Inter-universal geometry と ABC予想　11

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1 名前：１３２人目の素数さん [2015/12/17(木) 16:43:59.39 ID:tv0M+EMN.net]: IU幾何とABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想　10
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765/
511 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 19:59:07.65 ID:yOj1XSUy.net]: 俺正17角形の作図に成功したよ
なにも見ずに
512 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 20:48:59.02 ID:Ef7heb/b.net]: ”望月の戦略は、Szpiro 予想を完全に群論的で「離散的」なものに再定式化することだ（つまり、特定の代数的・幾何学的対象から離れ、群論的・圏論的な対象が組み合わさった構造に関心を移すことだ）。
これによって、直接は幾何学的な解釈が存在しない操作を加えることが可能となる。またこの結果として、結論はもとの幾何学的状況設定では解釈できなくなる。

大雑把なアナロジーとしては、Wiles の Fermat の最終定理 (FLT) の証明においては、Fermat の方程式を直接取り扱うことはしないし、Frey が仮想的な反例を埋め込んだ楕円曲線すら直接取り扱わない。
その代わりに、Wiles は Galois 表現を変形する、より広い枠組みに再定式化し、楕円曲線そのものでは表現できない（可換環論と Galois コホモロジーに由来する）別のテクニックや操作を可能とした。
より望月自身の研究に即したアナロジーとしては、p 進体の絶対 Galois 群は（代数体のそれとは異なり）体論的な自己同型にはない（トポロジカル）自己同型を持ち、
従ってある代数体をその絶対 Galois 群で置き換えたときには新しいことが起こり（「エギゾティックな」自己同型が現れる）、もとの代数体ではこれは表現できない。

より具体的には、望月が導入した枠組み、Frobenioid 理論は、群論的データと層論的データの組み合せによって、標数ゼロの数論幾何構造に対する「Frobenius 写像」という古くからの夢を部分的に実現するものである。
これを如何に実現するかという着想は、望月の p 進 Teichmuller 理論に関する過去の研究から来ているようである（従って「IUT」の「Teichmuller」になっている）。
様々な幾何的対象について望月は「Frobenioid」を対応させ、然る後に幾何的対象を捨て去って完全に Frobenioid たちのみを用いた議論に移行する。
FLT とのアナロジーで言うならば、Wiles は Galois 表現を得るや否や、楕円曲線を投げ捨てて、Galois 表現に関するもとの楕円曲線においては何ら意味を持たない議論を進めている。”
513 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 21:00:58.37 ID:+9d6O9k7.net]: だから早く具体例を出して
514 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 21:31:54.46 ID:Ef7heb/b.net]: なんで、具体例を、望月学派？望月学校は、すぐに示せないのかな。
仮に、望月学校に所属する所員や望月さんは、IUTTをよく理解していて、
IUTTは、一見存在するように見える対象を取り扱う理論や、単なる願望ではなく、実体があるなら、
IUTTに従う具体例や、IUTTが取り扱う具体例は存在するはずですし、
その具体例をdirectly, explicitly, effectivelyに示すか、
その具体例を直接取り扱いできない、直接論理操作できない触れない各対象ならば、
これらの対象または対象間に仮に存在が想定されるパターン、規則、ルール、関係、機能、役割、構造などに基づく論理操作、取扱いによって
これらの各対象またはこれらをワークさせている対象を間接的に触れることで、
間接的にその求め�
515 名前：轤黷驪�ﾌ例に対応するものを示すか、 求められる具体例を所員たちや望月さんは示せないか、示さないのかな、、。 []: [ここ壊れてます]
516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:03:46.08 ID:2lDbn5YC.net]: まあ、一応は議論が俎上に載ったみたいだからほっとけばいいんだよ
517 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/03(日) 22:10:09.07 ID:WKCFxgoe.net]: 結局、やってる本人たちもよくわかってないんでしょ？
518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:12:43.91 ID:M+CNkT0Q.net]: お前よりアタマのいいやつがいる、ってことを認めたほうがいいとおもうぞ（笑
519 名前：５００ mailto:sage [2016/01/03(日) 22:38:24.39 ID:WKCFxgoe.net]: 　
５００ゲットー！！
520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/03(日) 22:48:55.42 ID:orLchUgd.net]: >>494　結局おまえが論文のイントロさえ読んでおらずに、コンラッドの
レポート読んだだけで知ったかしているってのはわかった。
521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 00:03:46.97 ID:Tr9mONMB.net]: 頑なに信じてるのは何故だ
522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 00:16:15.87 ID:W+PLMfZZ.net]: それが宗教というものさ、アミーゴ。
523 名前：凡句ライタ～ ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2016/01/04(月) 02:33:47.80 ID:B/mORFaL.net]: 凡句ライタ～
524 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 02:42:23.01 ID:p48tBvSG.net]: 猫年
525 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 03:44:44.20 ID:uwwMO8OO.net]: >>483
>ともかく、モッチによれば正しいと完全理解しているひとが３人はいるわけだ
>だから否定的な人は反例を１つ出せば良い
>出なければ正しい

散々既出だけど
数学で大事なのは「正しいか間違っているか」ではなく「価値があるか否か」。

なので「価値がある」と主張する側に
それを示す立証責任がある。
526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 06:02:44.09 ID:TTnVdjOg.net]: スピロが出るならＩＵＴに価値があるってのはもう少なくともオックス
のワークショップに出た連中の間では共通見解だろ。
だからすでにこの件に関しては「本当にスピロが出るのかどうか
（正しいのか間違っているのか）」＝「価値があるか否か」になっている。
527 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 08:20:36.61 ID:fMh8bCfM.net]: >>477
ソース希望
528 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 11:58:06.54 ID:uwwMO8OO.net]: >>507
「価値がある」＝「次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激」
「価値がある」≠「難問解決」

難問解決はあくまで「数学」という道路を建設する際の
目安や道標に過ぎないので、それ自体が本質ではなく、
あくまで（価値があるかも知れない事の）状況証拠。
スピロ予想も然り。
529 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 12:45:37.84 ID:g/MSluyz.net]: >>509
オックスのワークショップに出た連中の共通見解とは裏腹に、スピロ予想解決は次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激を与えてくれないのですか？
530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 12:56:02.53 ID:2xSQNueY.net]: 「論文の価値はそれがどのくらい妄想を引き起こすかで決まる」っていう考えもあるらしい
531 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 13:09:45.92 ID:uwwMO8OO.net]: >>510
因みにグロタンディークは、
あたかも撒いた種がすくすく成長して自然に「実がポロっと」落ちるかのように、
巨大で必然的で深遠な概念から「命題」が自然な系として自明に導出される、
というのスタイルを好んでいた。
532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:19:37.03 ID:8zDVjeTm.net]: Faltings, who was Mochizuki’s doctoral adviser, wrote
in an email that he found Kedlaya’s talks “inspiring.”
（Quanta Magazine）

十分、刺激的でしょう
533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:29:28.66 ID:IK09Ftkx.net]: >>512
グロタンディーク個人の嗜好というよりブルバキズムだね
どんどん一般化していけば全てが自明になるってやつ
534 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 13:33:53.27 ID:uwwMO8OO.net]: >>513
コンラッドも言うように「IU幾何が素晴らしい理論」である可能性は
勿論十分にある。
だが今のところ第3者に対してcomprehensibleな文献がない。
535 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 13:35:26.50 ID:uwwMO8OO.net]: >>514
>グロタンディーク個人の嗜好というよりブルバキズムだね
>どんどん一般化していけば全てが自明になるってやつ

「現代数学はこうあるべき」という絶大なお手本ですね。
536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:41:04.94 ID:2xSQNueY.net]: ブルバキは形式的杉で最初に学ぶのにはよくないって言われるもんな．
それと同じ現象が起きているともいえる
537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 13:47:15.18 ID:rb/Vscup.net]: おそらく数学のことなんて何もわからない人がほとんどなんだろうけど、
どの書き込みを読んでもなんだか数学にすごく詳しい人たちみたいに見える
538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 14:27:55.22 ID:3kYlWzNh.net]: 「価値がある」≠「次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激」
「価値がある」＝「オレにも仕事をよこせ」「オレもおこぼれにあずかりたい」
539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 15:24:21.62 ID:5VYNp7vm.net]: 「次に我々が進むべき展望を与えてくれる良質な刺激」＝「オレもおこぼれにあずかりたい」
540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 16:03:30.81 ID:/6emUNxI.net]: ゴーのサーベイどうなってんの？
541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 17:00:16.06 ID:ZWrwPEYs.net]: ゴー常勤講師になったんだからサーベイ作成加速させろよ
常勤講師になったから院生指導で忙しいとか言わせんぞ！
テニュア手に入れたことは大きな責任も負ったってことやぞ！
542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 17:53:26.66 ID:rvvc16+v.net]: >>521-522
だから「ゴーのサーベイ」というものを読めば理解できるレベルの人間なの？
一般人向けの解説文でないことは自明だし、専門家ならここで十年一日にサーベイサーベイ喚いている時間で本文の解読をするだろう　関係者は半年で大丈夫だといっている　何年いっているわけだ

「星のサーベイ」は出て評判いいようじゃないか　あれは理解して、それでも零れて解しづらい細部についてぜひ補助説明が欲しいということか　がそれくらいなら関係に直接メールでもすればいい　専門家同士なんだろ
543 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 19:10:22.97 ID:k5LezmH/.net]: いや、そこが難しい。
誰でも、嫌いな奴には聞けない
皆さん、プライドが先に立つし
544 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 19:23:59.29 ID:k5LezmH/.net]: 脅迫ではサーベイ書かないな
545 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 19:49:23.56 ID:KrDpZ0iM.net]: 講究録別冊はレフェリーつけないといけないし印刷も遅いから
書きあがってたとしても出るのはいつになるやら
546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 19:53:11.51 ID:KrDpZ0iM.net]: まあレフェリー＝研究代表者になりそうだが
547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 20:20:35.14 ID:s7jDqIPo.net]: Goのサーベイはあの調子じゃ期待できんだろ。そのうちケッドラヤが何かしらサーベイ書けば一気に普及しそう
548 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:07:57.38 ID:wMV7+QGx.net]: なんで、具体例を、望月学派？望月学校は、すぐに示せないのかな。
仮に、望月学校に所属する所員や望月さんは、IUTTをよく理解していて、
IUTTは、一見存在するように見える対象を取り扱う理論や、単なる願望ではなく、実体があるなら、
IUTTに従う具体例や、IUTTが取り扱う具体例は存在するはずですし、
その具体例をdirectly, explicitly, effectivelyに示すか、
その具体例を直接取り扱いできない、直接論理操作できない触れない各対象ならば、
これらの対象または対象間に仮に存在が想定されるパターン、規則、ルール、関係、機能、役割、構造などに基づく論理操作、取扱いによって
これらの各対象またはこれらをワークさせている対象を間接的に触れることで、
間接的にその求められる具体例に対応するものを示すか、
求められる具体例を所員たちや望月さんは示せないか、示さないのかな、、。
549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:25:28.06 ID:RWWk+nSO.net]: 具体例を示してしまうと、抽象議論では見えていた本質が手のひらから零れ
落ちていくようで、全てウソに思えて、それで忌避しているのではないでしょうか。
一種の病気だと思います。
550 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:28:17.30 ID:wMV7+QGx.net]: 数学における数は何か、
より一般的な対象と対象間の関係において、数が持っている果たしている機能、役割、性質、構造などは何か、
数「に」従う対象と対象間の関係とは何か、
数「が」従う対象と対象間の関係とは何か、
数や数に関わる対象に基づいて、一定の演算、規則、ルール、論理操作、パターン、機能、役割などが定まるのか、
一定のパターン、論理操作、ルール、規則、演算、機能、役割に基づいて、数ないし数に関わる対象が定まるのか、または、
これら相互に一定の関係、可分または不可分な関係があるのか、
数の間にある、または数に関わる対象にある一定のパターンは、
数と、
数または数に関わる対象に関する論理操作、ルール、規則および演算と、
これら相互のものと
に存在する、各機能・各構造・各対象と各対象間の各関係に基づく、
より一般的なパターン、演算、計算に関する論理操作、機能、構造、対象と対象間の関係とそれら間の関係、変形に基づくのか、
だから、計算変形理論？
以上の各観点からみて直接取り扱いできない
直接論理操作できない触れない各対象はある
これらの対象間に仮に存在が想定されるパターン、規則、ルール、関係、機能、役割、構造などに基づく論理操作、取扱いによってこれらの各対象またはこれらをワークさせている対象に間接的に触れることはできるのか、
以上の各観点からみた、素数が果たしている機能、役割は何か？
551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:28:49.76 ID:DtRR4jHr.net]: 薬飲んで寝ろ
552 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:34:23.29 ID:wMV7+QGx.net]: >>530
もう少しわかりやすく、例えば病的なところの具体的意味内容を教えてくださいm(_ _)m
553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:35:05.35 ID:oQHkpxjx.net]: >>511
ウィッテン氏の業績に対する深谷賢治の評価が初出？あれも引用だが。
554 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 21:46:51.58 ID:wMV7+QGx.net]: >>531 >>529 にそれぞれ示された論理構成、指摘に該当する特定の例ないし具体例に、ある観点からみて、>>494, IUTTが含まれます。
555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:50:01.05 ID:kNzfSKM5.net]: 違うな
極限まで抽象化が進めば具体的になるんだよ
556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 21:54:30.98 ID:oQHkpxjx.net]: シングルトンクラスかよ
557 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:08:20.72 ID:wMV7+QGx.net]: >>530
論理的に可能な限り最も一般的、抽象的な記述等ではないが、特定の命題、予想をある対象から導き証明するために必要最低限または必要かつ十分なだけ一般的、抽象的な記述等は、
その最も一般的、抽象的な記述等と比較してより具体的な一般的、抽象的な例といえる場合、その程度具体的な一般的、抽象的な例は存在し、かつ直接記述等され得る例であるのか。
558 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:11:13.69 ID:wMV7+QGx.net]: >>536
もう少し言葉の数を多めで、より具体的で、わかりやすくお願いします、面白い感じがします。
559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:15:06.91 ID:oQHkpxjx.net]: いろんな領域をワープしすぎて掴めない？
560 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:29:23.86 ID:wMV7+QGx.net]: >>538
論理的に可能な限り最も一般的、抽象的な記述等ではないが、特定の命題、予想をある対象から導き証明するために必要最低限または必要かつ十分なだけ一般的、抽象的な記述等は、
その最も一般的、抽象的な記述等と比較してより具体的な一般的、抽象的な例といえる場合、その程度具体的な一般的、抽象的な例は存在するといえるが、
その例を直接記述等することは、ある枠組み、前提、理解の基では原理的にできないか、その対象に関わる特定の枠組みの範囲では現時点ではできないか。
561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:33:43.26 ID:VYtZ05KR.net]: また砂糖が暴れてるのか。
薬飲めよ。
562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:37:40.15 ID:GaCV/jVe.net]: いい加減統失相手にするなよ
文体と内容が微妙におかしいのですぐわかるだろうよ。
563 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 22:42:30.82 ID:wMV7+QGx.net]: >>531 >>529 >>538 >>541にそれぞれ示された論理構成、指摘に該当する特定の例ないし具体例に、ある観点からみて、>>494, IUTTが含まれます。
564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 22:44:16.40 ID:lJs0D5UL.net]: 勿論田尾ちゃんの５つの素数論文とは整合するんだよね。
565 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/04(月) 23:16:53.86 ID:wMV7+QGx.net]: IUTTに基づく対象からスピロ予想を導き証明する際に、直接関連する、または間接的に関わる命題、例であり、かつ、
望月学派、望月学校に属する者によるワークショップ時に聴衆に示された資料や内容に示された、又は、望月さんにより書かれたIUTTに関する四編の論文に示された、最も一般的かつ抽象的な記述等に対して、
質問する者が望む目的を達成できる程度に具体的な例、命題は、存在するのか否か。
また、その存否は、その具体例が持っている、その最も一般的かつ抽象的な記述等に対する具体化の程度に依存するのか否か。
そして、その具体化の程度が特定の程度である場合、その具体例は存在しないか、
又は、その具体例は存在するものの、その具体例を記述等することはできないか、
又は、その具体例を記述等することはできるが、直接記述等できないか、若しくは、間接的に記述等できるか。
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 23:29:47.47 ID:lJs0D5UL.net]: 全然イメージが湧かないけど、強いて表現すれば複々々素数みたいな概念なの？
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/04(月) 23:50:42.55 ID:60YrOkmR.net]: >>501
＞>>494　結局おまえが論文のイントロさえ読んでおらずに、コンラッドの
＞レポート読んだだけで知ったかしているってのはわかった。
568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 02:48:16.0 ]: [ここ壊れてます]
569 名前：9 ID:L9jwu14Q.net mailto: >>512
何故それが>>510への返答になるのか、ちょっと説明してみてもらえませんか []: [ここ壊れてます]
570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 03:03:52.57 ID:sORL3AoV.net]: IUTの抽象度からいうとスピロ（ＡＢＣ）が十分具体例と呼べるものなんだが。
571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 04:22:01.03 ID:yI25SDef.net]: 望月新一をモッチーと呼ぶのは素人。通はモチリン。
572 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 04:50:05.78 ID:IXrdZMl+.net]: もっしん
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 09:52:59.25 ID:5WdfLaLL.net]: サイディが先月のワークショップ後から１ヶ月ほどRIMSに滞在しとる。
「数論的基本群に関する数論幾何学の諸問題とその相互関係」
もちりんとごーくんと☆、たまりんらと議論してるんだろうな。
だからこれが終わるまでは進捗報告はないとみた。
574 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 11:19:32.44 ID:5MxbTN4D.net]: サイディ、近くに住むのにWorkShop参加しなかったか？

