 ID:06I43xyF.net]: 俺は中学数学でさえ分からないから１００パーセントワイドーショー的な関心で望月関連のニュースを
追いかけているが、もう一人同じような関心で時々ブログをチェックしている人がいて、その人は
65 名前：大栗博司 望月新一はほとんど京都を離れないが大栗博司は動きまくっている。全く好対照の二人だな。大栗博司の スケジュールは凄い、よほどタフなのか []: [ここ壊れてます]
66 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 12:37:17.51 ID:hIzTH97L.net]: 学校数学は数学じゃないから気にするな
67 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 12:51:40.61 ID:eX7AYjJV.net]: マグロタイプなんだよ。
昔の貿易商人みたいなタイプ。
68 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 13:01:50.39 ID:9wShujY+.net]: >>63
何かの予感がするのか
困難であったのは事象の何かと何かが等しい事を説明する事である。
共通しているのは何であるのか
69 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 14:33:42.93 ID:OSfLU5fD.net]: もっちーの報告いつ出るか予想しようぜ。
70 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 14:49:30.89 ID:hIzTH97L.net]: 望月は筋悪数学者の典型な気がする
71 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 15:08:12.56 ID:hY5JFZw3.net]: 報告はクリスマスイブの深夜と予想。
クリスチャンのモチーらしいじゃないか！
jinが爆速でツイートする予感w
72 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 15:17:39.58 ID:5bHDjdnA.net]: 数学史上有名な筋悪研究テーマとかの事例を知りたいです
袋小路や不可知性のパラドックスにはまったやつとか
73 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 16:24:57.39 ID:OSfLU5fD.net]: もっちーの報告の前にコンラッドの長い報告全て目を通しておかないとな
74 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 18:35:24.77 ID:qa4YsZFe.net]: Kedlayaは証明の成否を検証するだけじゃなくて、その過程を初学者にもわかりやすいように合理化
するといってたが、それこそが今の数学界で求められているものなんだよな。
本来的にはGoがその役を果たすべきなはずがあの様子じゃ…
KedlayaとDupuyに期待するいしかない。
75 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 18:40:33.16 ID:+afYNm57.net]: 後ろの本棚にあるのは全部数学の本なのかな
IUTが無理な俺としては数学以外でどんな本読んでるのか気になるな
76 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 18:51:35.00 ID:p+lzvCZP.net]: >>55

私もそれが知りたい。
それが「アリーナ」ならまだわかる。
つまり、色々なアリーナがあって、それぞれで少しづつ違うルールのスポーツ競技が行われていると言うイメージ。
しかし、それを「劇場」というのだから、何か違った意味があるのだろう。
77 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 19:05:19.14 ID:+afYNm57.net]: ejje.weblio.jp/content/theater
> 5【可算名詞】戦域《戦闘が行なわれている地域》〔of〕

Conrad に見事にスルーされた数学者から voloch が聞いたところだと、この上の意味とのこと。
78 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/19(土) 20:08:33.28 ID:335/y1ee.net]: 　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　　　　　　　　　/ つ¶つ¶
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　　／″ 　　ν.　　＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣＼＿＼＿_／＿／￣

。
79 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 20:16:30.17 ID:OK4lqt6i.net]: >>71
数学の論文なんて毎年大量に出されてるんだから、
筋悪な研究なんてたくさんあるでしょ。見向きもされないってだけで。
80 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 20:21:34.41 ID:7iFdqpdg.net]: ザハ案劇場
81 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 21:12:00.39 ID:8ItLFjN4.net]: ホッジ劇場はそっくりハウスのアニメのイメージだろ。
別世界の劇場（舞台）が家の中の家にあるのと、家の外の家にある。
82 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 21:13:11.30 ID:3tGhvvIh.net]: >>78
組み合わせの集合を用いた故ガロア氏のこの論文というか説明は、面妖な上に多項式の解に関するこの証明にしか使えそうになく、
発展性に欠け、数学大局的な意味では筋悪な狭い研究といえるでしょうな　実際この何十年、大きな関連研究をした者は特にいないようだ
が19世紀半ばの数学関係者の標準的意見だろうな
83 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/19(土) 23:09:04.54 ID:+afYNm57.net]: Dupuyのレクチャー見ると 2^10 + 3^10 = 60073 = 13 × 4621 とか空で計算してるんだが・・・
このくらいの暗算はプロには普通なのか？
84 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/19(土) 23:29:04.13 ID:ITEGju5y.net]: >>74
>後ろの本棚にあるのは

どの写真のこと？

>>82
事前に準備したのを発表してるんだろ？
少なくとも「普通」じゃないでしょうよ
85 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 03:01:38.91 ID:KzP7BXgA.net]: Kedlayaモッチーと交深い流なかったのにIUT理解して
しかもそれを解りやすく説明する努力をしてるの素晴らし
労力の割に得るものが多いのかは疑問だが天才が時間を使ってくれてるのがありがたい
86 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 03:48:14.35 ID:7nI8aY/G.net]: 遠アーベル幾何学(Anabelian geometry)
非可換幾何学（noncommutative geometry）

ってまったく重ならない別のもの？
87 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 04:31:47.32 ID:Q7k13awP.net]: 数学界：回りくどい一般論とか勉強する暇ないから、Szpiro予想証明の最短コース教えてくれ

もっちーはこれに応えてあげなきゃ
88 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 06:34:02.32 ID:lDbh4N1L.net]: >>82
2の10乗と3の10乗くらい難関中を目指す小学生レベルの常識。
また、nが奇数ならば、Xのn乗とYのn乗の和は(X+Y)の倍数だから
4の5乗と9の5乗の和が4+9=13の倍数になるのはすぐわかる。
13で割るのは暗算でできる。

センスがあれば何も神秘的な力を使わずにわかる。
89 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 06:50:25.25 ID:x19zCeq6.net]: >>81
これは酷い
おまえの想像という形をとったおまえの見識が酷い、という意味だが
90 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 08:08:24.85 ID:9tqO0y9y.net]: 新・映像の世紀

Chapter 03

時代は独裁者を求めた
～第二次世界大戦～

12月20日（日）午後9:00（総合）

www.nhk.or.jp/special/eizo/
91 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 08:41:16.00 ID:hc5GOAr8.net]: 英語苦手な僕のために、Conradの長文レポを各章毎に簡単に要約してください。
(できれば、各章毎に数行程度で)

jin
92 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 09:58:55.68 ID:tZGBmX+5.net]: Dupuy氏、ものすごい勢いでYouTubeに投稿してるな。
数学者にもランクがあるだろうが、この人苦労せずに
理解しているみたいだ。速い。
93 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 10:00:03.90 ID:igGwvh0j.net]: え？😓

jinは英語ができない？😨

そんなヘタレ野郎は、クビだな...👋😓👎
94 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 10:43:43.60 ID:tZGBmX+5.net]: 英語かぁ～。
以前、"effective事件"があって、英語に強い人が
恥をかき、トンヅラしたなぁ。
95 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 10:53:26.37 ID:tZGBmX+5.net]: 数学徒って、いつごろ自分の数学能力限界を悟るか？
未練が断ち切れないままで、その後はどうする。
2chで活躍では飯は食えん。

ところで、jinはなにでメシ食ってる。
余計なお世話だが。
96 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/20(日) 11:46:50.02 ID:cm9p4xet.net]: １００京までの素数でＡＢＣ予想は必ず成立するんだね。
これは強きに押してもいいかもしれないね。
97 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/20(日) 11:52:21.58 ID:cm9p4xet.net]: １００京までの整数において、ＡＢＣ予想は必ず成り立つことは証明されたんだから、
「１００京までに限る」と条件づければ、ＡＢＣ予想は成立して、３００個の数学の定理が自動的に証明できるわけだね。

誰か、３００個の数学の定理の中で１００京を超えてしまう計算をする可能性のあるものを並べてみる研究をしてみたらどうかな。
98 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/20(日) 11:55:01.18 ID:cm9p4xet.net]: ぼくがいってるのはこれね。計算機で１０＾１８まで全部総当たりで調べたみたいだからね。

947 ：１３２人目の素数さん：2015/12/16(水) 14:15:01.54 ID:F+jEYToy
www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/index.php?set=1　
これ見ると
q=.1.6299　　(a+b=c ,2+3^10*?109=23^5)　を超えるqを持つabcトリプルが数値計算で突然見つかる気が全然しないよな．
c=10^18くらいまで全部調べているみたいだけど
99 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 12:04:11.38 ID:AyDgGZ3q.net]: >>81
群論かぁ…
19世紀半ばの段階だと、存在自体どれくらい知られてたんだろね。
100 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/20(日) 12:17:37.06 ID:cm9p4xet.net]: ごめん。
>>97は数学者が探し出したＡＢＣ予想の組み合わせなのか。

総当たり計算ではないようだ。
101 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 12:21:15.57 ID:KzP7BXgA.net]: 無限まで証明できなきゃ意味ない
証明されるまでは例外中の例外が存在する可能性もありうる
102 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 12:40:06.98 ID:sLB+LQj8.net]: 求めなさい。そうすれば、与えられる。真にそれを求めなさい。
あなたがそれを真に求めれば、あなたはそれを与えられます。

神は、あなたに教えを示す。神ご自身は、教えを普及することはない。
教えを普及するのは神の使徒です。(残酷のテーゼ、エヴァンゲリオン)

ここで、神は、望月新一氏が対応し、教えは、ＩＵＴＴが対応し、使徒は、
・・・・が対応する。

そして、ＩＵＴＴが本当に真理であれば、いずれ、皆に真理が現れる。
103 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 12:53:34.44 ID:9mi0Mk9p.net]: https://twitter.com/math_jin/status/678329438157737984

twitterでIUTの勉強をはじめようかとつぶやいただけの人の名前を
フルネームで講演期待とか書くのはさすがにまずいんじゃないの。
104 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 13:06:25.90 ID:AyDgGZ3q.net]: >>102
著名人はこういう危険も考慮して発言しなければならないという例。
105 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 13:09:19.38 ID:tZGBmX+5.net]: IUTは大家の先生達にとっては、所詮他人の成果。
他人の成果の勉強は力が入らない。

IUTを追求、利用するのは、若手しかない。そう君だ。
106 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 13:16:29.51 ID:YzXPWbAM.net]: 数学における数は何か、より一般的な対象と対象間の関係において、
数が持っている果たしている機能、役割、性質、構造などはなにか、
数に従う対象と対象間の関係とは何か、数が従う対象と対象間の関係とは何か、
数や数に関わる対象に基づいて、一定の演算、規則、ルール、論理操作、パターンなどが定まるのか、
一定のパターン、論理操作、ルール、規則、演算に基づいて、数ないし数に関わる対象が定まるのか、または、
これら相互に一定の関係、可分または不可分な関係があるのか、
数の間にある、または数に関わる対象にある一定のパターンは、
数と、数または数に関わる対象に関する論理操作、ルール、規則および演算と、
これら相互のものとに存在する、各機能・各構造・各対象と各対象間の各関係に基づく
より一般的なパターン、演算、計算に関する論理操作、機能、構造、対象と対象間の関係とそれら間の関係、変形に基づくのか、
だから、計算変形理論？
以上の各観点からみた、素数が果たしている機能、役割は何か？仮にこれらが存在するならば、ABC 予想、リーマン予想は、
木になる実をもぎ取るのではなく、木になる実が自然と手に落ちるように解決される？
107 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 14:02:03.88 ID:82KBK8nL.net]: くっくっく
108 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 14:13:45.83 ID:sLB+LQj8.net]: >>101
創始者は、それを、教えを創始します。
教えを、それを箱に入れます。

それが教えが入れられた箱は運ばれます。
その箱を運ぶ物は、使徒といわれます。

真に新しいそれを箱に入れることと、
それが入れられた箱を運ぶこととと、
両方を最も良い形で実現することは、
教えの創始と教えの普及との性質の
違い、本質的な性質の違いによって、
決してできません。

求めなさい。そうすれば、与えられる。真にそれを求めなさい。
あなたがそれを真に求めれば、あなたはそれを与えられます。

そして、ＩＵＴＴが本当に真理であれば、いずれ、皆に真理が現れる。
109 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 14:16:11.05 ID:sLB+LQj8.net]: 真に新しいそれを箱に入れることと、
それが入れられた箱を運ぶこととと、
両方を最も良い形で

「同じ者」
「真に新しいそれを箱に実際に入れた者」
「それが入れられた箱を実施に運んだ者」
　いずれかの同一の者が、
実現することは、
教えの創始と教えの普及との性質の
違い、本質的な性質の違いによって、
決してできません。
110 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 14:28:01.79 ID:sLB+LQj8.net]: 仮にK(ε)が明示的な形式で示されるためには、それが典型的に現れる具体例が存在するはずです。

その具体例は、K(ε)が明示的な形式で表現できる仕組み、枠組みを与えると思われます。

抽象化とは、対象をワークさせる実体に関わります。その際に、その抽象にかかわる実体は、
必ずどこかで、その仕組み、枠組みを実際にワークさせている実体またはその断片が典型的に
現れている具体例がなければ、なりません。
抽象化されたとしても実体があるのであれば、その枠組み、仕組みがワークした典型的な各具体例に
その実体かその実体を間接的に示す手がかり、痕跡を残すはずだからです。
痕跡や手がかりが残らない実体はなく、その痕跡や手がかりに気づかないだけです。
そして仮にその痕跡と手がかりに部分的または全面的に気づいたとしても、
その痕跡と手がかりの現れ方、その枠組み、仕組みをワークさせている全貌が示すシナリオのとおり、
とは限りません。おそらく違うでしょう。その全貌を見出すことが遠いけれど、最も真理に近いです。
111 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 16:18:01.63 ID:bU2pqXcS.net]: なにいってんだよー
分布が逆三角形になったか菱形になったかだけのことだろー
112 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 17:27:36.14 ID:sLB+LQj8.net]: >>110
そうかもしれませんね。そうなのでしょう。
少なくとも特定の者にとってはそうですね。

>>110に書かれた文字が示すとおりの認識は、
どのような認識または観点からみてみても、
十分な認識でしょうか。
113 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 17:31:34.31 ID:+BK9zRDy.net]: >>110
菱形というよりは、どちらかというと円錐では
114 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 18:02:04.95 ID:uygKADx7.net]: εと数値の幾何的分布は形状が違うような気が
εから逆算できるなら1.4とか1.5でもいいから出してみて☆いなあ
115 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 18:41:22.52 ID:xbAtrc/8.net]: それは、宇宙を変換していないからそう見えるだけです。
116 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 18:52:54.02 ID:dzNKDM91.net]: だから互いに素な素数の個数判別がεから計算するとπなの？
εから逆算して互いに素とかわかるんだろうか。
117 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 19:09:07.62 ID:DPnIO3OH.net]: 数学会に万能理論があってもいーんです！
118 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 19:14:47.20 ID:0aZwzQ/4.net]: 矢印は万能
119 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 19:32:12.83 ID:dzNKDM91.net]: キ印も万能。
120 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 20:20:32.07 ID:3VGqPorY.net]: ジンってこいつか
image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7+%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%80#mode%3Ddetail%26index%3D10%26st%3D276
121 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:06:27.35 ID:rimdHJFE.net]: >>110
通常はそうかもしれないけど>97みたいな例外がある。
これを例外として除外しても良い物なのか。
逆にε＜１の場合で考えると
122 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:17:36.72 ID:dzNKDM91.net]: 幸江先生かオウンゴールしてくれそうな予感。
123 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:44:07.95 ID:7nI8aY/G.net]: (23/9)^5=109.00003387...か
124 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 21:50:45.31 ID:7nI8aY/G.net]: >>122
Almost integer　にのってた
www.scientificlib.com/en/Mathematics/LX/AlmostInteger.html
125 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 22:46:39.35 ID:YzXPWbAM.net]: 求めなさい。そうすれば、与えられる。真にそれを求めなさい。
あなたがそれを真に求めれば、あなたはそれを与えられます。

神は、あなたに教えを示します。それが、神に与えられた本来の仕事だからです。
神ご自身は、教えを普及することはないでしょう。それは、神に与えられた本来の仕事ではないからです。
教えを普及するのは神の使徒です。それは、神の使徒に与えられた仕事だからです。神の使徒は不完全です、また、神ご自身が望んだことと思い違いをし違うことをすることがあります、神はそれを望んではいない、神ご自身の本来の意思ではないとは知らずに。
(残酷のテーゼ、エヴァンゲリオン)

ここで、神は、望月新一氏が対応し、教えは、ＩＵＴＴが対応し、使徒は、
・・・・が対応する。

そして、ＩＵＴＴが本当に真理であれば、いずれ、皆に真理が現れる。
126 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/20(日) 22:48:14.50 ID:t5pRyUzd.net]: 糖質砂糖、薬切れたか。
127 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 23:22:19.75 ID:YzXPWbAM.net]: 間違いないことは、間違いない。
それが、世の理です。
誰もその理に抗うことはできないし、誰もその理に抗えたこともない。
あなたもわたしも全ての者は、この理に従う。
どのような業績を残す者も残した者も全ての者は、この理に従う。
それがわからないから、あなたはそのランクに属しています。真理にそれに触れたことがないからです。
最高レベルの数学、研究は、この理に従う。
それ以外の地位を保つための研究は、大部分は、自ら読む必要はないか、他者に読ませるか、やりたいことと、結論だけみればいい、
その程度の者を相手にする必要はないし、いてもいなくても同じです、無関心なあわれな対象です、だから他者に対しそのような言葉を話す
自らが十分満たされていれば、そのようなことはしない、
人に口を出す前に、自分の仕事をしなさい
128 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/20(日) 23:26:53.73 ID:0aZwzQ/4.net]: 同じ言葉を繰り返すと、残像が見えるな
129 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 01:19:32.03 ID:K/A1LOg/.net]: "mysterious" math_jinの言葉をかりると(Ellenbergのパクリ？)

もはや宇宙からのメッセージのような(書き込み)
130 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 01:36:14.43 ID:ofCpnaqK.net]: >>102
jinの野郎、害悪すぎでしょ
131 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 01:48:41.10 ID:IKNbBy6N.net]: 激jin災害
132 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 03:22:37.70 ID:JoyHO0Gn.net]: IUTわかりにくいから、わかりやすくしろってのならわかるが、
一般化、抽象化はいらないって話になると、アメリカン野郎ども
それは数学者として言っちゃいけないだろって気もするな。
やっぱりいつの時代も新しい数学を楽しんで受容するのは若手なんだろうな。
133 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 03:57:34.61 ID:GZaWMe9D.net]: Brian Conrad の Oxford でのセミナーのレポートについて、試訳を公開しました：
https://github.com/annonymath/brianconrad_note_oxford/blob/master/Notes_on_the_Oxford_IUT_workshop_by_Brian_Conrad.md

不正確な部分の多い乱文だと思うので Pull Request やコメントをお待ちしています。
また、読む方は間違いが多い可能性に留意してください。
134 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 04:41:49.61 ID:MRerSgdU.net]: >>102
素人の呟きにいちいち反応すんな。
ここもツイッターもよく似たもんじゃねーか。しかも個人の期待を書いてるだけだし。jin乙禁止
135 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:05:16.22 ID:JoyHO0Gn.net]: www.nature.com/news/biggest-mystery-in-mathematics-in-limbo-after-cryptic-meeting-1.19035

ネイチャーの記事のコメント欄にフェセンコと思われる人が書き込んでいる。
136 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:19:51.74 ID:MRerSgdU.net]: >>132
jinよくやった！

要は
モチーやコア3はもっとIUT教育に全力を尽くせ
ってことだな。
コンラッドの強い警告のようにも思えたわ。
あとは、星くんｴﾗｲｴﾗｲw
137 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 05:25:32.18 ID:T+zf09MH.net]: jinがド素人ってわかっているのはここの連中くらいでツイッターたと
数字関係者くらいに思われているふしも。
あいつ限度をしらないから既成事実のごとくリツイートを繰り返す
138 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:33:18.97 ID:MRerSgdU.net]: >>134
これまた挑戦的な！
ベテラン老害よりポスドクの方が理解したとか、会議で未解明の問題はなかっただとか！
さっそくコメントでディスられてるけど、モチーの取り巻きはもうちょっとやり方を考えた方がいいな。
139 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:36:13.40 ID:JoyHO0Gn.net]: >>134の内容要約、連投スマン
フェセンコのコメントは、要はオックスフォードの会議やモッチーのやり方
に批判的だった人（つまりコンラッドやテキサスおやじ）のコメントばっかり
のせるなよ、報告者、中には院生なんかもいるが、彼らはよくよくモッチー理論
を理解し始めているし、そいつらにもちゃんと取材しろよ、と。
俺の見解だと、会議は成功だし、十分世界的理解の進展も見られるよ。
140 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:41:33.87 ID:MRerSgdU.net]: >>136
jinをフォローしてる数学徒もいるそうだから、彼が素人だってのはバレてるだろ。それでも食いついてるようにみえるけど、彼らがw
門外漢は門外漢で、その特殊で異様で耽美（に見える）IUTのことを、面白がってリツイートしてるって感じか？
俺は一定の広報的貢献をjinに認めるよ。決定的に間違った数学的説明を断定的に述べてる訳じゃないし、実害はないだろ、たぶんw
141 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:48:00.87 ID:MRerSgdU.net]: >>138
>俺の見解だと、会議は成功だし、十分世界的理解の進展も見られるよ。
こういう尊大な態度に見えるコメントをしちゃうくらい、チンコもまたトンデモ仲間だな、ほんとIUTの取り巻きはロクなのがいない、と思われるゆえんだ。（星くんは除く）

コンラッドの記事も批判的ではなく的確に会議を評価してるよ。ただ欧米の記者が批判的な記事しか書いてないってのには同意。
142 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:56:06.48 ID:MRerSgdU.net]: なんか、IUTの議論って、真摯に向き合ってるけど、独りよがりで誤解される理解者と、既存の数学徒の不毛な論争って感じて終わりが見えないな。
143 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 05:57:08.27 ID:CrvIfmNT.net]: 真に新しいものは最初は弾圧されるのは歴史の常
じきにＩＵＴは理解され１２使徒誕生となるであろう．
144 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 06:06:05.16 ID:DxDfo5G0.net]: 海外の公演だと質問に明確に答えるのが重要になるんだな
日本人だとそのへんがうまくないってことか
145 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 06:08:24.90 ID:DxDfo5G0.net]: いらついてるのは質問をして明快な回答がない点であって
IUT自体に文句言ってるわけじゃなさそう
146 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 06:11:08.67 ID:DxDfo5G0.net]: フェセンコはIUT理解してるから好意的なんだな
新しい数学の誕生を目の当たりにできるんだから
147 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 06:49:14.44 ID:CrvIfmNT.net]: ＡＢＣ予想の証明に宇宙際理論のどの部分が必要なのかはっきりしてほしいってことをしつこく言っているように思える
148 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 06:51:07.53 ID:edshV5cQ.net]: 宣伝乙
149 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 08:29:36.38 ID:JoyHO0Gn.net]: フェセンコがフレンドリーで温厚な性格
150 名前：だから、モッチー・フェセンコチーム が浮いてしまう事はないでしょう。 今だって、ごーさんだけじゃなく、ゴールドフェルドやラフォルグがフェセンコ のところに行ってるわけだし。 https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/activity.html この辺の反応どうなってるか、ごーさんにレポしてほしいな。 []: [ここ壊れてます]
151 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 10:12:30.95 ID:67qwYnR7.net]: >>126こそ「相手にする必要はないし、いてもいなくても同じ」だよ…
152 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 10:38:54.54 ID:c2A64y5N.net]: 否定的な老害が文句言ってるうちに若手が理論を発展させていくってのが熱い展開じゃないか
153 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 10:44:54.64 ID:MBH+HN/B.net]: >>150
そうだな。

フェセンコがワークショップのレポート出してた。
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-i-rep.html
若手賞賛、スピーカー賞賛、星ゴーモチー賞賛、わからん奴アホ、な内容だと思うが、これでフェセンコ対テキサス親父が本格化www
154 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 11:01:58.30 ID:DxDfo5G0.net]: ペレルマンがポアンカレ予想の公演したときもトポロジーの専門家たちが集まったけど何もわからなかったのは有名な話
で数年後に検証が出揃って解決
155 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 11:08:03.47 ID:CrvIfmNT.net]: 20% が数論幾何の非専門家だったのか．論理学者までいたとは
156 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 11:09:55.05 ID:IKNbBy6N.net]: >>151
やっぱワークショップ終了後からが本当に面白いなｗ
好きなだけオープンにバトってほしい
157 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 11:10:48.58 ID:CrvIfmNT.net]: >often its speakers emphasised the beauty of the relevant papers and constructions.

ＩＵＴを理解しているひとにはホッジ劇場で美しく演じる様が見えているのか
158 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 11:38:48.79 ID:PB+Uw2Kb.net]: >>132
めっちゃ分かりやすいお。jinさんやるやん

>ワークショップには，多くの人が望んでいた「アハ！体験」は存在しなかった．

これの原文はなんや？ｗｗ
159 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 11:46:54.15 ID:PB+Uw2Kb.net]: >>132
これIU幾何に関する言及で
最も分かりやすいわ
160 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 11:55:22.51 ID:TcMRudd0.net]: >>156
そのまんま
161 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 11:57:46.98 ID:CrvIfmNT.net]: >>132　とりあえず
arithmetic geometry 　代数幾何→数論幾何
彼自信 →彼自身
162 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 12:05:55.68 ID:GZaWMe9D.net]: >>159
修正しました…。ありがとうございます！
163 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 12:20:47.49 ID:25pEIpx6.net]: コンラッドも偉そうなこと言ってるけど、飛び入り参加で無予習だろ。
164 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 12:21:09.95 ID:PB+Uw2Kb.net]: >>158
ワロリンヌｗｗ
茂木健一郎って世界標準だったのか
165 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 12:24:03.96 ID:PB+Uw2Kb.net]: 些細だけど
commutative algebra は「可換環論」の方が良いと思う。
ワイルズの話を可換環論で再構成する話を扱った日本語の本は
大抵可換環論で統一している
166 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 12:26:26.55 ID:PB+Uw2Kb.net]: >>162　自己レス訂正
どうも茂木健一郎はアハ体験を単に日本に紹介した人物に過ぎない模様
167 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 12:30:02.00 ID:25pEIpx6.net]: あんなバ⚪︎に自分の造語を世界に流行らせれるわけ無いだろ。
168 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 12:39:04.25 ID:6xKBVn22.net]: https://twitter.com/math_jin/status/678749180865609728
コンラッドが山下のサーベイは200～1000ページって会場で聞いたと言ってる。そしてまだ書き続けてるってことも。いつまで出す出す詐欺続けるんだGO
169 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 12:48:32.76 ID:lUR+e/lK.net]: >>165
なんでだっ！うん億円規模のAHO！体験は本物だったろ！
170 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 12:49:37.60 ID:CrvIfmNT.net]: Profinite groupってウィキペディアは射有限群になってるけど実際には副有限群の方が使われてるみたい．
と言っても検索数がかなり少ない専門用語みたいだけど
171 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 14:56:17.89 ID:Nh9RtcQ0.net]: aha! ならマーチンガードナーが30年位前には本出してた。
172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 15:21:05.36 ID:GZaWMe9D.net]: >>132 を >>163, >>168 の指摘を参考に修正しました。
あんまりスレを汚すのもアレなので、以降の指摘は適宜直接反映していきます。よろしくお願いします。
173 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 15:27:46.74 ID:TcMRudd0.net]: >>170
おつ
174 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 15:42:03.73 ID:6xKBVn22.net]: >>170
jin乙
175 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 17:03:50.00 ID:n6zSNPlJ.net]: イウ幾何の論文は、何をどう抽象化・一般化してるのかが非常に分かりづらい
もう少し既存の数学とスムースにつながるような記述の仕方はできないものか
176 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 17:24:44.88 ID:PB+Uw2Kb.net]: >>132←
IU幾何の現在置かれている現状を、もっちー本人以外から
これだけ豊かに語られてるのは貴重だよ。
一歩距離のある（一流）数学者だからこそ語れる冷静な分析だ。
仮にIU幾何がトンデモだったとしてもただのトンデモではなさそうだ。

JINさんは選択眼があるね、この記事は日本語訳の労をかけるに
値するモノだ。
177 名前：132 mailto:sage [2015/12/21(月) 17:42:47.21 ID:GZaWMe9D.net]: わたしは jin なる人と何ら関係がないので、あんまり jin jin 言わないで頂けると嬉しいです（希望）
178 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 17:51:11.55 ID:n6zSNPlJ.net]: >>132
たいへんわかりやすい日本語訳ありがたい
母語で読めると、難解を極めるIUT理論も
何かわかったような気になるから不思議だw
179 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/21(月) 17:51:25.58 ID:pJ0R4EM2.net]: 日本語と英語の相関というのは非常に複雑で、
とても重要な英単語、人類と人体における重要要素であるブレイン、脳について、
日本では、ブライアンと名付けられた欧米人は人類の頭脳なのではないかと、
ブレインとブライアンの相関について関心をよせている人も大勢いるのです。
180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 18:33:04.25 ID:MBH+HN/B.net]: >>175
まとめサイトにリンクをはらせてもらってもよろしいでしょうか？
jin
181 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 18:34:25.87 ID:PB+Uw2Kb.net]: >>175
jinって人とは別人物なのかｗ失礼
他の人がふつーにJIN JIN言ってるからｗ

あとまた些細な事だけどlayersをそのままレイヤーって日本語に
訳してるのはちょっと不自然ぽくないかな？
その直後にせっかく「ステップ」という良い訳語を持ってきてるのだから
ステップで統一してもいいし、または「様々な各段階における理解」
としてもいいかも知れない。
182 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 19:05:46.95 ID:n6zSNPlJ.net]: junさんとかjenさんとか、何かコテハン作ってくれるといいな
183 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 19:06:42.83 ID:hHem7Q4b.net]: むしろ脳はレイヤーという語感に近い働き方をしてるような気がする
184 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 19:15:55.11 ID:DxDfo5G0.net]: jinは専門家じゃないけど
ICU事情が色々判るのは重宝してるぞ
日本の教授方に迷惑かけなければ問題なし
185 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 19:28:12.98 ID:n6zSNPlJ.net]: Frobenioidがコホモロジー的対象であるということは、
望月氏はFrobenioidを現代のモチーフとして登場させた
186 名前：のか？ []: [ここ壊れてます]
187 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/21(月) 20:52:29.90 ID:bgsH4nZI.net]: Felipe Voloch 勉強せずにやってきてネガティブキャンペーン
Ivan Fesenko 勉強して苦労してスピーカー集めてクレイつけてワークショップ

オーガナイザーしてみてわかるけどスピーカーにむちゃぶりするの大変だぜｗ
フェセンコおじさん最高だわ
188 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 23:28:48.39 ID:/lAMXKVO.net]: 【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７（株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額４，８７２，０００
189 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 23:29:11.66 ID:/lAMXKVO.net]: 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ～雑学とニュース～
1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

　実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。

(中略)

●本来なら大問題である税金の無駄遣い

　この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

　違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー　東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

　「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？

　マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
190 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 23:36:31.99 ID:wKqNdTXk.net]: そうだよ！！サーベイの科研費なんかたかが知れてるよ！
191 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/21(月) 23:40:13.55 ID:n6zSNPlJ.net]: スレに関係ない記事は貼るのやめてくれる？
192 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 00:12:20.29 ID:2gl+e9+9.net]: 望月はギフテッドで大成したパターンだね。
193 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 00:13:26.50 ID:w1YulLNj.net]: 完全にネタスレ化してるな
194 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 01:02:28.55 ID:P/jrvkyC.net]: 初めからそうだよ
195 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 01:12:12.62 ID:iS7jsKJd.net]: There were participants who came unprepared but were active in asking questions,
many of which were already answered in recommended surveys and some of which
were rather puerile.
準備していないのによく質問をする参加者がいました。質問の多くは、すでにサーベイ内
で答えられているもので、いくつは取り上げるに値しないものでした。
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-i-rep.html

Fesenkoの怒り、半端ないな。彼としては元々はしっかり読んできた20人以下の
グループでやりたかったのではないだろうか。
196 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 01:16:40.59 ID:2gl+e9+9.net]: >>132
先行する論文として訳すんじゃなくて、準備論文として訳した方がいいのでは
197 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 04:34:11.02 ID:+Yrvym7l.net]: jin信者は知的障害者
198 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 07:15:52.02 ID:iS7jsKJd.net]: https://www.quantamagazine.org/20151221-hope-rekindled-for-abc-proof/
“I think there was some hope that we’d be able to follow the trail all the way
through to the end, but frankly the material gets substantially more difficult
at that point,” Kedlaya said. “It’s not entirely the fault of the speakers
who came after me.”
「最後（ABC予想の証明）までたどり着く可能性も少しはあったけど、正直に言って、
その（4日目のIUTの説明の）段階で内容はむちゃくちゃ難しくなってきていた」
ケドラヤは言った。「（うまくいかなかったのは）俺の後の講演者のせいとばかりは
言えないよ」
199 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 09:48:48.68 ID:zyJkIg02.net]: 外国では自分の主催したWorkshopに対する権利意識が強いのだろう。
Workshopの価値を下げかねない行為に対しては許せない気持ちだろう。
それは、聴講者にたいしても、発表者にたいしても。
GOKUN気をつけて。資料にも気配りして。
200 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 11:18:32.03 ID:nyCsTIpO.net]: > コンラッドの記事も批判的ではなく的確に会議を評価してる
これほんと、思うわ。みんな何とかしてこの理論を理解しよう、理解者から引き出そう、って
のが伝わってきた。

でも彼らはプロの数学者だし、それでメシを食ってるわけだし、
人の仕事をくさしてる暇なんてないんだよな。
良く考えると当たり前の話だった。
201 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 11:23:29.14 ID:l6b2hA2S.net]: テキサス親父が独り批判的な意見をベラベラマスコミに喋ってる感じがする。あいつ、黄色人種への蔑視がどっかにあるんじゃねーのか？
202 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 11:25:51.84 ID:AhRg5l9W.net]: にしてもjinなみに英語わからんわからん言ってたら
IUTTはおろか、まともな現代数学も勉強できなくね？
203 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 11:42:41.22 ID:zyJkIg02.net]: プロとして厳しい競争してるんだろうな。
204 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 11:44:31.63 ID:zyJkIg02.net]: テキサス親父ってブラジル人だろう。国民性が出てるのかも。
分からないのは、お前のせいだとか？
205 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 12:04:23.01 ID:l6b2hA2S.net]: >>199
だからjinは素人だっての。高卒文系の数学好き素人が、なにを思ったかモチーのストーカーになったという便利な情報まとめ系突然変異種だ。そいつに英語力や数学力を求めてはいけない。
206 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 12:17:06.42 ID:nyCsTIpO.net]: Socrate est mortel. とか
Socrate n'est pas mortel. とか
いう文が正しいかどうか知るには、まずはフランス語を理解する必要がある。

まだそのレベルなんだろうな、たぶん。
207 名前：132 mailto:sage [2015/12/22(火) 12:24:48.11 ID:wahnB9ms.net]: >>193
208 名前： 「準備論文」と訳すと、完全に IUTT のための論文という感じになります。それらの論文は、 一応は IUTT とは独立した理論体系の筈なので、単に時系列を表現する形にしました。 確かに「準備論文」の方が Conrad のレポートを見る場合読み易い気はしますし、 望月氏も IUTT での応用を企図してそうした理論を「準備」したのであろうとは思うのですが。 []: [ここ壊れてます]
209 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 12:38:45.35 ID:xxc9AZqq.net]: jinさん、ドイツ語の記事まで見つけてくるとは…
https://twitter.com/math_jin/status/679138065818869760
210 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 12:50:29.79 ID:l6b2hA2S.net]: あいつはそれどころかアゼルバイジャン？やらイタリアやらいろんな国の記事を見つけては晒してるよ。
211 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 12:56:06.85 ID:O3eB1hf0.net]: Googleで検索しまくってるんだろう
212 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 13:03:32.27 ID:zyJkIg02.net]: しかし、平日から検索ばかりじゃメシが食えないからなぁ。
なにか、望月騒動にかんして、取材の種を集めているのか。
いづれ、出版でもするのか？？？？ん
213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 13:11:00.27 ID:l6b2hA2S.net]: 日本、海外の科学ジャーナリストと繋がりがあるみたいだから、それあるかもよ。
でも英語力数学力ゼ～～ロ～～www
214 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 14:54:14.73 ID:f0GvPvok.net]: 挿し絵ワロタｗ
215 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 15:13:56.19 ID:f0GvPvok.net]: https://www.quantamagazine.org/20151221-hope-rekindled-for-abc-proof/
216 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 15:22:02.23 ID:xxc9AZqq.net]: >>211
Goさん、挿し絵ばかりでなく、
写真でも二枚で主役級じゃないか…「新手一生」(>_<)
217 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 15:31:56.77 ID:48Ad4hHX.net]: 剛さん将棋ファン升田幸三ファンか！チェスもやってるｗ
218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 17:00:19.08 ID:48Ad4hHX.net]: >>132
not found になってる
219 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 17:09:49.42 ID:zyJkIg02.net]: あの格好、あの髭面、まさに升田幸三の真似をしてるな。
220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 17:13:13.70 ID:aPWrGUw7.net]: だって望月先生しか理解できないもの
221 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 17:21:12.87 ID:73602Y3a.net]: Goは左足壊死ニキの真似してるのかと思った
222 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 17:47:39.62 ID:zyJkIg02.net]: 「新手一生」だから、真似はダメだな
223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 18:20:29.74 ID:2gl+e9+9.net]: ボロックのことをテキサス親父と呼ぶな。
テキサス親父は既に存在しててネット上で有名だから紛らわしい。
ブラジリアン親父と呼べ。
224 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 18:29:29.16 ID:2gl+e9+9.net]: ところで、聴衆側の視点からすると
・KedlayaのEtale Theta Functionの説明は神！
・MokとGoの講演はクソ
・Hoshiは質問にその都度答えてくれるのはGJ。だけどIUTⅡの説明はもう少しわかりやすく
・モッチなんで来ないんだよ

って感じか。
225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 19:10:08.83 ID:6IaklMxq.net]: jinじゃないけど、世界中で記事出てるね。
ついにアジアでもインドネシアで報じられてる。
日本のマスコミはノーベル賞ネタでお腹いっぱいなのと、小保方の件で慎重になってるのかな。

jin
226 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 19:25:50.44 ID:G4QVT80Z.net]: なんでもかんでもjinじゃないのにjinってつけるなよな

jan
227 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/22(火) 19:28:28.24 ID:cigCdZbR.net]: 正直、この半世紀の数学って
（グロタンディーク以来）ド派手な革命は起きてないからね。
たまにただ難問を解決されて素人が騒ぐだけ。

しかしもっちーのIU幾何がもし本物なら、
これは（単なるプロブレムソルバーなどではなく）半世紀ぶりの革命
となる可能性がある。
228 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 19:55:56.58 ID:48Ad4hHX.net]: >しかしこのような宇宙に関する議論は，他の用途で用いるための非常に一般的な理論を構築する上で
229 名前：現れたものであって， >Szpiro 予想を示すのに十分か否かという意味で言えば，不必要な議論である． これってBrian Conrad以外に言っている人って誰かいる？ []: [ここ壊れてます]
230 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 20:40:41.54 ID:48Ad4hHX.net]: ＞日経サイエンスかNewtonあたりがそろそろIUTTワークショップの記事、書いてくれないかなぁ。

日経サイエンスはSTAP細胞の記事をかいていた古田彩氏がいれば可能性はあったけど今は別の部署に異動したとか．
231 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 20:44:49.58 ID:48Ad4hHX.net]: あっ日経サイエンスはScientific Americanの日本語版みたいなもんだから
ネイチャーのと同じ記事がのってるのか
www.scientificamerican.com/article/biggest-mystery-in-mathematics-in-limbo-after-cryptic-meeting1/
232 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 20:55:13.01 ID:SaClVKNa.net]: >「IUTeich」（＝宇宙際Teichm¨uller 理論）の出発点は、
>入れ子になっている宇宙の列というイメージ
そこで自由に行き来する不思議な物質を表す
>「クルクル回る星たち」
とは
>IUTeich では、フロベニオイドの理論（Frobenioids I, II）における「エタール
>型物質」の性質を表しているものと見ることもでき、またTopics III のモノ遠アーベ
>ル理論における「足し算と掛け算の回転」に対応しているものと見ることもできる。

ここでいう「クルクル回る星たち」とは再帰的数学宇宙の架け橋となる数論的対称性が
持つ深い性質のことを言ってるのでは？
233 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 20:57:19.06 ID:sQCZTfJB.net]: >>223
代数系の数学では、な　この半世紀ならそれこそ複雑系のそれとかの立場はどうなる　あんなものは初等的な素朴な分野に過ぎないというのなら狭過ぎる
234 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 21:10:28.88 ID:P/jrvkyC.net]: 複雑系＝非線形微分方程式　でいいの？
235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 21:18:03.76 ID:G4QVT80Z.net]: ブラジリアン親父VSフェセンコと愉快な仲間たち
236 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 21:18:51.46 ID:6mq1td8D.net]: 新しい数学的現象が確認されたことを革命と呼ぶのは誇大広告もいいとこだ
それに対する有効な理論が打ち立てられたわけでは全くないというのに
237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 22:18:51.90 ID:I8YkhWxk.net]: トポロジーを超える概念だもんなあ
238 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 22:19:36.33 ID:lSYCd2Kj.net]: ABC予想の証明は十分すぎるほどの有効な理論だろうがｗｗｗ
239 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 22:21:10.90 ID:/M0FFvOX.net]: フェティンコ自身は、復元の際の不安定性についてどんな見解を持ってるんだろうな。
abc予想の拡張性がないと言うならば、何に使おうとしてるのか。
240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 22:31:01.47 ID:6mq1td8D.net]: >>231は>>228に向けた言葉だ
241 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 23:21:36.74 ID:q+SdO7XQ.net]: ま、あれだな。
対称性から外れた部分が説明できんからだろう。
242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 23:25:32.31 ID:KT6o94Zs.net]: 複雑系ってすでに終わった分野だろ・・・
243 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/22(火) 23:27:53.43 ID:QA5A29pP.net]: え？
複雑系ってもう終わってたの？
AIとかでこれからとか思ってたんだけど
244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 00:28:18.21 ID:yjP9g1Bk.net]: AIは幻想
245 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 00:30:06.70 ID:uqOZsCrh.net]: >>237
はじまってすらいない
246 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 00:51:32.96 ID:NXqaRyOE.net]: Szpiro予想までの最短コース明示したサーベイ書いただけで手柄として
称賛されそうだな。
247 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 00:52:29.70 ID:WvtR9LKW.net]: 複雑系は始まってすらいないって事はカオスやセルオートマトン、非線形微分方程式等を学んでも役に立たないから、大学で学んだ知識を活かして民間企業に就職する事は出来ないんですか？
248 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/2 ]: [ここ壊れてます]
249 名前：3(水) 00:57:47.34 ID:csBmSPGh.net mailto: なんだか君は
「世の中の数学科卒業者は民間企業で数学知識を活かしバリバリ活躍している」
などと勘違いしていそうだな []: [ここ壊れてます]
250 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/23(水) 00:59:00.15 ID:GCwrRVix.net]: デザイン系で使えるかも
251 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 01:56:06.87 ID:DT6TT+7Z.net]: 実際アート系で使ってる人はまあいる
252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 03:24:57.41 ID:3LI9NTXG.net]: 何気にIUTⅠの謝辞にWSSpeakerだったEmmanuel Lepageの名があるな。
この人も結構読み込んでるのか。
253 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 03:42:42.84 ID:My97mkCL.net]: 数学のワークショップでここまで事前事後に盛り上がったものなんてかつてないよなあ。
良くも悪くもだが。
とりあえずワークショップ中、２ｃｈやテキサスジジイに踊らされてＡＢＣ予想間違っている
とか嬉々として書き込んでいた情弱連中は、一回頭を坊主にして反省した方がいいと思う。
254 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 04:23:25.69 ID:j3K3Ookt.net]: 対数リンクってのはやっぱり乗法と加法を結びつける何かってのは想像できる．．
255 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 05:15:03.47 ID:RmY8Fn3B.net]: >>246
https://twitter.com/math_jin/status/676637206966964224
jinが先週指摘してたりする.
256 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 05:26:22.40 ID:3LI9NTXG.net]: あいつ修正内容をわざわざ本編まで見に行ってチェックしてんのかｗ
257 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 06:09:14.50 ID:rIQZW6lv.net]: 今日あたりモッチの報告来るか？
リーマン予想の進捗が最大の関心事
258 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 06:39:06.33 ID:My97mkCL.net]: American Mathematicians are just SHIT!
They only blamed workshop organizers and speakers if they could not understand talks without any preparation.
They may consider that they are geniuses and authorities so that they should understand everything immediately without reading anything.

interuniversal teichmuller theory Shinichi Mochizuki Ivan Fesenko Brian Conrad Clay Workshop

メリケン野郎にも読めるようにささやかながら俺も英語で苦情を書いておく。
259 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 08:31:24.05 ID:uZDDJGxm.net]: 髭は数学者を
A. 作る
B. 作らない
260 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 09:24:30.54 ID:tb3UCqnF.net]: Goのヒゲは見苦しい
261 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 12:07:35.94 ID:yENDWVlX.net]: >>132
素晴らしい！

この訳とは関係ないですが、望月さんもgithubで著作を公開すれば良いのに。
262 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 12:38:15.18 ID:+XezRKoF.net]: さすがの大家も、見たこともないような数式記号が次から次へと出てきて
理解できなかったみたいだね。それなら記号の解説集でも作ったら
いいのではないか
263 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/23(水) 12:48:27.98 ID:OMOPRPsI.net]: そうだね。予習も不十分らしいし。
まぁ、分からないことは十分な予習も出来ないけどね。
言語が分からないと話しにならないよね。
264 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 16:05:52.89 ID:vnxpvDh7.net]: >>132
細かいことですが5章の
準同型→同型だと思います。
265 名前：132 mailto:sage [2015/12/23(水) 16:19:14.40 ID:w+JCC6A+.net]: Qu*nta の記事も日本語訳してみました。コッソリ次に掲載しておきます。
https://gist.github.com/annonymath/d858aec07b495063850c
secret gist なので、一応公開はされているもののリンクを所持している人以外は見れません。

mathbabe と異なり、Qu*nta は明確に著作権規定を設けています。
許可なし翻訳は普通にアウトなので、SNS 等での拡散はやめてください。
現在メールで repository として公開していいか直接確認中ですが、厳しいかもしれません。
このスレ以外に漏れたのを観測し次第、上記ファイルは削除します。

>>258
おっと本当ですね…、修正しました。
266 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 17:12:59.03 ID:c4NeTX0Y.net]: その記事の英語はよ見やすいから別に訳いらんな。
コンラッドは助かったが。
267 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 19:05:46.17 ID:yjP9g1Bk.net]: これだけ翻訳作業していてご自身の仕事に差し障りはないんですか？
268 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/23(水) 19:13:57.15 ID:OMOPRPsI.net]: 大イベントも終わったことだし、
次は何だ？
269 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 19:28:02.72 ID:iwEVv9wB.net]: 年末恒例のもっちーの検証報告だよ。
270 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 19:31:45.98 ID:RmY8Fn3B.net]: 明日の夜かな？jinグルベール♪jinグルベール♪
271 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 21:49:27.89 ID:l2rnkepi.net]: Not Even Wrongのコメント欄でウォイトがフェセンコをディスりはじめてる。否定派と肯定派のバトルは思ったより熱くて面白いな！
272 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 22:12:07.08 ID:w+JCC6A+.net]: >>261
最初の記事はけっこうホネで休みがつぶれてしまいましたが、Qu*nta の記事はそう時間もかからず終わりましたし、趣味の範囲でやっています。
273 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/23(水) 22:38:35.56 ID:M48hxWbH.net]: >>259
Good jobですd(^_^o)
274 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 22:51:34.83 ID:rIQZW6lv.net]: そこまで数学用語含めて訳ができるのなら、ShiningStarの論文英訳してあげればいいのに。
275 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 23:00:43.78 ID:r1wCtmqY.net]: Fesenkoがnatureに書いたコメントをabsurdとdisるDavid Hansen...
276 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 23:02:14.55 ID:uZDDJGxm.net]: 見知らぬ人から仕事の心配されたり指導されたり
デキる子はいろいろと大変だなｗ
277 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 23:31:56.93 ID:C4RlCmaz.net]: >>各位
Go氏の左手薬指に注目して頂きたい。
https://www.quantamagazine.org/wp-content/uploads/2015/12/ABC_02-615x400.jpg
278 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/23(水) 23:33:23.67 ID:GCwrRVix.net]: 海原雄山
279 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/23(水) 23:43:55.50 ID:iwEVv9wB.net]: www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202013-12.pdf
なんか2年前の報告で書かれてた事がそのまま起こってる感じがするな。

一週間程度で本格的に理解することは不可能とか、
ABCの数値的側面ばかり見てないで、大事なのは理論の方だとか、
IUTの本筋については、既存（準備論文）の理論と同様の議論だと思うと挫折するぜとか。
280 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 00:28:17.02 ID:GzNG+AQx.net]: >>271
山下のホームページに妻子がいるって書いてある。
281 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 00:55:15.32 ID:hvGZnQMc.net]: GO人気者
282 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 01:02:19.59 ID:mi/VXS7F.net]: >>273
散々そう望月さんが言ってるのにも関わらず、ブラジリアン親父のように準備論文さえ読まずに出席して、挙げ句の果てにぶーたれる一流研究者がいっぱいいたんだな。ワークショップに。
283 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 01:29:02.68 ID:mi/VXS7F.net]: jin
284 名前：仕事はやっ！ 2015年12月24日 ・（論文）コメントを更新： Semi-graphs of Anabelioids. ・（論文）修正版を更新（修正箇所のリスト）： Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters. Inter-universal Teichmuller Theory II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation. Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. []: [ここ壊れてます]
285 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 01:48:56.70 ID:0s2GHDzL.net]: あるべきはずのブツがないじゃないか。
286 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 01:50:42.88 ID:0s2GHDzL.net]: ていうかjinの野郎いつも早寝早起きなのに報告が近いとみて夜更かししてんだな。
287 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 04:48:41.90 ID:s81iCLyP.net]: 今年は報告ないんじゃないのか。
去年、一昨年に比べると、世に流通している検証に関する情報が
多すぎて、いまさらモッチーがレポートするものがない気が。
結局言えることって、来年の7月に向けて準備中であるとかその程度
でしょ。
288 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 08:49:31.97 ID:la0ocPpu.net]: 検証に何年かかるんだ？
289 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 10:18:26.67 ID:TQfrzAB4.net]: jin世界で大人気wwww

@Brian Conrad: Thank you for the illuminating comments and for the excellent notes on the Oxford IUT Workshop you’ve posted here (via the “mysterious” @math_jin):

mathbabe.org/2015/12/15/notes-on-the-oxford-iut-workshop-by-brian-conrad/

@Lieven le Bruyn: I’ve also very much appreciated your expository work on Frobenioids. Thank you for pointing out the @math_jin account, it would seem to be very useful at this stage.
290 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 10:30:00.58 ID:lFbUvVju.net]: >>282
jinさんの苦労が報われてるｗ
291 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 10:54:13.92 ID:481ctTzw.net]: ミステリアスjinワロタw
292 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 11:01:51.94 ID:OclBNOon.net]: 同じネタで盛り上がんなよ気持ち悪い
293 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 11:40:37.45 ID:nQTnMNrm.net]: ギャラリーはトッププロの活躍にしか興味ないんだよなぁ。
将棋でもゴルフでもなんでもそうだよな。
（2chで活躍のプロには興味なし）
294 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 12:10:44.04 ID:nCiWmWwB.net]: もうじき日本のマスコミにも取り上げられるだろうからjinの野郎まとめブログにアクセス集中させてアフィで小遣い稼ぐつもりだな。
295 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 12:55:25.72 ID:McOedLGw.net]: >>281
検証に10年以上かかった証明もあるよ
296 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 13:03:15.10 ID:b4CAA9b5.net]: > 検証に10年以上
検証も大事だけど、並行してアプリケートできる対象を見つけることも重要じゃないかな
「適切な数学的理解」の正体が「美意識」で終わってしまう。
297 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 13:10:52.24 ID:b4CAA9b5.net]: > 望月さんもgithubで著作を公開すれば良いのに
望月さんの仕事を増やす気はないけど
公開する場所や仕組みはともかく、何らかの意味でtexソースor差分がわかるものを公開してくれれば
思考の履歴がたどれてプロ・アマ問わずハッピーだとは思う。

RHに関する追記とかも
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/news-japanese.html
には書かれていないし、このスレでの指摘がなかったら気づかなかった。
298 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 13:15:47.67 ID:nQTnMNrm.net]: 本人たちの間では既に検証は終わっているんだけれどな。
普通に考えて
299 名前：、本人たちは、より先に進むよな。 []: [ここ壊れてます]
300 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 13:20:52.52 ID:McOedLGw.net]: 証明が正しいとされた後に形式化して検証システムにかけたら間違いだったとわかったものも最近あるからなあ
301 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 13:24:24.43 ID:nQTnMNrm.net]: いいんじゃないの。
理解できるやつはどんどん先に進んで。
理解できない奴は、後に残して一流から降りてもらうで。
302 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 13:30:32.18 ID:lFbUvVju.net]: >>292
そ、そぉなの？
303 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 14:28:55.02 ID:GzNG+AQx.net]: >>292
面白そう
詳しく
304 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 14:40:27.31 ID:Rk/3PW5B.net]: >>287
>もうじき日本のマスコミにも取り上げられるだろうから

Kimが引き立て役という役回りで絡んでいるこの問題を韓国のマスコミがどう報じるか興味がある。
305 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 14:42:40.45 ID:cCjdGEyy.net]: そういやＩＵＴにもアルゴリズムって言葉が出てくるけどまさか計算機に乗るって話じゃあないよな．
306 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 15:00:11.51 ID:OP6SJ76d.net]: 計算機に乗らないものをアルゴリズムとは呼ばないのだが
307 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 16:03:21.12 ID:OclBNOon.net]: >>297
その文脈では、何からの数学的な手続きのことをアルゴリズムと呼んでいる。

>>298
ほう。では、絶対ガロア群から数体を復元するアルゴリズムを計算機に乗っけて見せてくれ。
308 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 16:11:44.44 ID:OP6SJ76d.net]: 何のことか知らないが、その口振りからすると、
その「アルゴリズム」は原理的に計算機に乗せられないにもかかわらず「アルゴリズム」と呼ばれているのか？
それとも単に未だ誰もやっていないだけ？
どちらだ？
309 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 16:28:43.48 ID:J9kzB+Cc.net]: >>300
恥の上塗りしてどうする
310 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 16:31:21.57 ID:OP6SJ76d.net]: >>301
よかったら>>299の解説をしてくれ
311 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 16:38:39.52 ID:OclBNOon.net]: 国語力を鍛えて出直してこい
312 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 16:43:48.01 ID:OP6SJ76d.net]: >>303
いや、なんでここで貴方の方が逃げるんだよ…
人間の行動として不自然だろ
313 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 17:30:23.52 ID:6zAvqwzC.net]: >>303
2chmateでIDが望月
314 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 17:31:23.96 ID:oLeh0nDA.net]: 電子計算機上に何らかの適切に設計された言語を用いて具体的に実装することを指して「計算機に乗せる」と言っているならば、
「原理的に可能」で、「誰も（実質的には到底不可能なので）やっていないだけ」というのが正しいと思う。
「絶対ガロア群から数体を復元するアルゴリズム」の「アルゴリズム」が通常の意味でのアルゴリズムならだけど。
315 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 17:35:41.58 ID:GzNG+AQx.net]: >>304
絶対ガロア群復元
で検索すると、星裕一郎さんのpdfが出てきて、そこに「手続き」の意味に関する考察がある。
316 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 18:55:37.18 ID:0s2GHDzL.net]: Science Times記事になってるぞ、仕事しろjin
317 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/24(木) 19:48:08.44 ID:suUQNXlh.net]: 円城塔の「エピローグ」ポチッたぜ。
「テキスト９」の二番煎じくさいが、意欲作、最高傑作との評価により購入をけてい。