まぁ、日本に来て議論してるんだら、何か＋αの報告あるかな
楽しみだ
575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 13:23:21.78 ID:5WdfLaLL.net]: MSRIのMÉZARD, Arianeって人も
「Galois表現のp進的およびモチーフ論的側面」
って課題名で先月から３ヶ月滞在してる。これもごーくん関係かも。
576 名前：誤手一生 mailto:sage [2016/01/05(火) 20:50:35.55 ID:mrAecjtE.net]: 専門家呼んでやれるならとっくにやれてるわ
577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 20:56:32.45 ID:KUYkQVJE.net]: GOくんキャラ濃すぎやろ
578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 21:15:33.11 ID:WJNXWunM.net]: 2/19新刊予定『現代思想3月増刊　リーマン』（青土社）
討議　黒川信重+加藤文元+小島寛之
ガイド　黒川信重/小島寛之
エッセイ　森田真生
概説　上野健爾/砂田利一/佐藤文隆
論考　林　晋+八杉満利子/小山信也/高瀬正仁/深谷賢治/三宅岳史/森　元斎/鈴木俊洋…
579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 21:48:05.62 ID:t9X+f1eR.net]: 望月派はディスられてるの
580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 22:08:02.83 ID:KUYkQVJE.net]: 将棋と数論幾何って似てると思う
581 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 22:15:44.81 ID:IXrdZMl+.net]: ぜんぜん似てないから
582 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/05(火) 22:17:04.41 ID:t+I5eqAp.net]: >>558
また森田が入ってる…(´Д｀；)
583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 22:20:46.26 ID:f6/Pbmft.net]: >>562
名前は聞いたことはあるだけの私は幸せですか？
584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/05(火) 22:21:26.57 ID:f6/Pbmft.net]: 間違いではないけど一応
×　名前は
○　名前を
585 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/06(水) 00:19:57.77 ID:GhuIOcAm.net]: 単に、大学に所属してなかったり、博士持ってない研究者への偏見でしょ。
586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 06:28:57.24 ID:5sG0eJUr.net]: フェセンコレポより
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-i-rep.html
After several senior funded participants of the workshop had been asked to deliver talks and declined,
several speakers were found among its younger non-funded participants.

（旅費等の）金を出している教授連中に講演を頼んで断られた後、金をもらってない若手に講演をお願いした。
587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 09:15:12.48 ID:n/FfnDmF.net]: Fesenko、いくらなんでもレポートを書�
588 名前：ｫ換えすぎでは…… []: [ここ壊れてます]
589 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/06(水) 09:52:33.78 ID:oNj5Dqhb.net]: 7月の日本でのWorkShopでIUTを確立させるため、大忙しなんだろ
現状を見ると、皆の理解を得るにはあまりにも時間がない
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 21:02:18.38 ID:puGQDLR7.net]: 宇宙際ってなんで読むのですか？
591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 21:42:06.42 ID:Sf5X+NWX.net]: うそらきわる　オートマチックにして愛燦燦
592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/06(水) 23:11:57.78 ID:V7RxeO8L.net]: 愛燦燦ってなんて読むのですか？
593 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/06(水) 23:31:17.45 ID:ut+z1LTC.net]: 多分バイクの名前
594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 01:26:14.55 ID:GVcVuk2z.net]: 将棋やら俳句やらマニアックだなｗ
595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 03:49:26.16 ID:0sTKNK5d.net]: はじめは学際がくさいだったなあ…。文と理の交流なんてことをやってたな。

システム・ダイナミクスとか計量経済学なんてのが成果だったんだろうか。
社会を工学的に把握する、なんて無謀だと思うんだけど、
SDはともかく、経済じゃ数字いじってノーベル賞まで行ってしまったけど、
学としての経済学が実社会の経済活動を決定できるところまでは、今でも行っていない。
地球上のモノは有限だけど、活動そのものは有限と言えるのだろうか？
量子コンピュータが出来れば、完全なシステムとしての社会を把握できるんだろうか。
過度の単純化を試みたシステムは、ちょっと見ると妥当で共感を得やすかったけれど、
現実はそんなに甘くなかった。
コンピュータシステムの能力拡大のアナロジで、学際⇒宇宙際、ってのが説明できるか
知らないけれど、望月氏の理論はプラトンのイデアみたいな感じがする。
統合の方向へ進むのと同じように分析の方向へも進まないとバランスが取れない
んじゃないかと思う。分析と言うよりは基礎論とか公理論なんだろうけどね。
学者は極めると統一好きになるのかねえ…。多様なままでいいと思うけど。
596 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 11:42:22.82 ID:l4C6ir64.net]: わかりやすく解説できる人だれかいないの？
597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 14:53:44.00 ID:vKDjRN3r.net]: 竹内糞先生
598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 20:32:41.73 ID:EcOzGhFU.net]: >>575みたいなサーベイくれくれ厨の高度版がボロックとコンラッドなのか
599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/07(木) 20:41:03.86 ID:6jvRW95A.net]: 一緒にするなｗ　こいつらは読むわけねーよｗ
600 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 21:29:24.73 ID:ZBScpr3q.net]: サーベイなんて、すぐドット出てくるよ
残念ながら海外から
601 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 22:13:25.01 ID:ZBScpr3q.net]: 君たち、急いで必要なわけじゃないだろ
602 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/07(木) 22:52:02.27 ID:2qd7RBl0.net]: Gokunはいったい何をやっているんだか
603 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 05:36:04.04 ID:ERTD7LZA.net]: クレってやつ、何をどこまで知ってる、って前提で言ってるんだ？
604 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/08(金) 09:49:50.57 ID:1/eiyfp0.net]: GOKUNに因縁をつけているだけかも
605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 17:38:28.67 ID:ALtV6ySt.net]: 早くサーベイ出さないからあれこれ言われるんだよ
606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 18:37:31.67 ID:PyF2bOOr.net]: Goは左足壊死ニキのいとこ
607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 18:53:32.28 ID:uojI4HCy.net]: 似てると言いたいのか？
人権侵害だぞ。わかってんだろうな。
608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 19:02:22.92 ID:zzw5s+Y/.net]: 早くサーベイ執筆に戻るんだ
609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 19:56:16.45 ID:ALtV6ySt.net]: 壊死ニキ死んだのマジ？
610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/08(金) 21:00:23.36 ID:z8y7LMN9.net]: どっちの人権？
611 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 00:08:21.55 ID:xLmGihZ7.net]: >>586
ごめん、わかんない。
誰に対してどんな理由で人権侵害なの？
612 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 08:44:17.42 ID:F/EhHvtJ.net]: 本当はお前が壊死ニキに似てるんじゃないか？

まぁ、人が嫌がることをするのが人権侵害だろうな
613 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 10:10:17.05 ID:F/EhHvtJ.net]: 天才というと数学者と言う言葉がピッタリ合うな
お前たちは程遠いが・・・

しかし日本で天才が一番多いと言えば灘高だ
なにしろ、友人どおしが互いを天才と言い合っている

受験期でも勉強せずに、余裕度競争をしている
”勉強など必要ない　おれは元々頭が良いのだ”と

たかが高校生のくせに、みっともないことヤメろ
と言ってはいけない。ぐっと笑いを抑えて、おだて褒める、
それが人を伸ばすコツだ
ここの数学徒にも多そうだな
そういう風に育ってきたのが
614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 10:40:04.75 ID:5bF1cp6b.net]: 灘で大成した奴は居ない
615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 11:26:58.02 ID:SudvGIQK.net]: 受験ランキングオタが暴れだすとか
数学板としては最悪の展開になってきたな
616 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 11:39:41.64 ID:BjJg3lu0.net]: >>566
フェセンコって高次元類体論が専門の人でしょ
どういう関係でIU幾何に興味を持ってるのか知りたい。
自分の専門に活かせる可能性があると思ってるのかな
617 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 14:03:35.08 ID:vN7V2fOf.net]: なにがしかのぜんていやかそうたいがただしければできることがあるんだろう
618 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 18:30:25.99 ID:aIv0hzxE.net]: 受験バカ量産校
619 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 18:56:45.18 ID:Zna3tutu.net]: 数少ないノーベル賞受賞者排出校ですよ
620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 19:13:03.82 ID:aIv0hzxE.net]: ノーベル賞がインチキなのはヒッグス粒子でわかる
621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 19:18:22.38 ID:fo73XSFR.net]: >>598
最も評判の悪い利権おっと理研の野依か　大騒ぎしてそれ一人

大村智　他はサッカー選手ばかりの偏差値52山梨県立韮崎高等学校　とか
梶田隆章　埼玉県立川越高等学校　
とかも同様に雲の上の天才ぞろいのスーパー神高校と褒め称えねばな
622 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 19:33:54.97 ID:BjJg3lu0.net]: >>598
>数少ないノーベル賞受賞者排出校ですよ

野依の頃の灘は全く受験進学校ではなかった
623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 19:54:27.05 ID:kYJLCnQN.net]: 数学者だと麻布高校のほうが灘より遥かにすごいよね
624 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/09(土) 20:23:48.18 ID:BjJg3lu0.net]: >>602
(中学入試とは少しタイムラグがあるかも知れないが)
河東先生らとほぼ同年代の深谷先生曰く
その当時の大学入試は今ほど大手受験産業によって
マニュアル化されてなかった。
（野依の時代ほどではないにしてもまだ多少は牧歌的だった）
今現在の受験の過熱具合は
おそらく現在40歳前後の世代から固まったと思われる（推測）。

持つべき視点は次の3点

①現在40歳前後の世代以降からどれだけ本物の数学者が育つか。
それが日本特有の文化である「受験」の試金石。
（湯川秀樹の時代などの受験は今と全く違う牧歌的な存在だった）

②その際に日本の中だけで評価するのは禁物で、或る一定の層が
仮に多くても、それはもしかしたら日本の数学界の貧弱さを
表している可能性があるから。

③そしてこれだけネットが整�
625 名前：ｳれた今、純粋な「在野」からの 本格的数学者が今後登場し得るかどうか。上野先生曰く これからの時代本当に落ち着いて研究できるのは むしろ成果に追われる大学教員ではなく素人数学者ではないか と指摘している []: [ここ壊れてます]
626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/09(土) 20:43:33.03 ID:wguUghUD.net]: えへへ
627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 01:14:13.43 ID:5IjJ7h3S.net]: 今見たらfesenkoのサーベイ前見た時と大分中身変わってるね。
628 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 11:26:01.38 ID:NuOsRlrq.net]: >>603
在野の研究者がつくった数学理論って、そもそも読んでもらえるんかな？

京大教授であるばかりでなく、世界的な知名度を誇ってるもっち～でさえ、
中身を読まないままで是非を論じる人がほとんどだというのに…(*_*;
629 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 11:35:47.01 ID:T+bTPAvW.net]: 天才数学者「才能のある奴は教えなくても勝手に力がつく。だから教えて覚えていく奴はそもそも数学に向いてない」
630 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 12:37:33.93 ID:yLh2IPPt.net]: その説に反対
韓国中国等見ればわかる　教育次第で数学不毛になる
631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 12:57:48.25 ID:JFa1tl7L.net]: とあるアジア諸国では資料の閲覧が制限されてていろんな説を見れないから育たないだけ
教えなくてもっていうのは自分で説を探すだろうって意味だと個人的に思う
632 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 13:17:42.62 ID:yLh2IPPt.net]: 中国の極貧の農村では、数学という貴族の遊びは存在しない
食っていくのが精一杯
633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 13:23:27.16 ID:JFa1tl7L.net]: なるほどそういう理屈か
それはただの偏見で人口が多いと頭脳格差は広がりやすい
ということは上も居るということ
しかし、とあるアジア諸国は制限によりいろいろ模索出来ないのが実情で異例
634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 13:49:08.65 ID:Q+fzLFki.net]: 厨国は共産党が滅びた方が伸びるし更に危険
635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 14:01:37.21 ID:8l451aSn.net]: 中国では研究者や学生が理系の論文を検索するのも制限されているに違いないキリッ

中国生まれの著名な現代数学者や理系学者が相当数に上ることを全く知らない　カラビ「ヤウ」多様体、「ヤン」ミルズ理論、啓蒙書レベルで雲霞と記載があるものさえ聞いたことがない　
当の望月理論の世界数人の理解者の一人Minhyong Kimが何人だかもわからない　キムベイシンガーってくらいだから金髪のアメリカ姉ちゃんじゃ？

このレベルの何だかわからないネトウヨ知識の連中が、読んでやるから早くわかりやすいサベーイ出せよー　
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 14:04:08.98 ID:Q+fzLFki.net]: >>613
ヤウは中国系だがアメリカ人だぞ阿呆
637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 14:31:33.22 ID:JFa1tl7L.net]: >>613
正解だけが論文じゃない、呉解釈も論文だぞ
それを見てどう判断するかだろ
それにヤンは諸国内で頑張ったわけじゃないぞ？ブルックヘブンだぞ阿呆
638 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 14:59:50.19 ID:Uo3/lKxN.net]: 次の質問に対する一応の共通認識は、得られたのですか。質問: IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？

この証明が正しいことを確認した厳密な検証ではないとしても、例えばG.Faltings、A.Wilesを指導教官としたBrian Conradの直感を聞いてみたいです。
結論も、結論を導く証明にも誤りはない。
結論に誤りはない。結論に影響を与えない部分的誤り、不完全な部分が証明に含まれ�
639 名前：驕B 結論に誤りがある。結論に影響を与える部分的誤り、不完全な部分が証明に含まれる。 []: [ここ壊れてます]
640 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 16:35:43.11 ID:yLh2IPPt.net]: うん　オレも聞いてみたい
しかし、何故　2ch　で聞く
知ってる奴、いると思うか？
641 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 16:45:23.24 ID:yLh2IPPt.net]: 数学不毛な国を離れて、アメリカで活躍してるんだろう
642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 16:49:10.21 ID:cUJf8TUq.net]: 昨日、大数スレに来た馬鹿なおっさんが
このスレにも来てるからな
643 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 17:53:32.82 ID:2OEXl6f2.net]: 絶対にいません
644 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 18:23:41.86 ID:Uo3/lKxN.net]: Terence Tao さんのブログで、IUTT自体の評価や、IUTTに基づくABC予想の証明に対する評価を聞いてみたい。
645 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 18:42:01.28 ID:yLh2IPPt.net]: うん、聞いてみてくれ
是非、ここの素人の皆さんに結果を報告してくれ
頼む
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 18:57:41.12 ID:MGkd1Ntb.net]: >>599
ヒッグス粒子のどの辺がインチキなのか教えて
647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 19:31:14.26 ID:FoLr8mY1.net]: >616
4.理論は正しいが定数に誤りがある。
648 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 20:10:50.82 ID:yLh2IPPt.net]: えっ　本当か
確定だ　
IUTTは正しい
649 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 21:34:30.04 ID:A1rjvNRS.net]: えっ！アクセプトなの？
650 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 21:43:31.36 ID:V6Blmt4Y.net]: ありがとうございます。>>626で示された文よりもう少し内容を増やした文で、>>626で示された趣旨を説明してくださいm(_ _)m。

次の質問に対する解答のうち、>>616に示された1.番目から3.番目までの解答に加えて、4.番目の解答として、>>626 で示された文が設定される場合、
次の質問に対する肯定の文又は否定の文いずれかが、4.の文に基づく一又はニ以上の前提又は文から論理必然として導かれますか。

質問:IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？
651 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 21:47:38.25 ID:V6Blmt4Y.net]: >>627
626 は 624 の間違いでした。
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/10(日) 22:14:53.09 ID:f4OpPzqs.net]: 途中でスピロに変更したのがイタイよな
653 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/10(日) 23:22:43.86 ID:V6Blmt4Y.net]: >>629
というと？
654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 00:17:53.48 ID:uJGO3j4+.net]: >>558
ストーリーメーカー先生が妄想を語ってくれるかどうかだ。「転」がなければ「結」はない。
655 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 01:34:21.46 ID:kIfGdTXz.net]: ありがとうございます。>>624で示された文よりもう少し内容を増やした文で、>>624で示された趣旨を説明してくださいm(_ _)m。

次の質問に対する解答のうち、>>616に示された1.番目から3.番目までの解答に加えて、4.番目の解答として、>>624 で示された文が設定される場合、
次の質問に対する肯定の文又は否定の文いずれかが、4.の文に基づく一又はニ以上の前提又は文から論理必然として導かれますか。

質問:IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 02:44:28.42 ID:acnO19Lx.net]: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵:。∴∵∴: ／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵　　<　/　 ━　　 ━　＼　> 　∴∵∴∵。∴∵∴
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657 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 12:47:13.13 ID:Obe9jOBY.net]: 　
いつまでやれば、査読終了ということになるのか？
658 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 16:14:18.14 ID:kIfGdTXz.net]: 一連の騒動は、何だったのでしょうか。
仮にこの騒動が近い将来収束した際に、Fermartの定理が導かれるABC予想を解決した証明が、IUTTに基づく論理構成により記述され、かつ、その証明は正しいことが確定されたなら、この騒動が不問とされ得ると思います。
659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 18:38:06.72 ID:W3ONWcYV.net]: 薬飲んでネロ
660 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 19:22:52.67 ID:QjT2w ]: [ここ壊れてます]
661 名前：xXR.net mailto: ありがとうございます。>>624で示された文よりもう少し内容を増やした文で、>>624で示された趣旨を説明してくださいm(_ _)m。
次の質問に対する解答のうち、>>616に示された1.番目から3.番目までの解答に加えて、4.番目の解答として、>>624 で示された文が設定される場合、
次の質問に対する肯定の文又は否定の文いずれかが、4.の文に基づく一又はニ以上の前提又は文から論理必然として導かれますか。
質問:IUTTに基づくABC予想の証明は正しいか？

一連の騒動は、何だったのでしょうか。
仮にこの騒動が近い将来収束した際に、Fermartの定理が導かれるABC予想を解決した証明が、IUTTに基づく論理構成により記述され、かつ、その記述は正しいことが確定されたなら、
この騒動が不問とされ得ると思います。

>>629 途中でスピロに変更したのがイタイよな
なぜなのでしょうか。 []: [ここ壊れてます]
662 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 19:24:46.94 ID:QjT2wxXR.net]: 論文投稿してアクセプトされたのなら、
ニュースになっていいのに。
663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 19:28:38.25 ID:DNn110nP.net]: まだアクセプトされてないし。つか査読者も決まってないし。
664 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 20:07:15.43 ID:Obe9jOBY.net]: 論文発表から4年も経ってるのに？
665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 21:00:18.47 ID:oC399ztl.net]: 10年以上かかったのもあったしな
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 21:17:29.49 ID:DNn110nP.net]: 査読できるのが弟子の講師だけじゃ誰も理論の正しさを認めないでしょ。翻って弟子が査読するとしても、その弟子がその他の数学者に正しさを説明出来ないとダメ。12月の研究集会でもそれが出来てないし。サーベイもまだだし。
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 21:38:19.19 ID:LN6fLVnv.net]: ＞その弟子がその他の数学者に正しさを説明出来ないとダメ。12月の研究集会でもそれが出来てないし。

研究集会の参加者が Go の説明を理解できなかったのは、その参加者が予習不足だったせいなのでは？
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 22:09:29.27 ID:qaebtYlj.net]: 一応数学者としては普及のポーズは必要だろうけど、このくらいやればもう十分。しばらくは養成された
１０人くらいのほぼ理解してる研究者で情報交換しながら研究していけば良い案件だろ。むしろ、この理論
が正しいか否かよりそれら理解者の中から理論を深化拡張するようなもっちが認めるようなプリントを出す
数学者が現れるか否かの方が興味持てる。
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 23:02:29.88 ID:Gb5rcPG2.net]: >>639
まだアクセプトされてないのは確かな公開情報だが、査読者未定というのは
根拠のないうわさレベルのネタだな。
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 23:15:56.89 ID:DNn110nP.net]: >>645
理解したとされる４～５人が査読者なら、とっくにアクセプトされてる。理解した＝アクセプトなんだから。
それ以外の理解者がいないんだから、査読は開始すらされていない＝査読者未決定なのだよ。
671 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/11(月) 23:16:11.32 ID:3z87SGaR.net]: 具体的な応用も無いしな
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/11(月) 23:27:45.89 ID:Obe9jOBY.net]: いったいどうなってしまうのか？
673 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 00:42:01.87 ID:fub7VWVV.net]: Faltings Wiels Taylor Conrad Taoさんの直感は、
Shinichiの証明に対しどの方向に向いているのか聞いてみたい。
674 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 07:59:22.43 ID:1lIaLnXN.net]: >>599
救いようのないアホ発見
675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 08:37:08.88 ID:QYC9+C4Z.net]: Frenkel 氏、これは Fesenko に宣伝を頼まれているのだろうかねぇ
676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 09:00:05.51 ID:4HUPQX+V.net]: >>651
フレンケルに何か動きでも？
677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 09:35:17.30 ID:4zJteqTx.net]: 資格の市場価値が一目で分かる！
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。