うおおおお。最先端のＳＦがここにある。
318 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:21:28.51 ID:oBjlxPg/.net]: そうか。もしかして、こういうのを指して深谷賢治とかはSFとか言ってんのか？
319 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 20:40:39.63 ID:nQTnMNrm.net]: 君、何やってんの。こんなところで。
クリスマスだよ。クリスマス。
320 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 20:41:21.59 ID:G+CTrAvN.net]: クリスマスは明日だよ
321 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 20:46:29.01 ID:3owynH1f.net]: ケーキに合うのは日本酒
322 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:48:17.66 ID:McOedLGw.net]: もともと24日の日の入りから25日の日の入りまでがクリスマスでクリスマスの夜だからクリスマスイブ。クリスマスの前日という意味ではない。
323 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 20:52:20.51 ID:hvGZnQMc.net]: 空気
324 名前：読めないなって言われるだろ []: [ここ壊れてます]
325 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 20:59:10.81 ID:3owynH1f.net]: 酒くれ
326 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 21:08:30.41 ID:oBjlxPg/.net]: 考え無しで行動すると悲惨なことになるぞ。
チープな考えで行動するな。これは現実だぞ。
327 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 21:14:53.65 ID:71w/pnGK.net]: これが本当の戦場なら「次」なんてないんだぞ
328 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 21:37:05.00 ID:oBjlxPg/.net]: そういうのが安っぽいと言っとるの。
329 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 22:07:14.43 ID:uVEf/5Ar.net]: The Twitter account https://twitter.com/math_jin is collecting links to relevant material as well (in Japanese, but usual translation techniques are passable -- thanks to +Rongmin Lu for pointing this out)
330 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 22:50:02.29 ID:oBjlxPg/.net]: 回りくどいな。
331 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/24(木) 22:50:12.27 ID:JFso3Cwi.net]: Xmas　www.youtube.com/watch?v=xz2A75jNU_g
www.youtube.com/watch?v=unUORQ7iv_0

戦場なら次なんてない　/名言かもな
332 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/24(木) 22:58:08.16 ID:VKO4pmGM.net]: もっち報告ﾏﾀﾞｧ-？
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ちょっとー
　はやくしてくれる？

　 ☆ ﾁﾝ　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　|淡路たまねぎ|／
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333 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 03:50:19.66 ID:VTKKUWwM.net]: 望月新一の最新情報更新

ｺﾅｲ
334 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/25(金) 18:24:21.69 ID:PwMVqJzt.net]: 望月新一、一番最近、京都を出たのはいつなんだろう？
335 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 18:52:26.71 ID:2R1C1DMs.net]: クリスマスは12日
12夜やれ！
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/十二夜_(民俗行事)
336 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 18:54:46.55 ID:iJeyLcXx.net]: モッチーは宇宙旅行してるから
337 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 19:36:40.80 ID:LNqq8uG8.net]: 地に足のつかない奴だ
338 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 21:23:16.78 ID:3msNPsSX.net]: まあオックスのワークショップがあって、その後その感想戦が盛り上がって
やっと今すこし落ち着いたって感じか
339 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 22:18:58.18 ID:v8zvFtH4.net]: ｷｯﾄｷﾐﾊｺﾅｰｲ
340 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/25(金) 22:21:51.03 ID:qblQ7CJJ.net]: 雪江と代わるだろう
341 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 22:29:49.50 ID:l6+FmKVq.net]: 才縁無いと
342 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 23:52:57.85 ID:T9c7Le2y.net]: 伊達直人
343 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/25(金) 23:55:34.59 ID:qblQ7CJJ.net]: 津軽海峡
344 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/25(金) 23:56:30.71 ID:LNqq8uG8.net]: 実質、何の進展もないじゃないか？
345 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 00:11:30.07 ID:MuUWaTxn.net]: > math_jin @math_jin
> もともと"抽象的"な「圏」概念をさらに「幾何的」に表し"抽象化"を行う、

幾何概念を圏的な概念（Frobenioid的なもの）に落とすところは抽象化と呼べる
かもしれんが、圏概念をさらに抽象化はしてないんじゃないの。
新しい圏概念を作って、それをアルゴリズミックに操作はしているんだろうけど。
346 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 00:48:46.89 ID:OlPrqnkN.net]: jinよ
知ったかをしてはいけない
IUTTに興味をもった先生を見つけては勝手な期待をしない
英語くらい勉強
347 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 05:58:37.52 ID:i004FSvz.net]: JINってなんでコンラッドに褒められたの？
348 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 09:49:32.42 ID:RcIpFTZ7.net]: 君たちもJINさんの仕事のやり方を見習いなさい。
IUTみたいに広く大きな網をかけていることを。
349 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 13:50:45.81 ID:B2DMAzkJ.net]
350 名前：いつも「IUTeichの検証活動に関する報告を掲載」と題して掲載してるけど 検証活動は事実上の終了宣言したし、もう報告は今年からしないつもりなのか？ []: [ここ壊れてます]
351 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 14:51:15.99 ID:tAa2hNPn.net]: jin、日本語を読んでまとめるのも苦手なのかという感じがある
352 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 15:31:48.61 ID:8sK3+f+8.net]: 仮にそれが明示的な形式で示されるためには、それが典型的に現れる具体例が存在しなければなりません。
その具体例は、それを明示的な形式で表現できる仕組み、枠組みを与えると思われます。
抽象化は、対象をワークさせる実体に関わります。対象を抽象化する際には、その抽象にかかわる実体に対応、関連する具体例が存在しなければなりません。
必ずどこかで、その仕組み、枠組みを実際にワークさせている実体または実体の断片が典型的に現れている具体例がなければ、なりません。
それが抽象化されたとしても、それに実体があるのであれば、その枠組み、仕組みがワークした典型的な各具体例にその実体かまたはその実体を間接的に示す手がかり、痕跡を残すはずだからです。
その痕跡や手がかりが残らない実体はなく、その痕跡や手がかりにそれに向かい合う者が気づかないだけです。
そして仮にその痕跡と手がかりに部分的または全面的にその者が気づいたとしても、
その痕跡と手がかりの現れ方は、必ずしも、その枠組み、仕組みをワークさせている全貌が示すシナリオのとおりとは限りません。
おそらく違うでしょう。しかし、その全貌が明らかになった際には、その痕跡と手がかりがその現れ方で最初に現れた理由も、明らかになるでしょう。
その全貌を見出すことが遠いけれど、最も真理に近いです。
353 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 15:40:18.69 ID:8sK3+f+8.net]: ここでいう具体例は、人によっては、抽象的な例、
又は、抽象的過ぎる印象を与える例も含み得ます。

ここでいう具体例は、ある対象に対しある観点から、
相対的により抽象化・具体化された例を含み得ます。
354 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 16:35:30.72 ID:jgSog09t.net]: 数学全分野やるなら東大がいいの？京大がいいの？
355 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 16:37:26.73 ID:z4B9uxMB.net]: ソウル大がアジアNo.1の数学研究センターだね
356 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 16:39:44.79 ID:dvUP1GDw.net]: 京大
357 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 18:04:41.23 ID:WAp2iSGe.net]: >>342-343　
おまえ、かっこうつけているけど、つい２週間前には、2ちゃんの噂に
騙されてもっちーの証明に間違いがあるのは確実とか大騒ぎだったよな
358 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 18:23:57.78 ID:8sK3+f+8.net]: 求めなさい。そうすれば、与えられる。真にそれを求めなさい。あなたがそれを真に求めれば、あなたはそれを与えられます。
「それ」は、あなたに教え、真理を示す。
「それ」自身は、真理を見せるが、真理を普及することはない。
真理を普及するのは「それ」の使徒です。
そして、仮にＩＵＴＴが本当に真理であれば、いずれ、皆に真理が現れる。
359 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 18:25:28.32 ID:8sK3+f+8.net]: 「それ」は、「それ」に触れた彼に、教えを創始させます。
その創始は、人類が新たに物事をはじめること、物事のはじまり、おこりを意味する。
彼が「それ」に触れたことをきっかけに、「それ」の探求を人類は始めることになった。
真理、それを箱に入れます。
それが入れられた箱は運ばれます。
その箱を運ぶ物は、使徒といわれます。
真に新しいそれを箱に入れることと、
それが入れられた箱を運ぶこととと、
両方を最も良い形で、「同じ者」、
「真に新しいそれを箱に実際に入れた者」
「それが入れられた箱を実施に運んだ者」
いずれかの同一の者が実現することは、
教えの創始と教えの普及という
事柄の性質上の本質的な違いによって、
決してできません。
360 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 18:32:17.96 ID:8sK3+f+8.net]: 間違いないことは、間違いない。
それが、世の理です。
誰もその理に抗うことはできないし、誰もその理に抗え
361 名前：たこともない。 あなたもわたしも全ての者は、この理に従う。 どのような業績を残す者も残した者も全ての者は、この理に従う。 それがわからないなら、あなたはそのランクに属することになる。真理にそれに触れたことがないからです。 最高レベルの数学、研究は、この理に従う。 それ以外の地位を保つための研究は、大部分は、自ら読む必要はないか、他者に読ませるか、やりたいことと、結論だけみればいい、 その程度の者を相手にする必要はないし、そのような者は、いてもいなくても同じです、無関心なあわれな対象です、だから他者に対しそのような言葉を話す 自らが十分満たされていれば、そのようなことはしない、 人に口を出す前に、自分の仕事をしなさい []: [ここ壊れてます]
362 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 18:38:10.93 ID:zxNXiNX2.net]: また糖質砂糖か。お薬飲めよ。
363 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 18:43:08.30 ID:8sK3+f+8.net]: >>347
かっこうつけているという言葉がそこで出てくる理由をわたしは思い浮かばないです。

>>342-343 は、真理の一つです。よって、そこで書いてあることを書いた者がかっこうつけているか否かに関わらず、>>342-343 に示されたとおり世の中は動く。
364 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 18:45:38.27 ID:8sK3+f+8.net]: 数学における数は何か、
より一般的な対象と対象間の関係において、数が持っている果たしている機能、役割、性質、構造などはなにか、
数に従う対象と対象間の関係とは何か、
数が従う対象と対象間の関係とは何か、
数や数に関わる対象に基づいて、一定の演算、規則、ルール、論理操作、パターンなどが定まるのか、
一定のパターン、論理操作、ルール、規則、演算に基づいて、数ないし数に関わる対象が定まるのか、または、
これら相互に一定の関係、可分または不可分な関係があるのか、
数の間にある、または数に関わる対象にある一定のパターンは、
数と、
数または数に関わる対象に関する論理操作、ルール、規則および演算と、
これら相互のものと
に存在する、各機能・各構造・各対象と各対象間の各関係に基づく
より一般的なパターン、演算、計算に関する論理操作、機能、構造、対象と対象間の関係とそれら間の関係、変形に基づくのか、
だから、計算変形理論？
以上の各観点からみた、素数が果たしている機能、役割は何か？仮にこれらが存在するならば、ABC 予想、リーマン予想は、
木になる実をもぎ取るのではなく、木になる実が自然と手に落ちるように解決される？
365 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 19:00:34.90 ID:8sK3+f+8.net]: >>351 雑な魚は、いてもいなくても同じです。だから、そのランクにいる。
人に口を出す前に、自分の仕事をしなさい。
間違いないことは、間違いない。
それが、世の理です。
誰もその理に抗うことはできないし、誰もその理に抗えたこともない。
あなたもわたしも全ての者は、この理に従う。
どのような業績を残す者も残した者も全ての者は、この理に従う。
それがわからないから、あなたはそのランクに属しています。真理にそれに触れたことがないからです。
最高レベルの数学、研究は、この理に従う。
それ以外の地位を保つための研究は、大部分は、自ら読む必要はないか、他者に読ませるか、やりたいことと、結論だけみればいい、
その程度の者を相手にする必要はないし、いてもいなくても同じです、無関心なあわれな対象です、だから他者に対しそのような言葉を話す
自らが十分満たされていれば、そのようなことはしない、
人に口を出す前に、自分の仕事をしなさい
366 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 19:26:28.99 ID:WKPg8NaZ.net]: 2ch に書き込んでいる以上は（当然わたしを含め）同じ穴の狢だと思います。
客観的に見て大して意味を為していない長文を投稿してスレッドのリソースを
無駄に消費する前に、「自分の仕事をし」た方が生産的だと思います。
367 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/26(土) 19:40:10.53 ID:BQZtfA+n.net]: キチガイ失せろ
368 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 22:27:35.06 ID:+pzaPMsL.net]: 算数はこの人に聞こう

https://twitter.com/genkuroki/status/680204193873833984
> 黒木玄 Gen Kuroki　@genkuroki
> .@kazuaha63 【以前コメントしたことについては誤りを認めます】ということでメンションをとばすのを止めたのですが、実際には積分定数さんをブロックしたようですね。
> これでは、口先だけで誤りを認めると言っただけで、真に誤りを認めて反省したようには見えませんでした。 #掛算
369 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 23:29:46.76 ID:9r6ziqJb.net]: >>355　2ch に書き込んでいる以上は（当然わたしを含め）同じ穴の狢だと思います。
そういうことをいいたのではないと思います。微妙に論点をずらしてはいけません。フェアではない。
ただ、そうしないと、反論などができないほどの真理だから、いたしかたないけれど。
>>354のとおりで、そのほかはない。
370 名前： >>客観的に見て大して意味を為していない長文 具体的な指摘箇所と、その指摘箇所に基づく具体的根拠と、 その根拠に基づく具体的理由を具体的に指摘しません。 よって、あなたにとっての意見だと思うけれど、説得的ではない。 また、あえて客観的に見て大して意味を為していないと書く必要はないと感じます。 それはつまり、感情の表れで、論理的な反論はできないが、感情は示したいとの現れです。 しょうがないです。反論などができない真理だから。いたしかたないです。 他方、長文を短くして、短くしたものと、もとのものとに、誰がみても、どのような観点からみて、 まったく同じ意味を認識し、理解し、把握するものでしょうか。具体的に短くしたものを示めさないのは、フェアではない。 >>355　無駄に消費する前に、「自分の仕事をし」た方が生産的だと思います。 そう思うなら、そうなのでしょう。その括弧の指摘は、理由のひとつです。 相手の言葉を相手に返す、それは一種の手段ではあるけれど、安易な返えしだと思います。 >>345　にある全文をよめば、>>355に書いている返答が返しになっていないことに気づかないのであれば、 そういう人だというだけでしょう。 もう一度いう。>>354が真理です。 []: [ここ壊れてます]
371 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 23:41:18.13 ID:9r6ziqJb.net]: >>355　自らが十分満たされていれば、そのようなことはしない、
人に口を出す前に、自分の仕事をしなさい。この言葉の真意がわからないところに、あなたがあわれさがわかります。

生産的という言葉も、そこの文に置くには、すこし違います。そこがなぜわからないのか。
そういうところの言葉の選択にも、その人がどこのランクに入っているかがわかってしまいます。
ものを書くということで、その人の底がわかってしまいます。
それがわからないから、あなたはそのランクに属しています。
真理にそれに触れたことがないからです。
それ、真理に触れるためには、
人に口を出す前に、自分の仕事をしなさい　という文を実践することが
前提となります。その自分の仕事の意味合いがわかっていない点が、
>>355のコメントを書けるという点からも、透けて見えてしまいます。

それ、真理に触れたことがある者は、>>355のような内容のコメントはしません。
そうなのだから、しようがない。それ、真理に触れるには、そのような内容のコメントを
あえてしないのではなく、自然としない、もともと頭に浮かばないものです。

それ、真理に触れたことがある者は、かえって、>>348-354の意味や趣旨を理解します。
372 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/26(土) 23:58:16.93 ID:9r6ziqJb.net]: 仮にそれが明示的な形式で示されるためには、それが典型的に現れる具体例が存在しなければなりません。
その具体例は、それを明示的な形式で表現できる仕組み、枠組みを与えると思われます。
抽象化は、対象をワークさせる実体に関わります。
対象を抽象化する際には、その抽象にかかわる実体に対応、関連する具体例が存在しなければなりません。
必ずどこかで、その仕組み、枠組みを実際にワークさせている実体または実体の断片が典型的に現れている具体例がなければ、なりません。
それが抽象化されたとしても、それに実体があるのであれば、その枠組み、仕組みがワークした典型的な各具体例にその実体かまたはその実体を間接的に示す手がかり、痕跡を残すはずだからです。
その痕跡や手がかりが残らない実体はなく、その痕跡や手がかりにそれに向かい合う者が気づかないだけです。
そして仮にその痕跡と手がかりに部分的または全面的にその者が気づいたとしても、
その痕跡と手がかりの現れ方は、必ずしも、その枠組み、仕組みをワークさせている全貌が示すシナリオのとおりとは限りません。
おそらく違うでしょう。しかし、その全貌が明らかになった際には、その痕跡と手がかりがその現れ方で最初に現れた理由も、明らかになるでしょう。
その全貌を見出すことが遠いけれど、最も真理に近いです。

>>353にある内容、趣旨、方向性を実践した結果の論理構成を有した理論の一つが、IUTTだといえます。
だれかのサーベイ、だれかのtwitter, snsなどでのコメント、これらに類するはなしが多いです。
サーベイがなんなんでしょうか。望月新一先生の四編の論文、最初にそれに触れた人の論文、または、
それを右のほおに感じた人の論文があります。サーベイが出た、そうしたらどうなるのかというはなしもいえます。

>>355にある内容や趣旨もしくは方向性の部分的または全面的な実践の一例がIUTTといえます。
真理、それにいたるためには、どうしても通る必要がある、どうしても触れることになってしまう、
感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象などがあります。
その感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象などの数は、多くはない、特定の観点や論点で、
一つか二つまたは多くて三つです。
373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 00:10:53.72 ID:WPix9RhX.net]: Kedlayaがネイチャーの記事に載った自分の発言は正確なものとコメントを出している。
www.kskedlaya.org/
ネイチャーでの彼の発言は、彼としてはもう少しもっちーの証明検証に時間を使う、
わかりやすくすることに貢献できたらうれしい、7月の京都に行くつもり、という
あたりのことだろう。
374 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 00:52:10.38 ID:SYEZ8TId.net]: スルーすればいいだけなのにこんなに爆発してしまうんだからよっぽど355が痛かったらしい
落ち着いて薬飲めよ
375 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 16:43:42.02 ID:O17IRw78.net]: >>355にある内容や趣旨もしくは方向性の部分的または全面的な実践の一例がIUTTといえます。
真理、それにいたるためには、どうしても通る必要がある、どうしても触れることになってしまう、
感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象などがあります。
その感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象などの数は、多くはない、特定の観点や論点で、
一つか二つまたは多くて三つです。

そうであるので、望月先生も、話し相手と話した際に、相手から、
真理、それにいたるためには、どうしても通る必要がある、どうしても触れることになってしまう、
感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象のコメントがあれば、
耳を傾ける価値があると少し思うものです。
376 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 16:51:37.99 ID:+la/zMd8.net]: 気にするな。
どうせ大したことは言っていない。
377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 16:56:26.50 ID:rgpu4Cop.net]: 自己紹介乙ｗｗｗ
378 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 18:01:50.95 ID:8WfQ7MBT.net]: わからない者に説明してわかると思ったが間違い。わからないならコメントもしなければいい。
もっとも重要なことがわからないから、そのランクにいる。
単に他人のサーベイをまち、単にその文字を追って、その作業自体、行為自体に満足している、あわれな者よ。それは研究ではない。
>>355にある内容や趣旨もしくは方向性の部分的または全面的な実践の一例がIUTTといえます。
真理、それにいたるためには、どうしても通る必要がある、どうしても触れることになってしまう、
感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象などがあります。
その感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象などの数は、多くはない、特定の観点や論点で、
一つか二つまたは多くて三つです。
そうであるので、望月先生も、話し相手と話した際に、相手から、
真理、それにいたるためには、どうしても通る必要がある、どうしても触れることになってしまう、
感覚、印象、idea/concept、命題、現象、事象のコメントがあれば、
耳を傾ける価値があると少し思うものです。
379 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 18:29:04.41 ID:8WfQ7MBT.net]: 数学における数は何か、
より一般的な対象と対象間の関係において、数が持っている果たしている機能、役割、性質、構造などはなにか、
数に従う対象と対象間の関係とは何か、
数が従う対象と対象間の関係とは何か、
数や数に関わる対象に基づいて、一定の演算、規則、ルール、論理操作、パターンなどが定まるのか、
一定のパターン、論理操作、ルール、規則、演算に基づいて、数ないし数に関わる対象が定まるのか、または、
これら相互に一定の関係、可分または不可分な関係があるのか、
数の間にある、または数に関わる対象にある一定のパターンは、
数と、
数または数に関わる対象に関する論理操作、ルール、規則および演算と、
これら相互のものと
に存在する、各機能・各構造・各対象と各対象間の各関係に基づく
より一般的なパターン、演算、計算に関する論理操作、機能、構造、対象と対象間の関係とそれら間の関係、変形に基づくのか、
だから、計算変形理論？
以上の各観点からみた、素数が果たしている機能、役割は何か？仮にこれらが存在するならば、ABC 予想、リーマン予想は、
木になる実をもぎ取るのではなく、木になる実が自然と手に落ちるように解決されるといえる
ただ、解決されるには、使用されるべき道具が全て用意されており、解決に必要で決定的なアイディアとそのアイディアを実現する具体的な道具立てが考え出される必要があります。
380 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 18:32:35.38 ID:VU+7ForB.net]: うるさいからエヴァでもみてオナニーでもしててくれよ
381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 19:21:46.58 ID:zNBm9/Kk.net]: 耳がイタイんですね。
382 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 19:27:18.68 ID:+la/zMd8.net]: 頭が悪いくせに、あっちの方ばっかり詳しい女子高校生みたいなやつだな
383 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 19:31:42.62 ID:+la/zMd8.net]: モッチの情報、今年は終了したか。
384 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2015/12/27(日) 19:33:00.39 ID:LWgQ5UeE.net]: おすすめだぜ。

「エピローグ」　円城塔
７位／５５５作品。日本語小説。
恋愛小説の極北。二十一世紀のアンチミステリ。そして、最高のＳＦだ。
極北さでレム超えるかもしれないぞ、これ。
385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 20:10:49.38 ID:eVCnBhVU.net]: 糖質指摘したらもっと火病起こすからスルーが一番。
386 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 20:36:56.52 ID:eJODLjOs.net]: このスレではカロリーオフにしたい
387 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 21:03:05.99 ID:8WfQ7MBT.net]: 仮に、宇宙の入れ替えなしで、シャピロ予想が証明されるなら、
望月さんが示したオリジナルのアイディアに基づく部分、
一連の予想の証明に必要不可欠なアイディアをどこまで、
我々に提供しているのだろう。
シャピロ予想の証明に、望月さんのオリジナルのアイディアや
それに基づく道具が必要ないとなると、この騒動はなんだったのかとなりそう。
388 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 21:20:47.79 ID:8WfQ7MBT.net]: 結局、この騒動はなんだったのか。騒がれたけれどペレルマンのときは、更に修正なしで正しい証明だった。望月さんの証明は、正しい証明だったのか。既に修正が必要になってますし。
389 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 21:21:17.80 ID:+la/zMd8.net]: ちょっと違うな。
”仮に”と言った段階で説得性がないな。
仮だったら、何でも、リーマンでも解けたと仮定できるからな。

GOKUNがこれ以外の方法は僕は知らないと言ってなかったか？
390 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 21:31:02.12 ID:WPix9RhX.net]: 玉川先生によると、モッチーは最短経路でスピロ予想の証明だけやってたら
フィールズ賞に間に合っただろうけれど、その道を選ばず一般理論の構築の道を
選んだわけで。
今のアメリカの短絡的数学者たちはそれを望んでいたのかもしれないが。
一般的にしておけばしておくほど、ぎりぎりまで、これ以上の一般定理は無理という
ところ（IUT4 Cor 2.3 Diophantine Inequalities）まで行けるのは確かだろう。
スピロはもっちーの言うDiophantine Inequalitiesのただの特別ケース。
391 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 21:45:58.00 ID:VRZo4IMS.net]: ＞＞＞仮に、宇宙の入れ替えなしで、シャピロ予想が証明されるなら、
望月さんが示したオリジナルのアイディアに基づく部分、
一連の予想の証明に必要不可欠なアイディアをどこまで、
我々に提供しているのだろう。
シャピロ予想の証明に、望月さんのオリジナルのアイディアや
それに基づく道具が必要ないとなると、この騒動はなんだったのかとなりそう。

シャピロ？　宇宙の取替え？　少しは勉強して出直して来い　
392 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/27(日) 21:49:38.29 ID:OzdhL8wf.net]: 土日ですね
393 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 22:14:39.98 ID:At ]: [ここ壊れてます]
394 名前：2pRePu.net mailto: >>367
とりあえず統合失調症スレで自分の症状説明してみては。
多分力になってくれる人いると思うよ []: [ここ壊れてます]
395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 22:19:15.84 ID:bBNspJ2r.net]: ナッシュが墓場から甦ってきたんやろ
396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 22:30:58.74 ID:buClAdCi.net]: jin2日も更新しないならやめちまえ
397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/27(日) 23:33:58.52 ID:J+xKtwra.net]: ＲＩ○Ｓの運営でスタッフも使ってるから休暇中は過去ＲＴしかできないんだろ
398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/28(月) 01:19:48.73 ID:Y1HseB61.net]: 日本語でおｋ
399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/28(月) 10:54:50.68 ID:SOWbgEIj.net]: 数学好きと称しなながら学部レベルの教科書からこつこつと勉強することを厭う男、jin
結局ただのお祭り野郎だったってだけか。
400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/28(月) 12:03:00.31 ID:kp+D0vZ+.net]: 他人をランク付けすることにばかり執着しているあわれな人間は、それゆえにそのランクにいるのです（←ランクの不動点）
401 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/28(月) 12:21:51.15 ID:4Q5u5ViH.net]: 何か動かなくなったな。
402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/28(月) 12:48:35.50 ID:gVxKpUWb.net]: 強いて言えば味方のKedlayaが両刃の剣
403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 01:05:12.75 ID:qMJiRChN.net]: 今年中に更新ないってことはこの理論はフラグってこと
404 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 01:29:33.81 ID:zSjIMby9.net]: https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-i-rep.html
フェセンコレポがつい、４、５時間前ちょこっと更新されていたんだけれど、今見たら
元のに戻っている。さっきは7月のスピーカーの依頼を開始したとあった。また
以下のような辛辣なコメントがあったとnot even wrongのコメント欄にある。
Occasionally, a baby-like attitude to attend the workshop without reading any surveys
or non-classical papers of the theory affected the quality of asked questions and progress
in understanding the talks.
405 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 03:57:04.08 ID:rGMQZ1h2.net]: anyってのが重要だな
これがmost of theとかallだと理不尽だが
406 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 09:03:07.29 ID:0/Le6TfN.net]: キャッシュ
cache.yahoofs.jp/search/cache?c=y-HoMKTP8gQJ&p=Brief+report+on+workshop&u=https%3A%2F%2Fwww.maths.nottingham.ac.uk%2Fpersonal%2Fibf%2Ffiles%2Fiut-i-rep.html
ロシア語は
池の中の魚を捕まえるのは簡単ではない（楽は苦の種、苦は楽の種）
407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 09:05:25.92 ID:QBy774kf.net]: しかし Not even wrong の人もかなり粘着気質だな
408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 09:32:14.02 ID:yQr9xPkI.net]: 諺のことは一週間前に既にjinが
https://twitter.com/math_jin/status/679253486563823616
409 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 09:49:33.92 ID:hTklkCK8.net]: じんせいらくありゃ
410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/29(火) 11:21:35.12 ID:hH1PjVqQ.net]: 見直してみたら玉川氏の文書に Voloch の名前が出ていた（だからどうというわけではない）
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/tamagawa-mochizuki-shinichi-san-no-suugaku.pdf
411 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/29(火) 18:48:45.92 ID:CD8K+iED.net]: 隣家で夫婦ゲンカ
412 名前：をしいている。女が怒鳴っている。 近所に聞こえるように、思いっきり叫んでいる。 そうだよ、私はそういう性格なんだヨー そういう性格らしい。 []: [ここ壊れてます]
413 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/29(火) 23:56:54.13 ID:fifdAZJ5.net]: Felipe Voloch ! Felipe Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch! Voloch ! Voloch !