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678 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 11:34:42.38 ID:Qo+iwlxX.net]: 何だ？
ポスドクに対する嫌がらせか？
679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 12:17:46.68 ID:QYC9+C4Z.net]: >>652
https://twitter.com/edfrenkel/status/686652157228089345
680 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 13:10:54.31 ID:M+cYTjPX.net]: >>655
jin乙
リプライにモチーサーベイ読んでるけど正しいと分かった、とか言ってるな。フレンケルも参戦か？
681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 13:40:04.04 ID:aTAUAn8x.net]: ラングランズとの関連か．．
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 13:50:02.92 ID:M+cYTjPX.net]: でもモチーは報告でIUTのラングランズへの統一を否定してなかったか？
683 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 18:26:19.68 ID:Qo+iwlxX.net]: ワークショップのハイライトは12月9日にKiran Kedlaya,
an arithmetic geometer from the University of California, San Diego.になされた講義とすることで合意された
684 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/12(火) 18:37:15.26 ID:Qo+iwlxX.net]: 言葉のハンディはあるが、最悪の講義と合意されないようにしよう
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 19:21:46.69 ID:eC6qwUtl.net]: ラングランズと関係ないわけないだろな
なぜならラングランズは統一理論だから
686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 19:40:54.12 ID:4HUPQX+V.net]: 数論における全ての本質的な現象はラングランズ・プログラムに見られるような表現論的なアプローチに帰着すると信じているが、IUTeichの基本的な考え方はそのような表現論的なアプローチに則っているものではない。
687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 19:46:45.22 ID:4HUPQX+V.net]: ラングランズ・プログラムに代表されるような「表現論的なアプローチ」は確かに現代数論の大きな研究の流れの一つですが、
数論における全ての本質的な現象は「その傘下に入る」、あるいは「その特別な場合に当たる」と言ったような考え方は
様々な重要な数論的事象の実態と整合しないものであると理解しております。
688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:13:40.45 ID:rkRTURZ4.net]: すべての概念はカン拡張なのだよ
表現論の関係しないわけないのだ
689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:47:20.73 ID:caGpl6Ex.net]: >>664
全ての「圏論の」概念は、だろ
690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 21:52:17.05 ID:eC6qwUtl.net]: もしIUTに表現論が関係しないなら数学理論としては
不十分なので表現が含まれるように一般化されるべき
例えば、ゼータ関数＋表現＝ L関数みたいなイメージ
691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/12(火) 22:57:05.62 ID:Ch9/zeBs.net]: うわぁ・・・・・
692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 14:57:29.36 ID:Xx/D1PoO.net]: 東工大の加藤文元教授の今日のtweetは現在の状況を深く捉えていると思うんだけれど。
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 19:59:01.06 ID:mjPoBik5.net]: IUTの一般化まだかい？
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:12:19.47 ID:q4lR+Hco.net]: 集合論と圏論の関係はどう理解したらいいの？
695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/13(水) 20:39:29.31 ID:mjPoBik5.net]: 集合論＋表現＝圏論
ζ関数＋表現＝ L関数
696 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/14(木) 08:17:50.17 ID:8H6kNgHD.net]: つか、望月先生自身が有名な数学者が判定するとは考えていないのだから
今の論文誌でアクセプトとか無い
697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/14(木) 20:49:20.34 ID:u/xIS/mY.net]: 報告ないから盛り下がるわー
ちゃんと報告してくれよもっちゃん
698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/14(木) 21:58:54.92 ID:vgNcb8eH.net]: 毎月燃料投下して常にネタであり続けるなんてもっちゃんの一番嫌がるところだろ
静かに研究させてやれ
699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/14(木) 22:00:22.19 ID:iJu2XsY3.net]: モチリンはツンデレ
700 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 09:32:22.68 ID:1K8ZI2Ir.net]: IUT Summit, RIMS workshop, July 18-27 2016
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html

あと半年か、わくわくしますね。
701 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 09:43:15.05 ID:Kd/YTqoe.net]: >>676
お前jinだろ？
https://twitter.com/math_jin/status/687750692488921088

フレンケル参戦！
702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 11:37:28.74 ID:0EHcsDHL.net]: >>676
Speakers:
Taylor Dupuy, Ivan Fesenko, Kazumi Higashiyama, Yuichiro Hoshi, Shinichi Mochizuki, Chung Pang Mok, Ippei Nagamachi, Fucheng Tan, Yuki Wada, Go Yamashita, Bori
703 名前：s Zilber ーーーーーーーーーーー Kazumi Higashiyama Ippei Nagamachi, Yuki Wada 聞いたことのない日本人の名前が三人いますね．学生さんでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 11:42:09.04 ID:0EHcsDHL.net]: 下に書いてあった．IUT関連は東大にもいるのか
Kazumi Higashiyama (RIMS, Kyoto Univ.)
Ippei Nagamachi (Tokyo Univ.)
Yuki Wada (RIMS, Kyoto Univ.)
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 11:49:15.12 ID:/cJ2ELvP.net]: ３人とも院生らしいね
blog.livedoor.jp/abc_conjecture/archives/52634776.html
東山さんは星さんとこの学生、和田さんはモチーの学生、長町さんは東大の院生っぽい。
706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 12:06:40.75 ID:Dqd3iNPD.net]: 南出氏ももちーの学生？
707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 12:11:27.01 ID:Dqd3iNPD.net]: 昨年の夏にもちーのとこに来た解析接続の専門家も参戦か。
708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 12:31:16.11 ID:/cJ2ELvP.net]: Machiel van Frankenhuijsen だね。

今回の面子見ると、大御所が減って
「わかる奴だけ先いくよ」
的なメンバー集めたな気がするな。
709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 13:11:11.74 ID:1K8ZI2Ir.net]: >677
違いますよ。

先、行き過ぎてIUTTによる
リーマン予想証明の可能性なんて講演あったら湧きますね。
710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:10:17.80 ID:U/oGVU3z.net]: 今さっき jin がツイートしていた Dimitrov の論文、IUT の主定理から effective な Faltings theorem を出せると主張しているぞ…。
Arithmetic elliptic curves in general position での abc 予想から Szpiro への帰着を背理法を使わずに証明可能らしい。ホンマかいな。
711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:53:52.56 ID:/cJ2ELvP.net]: jinのストーカー乙
つかjinはどこからそんな論文見つけてくるんだ？
ところでその論文はIUTで回りくどいことせずに、簡単により強力な証明ができますよってことなの？
712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 14:54:03.48 ID:rd+nHcXh.net]: Vesselin Dimitrov 2010年にハーバード卒業しているのにまだYaleでPh.D.取得してないのか？
さっさと卒業してRIMSに来ればいいのに。
713 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 15:18:44.30 ID:0EHcsDHL.net]: jinさんプレプリントまでチェックしてんのかｗ　
714 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 15:21:35.79 ID:mdipdRhf.net]: 毎日のプレプリチェックは研究忙しい本業者より、
むしろミーハーな傍観者の方が適任だったり
715 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 15:45:01.56 ID:lyeN+6CY.net]: なんだ、理解者ドンドン増えてるじゃないか。
ダメだな。2chの玄人は
JINの方が役に立つ
716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 15:55:41.11 ID:rnUSxICr.net]: jinはRIMSの関係者とばかり思ってたが、無職っぽいな。
717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 16:12:45.66 ID:xfH/l+dT.net]: なんか、胸アツな展開になって来たなあ…

そのうちＮＨＫあたりの科学番組で特集やりそうだな。
718 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/15(金) 20:19:17.28 ID:3hEZ2/f/.net]: 和田や東山がスピーカーで本当に大丈夫なのか？彼らはちょうど一年前はハーツホーンとかEGAをやっていた修士課程のヒヨッコだぜ？本当にIUTTの講演をやれるのか？
719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 20:54:27.03 ID:/cJ2ELvP.net]: >>693
そうなのか？
それが本当なら、モチーは本気で若手育成にシフトしてるな、老害の説得など諦めて。
720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 21:04:36.46 ID:mxhnjilU.net]: もしかしてjinって日本一の金持ち数学者？
721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 22:48:35.36 ID:wCpxgkLb.net]: jinさんが自分の数学の理解度の低さを棚に上げて、日本のマスコミの数学の理解度の
低さを嘆く姿は、とても滑稽である
722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/15(金) 23:57:50.45 ID:E6wBcMpO.net]: jinは数楽者
723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 06:56:19.75 ID:sboacW1M.net]: 何気にVesselin Dimitrovの論文、スゴくね？
誰か説明してみろや、スゲーってわかってんだろ？板張ってる数学者さんたちよぉ。
724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 09:06:34.38 ID:FYnx8QGf.net]: Vesselin Dimitrov氏の論文は簡潔で読みやすい
725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 09:09:18.77 ID:4r9xz9R4.net]: Assuming the proof is correct.

Dimitrovはこの間のオクスフォードでのやりとりを聞いて、
急遽、upしたんかな？

今度のサミットに参加する日本の若手はまじめに先生のいうとおり
半年間頑張ったんだろうな。
みんな、見習わないと…
726 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 10:51:50.70 ID:frW+w7hb.net]: dimitrovにabcの成果をとられたかも
727 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 15:43:05.94 ID:xrTN171I.net]: Dimitrovは、望月論文の正当性を前提にexplicitにabc予想を証明したってこと？
728 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 16:07:30.24 ID:76NuRJH7.net]: よくやる手だ
IUTは正しいを前提に既にリーマン研究始まっているかも
729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:31:45.16 ID:Gm3GtjKH.net]: Dimitrovの論文の件、オックスフォード会議のスカイプでも望月さんはeffectiveでないと認めてたよね。それをDimitrovがeffectiveに導いたということは、望月さんも驚くべき事じゃないかな。
これ、もっと話題になっていいよ、Dimitrov凄すぎ！！！
730 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:37:58.20 ID:dAhjw2La.net]: effectiveってどういうこと？
731 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 17:59:46.08 ID:UwTN/581.net]: 谷山志村予想からフェルマーの最終予想が導きかれるというゲルハルトの主張を思い出させる。
732 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 18:36:13.22 ID:/GXsARzs.net]: 根本的にIUT 3, 4でのindeterminacyのせいで完全な
explicit formは無理なんで、単に背理法を使わない
構成的な別証明あたりに思っておいた方がよいかと。
733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 21:44:09.32 ID:FYnx8QGf.net]: 望月よ、真面目にやらんと海外勢に先を越されるで？
734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:16:41.88 ID:yVuoDPnb.net]: 未だにはっきりした心証が持てずにいる
こういうことってあるんだな
735 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/16(土) 23:34:43.11 ID:76NuRJH7.net]: dimitrovは一番最初にもっちの論文の間違いを指摘したんだよな
それでテレンスタオがIUTは間違いのようだと言ったんだっけ

その後モッチが修正したので、dimitrovは指摘をあっさり取り下げた

今思えば、その頃からIUTに対してストーカーをしていて、かなり詳しい
気配がある
736 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 00:09:49.42 ID:Mk29wPI6.net]: ちょっと眺めてみたけど、Dimitrovの論文は普通の
数論的代数幾何してるから多くの人がよめるで
737 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:47:11.41 ID:bF5klXXx.net]: ＩＵＴ４の解析数論のところをちょこちょこといじられてもな。
最難関の２と３を理解して、ガリガリ改編するくらいの奴じゃないと
ＩＵＴを別の大物未解決問題に応用なんて期待できないだろう。
738 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:53:31.06 ID:3IRtH5RQ.net]: 表現を組み込まないとリーマンとかは無理やで？
739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 07:40:34.16 ID:pWQrxkhw.net]: 天才が透けてんよ～Dimitrov
740 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 09:55:53.67 ID:ZZH5ni+j.net]: 正真正銘の天才　テレンス・タオが登壇するのも近いかも
若いし
741 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 10:59:33.61 ID:QCp6pEOJ.net]: Dimitrov が最初から頭一つ図抜けているように見えるのは
真剣に学ぼうとする姿勢の問題なのか、能力の問題なのかね。
これからはその両者の力積によって成果の差が出て来そう
現時点でも既に使い物にならない大家もいるようだし
742 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 11:00:42.35 ID:ZZH5ni+j.net]: dimitorovは2chの数学徒が指摘することぐらい十分知っているだろうから

さて、相手も十分知っていることを前提に、GOKUNどう戦略を展開する
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 11:02:49.92 ID:GTyfRo1n.net]: 往々にして院生やポスドクの理解が早く、FelipeやConradなどの老害の理解が遅い、だけならまだしも文句ばかりたれてる。
この数論のコミュニティーの腐り具合といったら鼻が曲がっちまうほどだな。
744 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 11:37:42.92 ID:ZZH5ni+j.net]: dimitrovを読み解いた人、結論を教えてくれ
彼はeffectiveなabcを解決したのかどうか
745 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 14:25:36.08 ID:/MyF+W+b.net]: 理解するのがやっとのレベルか
　
手足のように用い、ひらめく人
いないか？
746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 14:49:38.29 ID:7hNUWpCL.net]: >>718
なにこれ
747 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 15:08:13.41 ID:yU9k8Skk.net]: workshop参加者なら、現時点の
彼らのレベルが読める
参加してない孤独の天才が多分
かなりいると見た。
748 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 16:43:28.87 ID:gDQ3F6ft.net]: dimitrovの論文、眉唾物なのでは？
ABC予想のeffectiveな証明があんなたった１２頁程度で
できるようならあのもっちーが気づかないはずがないと思うんだが。
749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 16:47:05.29 ID:mRUpg/HG.net]: しかしこんだけIU幾何の周辺で色々動きがあれば、モチーも報告書出せないよねー。
ちょっと落ち着くまで期待薄かなー。
日本語だけならまだしも英語版も同時に掲載しなきゃならんしな。
750 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 17:21:32.53 ID:ZZH5ni+j.net]: ところで、モッチって英語で考えているのか？
それとも日本語？
751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 17:52:49.59 ID:tH92onA3.net]: 望月さんは英語余裕だろ
752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 18:07:05.52 ID:/u2XH2li.net]: アイアムフルムーン！って自己紹介するの？
753 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 19:53:54.62 ID:GKquz+yQ.net]: >>715
>正真正銘の天才　テレンス・タオが登壇するのも近いかも

タオってそんなにすごくねーだろ。
フィールズ賞取ったって以外あまりパッとしない奴。

こいつの論文をチラ見した事あるけど
数学の高級な道具を殆ど使わないゴチャゴチャした感じだった。

コイツが世間でチヤホヤされてんのは単に早熟だったとか数オリだとか
非本質的な要素が大半だろ
754 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 20:08:21.87 ID:rD+TdakY.net]: 教えてほしいんだけど、dimitrovの論文はabc予想の証明になってるの？
755 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 20:11:28.98 ID:osAN84PW.net]: ワイルズにとってのテイラーみたいなもんか
756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 20:39:19.82 ID:xjzPzJkb.net]: テレンスタオは典型的なプロブレムソルバーやからな
757 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 20:58:58.27 ID:xx4f5dn7.net]: プロブレムソルバー批判する奴はリーマン予想解いてもそういうの？
758 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/17(日) 21:23:14.74 ID:ZZH5ni+j.net]: スカイプでもっちがeffectiveでないといったのを聞いて、
「あっ気づいてない」とばかりに自分が既に気づいていたことを
発表したのかな。demitrovは。
759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 22:04:22.18 ID:xx4f5dn7.net]: Dimitrovの論文についてのもっちーの公式コメントまだか。
760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 22:53:27.04 ID:7hNUWpCL.net]: >>728
タオは、グロモフ距離という画期的概念が産まれたグロモフの論文の問題を、そんな大がかりな道具を使わなくても解けることを示した。
そういう種類の才能を軽視してはいけないと思う。
761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/17(日) 23:53:35.14 ID:bF5klXXx.net]: �
762 名前：烽ﾁちーは遠アーベルの抽象化された議論ばっかりやりすぎて IUTT4に出てくるような解析的数論はほとんどやっていなかった わけだから、その部分ではぽっと出に先を行かれてもなんの 不思議もないだろ。 []: [ここ壊れてます]
763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 00:09:11.35 ID:ZMyeqDh6.net]: Thomas Scanlonってモデル理論の専門家（バークレーの教授）が7月のトーク内定らしいぞ。
IUT論文の一番最後の部分の担当者か。
バークレーから教授クラス三人来日。
764 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 01:53:32.64 ID:+MPGZn/5.net]: （モーデルでボツボツあるのは聞いたことあるけど）
モデル理論が本格的に数学と連動する事なんて将来あるのかな。
あったらなんか怖いｗ
765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 02:07:33.68 ID:Xw76DDQh.net]: すでにモデル理論は数論幾何などに応用されてたりしてるんだが。
www.ams.org/journals/jams/1996-9-03/S0894-0347-96-00202-0/S0894-0347-96-00202-0.pdf
766 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 02:43:42.79 ID:+MPGZn/5.net]: >>739
一行目が読めない馬鹿か。
だからわざわざ面倒くさいが一行目を書いておいたのに。
767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 04:04:00.72 ID:5V4pmPRR.net]: いつの時代の方ですか？
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 07:52:50.53 ID:oUw7/G/q.net]: もしこの証明が正しいとすると、もっちーはうれしい限りだろうが
Goなんかは出し抜かれて悔しいだろうなｗ
769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:44:55.07 ID:3FaJjBiG.net]: Goはもうだめだな。
500ページの原論文を半分に圧縮しすごいとモチーにいわしめながら、ダラダラ三年。もしかしたら1000ページになるかもなど言い訳も言い始め、Dimitrovには出し抜かれ、散々だなGo。
770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 08:50:42.11 ID:BBPxEPTV.net]: グダグダやってるからこうなる
771 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 10:28:27.72 ID:sFCFQmy3.net]: IUTは公開された
それを疑って停まっている人もいれば、
それを信じ、どんどん先に進む人もいる
772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:37:33.98 ID:8FL1t++g.net]: でおまいらはIUT使いこなしてるの？
773 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 11:53:08.13 ID:iRPEhJMq.net]: ７月のIUT Summit, RIMS workshopにはDimitrovを特別ゲストとして招待して、Dimitrov論文について講演させたら良い。
大いに盛り上がるはず。
774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:57:22.60 ID:ZHoNtWeP.net]: その前に、強いバージョンの証明本当に正しいのか？
775 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 11:58:31.08 ID:BBPxEPTV.net]: GOは袴なんか着てる場合やないで
776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 17:52:40.59 ID:l5fKI098.net]: タオって天才だとは思う。
典型的なプロブレムソルバーで、その点では超一流だろ。
なんか、数オリの延長線上で数学やってもこれくらいはなれるという
良い見本というかｗ
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:28:05.23 ID:suQjYWPK.net]: >>728

まあ、数論でそれなりの実績をあげている時点で
というより数論やってる時点ですごいと思うんだよね

このスレハードルたけーな。まあ、あたりまえか
778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:53:12.58 ID:H7w41Kcj.net]: タオはペレルマンほどじゃないだろ
779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:55:21.36 ID:WitX1trR.net]: ペレルマンは今何してるの？
780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 19:20:42.09 ID:UhScX27l.net]: >>753
さあ？一時スウェーデンに行ったって噂を目にしたことがあったが．．
781 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/18(月) 22:16:43.46 ID:FX2fRf3l.net]: 二番弟子の若林氏はiutしないの？
782 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/18(月) 22:30:17.80 ID:sFCFQmy3.net]: 誰もモッチのやっていることを見守っている訳はないだろ
モッチが今後狙っていることを　先に攻略しようと活動してるのではないか
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 00:48:35.57 ID:o3l ]: [ここ壊れてます]
784 名前：WjOIB.net mailto: 妄想乙 []: [ここ壊れてます]
785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 08:20:26.69 ID:RYk0yc1p.net]: >>747
Dimitrov、サミット参加して講演するみたい。
盛り上がってきましたねー！
786 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/19(火) 08:34:09.53 ID:9/JwxPQM.net]: 影の役者達が登場し始めましたね

理解できるのと応用できるのとでは大きな差がありますね
787 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/19(火) 08:41:39.57 ID:9/JwxPQM.net]: IUTの価値がまた上がりますね
だけど、今まで世の中がABC（強い）で騒いでいましたから
そこが、ちょっと残念でしたね
その辺の枝？を研究できるメンバが少ないのですかね
788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 15:28:10.90 ID:gT5m22gR.net]: 今度のIUTワークショップのスピーカーだそうだ
Vesselin Dimitrov
Taylor Dupuy
Ivan Fesenko
東山和巳
星裕一郎
南出新
望月新一
Chung Pang Mok
長町一平
Thomas Scanlon
Fucheng Tan
和田悠暉
山下剛
Boris Zilber
789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:13:35.11 ID:UHI2x1Qt.net]: 院生は全員博士？
790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:21:57.47 ID:gT5m22gR.net]: 三名は修士っぽい。来年度は博士かもしれんが。Dimitrovは知らん。
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:26:27.95 ID:epvCsrqX.net]: 修士レベルで理解できんの？
792 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:35:11.60 ID:OTMk/t/P.net]: >>763
Dimitrovは今はYaleの博士課程だな(ハーバード卒後ストレートで進学してれば6年目)
７月にはたぶんPh.D.取ってるだろうな。
793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 18:21:48.84 ID:wyH3y9+2.net]: Mochizuki school or
Mochizuki children
爆誕？
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 21:13:49.54 ID:RYk0yc1p.net]: 京都サミットのスピーカーはモチヅキチルドレンですね
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/19(火) 22:20:41.98 ID:8+t9hZRn.net]: サミットが役に立った例を列挙せよ。
796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 04:33:21.54 ID:+oHGk9Z7.net]: フェセンコのやり方についてくる者もあれば、去っていく者もあり。
ただ、ほかにまとめ役がいない以上、彼のやり方についていくしか
ない感じ。
797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 06:57:49.84 ID:Dey01Hcr.net]: 修論を書きつつIUTTの勉強・・・・・
798 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/20(水) 10:07:28.48 ID:Sknsb7oC.net]: 妄想丙
実は表に出てないがリーマンの研究者は多い
中には、相当なレベルの人もいる
しかし、解決できていない
そこで、彼らはIUTの中から重要なヒントがえられないか必死に探している

予想だ
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 12:22:31.02 ID:H7gCNAQK.net]: 国内アナウンス出たで。

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◯◯◯◯の皆様
田口（＠九大数理です）

今年７月１８日～７月２７日に
京大数理研にて研究集会
Inter-universal Teichmueller Theory Summit 2016
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html
が開催されます。

この集会は、
前回の２０１５年３月（京大数理研）及び１２月（Oxford）の集会が
理論の「入り口」に当たるテーマの解説等に焦点を当てたもの
であつたのに対し、理論の本質的論理構造に関はる中核的な部分
（[IUTeich II, III]）
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20II.pdf

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf

の解説や関連した話題が講演の主な内容になる見通しです。
２０１５年３月の集会と違つて、講演の大部分は、
集会の半年～一年程前まで理論を勉強したことがなかつた（主に）院生
やポスドク等の若い人たちに行なつてもらふことを計画してをります。
一方、同じく新参者による講演が大部分を占めた２０１５年１２月
800 名前：の 集会と違つて国内で開催されるため、日本の若手による講演を多数 予定してをります。 その他、最新の情報につきましてはウェブサイト https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html を御覧下さい。 この集会に参加を希望される方は、上記ウェブサイト内に記載された方法 https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/iut-rims16.html により参加登録をして下さる様お願ひ致します。 多くの方々の御参加をお待ちしてをります。 組織委員会（望月、Fesenko、田口）より []: [ここ壊れてます]
801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 12:41:57.61 ID:Ic+QDtpH.net]: jin乙
この内部情報、もうすぐツイッターにも拡散されるな。
802 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/20(水) 13:38:21.57 ID:Msguk1u0.net]: は？俺はjinじゃねぇし。
803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 13:43:47.08 ID:Msguk1u0.net]: jinが独自に得ている情報はすべてネットから拾ってきてるものだが、
>>772の情報はネットから拾ってきたものではない。
804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 13:52:32.37 ID:khRbHq75.net]: ＞行なつてもらふことを計画してをります

なんでこういうかな遣いするの？
805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 14:19:20.33 ID:uyQrAzr2.net]: ソウルがIUTのメッカになる日は近い
806 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/20(水) 15:32:11.61 ID:ha6KIOu6.net]: Inter-universal Teichmueller Theory Summit 2016
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/files/kyoto.iut.html

ＣＭＩの名前が見あたらない。
Clay Math Instituteはこの問題からは手をひいたらしい。
807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/20(水) 16:33:20.14 ID:Ic+QDtpH.net]: >>778
前回はCMI主催のワークショップ(場所がたまたまOxford)、今回はRIMS主催のワークショップ(場所もRIMS)だからね。当然といえば当然。
808 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 02:52:46.96 ID:rltlqVF0.net]: 今mathscinet見たけど、加藤毅はまだ引用2なんだね！
ここまで才能ないのは、ある種の才能かも。
自分だったら恥ずかしすぎて、自らアホ私大に移って後進に道を譲ります
（せめてそこまでは落ちぶれたくない）。
809 名前：猫 ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2016/01/21(木) 07:23:11.98 ID:g87PeSoD.net]: >>780
猫
810 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 09:21:31.56 ID:tz197FNT.net]: 私大は数学者は不要　特に数論関係者不要
普通の大学受験生を呼び寄せるタレント数学教育者が必要
811 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 11:55:14.65 ID:wDqGWeSn.net]: Barry Mazurは以下で遠まわしに望月理論を批判しているような気がする。

www.math.harvard.edu/~mazur/papers/Thinking.about.Grothendieck%285%29.pdf
Grothendieck's opinions, observations, would be delivered with an upbeat,
an optimism,a sense that \nothing could be easier in the world"
than to view things as he did. In fact, as many people have mentioned,
Grothendieck didn't butt against obstacles, but rather he arranged
for obstacles to be dissolved even before he approached them.
The mathematical road, he would seem to say, shows itself to be
`the correct way' by how easy it is to travel along it. .
・・・・・・
Grothendieck's message was clear throughout: that everything important
will follow easily, will ow, from the right vantage. It was principally
`the right vantage,' a way of seeing mathematics, that he sought,
and perhaps only on a lesser level, its by-products.
812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 14:37:00.54 ID:84ocRZ8C.net]: モチーの報告ﾏﾀﾞｰｰｰ?
ゴーのサーベイﾏﾀﾞｰｰｰ?
スターのサーベイ英訳ﾏﾀﾞｰｰｰ?
813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 19:41:53.10 ID:2WKbVITU.net]: >>778
ここまで短絡的に考えるあほっていうのもある意味すごい
814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 20:47:42.99 ID:Y38EQ9Iq.net]: リーマン予想追ってるjinみたいなやついねえの？
815 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 21:14:04.73 ID:tz197FNT.net]: 強いabcを追っている奴もいなかったみたいだし
世界にはいそうだが、日本は？
リーマンすると言うと、教授がバカにする？
816 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/21(木) 21:54:14.94 ID:c2eg034f.net]: おい、abc予想の新たな応用が発見されたぞ！
blog.naver.com/seewoo5/220598807476
817 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:04:42.90 ID:yBI/ZiYm.net]: ちょんこのサイトて時点で
818 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:25:20.59 ID:Y38EQ9Iq.net]: url見るだけでアレルギー発症する
819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:36:36.01 ID:l/+5ygPJ.net]: >>789
>>790
ネトウヨは去れ
ネトウヨに数学を語る資格は無い
820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 22:44:45.21 ID:WJkb42Wd.net]: >>791
リンク先を読んでみなさい
821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/21(木) 23:34:49.35 ID:oIJgGKoQ.net]: チョンはこんなところにも張り付いていちいち書き込み監視してんのか。
まったくその暇さだけは大したもんだ。
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/22(金) 04:44:57.48 ID:tKkeNVzJ.net]: あいつらほんとどこにでもいるからな
ゴキブリと変わらん
823 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/22(金) 11:24:59.45 ID:MHgiTkgJ.net]: 在日に数学やるのもいるだろう。
歪んだ被害者意識、特権意識が見られる。
学問に政治を持ち込んでまで、
有利に立ち回ろうとする態度にはウンザリ。
824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/22(金) 19:35:53.68 ID:VNycKSrw.net]: 独創性に対するリスペクトが極端に薄く、
すぐに自分達が起源であると名のろうとする
学者は嫌って当然だろう
825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 00:16:19.33 ID:DhZrd0CS.net]: 何？ここネタがなくなったらチョンのことで盛り上がってんの？
チョンなんてまともな数学者一人もいないってことで終わりだろ
826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 06:06:08.64 ID:ihF+por7.net]: math_jin氏は数学の読み物はよく読むようだが、
地道に代数学の教科書あたりから勉強しよう
とは思わないのだろうか。
827 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/23(土) 09:51:17.42 ID:XR3UHlN6.net]: 自己紹介では数学の素人と言っていたな
でも、本当の素人にしてはあそこまでは入れ込まないよな
かなり、数学を知っていると思うよ　勿論英語も