Occasionally, a baby-like attitude to attend the workshop without reading any surveys
or non-classical papers of the theory affected the quality of asked questions and progress
in understanding the talks.

Felipe Voloch ! Felipe Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch ! Voloch! Voloch ! Voloch ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 00:09:57.76 ID:iNJvV+6W.net]: フォースが乱れておる
415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 01:09:13.87 ID:CyANUg44.net]: Not Even Wrongはちょっとアメリカ研究者びいきがひどいね。
この会議は大物にコンセプトを理解させることが目的だったのに、とか書いているけれど、
なんでお前が勝手に目的とか決めるんだよっていう。
416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 01:20:18.52 ID:/cV0xnb6.net]: そのひとイチャモン屋じゃねぇの？実績あるのか知らんけど
417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 02:10:47.19 ID:CyANUg44.net]: It is not a surprise that some mathematicians who had declined to give talks at the workshop
and had attended it without any serious study of non-classical papers were the first among
its participants to make their opinion available online.

フェセンコレポートまた更新されている。怒りの収まりがつかない感じだな。
でも少しまわりの人が、少し落ち着けって言ってあげた方がいいような内容になってきている。
418 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 02:22:39.78 ID:osnZbZxS.net]: 実際問題、Volochの実況のおかげで世界中のメディアは理論は理解不能
の見出しで報道しちゃったんだぜ、きれて当然
419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 05:00:11.60 ID:xYNJKTQ9.net]: ボロッチ！ボロクソ！ボロクソ！ボロクソ！ボロクソ！ボロクソ！
420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 07:59:26.59 ID:q9pYxLsk.net]: impenetrable って実質的にはかなり否定的な意味になるんだろうか
字義的には「難攻不落」ってくらいの意味しかないと思ってるんだけど

揶揄してるようなトーンの記事は言われているほど多くはないような気がする
421 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 09:48:19.11 ID:9fxEIjCa.net]: mathbabe.org/2015/12/15/notes-on-the-oxford-iut-workshop-by-brian-conrad/
＞The audience kept asking for examples (in some instructive sense, even if entirely about mathematical structures), but nothing satisfactory to much of the audience along such lines was provided.

望月氏、山下氏、星氏は、今からでもよいから（ＷＥＢ上で）この要望に答えていくべき。
それをしないで放置したままにしておくと、次第にＩＵＴＴに対する悪感情が募っていく。
422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 09:48:40.61 ID:BQQQ0MX6.net]: 来年というかもうすぐで今年なんだけど、
京都ではオーガナイザーに望月新一、田口雄一郎、フェセンコが
名を連ねている。
京都ではクレイと違って、映像流してくれるのでは…

オクスフォードに関するコメントではなんやかの言っても
数学者の望月教授へのリスペクトが全体に感じられた。
京都で生で出たら流れがもっといい方向に変わりそう。
423 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 09:50:31.25 ID:PAAMnaob.net]: どう�
424 名前：ｾろう。 一斉に理解に向けて走り始めたのではないか！ 将来の発展性の値踏みしている一部の大家を後に残して。 勿論、モッチらは次に進んでいるだろう。 普通そう考える。 []: [ここ壊れてます]
425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 10:02:30.06 ID:9RVb23tk.net]: 希望的憶測の悪循環
426 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 10:04:50.02 ID:PAAMnaob.net]: IUT発表から１～２年後にWorkShopが開かれていたら良かったな
開催に向けてフェセンコみたいに走り回ってくれる人が
その時に出たかはわからんが

３年かけても、３年は勉強しないしな
427 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 10:55:34.16 ID:dddhNVho.net]: 数学者ってどこから最新の研究情報とか仕入れてるのですか？
論文検索したりしてるんでしょうか？
428 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 11:00:35.43 ID:PAAMnaob.net]: 決まってるだろう！
JINのフェイスブック経由だ
JINが止まれば、ここも止まる
429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 11:37:36.79 ID:xYNJKTQ9.net]: >>412
数学者同士のメールとかで情報がながれてる。

情弱はjin経由で情報を仕入れる。
430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 11:44:06.51 ID:RvPIDKzD.net]: blogs.scientificamerican.com/roots-of-unity/contrasts-in-number-theory/
この記事、「説明が悪いのがクソ」という感じだが、
フェセンコの書きっぷりに対する反発もあると思う。
フェセンコは落ち着いた方が良いな。

しかし記事自体は内容がなくて感情論ばっかり。
431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 13:07:04.64 ID:BQQQ0MX6.net]: もともとフェセンコの趣旨は望月氏が20年以上かけた
IUT理論は、素晴らしいものだけど難解だから、みんなで
集まって勉強し理解しようということでしょう。
だから出席者はこれこれの論文を夏まで読んで、判らないことは
メールで望月氏に問い合わせし、研究会に備えましょうと
言ってたと思う。そのため若い数学者には資金援助もするとまで。

そこへ論文は読まないで、メールも出さず初歩的な質問
を投げつけ、あげくに自分が理解できないのは、
発表者のせいだとふれまわる連中がいたら切れるだろう。

フェセンコにしたら論文を読んだうえでの否定的な意見だったら
許容できるだろうが。

以上フェセンコに対する擁護です。
432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 13:19:42.25 ID:lwYKkZgT.net]: コンラッドは院生に圏論を20分で納得いくように説明できたのに、
この俺が一週間でIUTを理解できないのはおかしい。と書いてるね。
予備知識無しでも普通は出来るはずだと。
433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 13:28:31.61 ID:RvPIDKzD.net]: というか >>415 とか、おそらくは本気で IUTT を勉強しようとしていない人が又聞きで何を言うかという感じがあるなあ
434 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 13:39:02.91 ID:PAAMnaob.net]: 特に欧米人は自分の能力への過信、過去の実績へのプライドが強烈だからね
競争心があまり強いのは辟易するが、やはり実績を挙げているからね
自己主張も強いよね。
でも間違えを素直に認める心もある。
435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 14:40:05.48 ID:BQQQ0MX6.net]: コンラッドは頭が良いからあの研究会でスピロ予想解決の
直線的な筋道が見えたみたいですね。
ただキモになる部分が理解できずいらだって一気呵成に
長文をしたためた感じ。

望月氏は彼の報告にもあるようにabc予想、スピロ予想の解決に
IUTTが唯一の理論（証明不能と断っているけど）とまで
言い切っており、そのために多大の時間と労力を費やした。

コンラッドからすれば望月氏が傲岸
436 名前：に見えたかもしれないが、 逆の立場からはコンラッドが不遜に見えるでしょう。 []: [ここ壊れてます]
437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 14:41:23.15 ID:BVNZnWu5.net]: ブルバキ集団のような、超難解な論文を解読して理論を整備して(そこまではよい)、自分たちの業績として発表しちゃうようなのよりまし。
似たようなことをポアンカレ予想でやったヤウ学派は倫理的に非難されたが。
438 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 14:43:08.47 ID:IlnwUmvP.net]: コンラッドもそこまで偉そうにするほどなのか疑問も。
師匠と兄貴分が天才だったんで、そのおこぼれに預かって
権威的なポジションについただけじゃないのかという。
439 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 15:01:38.28 ID:fq8a8UnD.net]: お前ら英語でかけ
440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 15:10:23.71 ID:fVv3Y5n9.net]: なんでもっち今年報告なしなんだよ。
441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 15:13:36.05 ID:gCbprxNQ.net]: もう今年はないぜ。クリスマスバケーションに入ったわ、彼。
442 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 16:20:43.59 ID:PAAMnaob.net]: ２ｃｈを英語で書けるのは、極一部の語学の天才だけ
俺だって、論文ぐらいは英語でかけるけど、２ｃｈは無理だ
俺がお前の悪口を英語で書いても面白く無い、お前も悪口を
言われたと感じない　そんなもんだ　
おーまいごっどと言っても違和感満載
幼少期をアメリカで過ごしたモッチなら簡単だろうけど
下層米人にもこの辺はかなわない
443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 16:47:50.97 ID:UKuXy5Le.net]: >>420
ID が少しかっこいい
444 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/30(水) 17:00:41.40 ID:PAAMnaob.net]: 近くの人
モッチの性格はどうなんだ。
いつでも、どこでもネチネチ理論を考えているタイプか？
休みは空になりパァーッと遊ぶタイプか？
445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 18:49:23.88 ID:TBG+puFU.net]: 仕方なくなのか予防なのか知らんけど検証中という看板を降ろさないでとりあえず啓蒙するって姿勢は偉いし
やっぱりダメでしたって言っても許される仕事なんだろ
446 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 20:57:53.58 ID:TgvcVd8M.net]: フレンケルがモチーを擁護してるらしい
447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 21:34:34.30 ID:CyANUg44.net]: フレンケルのあの言い方は、もっちーというよりは、ロシア人つながりでのフェセンコ擁護だろ、むしろ。
448 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 21:37:48.63 ID:TgvcVd8M.net]: https://twitter.com/edfrenkel/status/681846899859701761

Seems like Oxford meeting on Mochizuki's work was productive
Clearly an important work that will take time to digest

Without Fesenko this workshop wouldn't have happened. The community should be grateful to him for his dedicated selfless work

The community went from disparaging remarks about Mochizuki to basically accepting his work as important. Let's stop whining.

Yes of course. I think what these guys did is quite amazing. Just compare what "experts" said a year ago and now

Mochizuki story reflects a deep problem w/ math: lack of effort in & appreciation for exposition.
449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/30(水) 23:10:41.09 ID:3nbrYkps.net]: 1年前との比べるならアレだな。
しかしエレンバーグといい、「数の重要な何か」ってなんだよ。
あるならさっさと出せばいいじゃない�
450 名前：ｩ。 []: [ここ壊れてます]
451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 00:54:40.58 ID:VxqgZp67.net]: フレンケルごときに理解できるのか？
452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 02:15:11.50 ID:TzfV8JTk.net]: フレンケルはまとも。むしろこの流れでフレンケルに絡んでいるロバーツって
オーストラリアのポスドクみたいな人がちょっとあれな感じ。コンラッドのレポート
を真に受けちゃって、ＩＵＴの後半のユニバース絡みのところはいらないだろとか
読んでもいないくせに言い出しちゃってる。
453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 02:39:26.06 ID:/W5LdLGm.net]: フレンケルは数理研にいたこともあるらしい
454 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 08:49:31.75 ID:WuLZiSnq.net]: フレンケルごとき　とはすごい発言だな
自分の頭と比較しないのが２ｃｈの優れた掃き溜めの所以だ
IUTを理解したやつだけとなったらGOKUNひとりだけが、この掃き溜めの鶴
455 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 10:14:28.67 ID:EOBDyLC8.net]: Goは2chとは関係ないだろ
456 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 10:23:55.56 ID:WuLZiSnq.net]: 以前は時々見かけたけどな
GOKUN、この道で安定して飯が食えるプロになったからもう来ないかもな。
457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 10:25:46.72 ID:poFDjA7E.net]: 常勤職員になったの？
458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 10:31:10.76 ID:NJUWk51c.net]: フレンケルのラングランズの１回目でポーランドのSF作家レムの
「ソラリス」が出てきた。「ソラリス」は惑星自体が一つの生命だから、
数が数えられないという説があると言っていた。

そんな説があるとは知らなかった。レムは「天の声」とか人間原理というのか
どうかわからないが、それとは違う存在を意図した作品が多いから、
その説を言った人は根本的に数学の概念も違うということを言いたかったのかな。

フレンケルは感じよかったよ。ソラリス読んでいるぐらいだから
柔軟性はあるんでは。

あと加藤さん
加藤文元　FumiharuKato · 12月28日
Antoineは確かに写真が上手…
最後から2番目のヤツは、例の事について熱く語っているときです…
https://www.flickr.com/photos/135531663@N06/sets/72157662399994221/

例のことって例のこと？ｗ
459 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 10:59:45.36 ID:HURVLyPO.net]: >438
t.co/yAcnIpcyrc
460 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 11:19:34.33 ID:EOBDyLC8.net]: >>439
名前出してたっけ？
461 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 13:23:29.58 ID:Z4pYpIWT.net]: 今年から急に報告なくなったってことは理論の正当性に自信がなくなったのか？もっちー
462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 13:33:40.23 ID:noSazRIo.net]: よくよく考えてみろ、報告すべきことがあまりないんだよ。
報告すべきことはfesenkoのワークショップが開かれたってことぐらい。
463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 14:08:34.76 ID:J0ucVulW.net]: >>280, >>340 あたりを総合した感じの理由で、今年はないんじゃないの
464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 14:28:41.35 ID:Z4pYpIWT.net]: いやいや、ワークショップに参加して無いであろう人とのやりとりとか夏に呼んだ解析接続の専門家wとの共同研究の成果とかリーマン予想関連のこととか
465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 14:54:33.86 ID:79gRPdfZ.net]: 非可換幾何学とか後から追加したのに想定してたとは思えない。
466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 15:05:15.90 ID:hTXfH2jN.net]: 自分は２ちゃんねるでかなり以前から予想してた。
もっちより早かったかもしれん
467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 17:08:06.40 ID:4C8wYC4A.net]: jinしばらくおとなしかったのに、また昔のニュースのリツイートの嵐に戻ったな。
あれをやられると最新のニュースが埋もれるから好きじゃないが、まあjinの元気が
戻ったのはよかった。
468 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 18:04:32.21 ID:UpxiqzgI.net]: 結局IUTの理論構築自体は成功したんですか？
469 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 18:16:28.96 ID:dFMa7+33.net]: 少しの例外を除いて構築できる理論は素晴らしい。成功だ。
470 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/31(木) 18:57:57.99 ID:WuLZiSnq.net]: リーマンに着手しているんですか？
471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 19:05:02.70 ID:iVU51LIg.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|／￣￣￣＼|
　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　| __　/|　| |__　 | |
　　　　　　　　　　　　　　|　 LL/　|__L ﾊL | |
　　　　　　　　　　　　　　|∨　（・ヽ　/・）　Ｖ.|　あたしも例外があるって防御線張っとけば良かったわ !!
　　　　　　　　　　　　　　|（　　⌒ 。。 ⌒　）|
　　　　　　　　　　　　　　l .ト　　　_＿　　イ. |
　　　　　　　　　　　　　　|　＼　ヽ_ノ　／　|
　　　　　　　　　　　　　　|.　　ヽ＿＿＿ﾉ　..（
　　　　　　　　　　　　　ﾉ_＿人__ 　.___人__) )＿
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　　　　　　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　｀ニ´
472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 19:55:35.97 ID:TzfV8JTk.net]: コンラッドの言っている宇宙間の操作がなくてもスピロが出るってのは間違い、
ってのを今年最後の予言にしておく。
473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 20:55:41.17 ID:MZrfHv6l.net]: ノセタラダマス乙
474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 21:01:08.27 ID:rkF/G2pR.net]: ノボセタラモス乙
475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/12/31(木) 22:06:22.31 ID:9RWb6iRi.net]: >>455 もう最後でも誰も何も言わないから
476 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/01(金) 02:14:31.98 ID:6jPdhYYr.net]: ことよろ
477 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/01(金) 22:15:36.60 ID:H/U3G5QK.net]: よろおね
478 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/01(金) 22:40:46.13 ID:QPgc6b0H.net]: うましか
479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/01(金) 23:34:49.24 ID:8QV4DUEz.net]: ゴスロリ
480 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/02(土) 09:15:55.08 ID:+FYMuZNz.net]: ヤギサル
481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 18:09:03.65 ID:5PsbJE/3.net]: ガウスってのはプロブレムソルバーとしては史上最高だろうな
理論構築者としては確実にオイラーなんだろうけど
482 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 18:29:07.67 ID:PB265FE6.net]: 今年は駄洒落と順位付けで始まりましたとさ
483 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 20:35:53.42 ID:Z6XZ6Jn8.net]: まじで下世話なランキング厨だけはよそへ行ってほしい
484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 21:05:59.37 ID:WbAubyzK.net]: >>464
意味がわからない
485 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 21:10:15.96 ID:5PsbJE/3.net]: ガウスが若い頃やったのは全部未解決問題を解いた事だけ
整数論でさえ最後の一章の円周等分論だけが完全なガウスの独創でありあとはオイラー、ルジャンドルの延長上にある。その完成度の高さは凄まじいが独創性から言えばオイラーの方が上だろうな。
486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 21:23:26.03 ID:lweqjSbj.net]: 二次形式論を勉強したことがないのはわかった。
487 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/02(土) 21:58:56.74 ID:GJTM3CGo.net]: インド系アメリカ人が、ガウス以来発見された新たな二次形式を発見した。
ガウスすごい。
488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/02(土) 22:42:06.87 ID:Dj5g ]: [ここ壊れてます]
489 名前：Evs5.net mailto: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1448673805/623 []: [ここ壊れてます]
490 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 00:44:37.09 ID:aADkCWiN.net]: 具体例を出せといわれてもそりゃ仕方ない
491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 01:11:33.41 ID:zVbpyEFF.net]: IUT占い
math_jinさん : 2016年のラッキーアイテムは過去ログ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1440786048/108
492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 01:55:41.32 ID:YdGDpHVl.net]: アメリカの数学者は抽象的過ぎるのは嫌う傾向があるってのは偏見？
493 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 02:10:26.26 ID:yOj1XSUy.net]: タオととこんつぇびち賞貰いすぎくそわろた
お金持ち？
494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 07:32:10.03 ID:0YZIzSmC.net]: モチーはかなりアメリカの数学者なのになぜこんな芸風に
495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 13:13:28.17 ID:MwGieNbc.net]: アメリカの研究所メンバーでしょっちゅうパーティーとかしてヒャッハーって空気に耐えられなかった

みたいなこと書いてあったな
496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 14:52:46.34 ID:M+CNkT0Q.net]: パネル・ディスカッションとかを見物すると、
一部エリートが壇上でいかにも偉そうにふるまい、
その他の聴衆は、人気タレントのとりまきよろしく、
その偉そうな様を堪能する、ってわけだ。

まあ、モチーとか言っているのもその類の心理が働いているんだろうな。
おれはあいつの知り合いなんだぞ！と言う誇示がそいつに虎の衣を着せるかのように（笑

数学者と言えども、世間の生存競争と同じで、先頭争いは熾烈だ。争いから離脱したら、
あとは低レベルのフォロワーのお守りとか啓蒙。

汚いことやっても後世に名を残したら勝ち、とか思ってる奴もいるしな。
でも、数式にそんな色は付かない。
497 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 15:16:01.87 ID:35xYJiNG.net]: 哲也はどっちなの？
498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 16:02:54.38 ID:7Oqi2oEx.net]: この理論を自身では理解する能力がないのに、理論は正しいこと、あるいは、理論は間違っていること、
このどちらかを前提とした主張がなぜできるのかわからない。信仰の一種なのだろうか
499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 16:10:01.02 ID:l0RNwFYK.net]: 答え：アホとごく一部の賢い人間に分かれるから
500 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 16:38:11.49 ID:mo9nBxhH.net]: それは、もっち以外に理論を理解・検証した人が３人いるからだろう
あと、理論の今後の発展性などは分からないが
501 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 16:47:17.79 ID:mo9nBxhH.net]: ともかく、モッチによれば正しいと完全理解しているひとが３人はいるわけだ
だから否定的な人は反例を１つ出せば良い
出なければ正しい

日本人なんだから、日本人のトッププロが世界の数学の場で活躍しているのを
喜ばないはずがない
皆応援しているんだ　　違うか？
502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 16:58:48.05 ID:WKCFxgoe.net]: 望月の論文を理解できた人は、なんでわかりやすいサーベイ書かないの？
503 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 17:00:22.01 ID:40PawQq2.net]: >>469
ホントこれ
504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 17:33:40.20 ID:x96YSckK.net]: >>483
自分中心のｏｏｇｕｒｉ theoryだな
505 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 18:51:46.78 ID:mo9nBxhH.net]: サーベイを書かない理由かぁ？
浅く勘ぐれば、他のことに集中していて、ヤッテられなかったのかな
他のこととは、何だかわからんが

まあ、わからん
506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 18:59:53.52 ID:TF0n6Fhk.net]: 学者つながりで応援するのはある意味当然
しかし本人はともかく．．．．．
507 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 19:35:50.50 ID:WKCFxgoe.net]: 本当はよくわかってないからサーベイ書けないんだよね？
508 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 19:47:08.48 ID:mo9nBxhH.net]: 広中平祐がテレビで、いやぁ数学者って頭が良くないですよ
教授会でいつもこてんぱんにヤラれますよ　と言っていたな
人文系にかなわないらしい
509 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 19:51:25.85 ID:mo9nBxhH.net]: えっ！　そんな世界的な詐欺をするかぁ？？？？
510 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 19:58:48.77 ID:i3AxiZgA.net]: 森毅はテレビでボロクソだったな
511 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 19:59:07.65 ID:yOj1XSUy.net]: 俺正17角形の作図に成功したよ
なにも見ずに
512 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 20:48:59.02 ID:Ef7heb/b.net]: ”望月の戦略は、Szpiro 予想を完全に群論的で「離散的」なものに再定式化することだ（つまり、特定の代数的・幾何学的対象から離れ、群論的・圏論的な対象が組み合わさった構造に関心を移すことだ）。
これによって、直接は幾何学的な解釈が存在しない操作を加えることが可能となる。またこの結果として、結論はもとの幾何学的状況設定では解釈できなくなる。

大雑把なアナロジーとしては、Wiles の Fermat の最終定理 (FLT) の証明においては、Fermat の方程式を直接取り扱うことはしないし、Frey が仮想的な反例を埋め込んだ楕円曲線すら直接取り扱わない。
その代わりに、Wiles は Galois 表現を変形する、より広い枠組みに再定式化し、楕円曲線そのものでは表現できない（可換環論と Galois コホモロジーに由来する）別のテクニックや操作を可能とした。
より望月自身の研究に即したアナロジーとしては、p 進体の絶対 Galois 群は（代数体のそれとは異なり）体論的な自己同型にはない（トポロジカル）自己同型を持ち、
従ってある代数体をその絶対 Galois 群で置き換えたときには新しいことが起こり（「エギゾティックな」自己同型が現れる）、もとの代数体ではこれは表現できない。

より具体的には、望月が導入した枠組み、Frobenioid 理論は、群論的データと層論的データの組み合せによって、標数ゼロの数論幾何構造に対する「Frobenius 写像」という古くからの夢を部分的に実現するものである。
これを如何に実現するかという着想は、望月の p 進 Teichmuller 理論に関する過去の研究から来ているようである（従って「IUT」の「Teichmuller」になっている）。
様々な幾何的対象について望月は「Frobenioid」を対応させ、然る後に幾何的対象を捨て去って完全に Frobenioid たちのみを用いた議論に移行する。
FLT とのアナロジーで言うならば、Wiles は Galois 表現を得るや否や、楕円曲線を投げ捨てて、Galois 表現に関するもとの楕円曲線においては何ら意味を持たない議論を進めている。”
513 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 21:00:58.37 ID:+9d6O9k7.net]: だから早く具体例を出して
514 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 21:31:54.46 ID:Ef7heb/b.net]: なんで、具体例を、望月学派？望月学校は、すぐに示せないのかな。
仮に、望月学校に所属する所員や望月さんは、IUTTをよく理解していて、
IUTTは、一見存在するように見える対象を取り扱う理論や、単なる願望ではなく、実体があるなら、
IUTTに従う具体例や、IUTTが取り扱う具体例は存在するはずですし、
その具体例をdirectly, explicitly, effectivelyに示すか、
その具体例を直接取り扱いできない、直接論理操作できない触れない各対象ならば、
これらの対象または対象間に仮に存在が想定されるパターン、規則、ルール、関係、機能、役割、構造などに基づく論理操作、取扱いによって
これらの各対象またはこれらをワークさせている対象を間接的に触れることで、
間接的にその求め�
515 名前：轤黷驪�ﾌ例に対応するものを示すか、 求められる具体例を所員たちや望月さんは示せないか、示さないのかな、、。 []: [ここ壊れてます]
516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:03:46.08 ID:2lDbn5YC.net]: まあ、一応は議論が俎上に載ったみたいだからほっとけばいいんだよ
517 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 22:10:09.07 ID:WKCFxgoe.net]: 結局、やってる本人たちもよくわかってないんでしょ？
518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:12:43.91 ID:M+CNkT0Q.net]: お前よりアタマのいいやつがいる、ってことを認めたほうがいいとおもうぞ（笑
519 名前：５００ mailto:sage [2016/01/03(日) 22:38:24.39 ID:WKCFxgoe.net]: 　
５００ゲットー！！
520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:48:55.42 ID:orLchUgd.net]: >>494　結局おまえが論文のイントロさえ読んでおらずに、コンラッドの
レポート読んだだけで知ったかしているってのはわかった。
521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 00:03:46.97 ID:Tr9mONMB.net]: 頑なに信じてるのは何故だ
522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 00:16:15.87 ID:W+PLMfZZ.net]: それが宗教というものさ、アミーゴ。
523 名前：凡句ライタ～ ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2016/01/04(月) 02:33:47.80 ID:B/mORFaL.net]: 凡句ライタ～
524 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 02:42:23.01 ID:p48tBvSG.net]: 猫年
525 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 03:44:44.20 ID:uwwMO8OO.net]: >>483
>ともかく、モッチによれば正しいと完全理解しているひとが３人はいるわけだ
>だから否定的な人は反例を１つ出せば良い
>出なければ正しい

散々既出だけど
数学で大事なのは「正しいか間違っているか」ではなく「価値があるか否か」。

なので「価値がある」と主張する側に
それを示す立証責任がある。
526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 06:02:44.09 ID:TTnVdjOg.net]: スピロが出るならＩＵＴに価値があるってのはもう少なくともオックス
のワークショップに出た連中の間では共通見解だろ。
だからすでにこの件に関しては「本当にスピロが出るのかどうか
（正しいのか間違っているのか）」＝「価値があるか否か」になっている。
527 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 08:20:36.61 ID:fMh8bCfM.net]: >>477
ソース希望
528 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 11:58:06.54 ID:uwwMO8OO.net]: >>507
「価値がある」＝「次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激」
「価値がある」≠「難問解決」

難問解決はあくまで「数学」という道路を建設する際の
目安や道標に過ぎないので、それ自体が本質ではなく、
あくまで（価値があるかも知れない事の）状況証拠。
スピロ予想も然り。
529 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 12:45:37.84 ID:g/MSluyz.net]: >>509
オックスのワークショップに出た連中の共通見解とは裏腹に、スピロ予想解決は次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激を与えてくれないのですか？
530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 12:56:02.53 ID:2xSQNueY.net]: 「論文の価値はそれがどのくらい妄想を引き起こすかで決まる」っていう考えもあるらしい
531 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 13:09:45.92 ID:uwwMO8OO.net]: >>510
因みにグロタンディークは、
あたかも撒いた種がすくすく成長して自然に「実がポロっと」落ちるかのように、
巨大で必然的で深遠な概念から「命題」が自然な系として自明に導出される、
というのスタイルを好んでいた。
532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:19:37.03 ID:8zDVjeTm.net]: Faltings, who was Mochizuki’s doctoral adviser, wrote
in an email that he found Kedlaya’s talks “inspiring.”
（Quanta Magazine）

十分、刺激的でしょう
533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:29:28.66 ID:IK09Ftkx.net]: >>512
グロタンディーク個人の嗜好というよりブルバキズムだね
どんどん一般化していけば全てが自明になるってやつ
534 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 13:33:53.27 ID:uwwMO8OO.net]: >>513
コンラッドも言うように「IU幾何が素晴らしい理論」である可能性は
勿論十分にある。
だが今のところ第3者に対してcomprehensibleな文献がない。
535 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 13:35:26.50 ID:uwwMO8OO.net]: >>514
>グロタンディーク個人の嗜好というよりブルバキズムだね
>どんどん一般化していけば全てが自明になるってやつ

「現代数学はこうあるべき」という絶大なお手本ですね。
536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:41:04.94 ID:2xSQNueY.net]: ブルバキは形式的杉で最初に学ぶのにはよくないって言われるもんな．
それと同じ現象が起きているともいえる
537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:47:15.18 ID:rb/Vscup.net]: おそらく数学のことなんて何もわからない人がほとんどなんだろうけど、
どの書き込みを読んでもなんだか数学にすごく詳しい人たちみたいに見える
538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 14:27:55.22 ID:3kYlWzNh.net]: 「価値がある」≠「次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激」
「価値がある」＝「オレにも仕事をよこせ」「オレもおこぼれにあずかりたい」
539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 15:24:21.62 ID:5VYNp7vm.net]: 「次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激」＝「オレもおこぼれにあずかりたい」
540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 16:03:30.81 ID:/6emUNxI.net]: ゴーのサーベイどうなってんの？
541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 17:00:16.06 ID:ZWrwPEYs.net]: ゴー常勤講師になったんだからサーベイ作成加速させろよ
常勤講師になったから院生指導で忙しいとか言わせんぞ！
テニュア手に入れたことは大きな責任も負ったってことやぞ！
542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 17:53:26.66 ID:rvvc16+v.net]: >>521-522
だから「ゴーのサーベイ」というものを読めば理解できるレベルの人間なの？
一般人向けの解説文でないことは自明だし、専門家ならここで十年一日にサーベイサーベイ喚いている時間で本文の解読をするだろう　関係者は半年で大丈夫だといっている　何年いっているわけだ

「星のサーベイ」は出て評判いいようじゃないか　あれは理解して、それでも零れて解しづらい細部についてぜひ補助説明が欲しいということか　がそれくらいなら関係に直接メールでもすればいい　専門家同士なんだろ
543 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 19:10:22.97 ID:k5LezmH/.net]: いや、そこが難しい。
誰でも、嫌いな奴には聞けない
皆さん、プライドが先に立つし
544 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 19:23:59.29 ID:k5LezmH/.net]: 脅迫ではサーベイ書かないな
545 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 19:49:23.56 ID:KrDpZ0iM.net]: 講究録別冊はレフェリーつけないといけないし印刷も遅いから
書きあがってたとしても出るのはいつになるやら
546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 19:53:11.51 ID:KrDpZ0iM.net]: まあレフェリー＝研究代表者になりそうだが
547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 20:20:35.14 ID:s7jDqIPo.net]: Goのサーベイはあの調子じゃ期待できんだろ。そのうちケッドラヤが何かしらサーベイ書けば一気に普及しそう
548 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:07:57.38 ID:wMV7+QGx.net]: なんで、具体例を、望月学派？望月学校は、すぐに示せないのかな。
仮に、望月学校に所属する所員や望月さんは、IUTTをよく理解していて、
IUTTは、一見存在するように見える対象を取り扱う理論や、単なる願望ではなく、実体があるなら、
IUTTに従う具体例や、IUTTが取り扱う具体例は存在するはずですし、
その具体例をdirectly, explicitly, effectivelyに示すか、
その具体例を直接取り扱いできない、直接論理操作できない触れない各対象ならば、
これらの対象または対象間に仮に存在が想定されるパターン、規則、ルール、関係、機能、役割、構造などに基づく論理操作、取扱いによって
これらの各対象またはこれらをワークさせている対象を間接的に触れることで、
間接的にその求められる具体例に対応するものを示すか、
求められる具体例を所員たちや望月さんは示せないか、示さないのかな、、。
549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:25:28.06 ID:RWWk+nSO.net]: 具体例を示してしまうと、抽象議論では見えていた本質が手のひらから零れ
落ちていくようで、全てウソに思えて、それで忌避しているのではないでしょうか。
一種の病気だと思います。
550 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:28:17.30 ID:wMV7+QGx.net]: 数学における数は何か、
より一般的な対象と対象間の関係において、数が持っている果たしている機能、役割、性質、構造などは何か、
数「に」従う対象と対象間の関係とは何か、
数「が」従う対象と対象間の関係とは何か、
数や数に関わる対象に基づいて、一定の演算、規則、ルール、論理操作、パターン、機能、役割などが定まるのか、
一定のパターン、論理操作、ルール、規則、演算、機能、役割に基づいて、数ないし数に関わる対象が定まるのか、または、
これら相互に一定の関係、可分または不可分な関係があるのか、
数の間にある、または数に関わる対象にある一定のパターンは、
数と、
数または数に関わる対象に関する論理操作、ルール、規則および演算と、
これら相互のものと
に存在する、各機能・各構造・各対象と各対象間の各関係に基づく、
より一般的なパターン、演算、計算に関する論理操作、機能、構造、対象と対象間の関係とそれら間の関係、変形に基づくのか、
だから、計算変形理論？
以上の各観点からみて直接取り扱いできない
直接論理操作できない触れない各対象はある
これらの対象間に仮に存在が想定されるパターン、規則、ルール、関係、機能、役割、構造などに基づく論理操作、取扱いによってこれらの各対象またはこれらをワークさせている対象に間接的に触れることはできるのか、
以上の各観点からみた、素数が果たしている機能、役割は何か？
551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:28:49.76 ID:DtRR4jHr.net]: 薬飲んで寝ろ
552 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:34:23.29 ID:wMV7+QGx.net]: >>530
もう少しわかりやすく、例えば病的なところの具体的意味内容を教えてくださいm(_ _)m
553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:35:05.35 ID:oQHkpxjx.net]: >>511
ウィッテン氏の業績に対する深谷賢治の評価が初出？あれも引用だが。
554 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:46:51.58 ID:wMV7+QGx.net]: >>531 >>529 にそれぞれ示された論理構成、指摘に該当する特定の例ないし具体例に、ある観点からみて、>>494, IUTTが含まれます。
555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:50:01.05 ID:kNzfSKM5.net]: 違うな
極限まで抽象化が進めば具体的になるんだよ
556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:54:30.98 ID:oQHkpxjx.net]: シングルトンクラスかよ
557 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:08:20.72 ID:wMV7+QGx.net]: >>530
論理的に可能な限り最も一般的、抽象的な記述等ではないが、特定の命題、予想をある対象から導き証明するために必要最低限または必要かつ十分なだけ一般的、抽象的な記述等は、
その最も一般的、抽象的な記述等と比較してより具体的な一般的、抽象的な例といえる場合、その程度具体的な一般的、抽象的な例は存在し、かつ直接記述等され得る例であるのか。
558 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:11:13.69 ID:wMV7+QGx.net]: >>536
もう少し言葉の数を多めで、より具体的で、わかりやすくお願いします、面白い感じがします。
559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:15:06.91 ID:oQHkpxjx.net]: いろんな領域をワープしすぎて掴めない？
560 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:29:23.86 ID:wMV7+QGx.net]: >>538
論理的に可能な限り最も一般的、抽象的な記述等ではないが、特定の命題、予想をある対象から導き証明するために必要最低限または必要かつ十分なだけ一般的、抽象的な記述等は、
その最も一般的、抽象的な記述等と比較してより具体的な一般的、抽象的な例といえる場合、その程度具体的な一般的、抽象的な例は存在するといえるが、
その例を直接記述等することは、ある枠組み、前提、理解の基では原理的にできないか、その対象に関わる特定の枠組みの範囲では現時点ではできないか。
561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:33:43.26 ID:VYtZ05KR.net]: また砂糖が暴れてるのか。
薬飲めよ。
562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:37:40.15 ID:GaCV/jVe.net]: いい加減統失相手にするなよ
文体と内容が微妙におかしいのですぐわかるだろうよ。
563 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:42:30.82 ID:wMV7+QGx.net]: >>531 >>529 >>538 >>541にそれぞれ示された論理構成、指摘に該当する特定の例ないし具体例に、ある観点からみて、>>494, IUTTが含まれます。
564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:44:16.40 ID:lJs0D5UL.net]: 勿論田尾ちゃんの５つの素数論文とは整合するんだよね。
565 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 23:16:53.86 ID:wMV7+QGx.net]: IUTTに基づく対象からスピロ予想を導き証明する際に、直接関連する、または間接的に関わる命題、例であり、かつ、
望月学派、望月学校に属する者によるワークショップ時に聴衆に示された資料や内容に示された、又は、望月さんにより書かれたIUTTに関する四編の論文に示された、最も一般的かつ抽象的な記述等に対して、
質問する者が望む目的を達成できる程度に具体的な例、命題は、存在するのか否か。
また、その存否は、その具体例が持っている、その最も一般的かつ抽象的な記述等に対する具体化の程度に依存するのか否か。
そして、その具体化の程度が特定の程度である場合、その具体例は存在しないか、
又は、その具体例は存在するものの、その具体例を記述等することはできないか、
又は、その具体例を記述等することはできるが、直接記述等できないか、若しくは、間接的に記述等できるか。
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 23:29:47.47 ID:lJs0D5UL.net]: 全然イメージが湧かないけど、強いて表現すれば複々々素数みたいな概念なの？
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 23:50:42.55 ID:60YrOkmR.net]: >>501
＞>>494　結局おまえが論文のイントロさえ読んでおらずに、コンラッドの
＞レポート読んだだけで知ったかしているってのはわかった。
568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 02:48:16.0 ]: [ここ壊れてます]
569 名前：9 ID:L9jwu14Q.net mailto: >>512
何故それが>>510への返答になるのか、ちょっと説明してみてもらえませんか []: [ここ壊れてます]
570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 03:03:52.57 ID:sORL3AoV.net]: IUTの抽象度からいうとスピロ（ＡＢＣ）が十分具体例と呼べるものなんだが。
571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 04:22:01.03 ID:yI25SDef.net]: 望月新一をモッチーと呼ぶのは素人。通はモチリン。
572 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 04:50:05.78 ID:IXrdZMl+.net]: もっしん
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 09:52:59.25 ID:5WdfLaLL.net]: サイディが先月のワークショップ後から１ヶ月ほどRIMSに滞在しとる。
「数論的基本群に関する数論幾何学の諸問題とその相互関係」
もちりんとごーくんと☆、たまりんらと議論してるんだろうな。
だからこれが終わるまでは進捗報告はないとみた。
574 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 11:19:32.44 ID:5MxbTN4D.net]: サイディ、近くに住むのにWorkShop参加しなかったか？

まぁ、日本に来て議論してるんだら、何か＋αの報告あるかな
楽しみだ
575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 13:23:21.78 ID:5WdfLaLL.net]: MSRIのMÉZARD, Arianeって人も
「Galois表現のp進的およびモチーフ論的側面」
って課題名で先月から３ヶ月滞在してる。これもごーくん関係かも。
576 名前：誤手一生 mailto:sage [2016/01/05(火) 20:50:35.55 ID:mrAecjtE.net]: 専門家呼んでやれるならとっくにやれてるわ
577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 20:56:32.45 ID:KUYkQVJE.net]: GOくんキャラ濃すぎやろ
578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 21:15:33.11 ID:WJNXWunM.net]: 2/19新刊予定『現代思想3月増刊　リーマン』（青土社）
討議　黒川信重+加藤文元+小島寛之
ガイド　黒川信重/小島寛之
エッセイ　森田真生
概説　上野健爾/砂田利一/佐藤文隆
論考　林　晋+八杉満利子/小山信也/高瀬正仁/深谷賢治/三宅岳史/森　元斎/鈴木俊洋…
579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 21:48:05.62 ID:t9X+f1eR.net]: 望月派はディスられてるの
580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 22:08:02.83 ID:KUYkQVJE.net]: 将棋と数論幾何って似てると思う
581 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 22:15:44.81 ID:IXrdZMl+.net]: ぜんぜん似てないから
582 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 22:17:04.41 ID:t+I5eqAp.net]: >>558
また森田が入ってる…(´Д｀；)
583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 22:20:46.26 ID:f6/Pbmft.net]: >>562
名前は聞いたことはあるだけの私は幸せですか？
584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 22:21:26.57 ID:f6/Pbmft.net]: 間違いではないけど一応
×　名前は
○　名前を
585 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/06(水) 00:19:57.77 ID:GhuIOcAm.net]: 単に、大学に所属してなかったり、博士持ってない研究者への偏見でしょ。
586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 06:28:57.24 ID:5sG0eJUr.net]: フェセンコレポより
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-i-rep.html
After several senior funded participants of the workshop had been asked to deliver talks and declined,
several speakers were found among its younger non-funded participants.

（旅費等の）金を出している教授連中に講演を頼んで断られた後、金をもらってない若手に講演をお願いした。
587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 09:15:12.48 ID:n/FfnDmF.net]: Fesenko、いくらなんでもレポートを書�
588 名前：ｫ換えすぎでは…… []: [ここ壊れてます]
589 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/06(水) 09:52:33.78 ID:oNj5Dqhb.net]: 7月の日本でのWorkShopでIUTを確立させるため、大忙しなんだろ
現状を見ると、皆の理解を得るにはあまりにも時間がない
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 21:02:18.38 ID:puGQDLR7.net]: 宇宙際ってなんで読むのですか？
591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 21:42:06.42 ID:Sf5X+NWX.net]: うそらきわる　オートマチックにして愛燦燦
592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 23:11:57.78 ID:V7RxeO8L.net]: 愛燦燦ってなんて読むのですか？
593 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/06(水) 23:31:17.45 ID:ut+z1LTC.net]: 多分バイクの名前
594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 01:26:14.55 ID:GVcVuk2z.net]: 将棋やら俳句やらマニアックだなｗ
595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 03:49:26.16 ID:0sTKNK5d.net]: はじめは学際がくさいだったなあ…。文と理の交流なんてことをやってたな。

システム・ダイナミクスとか計量経済学なんてのが成果だったんだろうか。
社会を工学的に把握する、なんて無謀だと思うんだけど、
SDはともかく、経済じゃ数字いじってノーベル賞まで行ってしまったけど、
学としての経済学が実社会の経済活動を決定できるところまでは、今でも行っていない。
地球上のモノは有限だけど、活動そのものは有限と言えるのだろうか？
量子コンピュータが出来れば、完全なシステムとしての社会を把握できるんだろうか。
過度の単純化を試みたシステムは、ちょっと見ると妥当で共感を得やすかったけれど、
現実はそんなに甘くなかった。
コンピュータシステムの能力拡大のアナロジで、学際⇒宇宙際、ってのが説明できるか
知らないけれど、望月氏の理論はプラトンのイデアみたいな感じがする。
統合の方向へ進むのと同じように分析の方向へも進まないとバランスが取れない
んじゃないかと思う。分析と言うよりは基礎論とか公理論なんだろうけどね。
学者は極めると統一好きになるのかねえ…。多様なままでいいと思うけど。
596 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 11:42:22.82 ID:l4C6ir64.net]: わかりやすく解説できる人だれかいないの？
597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 14:53:44.00 ID:vKDjRN3r.net]: 竹内糞先生
598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 20:32:41.73 ID:EcOzGhFU.net]: >>575みたいなサーベイくれくれ厨の高度版がボロックとコンラッドなのか
599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 20:41:03.86 ID:6jvRW95A.net]: 一緒にするなｗ　こいつらは読むわけねーよｗ
600 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 21:29:24.73 ID:ZBScpr3q.net]: サーベイなんて、すぐドット出てくるよ
残念ながら海外から
601 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 22:13:25.01 ID:ZBScpr3q.net]: 君たち、急いで必要なわけじゃないだろ
602 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 22:52:02.27 ID:2qd7RBl0.net]: Gokunはいったい何をやっているんだか
603 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 05:36:04.04 ID:ERTD7LZA.net]: クレってやつ、何をどこまで知ってる、って前提で言ってるんだ？
604 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/08(金) 09:49:50.57 ID:1/eiyfp0.net]: GOKUNに因縁をつけているだけかも
605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 17:38:28.67 ID:ALtV6ySt.net]: 早くサーベイ出さないからあれこれ言われるんだよ
606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 18:37:31.67 ID:PyF2bOOr.net]: Goは左足壊死ニキのいとこ
607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 18:53:32.28 ID:uojI4HCy.net]: 似てると言いたいのか？
人権侵害だぞ。わかってんだろうな。
608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 19:02:22.92 ID:zzw5s+Y/.net]: 早くサーベイ執筆に戻るんだ
609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 19:56:16.45 ID:ALtV6ySt.net]: 壊死ニキ死んだのマジ？
610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 21:00:23.36 ID:z8y7LMN9.net]: どっちの人権？
611 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 00:08:21.55 ID:xLmGihZ7.net]: >>586
ごめん、わかんない。
誰に対してどんな理由で人権侵害なの？
612 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 08:44:17.42 ID:F/EhHvtJ.net]: 本当はお前が壊死ニキに似てるんじゃないか？

まぁ、人が嫌がることをするのが人権侵害だろうな
613 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 10:10:17.05 ID:F/EhHvtJ.net]: 天才というと数学者と言う言葉がピッタリ合うな
お前たちは程遠いが・・・

しかし日本で天才が一番多いと言えば灘高だ
なにしろ、友人どおしが互いを天才と言い合っている

受験期でも勉強せずに、余裕度競争をしている
”勉強など必要ない　おれは元々頭が良いのだ”と

たかが高校生のくせに、みっともないことヤメろ
と言ってはいけない。ぐっと笑いを抑えて、おだて褒める、
それが人を伸ばすコツだ
ここの数学徒にも多そうだな
そういう風に育ってきたのが
614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 10:40:04.75 ID:5bF1cp6b.net]: 灘で大成した奴は居ない
615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 11:26:58.02 ID:SudvGIQK.net]: 受験ランキングオタが暴れだすとか
数学板としては最悪の展開になってきたな
616 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 11:39:41.64 ID:BjJg3lu0.net]: >>566
フェセンコって高次元類体論が専門の人でしょ
どういう関係でIU幾何に興味を持ってるのか知りたい。
自分の専門に活かせる可能性があると思ってるのかな
617 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 14:03:35.08 ID:vN7V2fOf.net]: なにがしかのぜんていやかそうたいがただしければできることがあるんだろう
618 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 18:30:25.99 ID:aIv0hzxE.net]: 受験バカ量産校
619 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 18:56:45.18 ID:Zna3tutu.net]: 数少ないノーベル賞受賞者排出校ですよ
620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 19:13:03.82 ID:aIv0hzxE.net]: ノーベル賞がインチキなのはヒッグス粒子でわかる
621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 19:18:22.38 ID:fo73XSFR.net]: >>598
最も評判の悪い利権おっと理研の野依か　大騒ぎしてそれ一人

大村智　他はサッカー選手ばかりの偏差値52山梨県立韮崎高等学校　とか
梶田隆章　埼玉県立川越高等学校　
とかも同様に雲の上の天才ぞろいのスーパー神高校と褒め称えねばな
622 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 19:33:54.97 ID:BjJg3lu0.net]: >>598
>数少ないノーベル賞受賞者排出校ですよ

野依の頃の灘は全く受験進学校ではなかった
623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 19:54:27.05 ID:kYJLCnQN.net]: 数学者だと麻布高校のほうが灘より遥かにすごいよね
624 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 20:23:48.18 ID:BjJg3lu0.net]: >>602
(中学入試とは少しタイムラグがあるかも知れないが)
河東先生らとほぼ同年代の深谷先生曰く
その当時の大学入試は今ほど大手受験産業によって
マニュアル化されてなかった。
（野依の時代ほどではないにしてもまだ多少は牧歌的だった）
今現在の受験の過熱具合は
おそらく現在40歳前後の世代から固まったと思われる（推測）。

持つべき視点は次の3点

①現在40歳前後の世代以降からどれだけ本物の数学者が育つか。
それが日本特有の文化である「受験」の試金石。
（湯川秀樹の時代などの受験は今と全く違う牧歌的な存在だった）

②その際に日本の中だけで評価するのは禁物で、或る一定の層が
仮に多くても、それはもしかしたら日本の数学界の貧弱さを
表している可能性があるから。

③そしてこれだけネットが整�
625 名前：ｳれた今、純粋な「在野」からの 本格的数学者が今後登場し得るかどうか。上野先生曰く これからの時代本当に落ち着いて研究できるのは むしろ成果に追われる大学教員ではなく素人数学者ではないか と指摘している []: [ここ壊れてます]
626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 20:43:33.03 ID:wguUghUD.net]: えへへ
627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 01:14:13.43 ID:5IjJ7h3S.net]: 今見たらfesenkoのサーベイ前見た時と大分中身変わってるね。
628 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 11:26:01.38 ID:NuOsRlrq.net]: >>603
在野の研究者がつくった数学理論って、そもそも読んでもらえるんかな？

京大教授であるばかりでなく、世界的な知名度を誇ってるもっち～でさえ、
中身を読まないままで是非を論じる人がほとんどだというのに…(*_*;
629 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 11:35:47.01 ID:T+bTPAvW.net]: 天才数学者「才能のある奴は教えなくても勝手に力がつく。だから教えて覚えていく奴はそもそも数学に向いてない」
630 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 12:37:33.93 ID:yLh2IPPt.net]: その説に反対
韓国中国等見ればわかる　教育次第で数学不毛になる
631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 12:57:48.25 ID:JFa1tl7L.net]: とあるアジア諸国では資料の閲覧が制限されてていろんな説を見れないから育たないだけ
教えなくてもっていうのは自分で説を探すだろうって意味だと個人的に思う
632 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 13:17:42.62 ID:yLh2IPPt.net]: 中国の極貧の農村では、数学という貴族の遊びは存在しない
食っていくのが精一杯
633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 13:23:27.16 ID:JFa1tl7L.net]: なるほどそういう理屈か
それはただの偏見で人口が多いと頭脳格差は広がりやすい
ということは上も居るということ
しかし、とあるアジア諸国は制限によりいろいろ模索出来ないのが実情で異例
634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 13:49:08.65 ID:Q+fzLFki.net]: 厨国は共産党が滅びた方が伸びるし更に危険
635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 14:01:37.21 ID:8l451aSn.net]: 中国では研究者や学生が理系の論文を検索するのも制限されているに違いないキリッ

中国生まれの著名な現代数学者や理系学者が相当数に上ることを全く知らない　カラビ「ヤウ」多様体、「ヤン」ミルズ理論、啓蒙書レベルで雲霞と記載があるものさえ聞いたことがない　
当の望月理論の世界数人の理解者の一人Minhyong Kimが何人だかもわからない　キムベイシンガーってくらいだから金髪のアメリカ姉ちゃんじゃ？

このレベルの何だかわからないネトウヨ知識の連中が、読んでやるから早くわかりやすいサベーイ出せよー　
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 14:04:08.98 ID:Q+fzLFki.net]: >>613
ヤウは中国系だがアメリカ人だぞ阿呆
637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 14:31:33.22 ID:JFa1tl7L.net]: >>613
正解だけが論文じゃない、呉解釈も論文だぞ
それを見てどう判断するかだろ
それにヤンは諸国内で頑張ったわけじゃないぞ？ブルックヘブンだぞ阿呆
638 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 14:59:50.19 ID:Uo3/lKxN.net]: 次の質問に対する一応の共通認識は、得られたのですか。質問: IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？

この証明が正しいことを確認した厳密な検証ではないとしても、例えばG.Faltings、A.Wilesを指導教官としたBrian Conradの直感を聞いてみたいです。
結論も、結論を導く証明にも誤りはない。
結論に誤りはない。結論に影響を与えない部分的誤り、不完全な部分が証明に含まれ�
639 名前：驕B 結論に誤りがある。結論に影響を与える部分的誤り、不完全な部分が証明に含まれる。 []: [ここ壊れてます]
640 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 16:35:43.11 ID:yLh2IPPt.net]: うん　オレも聞いてみたい
しかし、何故　2ch　で聞く
知ってる奴、いると思うか？
641 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 16:45:23.24 ID:yLh2IPPt.net]: 数学不毛な国を離れて、アメリカで活躍してるんだろう
642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 16:49:10.21 ID:cUJf8TUq.net]: 昨日、大数スレに来た馬鹿なおっさんが
このスレにも来てるからな
643 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 17:53:32.82 ID:2OEXl6f2.net]: 絶対にいません
644 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 18:23:41.86 ID:Uo3/lKxN.net]: Terence Tao さんのブログで、IUTT自体の評価や、IUTTに基づくABC予想の証明に対する評価を聞いてみたい。
645 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 18:42:01.28 ID:yLh2IPPt.net]: うん、聞いてみてくれ
是非、ここの素人の皆さんに結果を報告してくれ
頼む
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 18:57:41.12 ID:MGkd1Ntb.net]: >>599
ヒッグス粒子のどの辺がインチキなのか教えて
647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 19:31:14.26 ID:FoLr8mY1.net]: >616
4.理論は正しいが定数に誤りがある。
648 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 20:10:50.82 ID:yLh2IPPt.net]: えっ　本当か
確定だ　
IUTTは正しい
649 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 21:34:30.04 ID:A1rjvNRS.net]: えっ！アクセプトなの？
650 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 21:43:31.36 ID:V6Blmt4Y.net]: ありがとうございます。>>626で示された文よりもう少し内容を増やした文で、>>626で示された趣旨を説明してくださいm(_ _)m。

次の質問に対する解答のうち、>>616に示された1.番目から3.番目までの解答に加えて、4.番目の解答として、>>626 で示された文が設定される場合、
次の質問に対する肯定の文又は否定の文いずれかが、4.の文に基づく一又はニ以上の前提又は文から論理必然として導かれますか。

質問:IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？
651 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 21:47:38.25 ID:V6Blmt4Y.net]: >>627
626 は 624 の間違いでした。
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 22:14:53.09 ID:f4OpPzqs.net]: 途中でスピロに変更したのがイタイよな
653 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 23:22:43.86 ID:V6Blmt4Y.net]: >>629
というと？
654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 00:17:53.48 ID:uJGO3j4+.net]: >>558
ストーリーメーカー先生が妄想を語ってくれるかどうかだ。「転」がなければ「結」はない。
655 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 01:34:21.46 ID:kIfGdTXz.net]: ありがとうございます。>>624で示された文よりもう少し内容を増やした文で、>>624で示された趣旨を説明してくださいm(_ _)m。

次の質問に対する解答のうち、>>616に示された1.番目から3.番目までの解答に加えて、4.番目の解答として、>>624 で示された文が設定される場合、
次の質問に対する肯定の文又は否定の文いずれかが、4.の文に基づく一又はニ以上の前提又は文から論理必然として導かれますか。