妄想乙だが、

彼が興味を持つのはIUTを取り巻く数学者たちの人間ドラマ
ではないかな
NHKでやっている数学ドキュメント的なものだと思う
どこかの組織で、ドラマ的なものを作りたいのかな？
個人的に執筆したいのかな？
RIMSの事務局　広報マン？

まぁ　頑張れ　大いに助かっている
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 14:03:12.08 ID:uGn65jS3.net]: >>799
うわぁ・・・・・
829 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/23(土) 14:27:58.29 ID:JrUNcBoJ.net]: >>788
ABC予想から双子素数予想が解けたら面白いのにね
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/23(土) 15:28:30.31 ID:EHDJexiK.net]: サイディが帰っても結局報告なしなのな。
831 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/23(土) 23:08:27.12 ID:Prc/o5Fw.net]: >>780のみすぼらしさに乾杯
832 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 03:05:37.66 ID:VLYdDGCj.net]: >>799の愚かさに乾杯
833 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 04 ]: [ここ壊れてます]
834 名前：:52:52.66 ID:/BjvUHD5.net mailto: うだつのあがらんクソニートも2chでなら上から気分 []: [ここ壊れてます]
835 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 05:42:07.53 ID:MUNWi2B3.net]: お前もな
836 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 10:12:28.81 ID:ponwKXJT.net]: 双子素数予想など数字パズルのような気がして価値が感じられない
837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 10:17:41.24 ID:YOOny/TZ.net]: フェルマーもそうだった。
「どう解いたか」によるだろ
838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 13:26:11.49 ID:w7Vs1TMv.net]: Zhangのブレークスルーもその後の改良もパズルの域は出てないな。
しかし、Zhangの仕事の大きさは過小評価してはならない。
839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:05:12.15 ID:p2KaPvRg.net]: なんでZhangの仕事がブレークスルーなの？
840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:27:11.34 ID:TLYQnRuK.net]: 俺もマックでバイトしてたときよくやったぞ、ブレークスルー
841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:47:46.55 ID:w7Vs1TMv.net]: >>810
あの種の評価が成り立つことを初めて示した。
成り立つことがわかったらあっという間に改良が進んだ。
842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 14:59:03.29 ID:PNQW7Qoe.net]: >>799
お前 jin だろ
843 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/24(日) 15:59:56.28 ID:MUNWi2B3.net]: 何をするのも、億劫で億劫で億劫でしょうがない

脳味噌のシワもぜーんぶ無くなって、みーんな顔に移動してしまった

数式もみーんな抜けてしまった

いい情報ないか？
退屈だ
844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 17:35:37.91 ID:ndp+3HNu.net]: まあ待ってろ
845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 17:43:01.80 ID:ulDIK1/i.net]: パズルでない数学があるのか

自分にとってわけがわからないがゆえに宗教の経典のように見え、文系脳にはだからこそ凄そうで価値があり、
誰がそのカルト教団の持ち上げるにふさわしい高官であるかを稚拙に並べ立てます　

生き神様の経典の解説を早く出せよ下っ端ゴー　なんでおまえは教祖様のスポークスマンのつもりなんだよ一般ジン　キーッ
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 19:41:30.89 ID:w7Vs1TMv.net]: >>816
頭おかしいの？
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:30:26.82 ID:gblsoocd.net]: >>816
>パズルでない数学があるのか

パズルであるかないかは、散発的であるか体系的であるか、
背後に深い深遠な文脈がないかあるか、の違いと受け止めるべき。

>>807
>双子素数予想など数字パズルのような気がして価値が感じられない

数論の殆どの問題はあんたの言うように散発なパズルに過ぎないので
あんたの感じ方は何も間違ってはいない。

しかし、フェルマー自身もおそらくそう感じていたように、
その散発的な中の、そのごく一握りの中には、
とてつもなく数学的に深い鉱脈につながる露頭となっている時がある。
848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:34:09.83 ID:gblsoocd.net]: 補足：
ろとう【露頭】
岩石や鉱脈の一部が地表に現れている所。
849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:35:46.63 ID:gblsoocd.net]: >>818　補足訂正：

×数論の殆どの問題
◯素朴な古典的数論の殆どの問題
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:37:32.84 ID:cpiKkYg8.net]: 背後の深い深遠な文脈とは言っても、大局的な思想一辺倒だけで
数学ができるかと言えば全くそんなことはなく、肝心要のところでは
どうしても技術的に困難な壁を突破しなければならず、そこで
数オリ的な数学パズルにならざるを得ない
851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:40:52.62 ID:gblsoocd.net]: >>821
パズルであるかないかの違い・更に補足：
そこに「解かなければならない」という【健全な動機】がないのかあるのか
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:48:12.24 ID:gblsoocd.net]: 「小説や漫画」と「電話帳やお経」
どちらも文字情報の�
853 名前：�ﾆいう点では同一な存在。 だけど小説や漫画はそこに「内容の面白さ」という 文字情報を追跡するに値する健全な動機があるからこそ 人は何十冊でもそこに没入する。 一方電話帳やお経にはそこに文字情報を追跡するに値する健全な動機が ないのでアスペの人以外は1ページも読めば大抵倦怠感を催す。 []: [ここ壊れてます]
854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:53:14.80 ID:cpiKkYg8.net]: >>822-823
詭弁だな

解かなければならない動機が全く見いだせなくても、
実は背後に深い深遠な文脈があるかもしれず、
人類がまだそのような視点に到達してないだけかもしれない

数学パズルか否かを「動機の有無」で以って分類するのは不可能
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 22:57:35.62 ID:gblsoocd.net]: >>824
そこに意味が宿ってそれを人間が知覚して
初めて数学になるんだよ。というより知覚する行為自体が数学。

石ころを拾ってきて「この中に深遠な数学がありまぁす！！」
といくら喚いても、実際にそれを出して見せてみない事には
STAP細胞はありまぁすと一緒。
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:00:43.73 ID:cpiKkYg8.net]: >>823
動機が見出せない例として「お経」を持ってくるのはダメだろう
仏教が専門なら十分に研究対象になるんじゃないか？

一般人にとって「お経」が無意味なものに感じられるのと全く同じように、
「数学」も一般人にとっては無意味なものに見えるんだなこれがｗ
キミは、「お経」の例を自発的に挙げることによって、

「一般人から見た数学の無意味さ」

を皮肉にも体現してしまったわけだ
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:03:34.36 ID:fGg+AcOK.net]: アスペを馬鹿にしちゃいかんだろ
tedxteen.com/talks/tedxteen-2012/111-jacob-barnett-forget-what-you-know
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:09:07.56 ID:cpiKkYg8.net]: >>825
だからさ、それを知覚できてない状態の話をしてるんだが

価値が知覚できてないときに、それは人類のレベルが低いから
知覚出来てないのか、それとも深遠な文脈が本当にないシロモノだから
知覚できてないのか、その区別をどうやってつけるのか、という話をしてるの
その区別をつけるのに「動機の有無」で分類しようとしても循環論法でしょう

あと、キミみたいな態度の人間は「開拓者」にはなれないね
価値があると分かりきっている物に群がるだけ
常に後追いだけ
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:09:24.74 ID:gblsoocd.net]: >>826
一般人がお経の意味を理解せずに聞き続ける行為はパズルと一緒、
同様にそれが数学の専門書であっても
その意味を理解せず頭に詰め込む行為は【パズル】だよ。
俺は何も間違った事は言ってない。

一体何を体現したんだか。【パズルと数学の違いのそもそも論】について
あんたはミミズの小便のような揚げ足しか取ってない。
もうちょっとマシな誠実な背伸びをしたまえボクちゃん。
もう勝手にして。
860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:12:54.90 ID:gblsoocd.net]: >>828
>それとも深遠な文脈が本当にないシロモノだから
>知覚できてないのか、その区別をどうやってつけるのか、という話をしてるの
>その区別をつけるのに「動機の有無」で分類しようとしても循環論法でしょう

まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が
既に健全な動機だろ。

これ以上クソみたいな言葉遊びがしたいなら
具体例出せよ小学生のボクちゃん
861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:15:50.37 ID:cpiKkYg8.net]: >>829
「健全な動機」の話をしている最中に「動機が見出せないシロモノ」の例として
キミは「お経」を持ってきたのであって、しかしそれは詭弁にしかなってないと
俺は言ってるわけ

ある数学の問題に健全な動機が無いように見えても、それは人類のレベルが低すぎるが故の、
いわゆる「一般人から見てお経が無意味なものに見える」という状態と全く同じ状況になっている
可能性があるということ

だからお経は「健全な動機が見出せないシロモノ」の例としては不適切なの
862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:17:44 ]: [ここ壊れてます]
863 名前：.66 ID:cpiKkYg8.net mailto: >>830
＞まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が
＞既に健全な動機だろ。

だったら、どんなに無意味に見える数学の問題だって、

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえばｍ常に「健全な動機がある」と言えてしまうよなｗ
結局、「健全な動機」なんて概念では何も分類できないわけだ []: [ここ壊れてます]
864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:18:55.35 ID:gblsoocd.net]: >>831
俺のレスの何行目に対する回答なのか不明。
レスの何行目のなぜ対応した回答なのかも不明。

会話になってないし俺のレスに全く答えてない。
俺のレスを汲み取らずあんたは同じ事を繰り返ししつこく言ってるだけ
865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:23:01.59 ID:gblsoocd.net]: >>832
>だったら、どんなに無意味に見える数学の問題だって、
>「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」
>と言ってしまえばｍ常に「健全な動機がある」と言えてしまうよなｗ

その人が本当にその中から【数学】を探そうとしているのなら
その人は【数学】を「しようとしている」と言っていい。

但し「しようとしている」から、他人からの評価として「数学をしている」
となるためには、そこに本当に数学的対象が現れた後になる。
866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:24:33.33 ID:cpiKkYg8.net]: >>833
キミは不思議な人間だな
キミは次のように主張している

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

まず後者の主張により、どんな数学の問題でも

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
867 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:29:34.26 ID:gblsoocd.net]: >>832
>結局、「健全な動機」なんて概念では何も分類できないわけだ
>>835
>数学パズルなんてこの世には存在しないことになる

あんたは勘違いしているが、数学の存在とは高度に主観的な対象だ。
ある小説がすごく面白いからと言って
その小説が機械的に客観的に厳密に「絶対に面白い」と言える保証などない。

同じように数学だって「この概念が非常に美しい」と言っても
それはそうと感じる数学者の間の中だけに主観的に存在している価値に
過ぎない
868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:37:06.29 ID:cpiKkYg8.net]: >>936
ほらな、突き詰めていくと結局は

「　※これは個人の感想に過ぎません　」

という話にしかならないでしょ
でも、キミのような口ぶりの人間は、傍から見ると

「機械的に客観的に厳密に何かを語っている」

ように見えて虫唾が走るんだわ
なーにが数学パズルだよ

「　※これは個人の感想に過ぎません　」

という話に過ぎないのだったら、

「お前はその問題を数学パズルだと思ってもいいし、思わなくてもいい」

とだけ言っておけば済む話だろ
869 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:41:36.67 ID:gblsoocd.net]: >>837
個人の感想の「中身」を突き詰めるのが議論な訳だが。

ある小説が面白いかどうか議論している時に
「この小説が絶対に面白くないなどという絶対的保証はない！！」
「それはおまえの個人的感想に過ぎない！！」などと吠えても無意味。

なぜ面白いと思うのか思わないのか、その中身を反論再反論する事でしか
浮かび上がらない存在、それが主観的な存在、という意味だ。
870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:44:33.53 ID:cpiKkYg8.net]: >>838
＞個人の感想の「中身」を突き詰めるのが議論な訳だが。

それについては>>835で既に決着がついている
キミが発した「感想の中身」は完全に破綻している
キミは不思議な人間であって、キミが主張する以下の2つの主張

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

によって、キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
キミはそれだとバツが悪いから、「い、いや、違うんだ、これは個人の感想にすぎないんだ」と
誤魔化そうとしているわけ
871 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/24(日) 23:54:25.07 ID:gblsoocd.net]: >>839
具体的な話をしろと言ったはずだが
それをしないから、クダラネエ屁理屈に陥る。

まず>>821←であんたは
>肝心要のところでは
>どうしても技術的に困難な壁を突破しなければならず

と言っているが【肝心要のところ】である事自体が
既に健全な動機だと俺は言っているわけ。

一方、数オリの問題はただ点数を競技として競うコンペとして解いているだけで
何か先に進むために数学的動機や必要性に駆られて解いてる訳ではないし
解けばそれでおしまいの散発的存在。
違うと言いたいなら【具体的に】説明しろ、ということ。
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:01:14.22 ID:ngtTNvSL.net]: >>840
＞一方、数オリの問題はただ点数を競技として競うコンペとして解いているだけで
＞何か先に進むために数学的動機や必要性に駆られて解いてる訳ではないし
＞解けばそれでおしまいの散発的存在。