質問:IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 02:44:28.42 ID:acnO19Lx.net]: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵:。∴∵∴: ／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵　　<　/　 ━　　 ━　＼　> 　∴∵∴∵。∴∵∴
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　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ｻﾗﾊﾞﾎｯｼｰ・・・
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　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
657 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 12:47:13.13 ID:Obe9jOBY.net]: 　
いつまでやれば、査読終了ということになるのか？
658 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 16:14:18.14 ID:kIfGdTXz.net]: 一連の騒動は、何だったのでしょうか。
仮にこの騒動が近い将来収束した際に、Fermartの定理が導かれるABC予想を解決した証明が、IUTTに基づく論理構成により記述され、かつ、その証明は正しいことが確定されたなら、この騒動が不問とされ得ると思います。
659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 18:38:06.72 ID:W3ONWcYV.net]: 薬飲んでネロ
660 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 19:22:52.67 ID:QjT2w ]: [ここ壊れてます]
661 名前：xXR.net mailto: ありがとうございます。>>624で示された文よりもう少し内容を増やした文で、>>624で示された趣旨を説明してくださいm(_ _)m。
次の質問に対する解答のうち、>>616に示された1.番目から3.番目までの解答に加えて、4.番目の解答として、>>624 で示された文が設定される場合、
次の質問に対する肯定の文又は否定の文いずれかが、4.の文に基づく一又はニ以上の前提又は文から論理必然として導かれますか。
質問:IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？

一連の騒動は、何だったのでしょうか。
仮にこの騒動が近い将来収束した際に、Fermartの定理が導かれるABC予想を解決した証明が、IUTTに基づく論理構成により記述され、かつ、その記述は正しいことが確定されたなら、
この騒動が不問とされ得ると思います。

>>629 途中でスピロに変更したのがイタイよな
なぜなのでしょうか。 []: [ここ壊れてます]
662 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 19:24:46.94 ID:QjT2wxXR.net]: 論文投稿してアクセプトされたのなら、
ニュースになっていいのに。
663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 19:28:38.25 ID:DNn110nP.net]: まだアクセプトされてないし。つか査読者も決まってないし。
664 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 20:07:15.43 ID:Obe9jOBY.net]: 論文発表から4年も経ってるのに？
665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 21:00:18.47 ID:oC399ztl.net]: 10年以上かかったのもあったしな
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 21:17:29.49 ID:DNn110nP.net]: 査読できるのが弟子の講師だけじゃ誰も理論の正しさを認めないでしょ。翻って弟子が査読するとしても、その弟子がその他の数学者に正しさを説明出来ないとダメ。12月の研究集会でもそれが出来てないし。サーベイもまだだし。
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 21:38:19.19 ID:LN6fLVnv.net]: ＞その弟子がその他の数学者に正しさを説明出来ないとダメ。12月の研究集会でもそれが出来てないし。

研究集会の参加者が Go の説明を理解できなかったのは、その参加者が予習不足だったせいなのでは？
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 22:09:29.27 ID:qaebtYlj.net]: 一応数学者としては普及のポーズは必要だろうけど、このくらいやればもう十分。しばらくは養成された
１０人くらいのほぼ理解してる研究者で情報交換しながら研究していけば良い案件だろ。むしろ、この理論
が正しいか否かよりそれら理解者の中から理論を深化拡張するようなもっちが認めるようなプリントを出す
数学者が現れるか否かの方が興味持てる。
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 23:02:29.88 ID:Gb5rcPG2.net]: >>639
まだアクセプトされてないのは確かな公開情報だが、査読者未定というのは
根拠のないうわさレベルのネタだな。
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 23:15:56.89 ID:DNn110nP.net]: >>645
理解したとされる４～５人が査読者なら、とっくにアクセプトされてる。理解した＝アクセプトなんだから。
それ以外の理解者がいないんだから、査読は開始すらされていない＝査読者未決定なのだよ。
671 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 23:16:11.32 ID:3z87SGaR.net]: 具体的な応用も無いしな
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 23:27:45.89 ID:Obe9jOBY.net]: いったいどうなってしまうのか？
673 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 00:42:01.87 ID:fub7VWVV.net]: Faltings Wiels Taylor Conrad Taoさんの直感は、
Shinichiの証明に対しどの方向に向いているのか聞いてみたい。
674 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 07:59:22.43 ID:1lIaLnXN.net]: >>599
救いようのないアホ発見
675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 08:37:08.88 ID:QYC9+C4Z.net]: Frenkel 氏、これは Fesenko に宣伝を頼まれているのだろうかねぇ
676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 09:00:05.51 ID:4HUPQX+V.net]: >>651
フレンケルに何か動きでも？
677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 09:35:17.30 ID:4zJteqTx.net]: 資格の市場価値が一目で分かる！
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。

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678 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 11:34:42.38 ID:Qo+iwlxX.net]: 何だ？
ポスドクに対する嫌がらせか？
679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 12:17:46.68 ID:QYC9+C4Z.net]: >>652
https://twitter.com/edfrenkel/status/686652157228089345
680 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 13:10:54.31 ID:M+cYTjPX.net]: >>655
jin乙
リプライにモチーサーベイ読んでるけど正しいと分かった、とか言ってるな。フレンケルも参戦か？
681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 13:40:04.04 ID:aTAUAn8x.net]: ラングランズとの関連か．．
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 13:50:02.92 ID:M+cYTjPX.net]: でもモチーは報告でIUTのラングランズへの統一を否定してなかったか？
683 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 18:26:19.68 ID:Qo+iwlxX.net]: ワークショップのハイライトは12月9日にKiran Kedlaya,
an arithmetic geometer from the University of California, San Diego.になされた講義とすることで合意された
684 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 18:37:15.26 ID:Qo+iwlxX.net]: 言葉のハンディはあるが、最悪の講義と合意されないようにしよう
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 19:21:46.69 ID:eC6qwUtl.net]: ラングランズと関係ないわけないだろな
なぜならラングランズは統一理論だから
686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 19:40:54.12 ID:4HUPQX+V.net]: 数論における全ての本質的な現象はラングランズ・プログラムに見られるような表現論的なアプローチに帰着すると信じているが、IUTeichの基本的な考え方はそのような表現論的なアプローチに則っているものではない。
687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 19:46:45.22 ID:4HUPQX+V.net]: ラングランズ・プログラムに代表されるような「表現論的なアプローチ」は確かに現代数論の大きな研究の流れの一つですが、
数論における全ての本質的な現象は「その傘下に入る」、あるいは「その特別な場合に当たる」と言ったような考え方は
様々な重要な数論的事象の実態と整合しないものであると理解しております。
688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:13:40.45 ID:rkRTURZ4.net]: すべての概念はカン拡張なのだよ
表現論の関係しないわけないのだ
689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:47:20.73 ID:caGpl6Ex.net]: >>664
全ての「圏論の」概念は、だろ
690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:52:17.05 ID:eC6qwUtl.net]: もしIUTに表現論が関係しないなら数学理論としては
不十分なので表現が含まれるように一般化されるべき
例えば、ゼータ関数＋表現＝ L関数みたいなイメージ
691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 22:57:05.62 ID:Ch9/zeBs.net]: うわぁ・・・・・
692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 14:57:29.36 ID:Xx/D1PoO.net]: 東工大の加藤文元教授の今日のtweetは現在の状況を深く捉えていると思うんだけれど。
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 19:59:01.06 ID:mjPoBik5.net]: IUTの一般化まだかい？
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:12:19.47 ID:q4lR+Hco.net]: 集合論と圏論の関係はどう理解したらいいの？
695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:39:29.31 ID:mjPoBik5.net]: 集合論＋表現＝圏論
ζ関数＋表現＝ L関数
696 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/14(木) 08:17:50.17 ID:8H6kNgHD.net]: つか、望月先生自身が有名な数学者が判定するとは考えていないのだから
今の論文誌でアクセプトとか無い
697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/14(木) 20:49:20.34 ID:u/xIS/mY.net]: 報告ないから盛り下がるわー
ちゃんと報告してくれよもっちゃん
698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/14(木) 21:58:54.92 ID:vgNcb8eH.net]: 毎月燃料投下して常にネタであり続けるなんてもっちゃんの一番嫌がるところだろ
静かに研究させてやれ
699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/14(木) 22:00:22.19 ID:iJu2XsY3.net]: モチリンはツンデレ
700 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 09:32:22.68 ID:1K8ZI2Ir.net]: IUT Summit, RIMS workshop, July 18-27 2016
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html

あと半年か、わくわくしますね。
701 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 09:43:15.05 ID:Kd/YTqoe.net]: >>676
お前jinだろ？
https://twitter.com/math_jin/status/687750692488921088

フレンケル参戦！
702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 11:37:28.74 ID:0EHcsDHL.net]: >>676
Speakers:
Taylor Dupuy, Ivan Fesenko, Kazumi Higashiyama, Yuichiro Hoshi, Shinichi Mochizuki, Chung Pang Mok, Ippei Nagamachi, Fucheng Tan, Yuki Wada, Go Yamashita, Bori
703 名前：s Zilber ーーーーーーーーーーー Kazumi Higashiyama Ippei Nagamachi, Yuki Wada 聞いたことのない日本人の名前が三人いますね．学生さんでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 11:42:09.04 ID:0EHcsDHL.net]: 下に書いてあった．IUT関連は東大にもいるのか
Kazumi Higashiyama (RIMS, Kyoto Univ.)
Ippei Nagamachi (Tokyo Univ.)
Yuki Wada (RIMS, Kyoto Univ.)
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 11:49:15.12 ID:/cJ2ELvP.net]: ３人とも院生らしいね
blog.livedoor.jp/abc_conjecture/archives/52634776.html
東山さんは星さんとこの学生、和田さんはモチーの学生、長町さんは東大の院生っぽい。
706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 12:06:40.75 ID:Dqd3iNPD.net]: 南出氏ももちーの学生？
707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 12:11:27.01 ID:Dqd3iNPD.net]: 昨年の夏にもちーのとこに来た解析接続の専門家も参戦か。
708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 12:31:16.11 ID:/cJ2ELvP.net]: Machiel van Frankenhuijsen だね。

今回の面子見ると、大御所が減って
「わかる奴だけ先いくよ」
的なメンバー集めたな気がするな。
709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 13:11:11.74 ID:1K8ZI2Ir.net]: >677
違いますよ。

先、行き過ぎてIUTTによる
リーマン予想証明の可能性なんて講演あったら湧きますね。
710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:10:17.80 ID:U/oGVU3z.net]: 今さっき jin がツイートしていた Dimitrov の論文、IUT の主定理から effective な Faltings theorem を出せると主張しているぞ…。
Arithmetic elliptic curves in general position での abc 予想から Szpiro への帰着を背理法を使わずに証明可能らしい。ホンマかいな。
711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:53:52.56 ID:/cJ2ELvP.net]: jinのストーカー乙
つかjinはどこからそんな論文見つけてくるんだ？
ところでその論文はIUTで回りくどいことせずに、簡単により強力な証明ができますよってことなの？
712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:54:03.48 ID:rd+nHcXh.net]: Vesselin Dimitrov 2010年にハーバード卒業しているのにまだYaleでPh.D.取得してないのか？
さっさと卒業してRIMSに来ればいいのに。
713 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 15:18:44.30 ID:0EHcsDHL.net]: jinさんプレプリントまでチェックしてんのかｗ　
714 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 15:21:35.79 ID:mdipdRhf.net]: 毎日のプレプリチェックは研究忙しい本業者より、
むしろミーハーな傍観者の方が適任だったり
715 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 15:45:01.56 ID:lyeN+6CY.net]: なんだ、理解者ドンドン増えてるじゃないか。
ダメだな。2chの玄人は
JINの方が役に立つ
716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 15:55:41.11 ID:rnUSxICr.net]: jinはRIMSの関係者とばかり思ってたが、無職っぽいな。
717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 16:12:45.66 ID:xfH/l+dT.net]: なんか、胸アツな展開になって来たなあ…

そのうちＮＨＫあたりの科学番組で特集やりそうだな。
718 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 20:19:17.28 ID:3hEZ2/f/.net]: 和田や東山がスピーカーで本当に大丈夫なのか？彼らはちょうど一年前はハーツホーンとかEGAをやっていた修士課程のヒヨッコだぜ？本当にIUTTの講演をやれるのか？
719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 20:54:27.03 ID:/cJ2ELvP.net]: >>693
そうなのか？
それが本当なら、モチーは本気で若手育成にシフトしてるな、老害の説得など諦めて。
720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 21:04:36.46 ID:mxhnjilU.net]: もしかしてjinって日本一の金持ち数学者？
721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 22:48:35.36 ID:wCpxgkLb.net]: jinさんが自分の数学の理解度の低さを棚に上げて、日本のマスコミの数学の理解度の
低さを嘆く姿は、とても滑稽である
722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 23:57:50.45 ID:E6wBcMpO.net]: jinは数楽者
723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 06:56:19.75 ID:sboacW1M.net]: 何気にVesselin Dimitrovの論文、スゴくね？
誰か説明してみろや、スゲーってわかってんだろ？板張ってる数学者さんたちよぉ。
724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 09:06:34.38 ID:FYnx8QGf.net]: Vesselin Dimitrov氏の論文は簡潔で読みやすい
725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 09:09:18.77 ID:4r9xz9R4.net]: Assuming the proof is correct.

Dimitrovはこの間のオクスフォードでのやりとりを聞いて、
急遽、upしたんかな？

今度のサミットに参加する日本の若手はまじめに先生のいうとおり
半年間頑張ったんだろうな。
みんな、見習わないと…
726 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 10:51:50.70 ID:frW+w7hb.net]: dimitrovにabcの成果をとられたかも
727 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 15:43:05.94 ID:xrTN171I.net]: Dimitrovは、望月論文の正当性を前提にexplicitにabc予想を証明したってこと？
728 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 16:07:30.24 ID:76NuRJH7.net]: よくやる手だ
IUTは正しいを前提に既にリーマン研究始まっているかも
729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:31:45.16 ID:Gm3GtjKH.net]: Dimitrovの論文の件、オックスフォード会議のスカイプでも望月さんはeffectiveでないと認めてたよね。それをDimitrovがeffectiveに導いたということは、望月さんも驚くべき事じゃないかな。
これ、もっと話題になっていいよ、Dimitrov凄すぎ！！！
730 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:37:58.20 ID:dAhjw2La.net]: effectiveってどういうこと？
731 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 17:59:46.08 ID:UwTN/581.net]: 谷山志村予想からフェルマーの最終予想が導きかれるというゲルハルトの主張を思い出させる。
732 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 18:36:13.22 ID:/GXsARzs.net]: 根本的にIUT 3, 4でのindeterminacyのせいで完全な
explicit formは無理なんで、単に背理法を使わない
構成的な別証明あたりに思っておいた方がよいかと。
733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 21:44:09.32 ID:FYnx8QGf.net]: 望月よ、真面目にやらんと海外勢に先を越されるで？
734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:16:41.88 ID:yVuoDPnb.net]: 未だにはっきりした心証が持てずにいる
こういうことってあるんだな
735 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 23:34:43.11 ID:76NuRJH7.net]: dimitrovは一番最初にもっちの論文の間違いを指摘したんだよな
それでテレンスタオがIUTは間違いのようだと言ったんだっけ

その後モッチが修正したので、dimitrovは指摘をあっさり取り下げた

今思えば、その頃からIUTに対してストーカーをしていて、かなり詳しい
気配がある
736 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 00:09:49.42 ID:Mk29wPI6.net]: ちょっと眺めてみたけど、Dimitrovの論文は普通の
数論的代数幾何してるから多くの人がよめるで
737 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:47:11.41 ID:bF5klXXx.net]: ＩＵＴ４の解析数論のところをちょこちょこといじられてもな。
最難関の２と３を理解して、ガリガリ改編するくらいの奴じゃないと
ＩＵＴを別の大物未解決問題に応用なんて期待できないだろう。
738 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:53:31.06 ID:3IRtH5RQ.net]: 表現を組み込まないとリーマンとかは無理やで？
739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 07:40:34.16 ID:pWQrxkhw.net]: 天才が透けてんよ～Dimitrov
740 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 09:55:53.67 ID:ZZH5ni+j.net]: 正真正銘の天才　テレンス・タオが登壇するのも近いかも
若いし
741 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 10:59:33.61 ID:QCp6pEOJ.net]: Dimitrov が最初から頭一つ図抜けているように見えるのは
真剣に学ぼうとする姿勢の問題なのか、能力の問題なのかね。
これからはその両者の力積によって成果の差が出て来そう
現時点でも既に使い物にならない大家もいるようだし
742 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 11:00:42.35 ID:ZZH5ni+j.net]: dimitorovは2chの数学徒が指摘することぐらい十分知っているだろうから

さて、相手も十分知っていることを前提に、GOKUNどう戦略を展開する
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 11:02:49.92 ID:GTyfRo1n.net]: 往々にして院生やポスドクの理解が早く、FelipeやConradなどの老害の理解が遅い、だけならまだしも文句ばかりたれてる。
この数論のコミュニティーの腐り具合といったら鼻が曲がっちまうほどだな。
744 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 11:37:42.92 ID:ZZH5ni+j.net]: dimitrovを読み解いた人、結論を教えてくれ
彼はeffectiveなabcを解決したのかどうか
745 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 14:25:36.08 ID:/MyF+W+b.net]: 理解するのがやっとのレベルか
　
手足のように用い、ひらめく人
いないか？
746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 14:49:38.29 ID:7hNUWpCL.net]: >>718
なにこれ
747 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 15:08:13.41 ID:yU9k8Skk.net]: workshop参加者なら、現時点の
彼らのレベルが読める
参加してない孤独の天才が多分
かなりいると見た。
748 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 16:43:28.87 ID:gDQ3F6ft.net]: dimitrovの論文、眉唾物なのでは？
ABC予想のeffectiveな証明があんなたった１２頁程度で
できるようならあのもっちーが気づかないはずがないと思うんだが。
749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 16:47:05.29 ID:mRUpg/HG.net]: しかしこんだけIU幾何の周辺で色々動きがあれば、モチーも報告書出せないよねー。
ちょっと落ち着くまで期待薄かなー。
日本語だけならまだしも英語版も同時に掲載しなきゃならんしな。
750 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 17:21:32.53 ID:ZZH5ni+j.net]: ところで、モッチって英語で考えているのか？
それとも日本語？
751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 17:52:49.59 ID:tH92onA3.net]: 望月さんは英語余裕だろ
752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 18:07:05.52 ID:/u2XH2li.net]: アイアムフルムーン！って自己紹介するの？
753 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 19:53:54.62 ID:GKquz+yQ.net]: >>715
>正真正銘の天才　テレンス・タオが登壇するのも近いかも

タオってそんなにすごくねーだろ。
フィールズ賞取ったって以外あまりパッとしない奴。

こいつの論文をチラ見した事あるけど
数学の高級な道具を殆ど使わないゴチャゴチャした感じだった。

コイツが世間でチヤホヤされてんのは単に早熟だったとか数オリだとか
非本質的な要素が大半だろ
754 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 20:08:21.87 ID:rD+TdakY.net]: 教えてほしいんだけど、dimitrovの論文はabc予想の証明になってるの？
755 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 20:11:28.98 ID:osAN84PW.net]: ワイルズにとってのテイラーみたいなもんか
756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 20:39:19.82 ID:xjzPzJkb.net]: テレンスタオは典型的なプロブレムソルバーやからな
757 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 20:58:58.27 ID:xx4f5dn7.net]: プロブレムソルバー批判する奴はリーマン予想解いてもそういうの？
758 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 21:23:14.74 ID:ZZH5ni+j.net]: スカイプでもっちがeffectiveでないといったのを聞いて、
「あっ気づいてない」とばかりに自分が既に気づいていたことを
発表したのかな。demitrovは。
759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 22:04:22.18 ID:xx4f5dn7.net]: Dimitrovの論文についてのもっちーの公式コメントまだか。
760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 22:53:27.04 ID:7hNUWpCL.net]: >>728
タオは、グロモフ距離という画期的概念が産まれたグロモフの論文の問題を、そんな大がかりな道具を使わなくても解けることを示した。
そういう種類の才能を軽視してはいけないと思う。
761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 23:53:35.14 ID:bF5klXXx.net]: �
762 名前：烽ﾁちーは遠アーベルの抽象化された議論ばっかりやりすぎて IUTT4に出てくるような解析的数論はほとんどやっていなかった わけだから、その部分ではぽっと出に先を行かれてもなんの 不思議もないだろ。 []: [ここ壊れてます]
763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 00:09:11.35 ID:ZMyeqDh6.net]: Thomas Scanlonってモデル理論の専門家（バークレーの教授）が7月のトーク内定らしいぞ。
IUT論文の一番最後の部分の担当者か。
バークレーから教授クラス三人来日。
764 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 01:53:32.64 ID:+MPGZn/5.net]: （モーデルでボツボツあるのは聞いたことあるけど）
モデル理論が本格的に数学と連動する事なんて将来あるのかな。
あったらなんか怖いｗ
765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 02:07:33.68 ID:Xw76DDQh.net]: すでにモデル理論は数論幾何などに応用されてたりしてるんだが。
www.ams.org/journals/jams/1996-9-03/S0894-0347-96-00202-0/S0894-0347-96-00202-0.pdf
766 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 02:43:42.79 ID:+MPGZn/5.net]: >>739
一行目が読めない馬鹿か。
だからわざわざ面倒くさいが一行目を書いておいたのに。
767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 04:04:00.72 ID:5V4pmPRR.net]: いつの時代の方ですか？
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 07:52:50.53 ID:oUw7/G/q.net]: もしこの証明が正しいとすると、もっちーはうれしい限りだろうが
Goなんかは出し抜かれて悔しいだろうなｗ
769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:44:55.07 ID:3FaJjBiG.net]: Goはもうだめだな。
500ページの原論文を半分に圧縮しすごいとモチーにいわしめながら、ダラダラ三年。もしかしたら1000ページになるかもなど言い訳も言い始め、Dimitrovには出し抜かれ、散々だなGo。
770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:50:42.11 ID:BBPxEPTV.net]: グダグダやってるからこうなる
771 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 10:28:27.72 ID:sFCFQmy3.net]: IUTは公開された
それを疑って停まっている人もいれば、
それを信じ、どんどん先に進む人もいる
772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:37:33.98 ID:8FL1t++g.net]: でおまいらはIUT使いこなしてるの？
773 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 11:53:08.13 ID:iRPEhJMq.net]: ７月のIUT Summit, RIMS workshopにはDimitrovを特別ゲストとして招待して、Dimitrov論文について講演させたら良い。
大いに盛り上がるはず。
774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:57:22.60 ID:ZHoNtWeP.net]: その前に、強いバージョンの証明本当に正しいのか？
775 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:58:31.08 ID:BBPxEPTV.net]: GOは袴なんか着てる場合やないで
776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 17:52:40.59 ID:l5fKI098.net]: タオって天才だとは思う。
典型的なプロブレムソルバーで、その点では超一流だろ。
なんか、数オリの延長線上で数学やってもこれくらいはなれるという
良い見本というかｗ
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:28:05.23 ID:suQjYWPK.net]: >>728

まあ、数論でそれなりの実績をあげている時点で
というより数論やってる時点ですごいと思うんだよね

このスレハードルたけーな。まあ、あたりまえか
778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:53:12.58 ID:H7w41Kcj.net]: タオはペレルマンほどじゃないだろ
779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:55:21.36 ID:WitX1trR.net]: ペレルマンは今何してるの？
780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 19:20:42.09 ID:UhScX27l.net]: >>753
さあ？一時スウェーデンに行ったって噂を目にしたことがあったが．．
781 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 22:16:43.46 ID:FX2fRf3l.net]: 二番弟子の若林氏はiutしないの？
782 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 22:30:17.80 ID:sFCFQmy3.net]: 誰もモッチのやっていることを見守っている訳はないだろ
モッチが今後狙っていることを　先に攻略しようと活動してるのではないか
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 00:48:35.57 ID:o3l ]: [ここ壊れてます]
784 名前：WjOIB.net mailto: 妄想乙 []: [ここ壊れてます]
785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 08:20:26.69 ID:RYk0yc1p.net]: >>747
Dimitrov、サミット参加して講演するみたい。
盛り上がってきましたねー！
786 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/19(火) 08:34:09.53 ID:9/JwxPQM.net]: 影の役者達が登場し始めましたね

理解できるのと応用できるのとでは大きな差がありますね
787 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/19(火) 08:41:39.57 ID:9/JwxPQM.net]: IUTの価値がまた上がりますね
だけど、今まで世の中がABC（強い）で騒いでいましたから
そこが、ちょっと残念でしたね
その辺の枝？を研究できるメンバが少ないのですかね
788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 15:28:10.90 ID:gT5m22gR.net]: 今度のIUTワークショップのスピーカーだそうだ
Vesselin Dimitrov
Taylor Dupuy
Ivan Fesenko
東山和巳
星裕一郎
南出新
望月新一
Chung Pang Mok
長町一平
Thomas Scanlon
Fucheng Tan
和田悠暉
山下剛
Boris Zilber
789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:13:35.11 ID:UHI2x1Qt.net]: 院生は全員博士？
790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:21:57.47 ID:gT5m22gR.net]: 三名は修士っぽい。来年度は博士かもしれんが。Dimitrovは知らん。
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:26:27.95 ID:epvCsrqX.net]: 修士レベルで理解できんの？
792 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:35:11.60 ID:OTMk/t/P.net]: >>763
Dimitrovは今はYaleの博士課程だな(ハーバード卒後ストレートで進学してれば6年目)
７月にはたぶんPh.D.取ってるだろうな。
793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 18:21:48.84 ID:wyH3y9+2.net]: Mochizuki school or
Mochizuki children
爆誕？
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 21:13:49.54 ID:RYk0yc1p.net]: 京都サミットのスピーカーはモチヅキチルドレンですね
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 22:20:41.98 ID:8+t9hZRn.net]: サミットが役に立った例を列挙せよ。
796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 04:33:21.54 ID:+oHGk9Z7.net]: フェセンコのやり方についてくる者もあれば、去っていく者もあり。
ただ、ほかにまとめ役がいない以上、彼のやり方についていくしか
ない感じ。
797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 06:57:49.84 ID:Dey01Hcr.net]: 修論を書きつつIUTTの勉強・・・・・
798 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/20(水) 10:07:28.48 ID:Sknsb7oC.net]: 妄想丙
実は表に出てないがリーマンの研究者は多い
中には、相当なレベルの人もいる
しかし、解決できていない
そこで、彼らはIUTの中から重要なヒントがえられないか必死に探している

予想だ
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 12:22:31.02 ID:H7gCNAQK.net]: 国内アナウンス出たで。

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◯◯◯◯の皆様
田口（＠九大数理です）

今年７月１８日～７月２７日に
京大数理研にて研究集会
Inter-universal Teichmueller Theory Summit 2016
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html
が開催されます。

この集会は、
前回の２０１５年３月（京大数理研）及び１２月（Oxford）の集会が
理論の「入り口」に当たるテーマの解説等に焦点を当てたもの
であつたのに対し、理論の本質的論理構造に関はる中核的な部分
（[IUTeich II, III]）
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20II.pdf