それも詭弁だね

「ぼくは数オリの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と宣言してしまえば、数オリの問題だって常に「健全な動機がある」と言えてしまう
このことはキミ自身が認めている(>>830)

キミが口を酸っぱくして主張しているところの「健全な動機」なんて概念は、
所詮はこの程度の口先だけの無意味な概念に過ぎないわけ
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:04:32.15 ID:Pn9a4NjO.net]: >>839
>キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる

なぜ？？？そんな事主張してないし、した事になんてなってない。
数学的存在は主観的な形でしか存在しない、という俺の主張の意味に
あんたは全然触れてない。

しかもあんた引用した俺の主張部分は俺の「具体的感想」の部分ではなく
メタ的な主張の部分だから、決着がついたとかなんとか以前の問題。
874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:06:17.06 ID:ngtTNvSL.net]: >>842
＞なぜ？？？そんな事主張してないし、した事になんてなってない。
なってるよ。>>835に詳しく書いてあるだろ
ここに再掲しようか？

キミは次のように主張している

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

まず後者の主張により、どんな数学の問題でも

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:07:28.02 ID:Pn9a4NjO.net]: >>841
人に質問に答えないのは最も重罪な詭弁

>違うと言いたいなら【具体的に】説明しろ

と言ったはずだ。

>キミが口を酸っぱくして主張しているところの「健全な動機」なんて概念は、
>所詮はこの程度の口先だけの無意味な概念に過ぎないわけ

そういう形式的批判が無意味である事の理由を>>836←で既に語ったハズだ
それをあんたは無視している
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:09:06.19 ID:Pn9a4NjO.net]: >>843
俺が「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」
という俺の主張の意味を、まずあんたがどのように確認してるか語れよ。
そこが常に一貫して抜けている。
877 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:10:03.23 ID:ngtTNvSL.net]: >>844
まだ見ぬ大切な概念を知覚しようとしている最中に、
その数学的な中身を具体的な説明することは不可能ｗ
だって「まだ見てない」のだからｗ

しかし、そのような行為であっても、キミによれば健全な動機なのだった(>>830)
だから、これでも十分キミに反論できているｗ
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:12:54.63 ID:Pn9a4NjO.net]: >>846
数オリでも何でも良いから【具体例】を出せと言っている。
それだけ正しい事なのに具体例の一つも出せないのは
その事自体があんたが異常な証拠。

あんたは「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」という主張を
一貫して無視するという藁人形論法の詭弁で俺にひたすら反論してるだけ
879 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:13:03.15 ID:IEnY71Zy.net]: >>844
人の出した問題は解くなと志村五郎も言っている。
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:13:54.12 ID:+FXnRear.net]: まだ知覚できていない、当人にとって、他の誰にっても、未知の大切な何かを見出そうと何かを感じて試みるが、勘違いである事もある。
試みの中でパズルの様な試行錯誤的なアプローチもする。何とかしてたどり着き、突き抜けようとする。
本題は失敗しても、横道から別の世界が、顔を出す事もある。
こういう探検が、大きな意味で、数的、論理的世界の科学としては数学かな。もう少し狭い意味での数学もあるよね。
パズルは人間的ジタバタで、七転八倒してる内に何かつかむ場合もあると。ライクアローリングストーン
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:14:22.52 ID:ngtTNvSL.net]: >>845
＞俺が「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」
＞という俺の主張の意味を、まずあんたがどのように確認してるか語れよ。

その主張の意味は

「　※これは個人の感想に過ぎません　」

という話であると俺は捉えている
その上で、キミの「感想」の中身は破綻していると俺は言っている
882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:16:25.33 ID:Pn9a4NjO.net]: >>846
>まだ見ぬ大切な概念を知覚しようとしている最中に、
>その数学的な中身を具体的な説明することは不可能ｗ

これは完全に不誠実な話題逸らしですわ。
数学的な中身を語れとは言ってない。
何をしようとしてそれがなぜ重要な事実を探す行為になると考えるかを
具体的に語ってみろと言ってるんだ
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:19:13.0 ]: [ここ壊れてます]
884 名前：9 ID:Pn9a4NjO.net mailto: >>850
そういう形式的批判が無意味な事を
>>836←で小説という具体例を出して俺が既に説明してるんだから
>>836←の内容にキチンと反論しろよ、と何度も言ったぞ。
（ちゃんと内容に沿って反論しなきゃ無意味だぞ？） []: [ここ壊れてます]
885 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:25:24.07 ID:Pn9a4NjO.net]: >>850
>キミの「感想」の中身は破綻していると俺は言っている

だからすり替えて履き違えるなよって。
俺の「数学的存在は主観的な形でしか存在しない」という主張は
「あるモノが数学かパズルか」の感想ではないぞ。

でだな、ナイものは出せないので、数学内容があると主張する方が
それを出してみろって事なのが基本だから
俺はその「感想」については一切触れてない。
886 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 00:27:24.51 ID:Oaq6IZD3.net]: 随分クソみたいな議論してんな
887 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:27:58.85 ID:Pn9a4NjO.net]: >>852　自己レス

>>836←参照と書いたが、それでもいいけど
>>838←参照の方がいいな。

あんたはこの>>838をずっと無視している事に尽きる
888 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:32:54.61 ID:+FXnRear.net]: 数学的存在主観と別に存在するでしょ。
主観的にも感知できるでしょ。
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:34:55.80 ID:+FXnRear.net]: 体現的に数学が表れている。自然に。
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:37:07.35 ID:Pn9a4NjO.net]: ID:ngtTNvSLの詭弁の構造が分かった。

問題は2点。
①数学とパズルは違う
②（①を説明するために派生した）数学は主観的な存在。
（＝個人的な感想に過ぎない、という形式的批判が無意味である理由）

ここででID:ngtTNvSLは②（>>838）を一貫してスルーする詭弁によって
①の反論をしている訳だ。

なので俺が②にスルーせずに答えろと問うと、
ID:ngtTNvSLは②の中身そのものに一切反論せずに
②自体を形式的に無意味に批判して、①を説明するために
補助として派生した②をスルーして、再び①に反論する藁人形論法
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:40:33.86 ID:pfc6MXsj.net]: 最初に感知できるのは特別な人間だけ
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:40:43.82 ID:Pn9a4NjO.net]: >>856
スレを荒らしてスマン。
なぜ俺が ID:cpiKkYg8 = ID:ngtTNvSL
との議論にしつこく付き合ったかと言えば、議論そのものに意義がある
と思っている訳じゃなくて、その際にこの人の使用された詭弁を
この人自身にどこまで明晰に自覚させれるかに興味があっただけ
893 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:41:41.94 ID:OA5fsRRH.net]: 30歳スレから避難してきた粘着さんか
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:42:32.73 ID:ngtTNvSL.net]: >>851-853, 855
キミが何を要求しているのかしばらく考えたが、全く理解不能

何やら「具体例」をしきりに欲しがっているようだが、そこに具体例は必要ない
なぜなら、俺の中ではキミとの話は>>835で既に終わっていて、
つまりはキミの言っていることは破綻しているからだ
具体例を持ち出したところで、何の意味も無いだろう

キミは参照先として>>838を持ち出しているが、それも意味不明
キミにとって、俺とキミのやりとりは

キミ：この小説はこの部分がこういった理由で面白いと思った
俺　：それは個人の感想に過ぎない

というふうに見えているらしいが、俺にとって俺とキミのやりとりは

キミ：この小説はこの部分がこういった理由で面白いと思った
俺　：その理由づけはおかしい。キミの発言内容のココとココを組み合わせると矛盾する(議論終了)

というふうに見えているのだが。
895 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:49:12.97 ID:Pn9a4NjO.net]: >>858　自己レス　

より簡潔に表現すると
ID:cpiKkYg8 = ID:ngtTNvSL は>>858←において
②をスルー事によって①に反論する詭弁を犯しているので
俺が②にスルーせずに答えろと問いただすと、
この人はその時になぜか

★★★②に反論をせずに①に反論をして★★★

その事によってあたかも②に反論したように見せかけて、
その事によって再び②をスルーして
そしてそのスルーによって①に反論を正当化する詭弁を働いた訳だな
循環論法
896 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:55:01.15 ID:Pn9a4NjO.net]: >>862
>キミ：この小説はこの部分がこういった理由で面白いと思った

そんな発言を俺は一切してない。
>>863←で説明したようなすり替えをあんたがしているだけ。
897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:56:08.97 ID:ngtTNvSL.net]: >>863
俺が "具体的" な話をしないのは、キミの発言内容を繋げるだけで
キミの発言内容に矛盾が出ることが示せるからだ(>>835)

キミにとって >>835 は「形式的批判であって無意味」らしいが、
形式的に見えるのは「俺がキミの発言を繋げただけ」だからであって、
そのこと自体が「無意味」という判断に繋がるキミの論理が意味不明
898 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:58:13.22 ID:ngtTNvSL.net]: >>864
＞そんな発言を俺は一切してない。
だったら、キミが何を言いたいのか余計に意味不明だな

・俺はキミの発言内容が詭弁だと思っている
・キミは俺の発言内容が詭弁だと思っている

争いは同じ土俵でしか起こらないとはよく言ったものだな
899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 00:58:50.74 ID:Pn9a4NjO.net]: >>865
具体的な話じゃなくていいから
>>838←に反論してくれよ
900 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:01:12.73 ID:Pn9a4NjO.net]: >>866
>だったら、キミが何を言いたいのか余計に意味不明だな

（どこの何行目を指してあんたがそう思ったのかは
あんた側が明示すべきだがな）
そんな事はどうでもいいから>>838←に反論してくれ
そう頼んでもあんたはいつも>>838←とは違うこと（そもそも論）などを
答えている
901 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:03:27.05 ID:ngtTNvSL.net]: >>867-868
その>>838がどういう意味なのか、俺の見解は>>862で既に書いた
しかし、キミによれば、キミはそのようは発言はしていないという(>>864)

となれば、>>838がどいういう意味なのか、俺にはもはや理解不能
まるで会話になっとらん

そして、何度も言うが、キミの発言内容を繋げるだけで
矛盾が出るのだから、具体例は必要ない
902 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:04:27.50 ID:Pn9a4NjO.net]: >>866

>>838←にまずきっちり反論してくれよ。
そもそも論の「数学とパズルの違い」の話や
>>838←以外の俺の主張の矛盾の話なんか今聞いてないんだよ。

>>838←自体にまずきっちり反論してくれや
903 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:06:04.42 ID:Pn9a4NjO.net]: >>869

>>862←の何行目が
俺のレスの>>838←の何行目に対応してるの？？
904 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 01:10:13.84 ID:spq3pIfH.net]: 雑談やめないか？ IU幾何に関係ある話してくれ
905 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:10:15.50 ID:Pn9a4NjO.net]: ●>>862の前半の内容
「何やら「具体例」をしきりに欲しがっているようだが」
↓
>>838で具体例なんか要求してません

●>>862の後半の内容
「俺の全てのレス全体に対する批判」
↓
レス>>838自体の内容じゃない

全然対応してないぞ？？？？？？
906 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 01:12:41.16 ID:Of5QHQ5I.net]: 哲学はプラトン哲学のように誰が書いたか重要だけど
数学は誰が書いたかなんて重要じゃないな
そういう意味では客観的
907 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:14:20.14 ID:ngtTNvSL.net]: >>970
＞そもそも論の「数学とパズルの違い」の話や
＞>>838←以外の俺の主張の矛盾の話なんか今聞いてないんだよ。

え？そうなの？
それらの話をしないのなら、これ以上キミと話す意味が全く無くなるのだが。
まあこちらとしては>>835で満足だからそれでいいんだけど、
キミの方はどうやら満足してないらしい

さてどうしよう＾＾
908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:19:26.15 ID:Pn9a4NjO.net]: >>875
結局そうやって話をビョー的に逸らすだけか。
あんたが犯している過ちは>>838←をスルーし続けている事に尽きる。
だからそもそも論に誤解が生じている、と俺は言ってる訳。

なのにあんたがその>>838←を何回も何十回も
答えろと言われてもスルーし続けるわ>>838←と違うことを答え続けるわなら
それは議論をあんたが逃げたという事。

都合が悪くないならサッサと答えりゃいいだけなのに
都合が悪いから答えない、痩せた発想
909 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:23:35.09 ID:ngtTNvSL.net]: >>876

・パズルであるかないかの違いは、そこに「解かなければならない」という「健全な動機」があるかないか(>>822)
・まだ知覚できない大切な何かを知覚しようと試みる事自体が既に健全な動機だ(>>830)

まず後者の主張により、どんな数学の問題でも

「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」

と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる

・・・これのどこに「誤解」があるのか、なぜ>>838に関係があるのか、
キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

すまんが、ここらで切り上げようかと思う
いい加減にスレ汚しが過ぎている上に、これ以上続けても
互いの認識を合わせるだけでかなり長くなりそうに見えるし
そもそも ID:Pn9a4NjO の要求していることが
もはや俺にとって興味が沸かない話になってしまっている

では、さようなら
910 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:30:09.12 ID:Pn9a4NjO.net]: >>877
>なぜ>>838に関係があるのか、
>キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

そもそもの問題とどう関係があるかないか自体以前に
>>838←は正しいのかそれとも異論があるのか
それに言及しろよ。じゃないと俺の主張をあんたが正しく理解しているか
確認ができない。言わば俺の反論にあんたは耳をふさいだ状態だ。