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf

の解説や関連した話題が講演の主な内容になる見通しです。
２０１５年３月の集会と違つて、講演の大部分は、
集会の半年～一年程前まで理論を勉強したことがなかつた（主に）院生
やポスドク等の若い人たちに行なつてもらふことを計画してをります。
一方、同じく新参者による講演が大部分を占めた２０１５年１２月
800 名前：の 集会と違つて国内で開催されるため、日本の若手による講演を多数 予定してをります。 その他、最新の情報につきましてはウェブサイト https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html を御覧下さい。 この集会に参加を希望される方は、上記ウェブサイト内に記載された方法 https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-rims16.html により参加登録をして下さる様お願ひ致します。 多くの方々の御参加をお待ちしてをります。 組織委員会（望月、Fesenko、田口）より []: [ここ壊れてます]
801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 12:41:57.61 ID:Ic+QDtpH.net]: jin乙
この内部情報、もうすぐツイッターにも拡散されるな。
802 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/20(水) 13:38:21.57 ID:Msguk1u0.net]: は？俺はjinじゃねぇし。
803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 13:43:47.08 ID:Msguk1u0.net]: jinが独自に得ている情報はすべてネットから拾ってきてるものだが、
>>772の情報はネットから拾ってきたものではない。
804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 13:52:32.37 ID:khRbHq75.net]: ＞行なつてもらふことを計画してをります

なんでこういうかな遣いするの？
805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 14:19:20.33 ID:uyQrAzr2.net]: ソウルがIUTのメッカになる日は近い
806 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/20(水) 15:32:11.61 ID:ha6KIOu6.net]: Inter-universal Teichmueller Theory Summit 2016
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html

ＣＭＩの名前が見あたらない。
Clay Math Instituteはこの問題からは手をひいたらしい。
807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 16:33:20.14 ID:Ic+QDtpH.net]: >>778
前回はCMI主催のワークショップ(場所がたまたまOxford)、今回はRIMS主催のワークショップ(場所もRIMS)だからね。当然といえば当然。
808 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 02:52:46.96 ID:rltlqVF0.net]: 今mathscinet見たけど、加藤毅はまだ引用2なんだね！
ここまで才能ないのは、ある種の才能かも。
自分だったら恥ずかしすぎて、自らアホ私大に移って後進に道を譲ります
（せめてそこまでは落ちぶれたくない）。
809 名前：猫 ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2016/01/21(木) 07:23:11.98 ID:g87PeSoD.net]: >>780
猫
810 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 09:21:31.56 ID:tz197FNT.net]: 私大は数学者は不要　特に数論関係者不要
普通の大学受験生を呼び寄せるタレント数学教育者が必要
811 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 11:55:14.65 ID:wDqGWeSn.net]: Barry Mazurは以下で遠まわしに望月理論を批判しているような気がする。

www.math.harvard.edu/~mazur/papers/Thinking.about.Grothendieck%285%29.pdf
Grothendieck's opinions, observations, would be delivered with an upbeat,
an optimism,a sense that \nothing could be easier in the world"
than to view things as he did. In fact, as many people have mentioned,
Grothendieck didn't butt against obstacles, but rather he arranged
for obstacles to be dissolved even before he approached them.
The mathematical road, he would seem to say, shows itself to be
`the correct way' by how easy it is to travel along it. .
・・・・・・
Grothendieck's message was clear throughout: that everything important
will follow easily, will ow, from the right vantage. It was principally
`the right vantage,' a way of seeing mathematics, that he sought,
and perhaps only on a lesser level, its by-products.
812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 14:37:00.54 ID:84ocRZ8C.net]: モチーの報告ﾏﾀﾞｰｰｰ?
ゴーのサーベイﾏﾀﾞｰｰｰ?
スターのサーベイ英訳ﾏﾀﾞｰｰｰ?
813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 19:41:53.10 ID:2WKbVITU.net]: >>778
ここまで短絡的に考えるあほっていうのもある意味すごい
814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 20:47:42.99 ID:Y38EQ9Iq.net]: リーマン予想追ってるjinみたいなやついねえの？
815 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 21:14:04.73 ID:tz197FNT.net]: 強いabcを追っている奴もいなかったみたいだし
世界にはいそうだが、日本は？
リーマンすると言うと、教授がバカにする？
816 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 21:54:14.94 ID:c2eg034f.net]: おい、abc予想の新たな応用が発見されたぞ！
blog.naver.com/seewoo5/220598807476
817 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:04:42.90 ID:yBI/ZiYm.net]: ちょんこのサイトて時点で
818 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:25:20.59 ID:Y38EQ9Iq.net]: url見るだけでアレルギー発症する
819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:36:36.01 ID:l/+5ygPJ.net]: >>789
>>790
ネトウヨは去れ
ネトウヨに数学を語る資格は無い
820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:44:45.21 ID:WJkb42Wd.net]: >>791
リンク先を読んでみなさい
821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 23:34:49.35 ID:oIJgGKoQ.net]: チョンはこんなところにも張り付いていちいち書き込み監視してんのか。
まったくその暇さだけは大したもんだ。
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/22(金) 04:44:57.48 ID:tKkeNVzJ.net]: あいつらほんとどこにでもいるからな
ゴキブリと変わらん
823 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/22(金) 11:24:59.45 ID:MHgiTkgJ.net]: 在日に数学やるのもいるだろう。
歪んだ被害者意識、特権意識が見られる。
学問に政治を持ち込んでまで、
有利に立ち回ろうとする態度にはウンザリ。
824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/22(金) 19:35:53.68 ID:VNycKSrw.net]: 独創性に対するリスペクトが極端に薄く、
すぐに自分達が起源であると名のろうとする
学者は嫌って当然だろう
825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 00:16:19.33 ID:DhZrd0CS.net]: 何？ここネタがなくなったらチョンのことで盛り上がってんの？
チョンなんてまともな数学者一人もいないってことで終わりだろ
826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 06:06:08.64 ID:ihF+por7.net]: math_jin氏は数学の読み物はよく読むようだが、
地道に代数学の教科書あたりから勉強しよう
とは思わないのだろうか。
827 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/23(土) 09:51:17.42 ID:XR3UHlN6.net]: 自己紹介では数学の素人と言っていたな
でも、本当の素人にしてはあそこまでは入れ込まないよな
かなり、数学を知っていると思うよ　勿論英語も

妄想乙だが、

彼が興味を持つのはIUTを取り巻く数学者たちの人間ドラマ
ではないかな
NHKでやっている数学ドキュメント的なものだと思う
どこかの組織で、ドラマ的なものを作りたいのかな？
個人的に執筆したいのかな？
RIMSの事務局　広報マン？

まぁ　頑張れ　大いに助かっている
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 14:03:12.08 ID:uGn65jS3.net]: >>799
うわぁ・・・・・
829 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/23(土) 14:27:58.29 ID:JrUNcBoJ.net]: >>788
ABC予想から双子素数予想が解けたら面白いのにね
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 15:28:30.31 ID:EHDJexiK.net]: サイディが帰っても結局報告なしなのな。
831 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/23(土) 23:08:27.12 ID:Prc/o5Fw.net]: >>780のみすぼらしさに乾杯
832 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 03:05:37.66 ID:VLYdDGCj.net]: >>799の愚かさに乾杯
833 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 04 ]: [ここ壊れてます]
834 名前：:52:52.66 ID:/BjvUHD5.net mailto: うだつのあがらんクソニートも2chでなら上から気分 []: [ここ壊れてます]
835 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 05:42:07.53 ID:MUNWi2B3.net]: お前もな
836 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 10:12:28.81 ID:ponwKXJT.net]: 双子素数予想など数字パズルのような気がして価値が感じられない
837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 10:17:41.24 ID:YOOny/TZ.net]: フェルマーもそうだった。
「どう解いたか」によるだろ
838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 13:26:11.49 ID:w7Vs1TMv.net]: Zhangのブレークスルーもその後の改良もパズルの域は出てないな。
しかし、Zhangの仕事の大きさは過小評価してはならない。
839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:05:12.15 ID:p2KaPvRg.net]: なんでZhangの仕事がブレークスルーなの？
840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:27:11.34 ID:TLYQnRuK.net]: 俺もマックでバイトしてたときよくやったぞ、ブレークスルー
841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:47:46.55 ID:w7Vs1TMv.net]: >>810
あの種の評価が成り立つことを初めて示した。
成り立つことがわかったらあっという間に改良が進んだ。
842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:59:03.29 ID:PNQW7Qoe.net]: >>799
お前 jin だろ
843 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 15:59:56.28 ID:MUNWi2B3.net]: 何をするのも、億劫で億劫で億劫でしょうがない

脳味噌のシワもぜーんぶ無くなって、みーんな顔に移動してしまった

数式もみーんな抜けてしまった

いい情報ないか？
退屈だ
844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 17:35:37.91 ID:ndp+3HNu.net]: まあ待ってろ
845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 17:43:01.80 ID:ulDIK1/i.net]: パズルでない数学があるのか

自分にとってわけがわからないがゆえに宗教の経典のように見え、文系脳にはだからこそ凄そうで価値があり、
誰がそのカルト教団の持ち上げるにふさわしい高官であるかを稚拙に並べ立てます　

生き神様の経典の解説を早く出せよ下っ端ゴー　なんでおまえは教祖様のスポークスマンのつもりなんだよ一般ジン　キーッ
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 19:41:30.89 ID:w7Vs1TMv.net]: >>816
頭おかしいの？
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:30:26.82 ID:gblsoocd.net]: >>816
>パズルでない数学があるのか

パズルであるかないかは、散発的であるか体系的であるか、
背後に深い深遠な文脈がないかあるか、の違いと受け止めるべき。

>>807
>双子素数予想など数字パズルのような気がして価値が感じられない

数論の殆どの問題はあんたの言うように散発なパズルに過ぎないので
あんたの感じ方は何も間違ってはいない。

しかし、フェルマー自身もおそらくそう感じていたように、
その散発的な中の、そのごく一握りの中には、
とてつもなく数学的に深い鉱脈につながる露頭となっている時がある。
848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:34:09.83 ID:gblsoocd.net]: 補足：
ろとう【露頭】
岩石や鉱脈の一部が地表に現れている所。
849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:35:46.63 ID:gblsoocd.net]: >>818　補足訂正：

×数論の殆どの問題
◯素朴な古典的数論の殆どの問題
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:37:32.84 ID:cpiKkYg8.net]: 背後の深い深遠な文脈とは言っても、大局的な思想一辺倒だけで
数学ができるかと言えば全くそんなことはなく、肝心要のところでは
どうしても技術的に困難な壁を突破しなければならず、そこで
数オリ的な数学パズルにならざるを得ない
851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:40:52.62 ID:gblsoocd.net]: >>821
パズルであるかないかの違い・更に補足：
そこに「解かなければならない」という【健全な動機】がないのかあるのか
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:48:12.24 ID:gblsoocd.net]: 「小説や漫画」と「電話帳やお経」
どちらも文字情報の�
853 名前：�ﾆいう点では同一な存在。 だけど小説や漫画はそこに「内容の面白さ」という 文字情報を追跡するに値する健全な動機があるからこそ 人は何十冊でもそこに没入する。 一方電話帳やお経にはそこに文字情報を追跡するに値する健全な動機が ないのでアスペの人以外は1ページも読めば大抵倦怠感を催す。 []: [ここ壊れてます]
854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:53:14.80 ID:cpiKkYg8.net]: >>822-823
詭弁だな

解かなければならない動機が全く見いだせなくても、
実は背後に深い深遠な文脈があるかもしれず、
人類がまだそのような視点に到達してないだけかもしれない

数学パズルか否かを「動機の有無」で以って分類するのは不可能
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:57:35.62 ID:gblsoocd.net]: >>824
そこに意味が宿ってそれを人間が知覚して
初めて数学になるんだよ。というより知覚する行為自体が数学。

石ころを拾ってきて「この中に深遠な数学がありまぁす！！」
といくら喚いても、実際にそれを出して見せてみない事には
STAP細胞はありまぁすと一緒。
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:00:43.73 ID:cpiKkYg8.net]: >>823
動機が見出せない例として「お経」を持ってくるのはダメだろう
仏教が専門なら十分に研究対象になるんじゃないか？

一般人にとって「お経」が無意味なものに感じられるのと全く同じように、
「数学」も一般人にとっては無意味なものに見えるんだなこれがｗ
キミは、「お経」の例を自発的に挙げることによって、

「一般人から見た数学の無意味さ」

を皮肉にも体現してしまったわけだ
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:03:34.36 ID:fGg+AcOK.net]: アスペを馬鹿にしちゃいかんだろ
tedxteen.com/talks/tedxteen-2012/111-jacob-barnett-forget-what-you-know
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:09:07.56 ID:cpiKkYg8.net]: >>825
だからさ、それを知覚できてない状態の話をしてるんだが

価値が知覚できてないときに、それは人類のレベルが低いから
知覚出来てないのか、それとも深遠な文脈が本当にないシロモノだから
知覚できてないのか、その区別をどうやってつけるのか、という話をしてるの
その区別をつけるのに「動機の有無」で分類しようとしても循環論法でしょう

あと、キミみたいな態度の人間は「開拓者」にはなれないね
価値があると分かりきっている物に群がるだけ
常に後追いだけ
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:09:24.74 ID:gblsoocd.net]: >>826
一般人がお経の意味を理解せずに聞き続ける行為はパズルと一緒、
同様にそれが数学の専門書であっても
その意味を理解せず頭に詰め込む行為は【パズル】だよ。
俺は何も間違った事は言ってない。

一体何を体現したんだか。【パズルと数学の違いのそもそも論】について
あんたはミミズの小便のような揚げ足しか取ってない。
もうちょっとマシな誠実な背伸びをしたまえボクちゃん。
もう勝手にして。
860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:12:54.90 ID:gblsoocd.net]: >>828
>それとも深遠な文脈が本当にないシロモノだから
>知覚できてないのか、その区別をどうやってつけるのか、という話をしてるの
>その区別をつけるのに「動機の有無」で分類しようとしても循環論法でしょう

まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が
既に健全な動機だろ。

これ以上クソみたいな言葉遊びがしたいなら
具体例出せよ小学生のボクちゃん
861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:15:50.37 ID:cpiKkYg8.net]: >>829
「健全な動機」の話をしている最中に「動機が見出せないシロモノ」の例として
キミは「お経」を持ってきたのであって、しかしそれは詭弁にしかなってないと
俺は言ってるわけ

ある数学の問題に健全な動機が無いように見えても、それは人類のレベルが低すぎるが故の、
いわゆる「一般人から見てお経が無意味なものに見える」という状態と全く同じ状況になっている
可能性があるということ

だからお経は「健全な動機が見出せないシロモノ」の例としては不適切なの
862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:17:44 ]: [ここ壊れてます]
863 名前：.66 ID:cpiKkYg8.net mailto: >>830
＞まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が
＞既に健全な動機だろ。

だったら、どんなに無意味に見える数学の問題だって、

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえばｍ常に「健全な動機がある」と言えてしまうよなｗ
結局、「健全な動機」なんて概念では何も分類できないわけだ []: [ここ壊れてます]
864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:18:55.35 ID:gblsoocd.net]: >>831
俺のレスの何行目に対する回答なのか不明。
レスの何行目のなぜ対応した回答なのかも不明。

会話になってないし俺のレスに全く答えてない。
俺のレスを汲み取らずあんたは同じ事を繰り返ししつこく言ってるだけ
865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:23:01.59 ID:gblsoocd.net]: >>832
>だったら、どんなに無意味に見える数学の問題だって、
>「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」
>と言ってしまえばｍ常に「健全な動機がある」と言えてしまうよなｗ

その人が本当にその中から【数学】を探そうとしているのなら
その人は【数学】を「しようとしている」と言っていい。

但し「しようとしている」から、他人からの評価として「数学をしている」
となるためには、そこに本当に数学的対象が現れた後になる。
866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:24:33.33 ID:cpiKkYg8.net]: >>833
キミは不思議な人間だな
キミは次のように主張している

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

まず後者の主張により、どんな数学の問題でも

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
867 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:29:34.26 ID:gblsoocd.net]: >>832
>結局、「健全な動機」なんて概念では何も分類できないわけだ
>>835
>数学パズルなんてこの世には存在しないことになる

あんたは勘違いしているが、数学の存在とは高度に主観的な対象だ。
ある小説がすごく面白いからと言って
その小説が機械的に客観的に厳密に「絶対に面白い」と言える保証などない。

同じように数学だって「この概念が非常に美しい」と言っても
それはそうと感じる数学者の間の中だけに主観的に存在している価値に
過ぎない
868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:37:06.29 ID:cpiKkYg8.net]: >>936
ほらな、突き詰めていくと結局は

「　※これは個人の感想に過ぎません　」

という話にしかならないでしょ
でも、キミのような口ぶりの人間は、傍から見ると

「機械的に客観的に厳密に何かを語っている」

ように見えて虫唾が走るんだわ
なーにが数学パズルだよ

「　※これは個人の感想に過ぎません　」

という話に過ぎないのだったら、

「お前はその問題を数学パズルだと思ってもいいし、思わなくてもいい」

とだけ言っておけば済む話だろ
869 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:41:36.67 ID:gblsoocd.net]: >>837
個人の感想の「中身」を突き詰めるのが議論な訳だが。

ある小説が面白いかどうか議論している時に
「この小説が絶対に面白くないなどという絶対的保証はない！！」
「それはおまえの個人的感想に過ぎない！！」などと吠えても無意味。

なぜ面白いと思うのか思わないのか、その中身を反論再反論する事でしか
浮かび上がらない存在、それが主観的な存在、という意味だ。
870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:44:33.53 ID:cpiKkYg8.net]: >>838
＞個人の感想の「中身」を突き詰めるのが議論な訳だが。

それについては>>835で既に決着がついている
キミが発した「感想の中身」は完全に破綻している
キミは不思議な人間であって、キミが主張する以下の2つの主張

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

によって、キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
キミはそれだとバツが悪いから、「い、いや、違うんだ、これは個人の感想にすぎないんだ」と
誤魔化そうとしているわけ
871 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:54:25.07 ID:gblsoocd.net]: >>839
具体的な話をしろと言ったはずだが
それをしないから、クダラネエ屁理屈に陥る。

まず>>821←であんたは
>肝心要のところでは
>どうしても技術的に困難な壁を突破しなければならず

と言っているが【肝心要のところ】である事自体が
既に健全な動機だと俺は言っているわけ。

一方、数オリの問題はただ点数を競技として競うコンペとして解いているだけで
何か先に進むために数学的動機や必要性に駆られて解いてる訳ではないし
解けばそれでおしまいの散発的存在。
違うと言いたいなら【具体的に】説明しろ、ということ。
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:01:14.22 ID:ngtTNvSL.net]: >>840
＞一方、数オリの問題はただ点数を競技として競うコンペとして解いているだけで
＞何か先に進むために数学的動機や必要性に駆られて解いてる訳ではないし
＞解けばそれでおしまいの散発的存在。

それも詭弁だね

「ぼくは数オリの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と宣言してしまえば、数オリの問題だって常に「健全な動機がある」と言えてしまう
このことはキミ自身が認めている(>>830)

キミが口を酸っぱくして主張しているところの「健全な動機」なんて概念は、
所詮はこの程度の口先だけの無意味な概念に過ぎないわけ
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:04:32.15 ID:Pn9a4NjO.net]: >>839
>キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる

なぜ？？？そんな事主張してないし、した事になんてなってない。
数学的存在は主観的な形でしか存在しない、という俺の主張の意味に
あんたは全然触れてない。

しかもあんた引用した俺の主張部分は俺の「具体的感想」の部分ではなく
メタ的な主張の部分だから、決着がついたとかなんとか以前の問題。
874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:06:17.06 ID:ngtTNvSL.net]: >>842
＞なぜ？？？そんな事主張してないし、した事になんてなってない。
なってるよ。>>835に詳しく書いてあるだろ
ここに再掲しようか？

キミは次のように主張している

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

まず後者の主張により、どんな数学の問題でも

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:07:28.02 ID:Pn9a4NjO.net]: >>841
人に質問に答えないのは最も重罪な詭弁

>違うと言いたいなら【具体的に】説明しろ

と言ったはずだ。

>キミが口を酸っぱくして主張しているところの「健全な動機」なんて概念は、
>所詮はこの程度の口先だけの無意味な概念に過ぎないわけ

そういう形式的批判が無意味である事の理由を>>836←で既に語ったハズだ
それをあんたは無視している
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:09:06.19 ID:Pn9a4NjO.net]: >>843
俺が「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」
という俺の主張の意味を、まずあんたがどのように確認してるか語れよ。
そこが常に一貫して抜けている。
877 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:10:03.23 ID:ngtTNvSL.net]: >>844
まだ見ぬ大切な概念を知覚しようとしている最中に、
その数学的な中身を具体的な説明することは不可能ｗ
だって「まだ見てない」のだからｗ

しかし、そのような行為であっても、キミによれば健全な動機なのだった(>>830)
だから、これでも十分キミに反論できているｗ
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:12:54.63 ID:Pn9a4NjO.net]: >>846
数オリでも何でも良いから【具体例】を出せと言っている。
それだけ正しい事なのに具体例の一つも出せないのは
その事自体があんたが異常な証拠。

あんたは「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」という主張を
一貫して無視するという藁人形論法の詭弁で俺にひたすら反論してるだけ
879 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:13:03.15 ID:IEnY71Zy.net]: >>844
人の出した問題は解くなと志村五郎も言っている。
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:13:54.12 ID:+FXnRear.net]: まだ知覚できていない、当人にとって、他の誰にっても、未知の大切な何かを見出そうと何かを感じて試みるが、勘違いである事もある。
試みの中でパズルの様な試行錯誤的なアプローチもする。何とかしてたどり着き、突き抜けようとする。
本題は失敗しても、横道から別の世界が、顔を出す事もある。
こういう探検が、大きな意味で、数的、論理的世界の科学としては数学かな。もう少し狭い意味での数学もあるよね。
パズルは人間的ジタバタで、七転八倒してる内に何かつかむ場合もあると。ライクアローリングストーン
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:14:22.52 ID:ngtTNvSL.net]: >>845
＞俺が「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」
＞という俺の主張の意味を、まずあんたがどのように確認してるか語れよ。

その主張の意味は

「　※これは個人の感想に過ぎません　」

という話であると俺は捉えている
その上で、キミの「感想」の中身は破綻していると俺は言っている
882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:16:25.33 ID:Pn9a4NjO.net]: >>846
>まだ見ぬ大切な概念を知覚しようとしている最中に、
>その数学的な中身を具体的な説明することは不可能ｗ

これは完全に不誠実な話題逸らしですわ。
数学的な中身を語れとは言ってない。
何をしようとしてそれがなぜ重要な事実を探す行為になると考えるかを
具体的に語ってみろと言ってるんだ
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:19:13.0 ]: [ここ壊れてます]
884 名前：9 ID:Pn9a4NjO.net mailto: >>850
そういう形式的批判が無意味な事を
>>836←で小説という具体例を出して俺が既に説明してるんだから
>>836←の内容にキチンと反論しろよ、と何度も言ったぞ。
（ちゃんと内容に沿って反論しなきゃ無意味だぞ？） []: [ここ壊れてます]
885 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:25:24.07 ID:Pn9a4NjO.net]: >>850
>キミの「感想」の中身は破綻していると俺は言っている

だからすり替えて履き違えるなよって。
俺の「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」という主張は
「あるモノが数学かパズルか」の感想ではないぞ。

でだな、ナイものは出せないので、数学内容があると主張する方が
それを出してみろって事なのが基本だから
俺はその「感想」については一切触れてない。
886 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 00:27:24.51 ID:Oaq6IZD3.net]: 随分クソみたいな議論してんな
887 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:27:58.85 ID:Pn9a4NjO.net]: >>852　自己レス

>>836←参照と書いたが、それでもいいけど
>>838←参照の方がいいな。

あんたはこの>>838をずっと無視している事に尽きる
888 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:32:54.61 ID:+FXnRear.net]: 数学的存在主観と別に存在するでしょ。
主観的にも感知できるでしょ。
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:34:55.80 ID:+FXnRear.net]: 体現的に数学が表れている。自然に。
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:37:07.35 ID:Pn9a4NjO.net]: ID:ngtTNvSLの詭弁の構造が分かった。

問題は2点。
①数学とパズルは違う
②（①を説明するために派生した）数学は主観的な存在。
（＝個人的な感想に過ぎない、という形式的批判が無意味である理由）

ここででID:ngtTNvSLは②（>>838）を一貫してスルーする詭弁によって
①の反論をしている訳だ。

なので俺が②にスルーせずに答えろと問うと、
ID:ngtTNvSLは②の中身そのものに一切反論せずに
②自体を形式的に無意味に批判して、①を説明するために
補助として派生した②をスルーして、再び①に反論する藁人形論法
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:40:33.86 ID:pfc6MXsj.net]: 最初に感知できるのは特別な人間だけ
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:40:43.82 ID:Pn9a4NjO.net]: >>856
スレを荒らしてスマン。
なぜ俺が ID:cpiKkYg8 = ID:ngtTNvSL
との議論にしつこく付き合ったかと言えば、議論そのものに意義がある
と思っている訳じゃなくて、その際にこの人の使用された詭弁を
この人自身にどこまで明晰に自覚させれるかに興味があっただけ
893 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:41:41.94 ID:OA5fsRRH.net]: 30歳スレから避難してきた粘着さんか
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:42:32.73 ID:ngtTNvSL.net]: >>851-853, 855
キミが何を要求しているのかしばらく考えたが、全く理解不能

何やら「具体例」をしきりに欲しがっているようだが、そこに具体例は必要ない
なぜなら、俺の中ではキミとの話は>>835で既に終わっていて、
つまりはキミの言っていることは破綻しているからだ
具体例を持ち出したところで、何の意味も無いだろう

キミは参照先として>>838を持ち出しているが、それも意味不明
キミにとって、俺とキミのやりとりは

キミ：この小説はこの部分がこういった理由で面白いと思った
俺　：それは個人の感想に過ぎない

というふうに見えているらしいが、俺にとって俺とキミのやりとりは

キミ：この小説はこの部分がこういった理由で面白いと思った
俺　：その理由づけはおかしい。キミの発言内容のココとココを組み合わせると矛盾する(議論終了)

というふうに見えているのだが。
895 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:49:12.97 ID:Pn9a4NjO.net]: >>858　自己レス　

より簡潔に表現すると
ID:cpiKkYg8 = ID:ngtTNvSL は>>858←において
②をスルー事によって①に反論する詭弁を犯しているので
俺が②にスルーせずに答えろと問いただすと、
この人はその時になぜか

★★★②に反論をせずに①に反論をして★★★

その事によってあたかも②に反論したように見せかけて、
その事によって再び②をスルーして
そしてそのスルーによって①に反論を正当化する詭弁を働いた訳だな
循環論法
896 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:55:01.15 ID:Pn9a4NjO.net]: >>862
>キミ：この小説はこの部分がこういった理由で面白いと思った

そんな発言を俺は一切してない。
>>863←で説明したようなすり替えをあんたがしているだけ。
897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:56:08.97 ID:ngtTNvSL.net]: >>863
俺が "具体的" な話をしないのは、キミの発言内容を繋げるだけで
キミの発言内容に矛盾が出ることが示せるからだ(>>835)

キミにとって >>835 は「形式的批判であって無意味」らしいが、
形式的に見えるのは「俺がキミの発言を繋げただけ」だからであって、
そのこと自体が「無意味」という判断に繋がるキミの論理が意味不明
898 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:58:13.22 ID:ngtTNvSL.net]: >>864
＞そんな発言を俺は一切してない。
だったら、キミが何を言いたいのか余計に意味不明だな

・俺はキミの発言内容が詭弁だと思っている
・キミは俺の発言内容が詭弁だと思っている

争いは同じ土俵でしか起こらないとはよく言ったものだな
899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:58:50.74 ID:Pn9a4NjO.net]: >>865
具体的な話じゃなくていいから
>>838←に反論してくれよ
900 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:01:12.73 ID:Pn9a4NjO.net]: >>866
>だったら、キミが何を言いたいのか余計に意味不明だな

（どこの何行目を指してあんたがそう思ったのかは
あんた側が明示すべきだがな）
そんな事はどうでもいいから>>838←に反論してくれ
そう頼んでもあんたはいつも>>838←とは違うこと（そもそも論）などを
答えている
901 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:03:27.05 ID:ngtTNvSL.net]: >>867-868
その>>838がどういう意味なのか、俺の見解は>>862で既に書いた
しかし、キミによれば、キミはそのようは発言はしていないという(>>864)

となれば、>>838がどいういう意味なのか、俺にはもはや理解不能
まるで会話になっとらん

そして、何度も言うが、キミの発言内容を繋げるだけで
矛盾が出るのだから、具体例は必要ない
902 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:04:27.50 ID:Pn9a4NjO.net]: >>866

>>838←にまずきっちり反論してくれよ。
そもそも論の「数学とパズルの違い」の話や
>>838←以外の俺の主張の矛盾の話なんか今聞いてないんだよ。

>>838←自体にまずきっちり反論してくれや
903 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:06:04.42 ID:Pn9a4NjO.net]: >>869

>>862←の何行目が
俺のレスの>>838←の何行目に対応してるの？？
904 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 01:10:13.84 ID:spq3pIfH.net]: 雑談やめないか？ IU幾何に関係ある話してくれ
905 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:10:15.50 ID:Pn9a4NjO.net]: ●>>862の前半の内容
「何やら「具体例」をしきりに欲しがっているようだが」
↓
>>838で具体例なんか要求してません

●>>862の後半の内容
「俺の全てのレス全体に対する批判」
↓
レス>>838自体の内容じゃない

全然対応してないぞ？？？？？？
906 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 01:12:41.16 ID:Of5QHQ5I.net]: 哲学はプラトン哲学のように誰が書いたか重要だけど
数学は誰が書いたかなんて重要じゃないな
そういう意味では客観的
907 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:14:20.14 ID:ngtTNvSL.net]: >>970
＞そもそも論の「数学とパズルの違い」の話や
＞>>838←以外の俺の主張の矛盾の話なんか今聞いてないんだよ。

え？そうなの？
それらの話をしないのなら、これ以上キミと話す意味が全く無くなるのだが。
まあこちらとしては>>835で満足だからそれでいいんだけど、
キミの方はどうやら満足してないらしい

さてどうしよう＾＾
908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:19:26.15 ID:Pn9a4NjO.net]: >>875
結局そうやって話をビョー的に逸らすだけか。
あんたが犯している過ちは>>838←をスルーし続けている事に尽きる。
だからそもそも論に誤解が生じている、と俺は言ってる訳。

なのにあんたがその>>838←を何回も何十回も
答えろと言われてもスルーし続けるわ>>838←と違うことを答え続けるわなら
それは議論をあんたが逃げたという事。

都合が悪くないならサッサと答えりゃいいだけなのに
都合が悪いから答えない、痩せた発想
909 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:23:35.09 ID:ngtTNvSL.net]: >>876

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

まず後者の主張により、どんな数学の問題でも

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる

・・・これのどこに「誤解」があるのか、なぜ>>838に関係があるのか、
キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

すまんが、ここらで切り上げようかと思う
いい加減にスレ汚しが過ぎている上に、これ以上続けても
互いの認識を合わせるだけでかなり長くなりそうに見えるし
そもそも ID:Pn9a4NjO の要求していることが
もはや俺にとって興味が沸かない話になってしまっている

では、さようなら
910 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:30:09.12 ID:Pn9a4NjO.net]: "); //]]>-->
911 名前：7" target="_blank">>>877
>なぜ>>838に関係があるのか、
>キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

そもそもの問題とどう関係があるかないか自体以前に
>>838←は正しいのかそれとも異論があるのか
それに言及しろよ。じゃないと俺の主張をあんたが正しく理解しているか
確認ができない。言わば俺の反論にあんたは耳をふさいだ状態だ。

相手の反論に耳をふさぐのなら、再反論するのは容易だ。
というより再反論になってない。

>すまんが、ここらで切り上げようかと思う

あんたは>>838←をスルーし続けている事によって
（そもそもの問題において）間違った主張をしている。
それを最後の最後まで頑なにスルーし続けただけ。

裁判ならあんたの余裕負け。相手の反論に耳を塞いだだけ。 []: [ここ壊れてます]
912 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:44:25.92 ID:Pn9a4NjO.net]: >>877
>まず後者の主張により、どんな数学の問題でも
>「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」
>と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
>これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
>キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
>・・・これのどこに「誤解」があるのか、なぜ>>838に関係があるのか、
>キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

俺は数学的存在は相対的な主観的な存在だとあれほど口を酸っぱくして
いっているのに、
上のあんたのレス中の書かれてある「ある」「存在する」は
全て勝手に「客観的にある」「客観的に存在する」の意味にすり替えが
行われている。
913 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:47:56.06 ID:Pn9a4NjO.net]: 住人の皆さんスレ汚しすみませんでした。議論の主題における
「彼が結局どんな素晴らしい事を言っているのか」なんて
中身は何もなく。

詭弁の所在をただ徹底的に確認したかっただけです。
皆さんごめんなさい
914 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 01:54:01.59 ID:Oaq6IZD3.net]: うわぁ・・・・・
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:55:06.67 ID:Pn9a4NjO.net]: >>877
>なぜ>>838に関係があるのか、
>キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

関係があるどころか
あんたが間違えている理由そのものを
>>836 >>838で説明したわけ。

それらをより具体的に率直に指摘したのが>>879 　つまり

★★★★★>>879←があんたの詭弁の全て★★★★★　　　　（おわり）
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 02:05:37.70 ID:Pn9a4NjO.net]: ID:cpiKkYg8 = ID:ngtTNvSL
というかおまえ学コンスレにいた話逸しアスペと
どういう人物だろ。あー時間の無駄だ
917 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 02:11:03.84 ID:rNtgoiRa.net]: 志村多様体とかを上っ面でしか研究してない(できない)連中の中に
>>818みたいなアホがいるのは知っている
誰とは言わないけど
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 02:30:41.56 ID:MXErhCTQ.net]: ん、数学史に残る大論争は終わったのか？
919 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 07:43:03.75 ID:FnnHNgjc.net]: 数学史に残る大論争というより、禅問答みたいだなあ。
920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 09:53:27.44 ID:Qy/0p9Pt.net]: 何か盛り上がっているのかと思ったらスレに関係ないゴミのような雑談だった。勘弁してください。
921 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 13:03:55.09 ID:ktLjOZ2J.net]: >>883
そいつは数学ニートだから相手にしない方がいいよ
オツムがあれだからな。大類昌俊と同じ部類
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 16:10:28.82 ID:OA5fsRRH.net]: ID:Pn9a4NjOはこのスレのID:47fknofcと同一人物だろ
とても「教育熱心」な人で、各地で啓蒙活動に余念がない

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1307830958/
923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 17:46:15.01 ID:spq3pIfH.net]: 大類昌俊て誰や
924 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 19:44:06.62 ID:rsoxgrB4.net]: >>890
数学板と三鷹市の有名人だよ。
テンプレ通りの数学徒。
jump.2ch.net/?www.amazon.co.jp/review/R1XDGU31XSL6UN/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=4785313161#wasThisHelpful
925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:12:53.80 ID:HTBjMgFB.net]: なりを潜めていたフェセンコの一部参加者批判がまた過激に変更されている。
While all kinds of questions were generally welcome,
some participants were not able to ask questions thoughtfully and politely.
One could occasionally observe a "spoiled child"
attitude not to prepare oneself for the workshop
while demanding that the organisers and speakers
"should" provide a "baby food" version of the theory in talks of the workshop,
not receiving it was accompanied by evincing negative emotions.
926 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:22:25.58 ID:LQBQ0Gvi.net]: ありとあらゆる質問が通常、歓迎される間、一部の参加者は考えにふけって、そして、礼儀正しく質問をすることができませんでした。
主催者と話者がワークショップの会談において理論の「ベビーフード」バージョンを提供し「なければならない」よう要求して、
それを受けないことが否定的な感情を表すことが付随する間、
人はワークショップの覚悟をしないために「駄駄っ子」態度を時折観察することができました。
927 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:26:05.72 ID:HTBjMgFB.net]: 今度のワークショップで講演する南出くんがセミナーやってるね。
組み合わせ論的遠アーベル幾何入門
第２回が３月にあるよ。
928 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:09:34.04 ID:spq3pIfH.net]: >>891　thx
　
アタマ悪そうな奴や
929 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:21:11.98 ID:Y2qWPxSq.net]: spoiled childって辛辣だなｗ
要はこのクソガキ共めって言いたいわけだ。
930 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 01:40:52.27 ID:rywPI9ee.net]: アメリカのアカデミズムは、自分の理論を売り込みたければベビーフード
バージョンを作って、セミナーツアーをやって主要大学を回ってってのが
当たり前って感じがあるからね。ボラックやコンラッドは何の悪気もなく、
フェセンコのいうところの甘やかされた餓鬼の態度をとってしまったん
だろうが。フェセンコとしては報告してくれるメンバーを主催者として
守らざるを得ないもんなあ。
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 13:44:41.19 ID:Tgn95u5s.net]: 結局アウトプットは何なの？
932 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:26:18.69 ID:cJpQEH31.net]: >>897
それにしてもvolochの山下さんに対する態度とかかなり無礼だよね。
Frenkelが登場してから風向き変わった気がするけど。
933 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:38:24.45 ID:pfDLH3x7.net]: フェセンコも参加者の約半数(30名)とは有意義な質疑が行えたって言ってるっぽいし。文句言ってる一部の奴らは置いてけぼりになりそう。IUTは先に進んでいくよ。文句言ってるうちにww
934 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:40:23.48 ID:RnDETQG7.net]: 韓国系数学者の重鎮に理解してもらわないことには未来は無いよ。
いまや彼等はこの世界の長老だからね。
935 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:51:07.60 ID:bNmdHkoo.net]: >>901

書いてて自分で空しくならないか？ｗ
936 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 17:04:03.61 ID:bO5vN5T4.net]: 早く徴兵に行けよ
戻ってくるなよ
937 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 19:02:29.84 ID:U/yzObLQ.net]: 一度任期終えて日本（海外）に来たら、徴兵される義務なくなるからな。
938 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 19:30:37.82 ID:lgaPoyaU.net]: 日本に住みながら
在日
939 名前：のイメージを悪くしている女 李信恵 韓国人のイメージを悪くしている女 金慶珠 []: [ここ壊れてます]
940 名前：sage [2016/01/26(火) 21:59:00.83 ID:YX4dnfaU.net]: どんな質問にも普通に対応しようとしていたのに、
参加者の一部は思慮深い節度のある質問ができていなかった。
ワークショップの予習もしないという甘えた子供的態度がたびたび見られ、
主催者や講演者にはワークショップの講演理論内容を赤ちゃんでも分かるようにと要求をしつつ、
それが受け入れられないとなると否定感情をむき出しにしたのであった。
941 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 23:50:54.95 ID:Y0dFVahD.net]: 質問1.
結局、スピロ予想は、望月新一さんが書いた、
iuttに基づく四編の論文により証明されたの？

仮に質問1.の答えが否定ならば、iuttの内容を
理解する積極的な動機はありますか。

質問2.
フェルマーの定理が導かれる内容を持つABC予想は、
このiuttに基づく四編の論文によって証明されたの？

仮に質問2.の答えが否定ならば、iuttの内容を理解
する積極的な動機はありますか。
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 00:27:22.03 ID:NeeGHyIw.net]: >>900
リーマンまで行くと面白いね
943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 05:13:26.11 ID:F7VEm9CN.net]: Dupuy, Kremnitzer, Scanlon, ZilberあたりはOxではただの聴衆だったのに
Kyotoではスピーカーに回るってことは、Fesenkoのやり方に賛同しているん
だろうな。また直前で参加表明する奴もいるだろうし。もうアメリカの
老害連中を切っても余裕の陣容だな。
944 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/27(水) 05:22:17.41 ID:ZP0QgXAc.net]: >>907
これが不明なのに、彼らが聴衆、講演者か否かに意味があるの？
945 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 06:35:12.45 ID:/+q7W+8D.net]: 包括的数論だから抽象的なんだよ。
電車という産業の中に新幹線とＪＲがあるようなもの。
946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 08:03:53.03 ID:FnKEsZ8P.net]: グロタンディークの大論文集は数十年数百年の数学界懸案の大予想をその場で証明したものではないので
それを理解し勉強する動機はありません

ポアンカレやリーマンやガウスやオイラーの作った多岐に渡る定理公式システム、
そのほとんどはその時点で存在した百年の大予想を解明したものではないので勉強するに及びません

バカ丸出しが

予想を証明することが数学だ
新しいシステム自体を作り、”予想もしなかった”定理をどんどん出し、大予想を作ることそのものに繋がるものの価値は低い

そもそも動機が出来たとして一行でも理解できるのかｗ
947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 10:37:47.66 ID:nVRq8KQE.net]: vixra.org/pdf/1511.0258v2.pdf
String theorists need the physical analogue of Mochizuki’s IUT
948 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/27(水) 10:44:38.49 ID:a27MCcIv.net]: そのiutの理論は美しいの？
949 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/27(水) 11:25:34.56 ID:k8LpKGaQ.net]: >>914
その問を他人に聞くことに何の意味があるの？
美しいかどうかなんて、自分で理解して判断しなけりゃ、
どうでもいい話になっちゃうじゃないの。
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:28:56.15 ID:aKyC+YhQ.net]: グロタンて晩年に研究した大量の文書を焼いちゃったんだよね
1万ページくらいあったらしいけど、何が書いてあったんだろう
951 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/28(木) 09:37:00.60 ID:2MCkueGi.net]: ついに囲碁がコンピュータに負けたか
次は数学だな
952 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 10:2 ]: [ここ壊れてます]
953 名前：0:07.57 ID:jT/GxWaA.net mailto: 相手はヨーロッパチャンピオンなプロらしいが、レベルがわからん。例によってAIが学習して勝手に強くなるパターン。 []: [ここ壊れてます]
954 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 11:55:08.71 ID:5933xz20.net]: 査読ってどんな感じなんだろうね？
まだ編集者が査読者を指定出来ない状態かな？
もしPrims投稿がマジ話なら、多摩川さんが編集者兼査読者をすればいいのに。
955 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 12:19:22.21 ID:zINeVRmx.net]: 玉川
956 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 14:52:32.82 ID:UyMflboA.net]: ○特別計画
RIMS共同研究　1件
宇宙際タイヒミューラー理論サミット2016
望月新一(京大・数理研・教授)
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/suken-tayori/116/kyodo.pdf
957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 15:38:55.53 ID:5933xz20.net]: 研究集会

じゃなくて

共同研究

とするあたり、とことん内向きで先に進む感ありありよねモチー
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 15:40:10.78 ID:9dRETBt5.net]: ピタゴラス教団でも起こす気かw
秘密を漏らしたやつは死刑
959 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:00:56.14 ID:0iRNGpkw.net]: 教団最大の秘密は…
教祖のIUTはガセ、abcなんて溶けなかったし
解決にはかけらも役に立たなかったいうことw
960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:11:46.93 ID:JAgcxXHR.net]: みんな実はリーマン狙ってて他に説明してる場合じゃないのかも
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:24:23.42 ID:pM3JqerB.net]: モチーがとある研究者と共同研究してるのは周知の事実だし、ゴー君もリーマン予想との関連を仄めかしてるし。

ってゴーのサーベイはいつまで待てばできるんだ？アカポスgetして胡座かいてんのか？ゴーは。
962 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:51:16.54 ID:UyMflboA.net]: Goくんが載ってる。
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/suken-tayori/116/jinji.pdf
963 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 23:36:05.07 ID:TorVDZ0s.net]: 騒がしい時ほど何にも進んでいなくて、静かな時ほど裏で何かが動いている
964 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 01:05:36.41 ID:NgxyXYjZ.net]: >>917
日本語大丈夫か
965 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 11:00:48.97 ID:+FqIDh64.net]: お前らオッズ上げすぎだろw
関係者がちょっとｶﾜｲｿ
966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 12:42:13.04 ID:VI0N1vgL.net]: エドワードフレンケルいけめんだよな
967 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 12:54:47.78 ID:i/5ZNNyX.net]: フレンケルは超弦論にも通じてるんだよね
968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 13:25:01.42 ID:p3L+YWJF.net]: それ超弦の方が近づいてきた
969 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 14:25:56.71 ID:gUWpS5FP.net]: IUTとモチーフの関係については誰も語らないのか？
970 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 15:52:44.68 ID:dZ6eN+U2.net]: >>925
仮にリーマンの証明ができたとしても、
現状だとそれが証明として認められんぞい。

面倒が多いのはわかるけど、ＩＵＴに賭けるのなら説明続けないと…(*_*;
971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 16:17:04.34 ID:aA/Pj3Fj.net]: >>935
まあいろいろ同時進行でしょ。サーベイも重要だけど研究しないと。
972 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 16:37:06.76 ID:vAZzc5cr.net]: リーマンの研究者が、京都に参加するらしい
iutからヒントを得ようとしているらしい
973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 16:58:01.70 ID:laXmFJoe.net]: ソートイ先生なにしてんの?
974 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 17:30:43.05 ID:btzzp/El.net]: リーマン予想がどう関係あるの？
975 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 17:36:10.85 ID:mzqmMgWZ.net]: ピーマンは嫌いだわ
976 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 18:58:43.09 ID:ht3M4oT ]: [ここ壊れてます]
977 名前：f.net mailto: >>937
どこ情報？ []: [ここ壊れてます]
978 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 19:06:26.57 ID:vAZzc5cr.net]: math_jin
のツィッタ情報より推測
979 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 20:06:07.74 ID:vAZzc5cr.net]: >>901
長老支配などと、いかにも世界で通用しない朝鮮発想だな
数学不毛の韓国を捨てて、自由な外国へ逃げるべし
980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:53:31.52 ID:3P+amYVS.net]: スポーツに政治を絡ませないという世界の常識くらいは学習してくれないととほんと思うわ
981 名前：ぴあのうってちょーだい mailto:sage [2016/01/29(金) 21:11:21.08 ID:AyGzqoB/.net]: >>928 そのとーり。
982 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:26:32.02 ID:dAybH6N5.net]: jinは後半年間、kyotoの研究集会の情報更新だけに張り付いてツイードを
繰り返す人生を送るのか
983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 01:10:26.67 ID:srhqN1Jh.net]: ケッドラヤとか今一生懸命勉強してんのかね。
984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:11:07.68 ID:mA2O2n9v.net]: JINさんのTWITTERお世話になってます。
だけど、森さんのダイヤモンドのインタヴューを
何回も引用して望月さんの変人扱いを固定化しようと
するのはやめて欲しい。
京都のRIMSの周りの桜の花が大好きな日本が誇る風流な数学者
じゃないか。
985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:24:32.22 ID:jaJrVjlI.net]: >>948
日本語でおk
986 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:32:02.69 ID:mA2O2n9v.net]: >949
文盲？
987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:39:36.76 ID:EYgzE+k6.net]: 変人は数学者全体っつー文脈だろが
988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 11:07:39.67 ID:7bQ9r6gz.net]: >>950
説明不足の下手な文章だとは思う。
989 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 12:21:45.57 ID:B/RyDsNS.net]: 主語がない文章は読み難い
990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 16:18:23.03 ID:srhqN1Jh.net]: jinの野郎再掲載ネタを新情報のようにtweetするなよアホ
991 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/30(土) 20:48:04.95 ID:aQ1loMMA.net]: 京大の周辺をぶらついていると望月新一に遭遇することが出来るのか？
992 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/30(土) 23:19:18.39 ID:rg1iuVYT.net]: >>954
ハイ　
JINのtweet見なくていいから
993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:28:33.32 ID:nIwihsqy.net]: ネタがないからjin話が飛び出すクソスレ
994 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 01:42:55.24 ID:zAkhE29/.net]: ∴ junはクソ
995 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 01:54:05.71 ID:RtZiabl+.net]: effectiveの意味も分かってないけどeffectiveと言ってればいいと思っているjin様
996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:17:57.44 ID:FAhqpqb3.net]: >>954
jinの野郎は指摘するとすぐ対応するできるやつ
997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:35:57.11 ID:7AWwIW2v.net]: 単位円上に有理点は稠密に存在するというのは数論幾何的な定理なんですか？
998 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 09:08:09.46 ID:dvircHf3.net]: 韓国人がリーマン予想を解決したよ
999 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 09:43:50.29 ID:J5btRVI0.net]: >>ハイ　ソースを出してください
1000 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 10:29:09.34 ID:vSyfvk0k.net]: >>961
メソポタミア文明にフーリエ級数の萌芽があったと言うようなもの。
後から見たらそうとも言える程度のこと。
1001 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 12:49:33.09 ID:ZW2VPxTU.net]: 来月日本人が木星に到達するよ
1002 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 15:03:21.35 ID:F6hWIH5k.net]: 　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 .,,／ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 .(　.^￢ｰ-へ､　　　　　　　　　　　　　　　
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1003 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:05:49.34 ID:F8LH/IF+.net]: 木星なぞピテカントロプスでも行ける
1004 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 16:30:28.66 ID:wOI4e8fe.net]: いったいどうしちまったたんだぜおまいら
1005 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 16:56:03.37 ID:SVlLlrdZ.net]: なんで数論幾何志望の学生さんは望月研究室かアメリカばかりで、faltings先生の研究室には興味ないのかな？
1006 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 00:15:21.62 ID:2iWoctzK.net]: 0907 １３２人目の素数さん 2016/01/26 23:50:54
質問1.
結局、スピロ予想は、望月新一さんが書いた、iuttに基づく四編の論文により証明されたの？

仮に質問1.の答えが否定ならば、iuttの内容を理解する積極的な動機はありますか。

質問2.
フェルマーの定理が導かれる内容を持つABC予想は、このiuttに基づく四編の論文によって証明されたの？

仮に質問2.の答えが否定ならば、iuttの内容を理解する積極的な動機はありますか。

質問3. 仮に質問1.-2.の答えが否定だとしても、iuttに基づく四編の論文が、スピロ予想の解決、ABC予想の解決に直接関係ない、
長い間懸案であった別の問題や領域の命題に対して有効なアイデアやそれを実現する道具を提供し得たなら、iuttの内容を理解する積極的な動機はありますか。
1007 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:57:00.57 ID:lPJlttbX.net]: イェールの院生のan effective version of abc conjectureで騒いでいるやつがいるが
そもそももっちんこは、「俺のabcの結果を強めることぐらい余裕だけれど、俺様ほどの
者が些末な解析計算をがりがりやるなんてあほくさいから、その辺は下々の者に任せるよ」
的なことを書いてるんだよね、最初から。
具体的にはIUT 4 p.55 Remark 2.3.2 (i)
The reader will note that, by arguing with a “bit more care”, it is not
difficult to give stronger versions of the various estimates that occur in Theorem
1.10; Corollaries 2.2, 2.3 and their proofs. Such stronger estimates are, however,
beyond the scope of the present series of papers, so we shall not pursue this topic
further in the present paper.
1008 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 01:04:06.74 ID:2iWoctzK.net]: そうなんですか。
そうすると、質問1.-2.は、肯定？否定？
望月新一さんは、フェルマーの定理が導かれるABC予想解決、スピロ予想解決、とニュースにならないのは、なぜ？
ワイルズ、テイラー系列の勢力による政治的な圧力？
1009 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 02:23:38.99 ID:wGQgnQi7.net]: >>971
ほぅ、その下々の役割すらG○はしてないわけかｗ
1010 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 06:05:13.46 ID:kAq0Yde+.net]: >>972
査読さえ出来てないんだからまだ証明されてない。だからニュースにもならない。
1011 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 06:59:58.91 ID:kXTt04jK.net]: ・フェルマーのときもポアンカレのときも論文誌に載る前に世界的に報道された
・望月理論も出来たとき十分に報道された　それで知ってお前らはここに来たんだろｗ
・そもそもＡＢＣ予想やスピロ予想、ミレニアムでないものを世間のどれだけが知っていてニュースバリューがあるわけだ
谷山志村予想が完全に証明されたとき大ニュースとして７時のニュースで報道されたのかｗ

野次馬バカにとって数学の研究＝既存の予想の証明のみ　数学自体にも研究の本質にも何の興味もない
高校数学五輪でメダルを取ることと区別がついていないこと丸出しのネトウヨレベルのバカの相手をする要はない

出された問題を解いて良い点をもらうことイコールすうがくでそういうのがいちばんえらいはず�
1012 名前：@小学校でそうだったから そのすごいのを知るためにこれに興味があるし、ここにきています 問題を作るとかそういうのはただの先生の商売で、最先端であろうとえらくない　何の意味があるのだ　興味がない 解いたことで校長先生に表彰される人に興味がある　 []: [ここ壊れてます]
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:02:26.57 ID:D3DIZ/6k.net]: ある数学上の命題が正しいか否かではなく、ある人物が偉いか否かが問題になっていたのか
1014 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:51:01.14 ID:M7Wt+2x1.net]: >>975
んなこたぁない
1015 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 12:49:04.11 ID:CMz+Yk51.net]: この前のワークショップもネイチャーとかで報道されたんだから、
世界中でひっきりなしに書かれている数学の論文や発表の中では、
もっち～理論は十分報道されてる方だろ。
1016 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 13:05:51.28 ID:M7Wt+2x1.net]: 数学徒はプライドが高杉で、ちょっと素人が発言し出すと、やれ勉強不足だなんだって小馬鹿にして扉をすぐ閉ざすよな。
おまえらのそう言う態度が数学全体の無理解に繋がって孤立化してるんだよ。
門外漢でも節度ある良い行いなら許してやれ。大人げないぞ。
今や研究も社会の理解なくしては進まない時代になってんだよ前時代のまんまの古い頭で発言してんじゃねーぞ。
1017 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:41:55.71 ID:Zx7cDLVT.net]: >>979とかのDQNの理解を前提にしたら
永遠に何も出来なくなるだろうw
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:49:38.10 ID:8J16TN53.net]: 純粋数学のポストもそのうち縮小されると思うよ
あなたがどうにかできる立場でないにしても、数学を愛しているならもう少し気にしておけ
1019 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:32:45.15 ID:m4VJkj+L.net]: ほらさっそくの上から目線レス
1020 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2016/02/01(月) 16:17:23.29 ID:MewhKmm4.net]: 今日は、本を読んでいたら、面白いデータがわかったので紹介するよ。

セックスをすると妊娠する確率は、５％だ。

これは「暴力の人類史」下巻、ピンカーの書いた、強姦されて妊娠する統計からだ。
1021 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 16:26:50.29 ID:wODCxiHO.net]: そうか？
100%にするには、何回スレばいいか？
1022 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2016/02/01(月) 16:29:51.83 ID:MewhKmm4.net]: そこまではわからないよ。
何にせよ、誰か実践して確かめてくれ。
1023 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:10:16.99 ID:imKtO+AF.net]: セドリックヴィラニはキザなカッコつけさ
1024 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:58:53.63 ID:G0GYF+Xl.net]: 次スレ立てといた。

Inter-universal geometry と ABC予想　12
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1454327840/
1025 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 21:38:17.52 ID:GTj6H2qT.net]: 次スレ乙
1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:10:20.68 ID:GVKYVMeI.net]: Gokunはマイペースにサーベイ書けばいいと思うの。
1027 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/02(火) 06:45:41.35 ID:jXgcd1vL.net]: GOKUNは神の領域に近い人だから、
とりあえず、みんなの前でリーマンをぶっとばせばいいと思うの
1028 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/02(火) 10:24:20.15 ID:ohjGP1sW.net]: その際、茶道で瞑想してたら着想得たくらいのエピソードが欲しい
1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:57:42.46 ID:QQMLEIQs.net]: IU幾何広告塔としての役割を果たせGo

褌+チョンマゲ+日本刀ぐらいのネタを
Goは近影で提供すべきだなw
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