相手の反論に耳をふさぐのなら、再反論するのは容易だ。
というより再反論になってない。

>すまんが、ここらで切り上げようかと思う

あんたは>>838←をスルーし続けている事によって
（そもそもの問題において）間違った主張をしている。
それを最後の最後まで頑なにスルーし続けただけ。

裁判ならあんたの余裕負け。相手の反論に耳を塞いだだけ。 []; [ここ壊れてます]
912 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:44:25.92 ID:Pn9a4NjO.net]: >>877
>まず後者の主張により、どんな数学の問題でも
>「いや、僕はこの問題から大切な何かを知覚しようと試みている最中なんだ」
>と言ってしまえば常に「健全な動機がある」と言えてしまう
>これと前者から、数学パズルなんてこの世には存在しないことになる
>キミは「数学パズルはこの世には存在しない」と主張していることになる
>・・・これのどこに「誤解」があるのか、なぜ>>838に関係があるのか、
>キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

俺は数学的存在は相対的な主観的な存在だとあれほど口を酸っぱくして
いっているのに、
上のあんたのレス中の書かれてある「ある」「存在する」は
全て勝手に「客観的にある」「客観的に存在する」の意味にすり替えが
行われている。
913 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:47:56.06 ID:Pn9a4NjO.net]: 住人の皆さんスレ汚しすみませんでした。議論の主題における
「彼が結局どんな素晴らしい事を言っているのか」なんて
中身は何もなく。

詭弁の所在をただ徹底的に確認したかっただけです。
皆さんごめんなさい
914 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 01:54:01.59 ID:Oaq6IZD3.net]: うわぁ・・・・・
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 01:55:06.67 ID:Pn9a4NjO.net]: >>877
>なぜ>>838に関係があるのか、
>キミは全く不思議な人間で、こちらも疲れる

関係があるどころか
あんたが間違えている理由そのものを
>>836 >>838で説明したわけ。

それらをより具体的に率直に指摘したのが>>879 　つまり

★★★★★>>879←があんたの詭弁の全て★★★★★　　　　（おわり）
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 02:05:37.70 ID:Pn9a4NjO.net]: ID:cpiKkYg8 = ID:ngtTNvSL
というかおまえ学コンスレにいた話逸しアスペと
どういう人物だろ。あー時間の無駄だ
917 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 02:11:03.84 ID:rNtgoiRa.net]: 志村多様体とかを上っ面でしか研究してない(できない)連中の中に
>>818みたいなアホがいるのは知っている
誰とは言わないけど
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 02:30:41.56 ID:MXErhCTQ.net]: ん、数学史に残る大論争は終わったのか？
919 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 07:43:03.75 ID:FnnHNgjc.net]: 数学史に残る大論争というより、禅問答みたいだなあ。
920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 09:53:27.44 ID:Qy/0p9Pt.net]: 何か盛り上がっているのかと思ったらスレに関係ないゴミのような雑談だった。勘弁してください。
921 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 13:03:55.09 ID:ktLjOZ2J.net]: >>883
そいつは数学ニートだから相手にしない方がいいよ
オツムがあれだからな。大類昌俊と同じ部類
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 16:10:28.82 ID:OA5fsRRH.net]: ID:Pn9a4NjOはこのスレのID:47fknofcと同一人物だろ
とても「教育熱心」な人で、各地で啓蒙活動に余念がない

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1307830958/
923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 17:46:15.01 ID:spq3pIfH.net]: 大類昌俊て誰や
924 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/25(月) 19:44:06.62 ID:rsoxgrB4.net]: >>890
数学板と三鷹市の有名人だよ。
テンプレ通りの数学徒。
jump.2ch.net/?www.amazon.co.jp/review/R1XDGU31XSL6UN/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=4785313161#wasThisHelpful
925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:12:53.80 ID:HTBjMgFB.net]: なりを潜めていたフェセンコの一部参加者批判がまた過激に変更されている。
While all kinds of questions were generally welcome,
some participants were not able to ask questions thoughtfully and politely.
One could occasionally observe a "spoiled child"
attitude not to prepare oneself for the workshop
while demanding that the organisers and speakers
"should" provide a "baby food" version of the theory in talks of the workshop,
not receiving it was accompanied by evincing negative emotions.
926 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:22:25.58 ID:LQBQ0Gvi.net]: ありとあらゆる質問が通常、歓迎される間、一部の参加者は考えにふけって、そして、礼儀正しく質問をすることができませんでした。
主催者と話者がワークショップの会談において理論の「ベビーフード」バージョンを提供し「なければならない」よう要求して、
それを受けないことが否定的な感情を表すことが付随する間、
人はワークショップの覚悟をしないために「駄駄っ子」態度を時折観察することができました。
927 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:26:05.72 ID:HTBjMgFB.net]: 今度のワークショップで講演する南出くんがセミナーやってるね。
組み合わせ論的遠アーベル幾何入門
第２回が３月にあるよ。
928 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:09:34.04 ID:spq3pIfH.net]: >>891　thx
　
アタマ悪そうな奴や
929 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:21:11.98 ID:Y2qWPxSq.net]: spoiled childって辛辣だなｗ
要はこのクソガキ共めって言いたいわけだ。
930 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 01:40:52.27 ID:rywPI9ee.net]: アメリカのアカデミズムは、自分の理論を売り込みたければベビーフード
バージョンを作って、セミナーツアーをやって主要大学を回ってってのが
当たり前って感じがあるからね。ボラックやコンラッドは何の悪気もなく、
フェセンコのいうところの甘やかされた餓鬼の態度をとってしまったん
だろうが。フェセンコとしては報告してくれるメンバーを主催者として
守らざるを得ないもんなあ。
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 13:44:41.19 ID:Tgn95u5s.net]: 結局アウトプットは何なの？
932 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:26:18.69 ID:cJpQEH31.net]: >>897
それにしてもvolochの山下さんに対する態度とかかなり無礼だよね。
Frenkelが登場してから風向き変わった気がするけど。
933 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:38:24.45 ID:pfDLH3x7.net]: フェセンコも参加者の約半数(30名)とは有意義な質疑が行えたって言ってるっぽいし。文句言ってる一部の奴らは置いてけぼりになりそう。IUTは先に進んでいくよ。文句言ってるうちにww
934 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:40:23.48 ID:RnDETQG7.net]: 韓国系数学者の重鎮に理解してもらわないことには未来は無いよ。
いまや彼等はこの世界の長老だからね。
935 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/26(火) 15:51:07.60 ID:bNmdHkoo.net]: >>901

書いてて自分で空しくならないか？ｗ
936 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 17:04:03.61 ID:bO5vN5T4.net]: 早く徴兵に行けよ
戻ってくるなよ
937 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 19:02:29.84 ID:U/yzObLQ.net]: 一度任期終えて日本（海外）に来たら、徴兵される義務なくなるからな。
938 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 19:30:37.82 ID:lgaPoyaU.net]: 日本に住みながら
在日
939 名前：のイメージを悪くしている女 李信恵 韓国人のイメージを悪くしている女 金慶珠 []: [ここ壊れてます]
940 名前：sage [2016/01/26(火) 21:59:00.83 ID:YX4dnfaU.net]: どんな質問にも普通に対応しようとしていたのに、
参加者の一部は思慮深い節度のある質問ができていなかった。
ワークショップの予習もしないという甘えた子供的態度がたびたび見られ、
主催者や講演者にはワークショップの講演理論内容を赤ちゃんでも分かるようにと要求をしつつ、
それが受け入れられないとなると否定感情をむき出しにしたのであった。
941 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/26(火) 23:50:54.95 ID:Y0dFVahD.net]: 質問1.
結局、スピロ予想は、望月新一さんが書いた、
iuttに基づく四編の論文により証明されたの？

仮に質問1.の答えが否定ならば、iuttの内容を
理解する積極的な動機はありますか。

質問2.
フェルマーの定理が導かれる内容を持つABC予想は、
このiuttに基づく四編の論文によって証明されたの？

仮に質問2.の答えが否定ならば、iuttの内容を理解
する積極的な動機はありますか。
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 00:27:22.03 ID:NeeGHyIw.net]: >>900
リーマンまで行くと面白いね
943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 05:13:26.11 ID:F7VEm9CN.net]: Dupuy, Kremnitzer, Scanlon, ZilberあたりはOxではただの聴衆だったのに
Kyotoではスピーカーに回るってことは、Fesenkoのやり方に賛同しているん
だろうな。また直前で参加表明する奴もいるだろうし。もうアメリカの
老害連中を切っても余裕の陣容だな。
944 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/27(水) 05:22:17.41 ID:ZP0QgXAc.net]: >>907
これが不明なのに、彼らが聴衆、講演者か否かに意味があるの？
945 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 06:35:12.45 ID:/+q7W+8D.net]: 包括的数論だから抽象的なんだよ。
電車という産業の中に新幹線とＪＲがあるようなもの。
946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 08:03:53.03 ID:FnKEsZ8P.net]: グロタンディークの大論文集は数十年数百年の数学界懸案の大予想をその場で証明したものではないので
それを理解し勉強する動機はありません

ポアンカレやリーマンやガウスやオイラーの作った多岐に渡る定理公式システム、
そのほとんどはその時点で存在した百年の大予想を解明したものではないので勉強するに及びません

バカ丸出しが

予想を証明することが数学だ
新しいシステム自体を作り、”予想もしなかった”定理をどんどん出し、大予想を作ることそのものに繋がるものの価値は低い

そもそも動機が出来たとして一行でも理解できるのかｗ
947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 10:37:47.66 ID:nVRq8KQE.net]: vixra.org/pdf/1511.0258v2.pdf
String theorists need the physical analogue of Mochizuki’s IUT
948 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/27(水) 10:44:38.49 ID:a27MCcIv.net]: そのiutの理論は美しいの？
949 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/27(水) 11:25:34.56 ID:k8LpKGaQ.net]: >>914
その問を他人に聞くことに何の意味があるの？
美しいかどうかなんて、自分で理解して判断しなけりゃ、
どうでもいい話になっちゃうじゃないの。
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:28:56.15 ID:aKyC+YhQ.net]: グロタンて晩年に研究した大量の文書を焼いちゃったんだよね
1万ページくらいあったらしいけど、何が書いてあったんだろう
951 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/28(木) 09:37:00.60 ID:2MCkueGi.net]: ついに囲碁がコンピュータに負けたか
次は数学だな
952 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 10:2 ]: [ここ壊れてます]
953 名前：0:07.57 ID:jT/GxWaA.net mailto: 相手はヨーロッパチャンピオンなプロらしいが、レベルがわからん。例によってAIが学習して勝手に強くなるパターン。 []: [ここ壊れてます]
954 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 11:55:08.71 ID:5933xz20.net]: 査読ってどんな感じなんだろうね？
まだ編集者が査読者を指定出来ない状態かな？
もしPrims投稿がマジ話なら、多摩川さんが編集者兼査読者をすればいいのに。
955 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 12:19:22.21 ID:zINeVRmx.net]: 玉川
956 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 14:52:32.82 ID:UyMflboA.net]: ○特別計画
RIMS共同研究　1件
宇宙際タイヒミューラー理論サミット2016
望月新一(京大・数理研・教授)
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/suken-tayori/116/kyodo.pdf
957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 15:38:55.53 ID:5933xz20.net]: 研究集会

じゃなくて

共同研究

とするあたり、とことん内向きで先に進む感ありありよねモチー
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 15:40:10.78 ID:9dRETBt5.net]: ピタゴラス教団でも起こす気かw
秘密を漏らしたやつは死刑
959 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:00:56.14 ID:0iRNGpkw.net]: 教団最大の秘密は…
教祖のIUTはガセ、abcなんて溶けなかったし
解決にはかけらも役に立たなかったいうことw
960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:11:46.93 ID:JAgcxXHR.net]: みんな実はリーマン狙ってて他に説明してる場合じゃないのかも
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:24:23.42 ID:pM3JqerB.net]: モチーがとある研究者と共同研究してるのは周知の事実だし、ゴー君もリーマン予想との関連を仄めかしてるし。

ってゴーのサーベイはいつまで待てばできるんだ？アカポスgetして胡座かいてんのか？ゴーは。
962 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 16:51:16.54 ID:UyMflboA.net]: Goくんが載ってる。
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/suken-tayori/116/jinji.pdf
963 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/28(木) 23:36:05.07 ID:TorVDZ0s.net]: 騒がしい時ほど何にも進んでいなくて、静かな時ほど裏で何かが動いている
964 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 01:05:36.41 ID:NgxyXYjZ.net]: >>917
日本語大丈夫か
965 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 11:00:48.97 ID:+FqIDh64.net]: お前らオッズ上げすぎだろw
関係者がちょっとｶﾜｲｿ
966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 12:42:13.04 ID:VI0N1vgL.net]: エドワードフレンケルいけめんだよな
967 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 12:54:47.78 ID:i/5ZNNyX.net]: フレンケルは超弦論にも通じてるんだよね
968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 13:25:01.42 ID:p3L+YWJF.net]: それ超弦の方が近づいてきた
969 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 14:25:56.71 ID:gUWpS5FP.net]: IUTとモチーフの関係については誰も語らないのか？
970 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 15:52:44.68 ID:dZ6eN+U2.net]: >>925
仮にリーマンの証明ができたとしても、
現状だとそれが証明として認められんぞい。

面倒が多いのはわかるけど、ＩＵＴに賭けるのなら説明続けないと…(*_*;
971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 16:17:04.34 ID:aA/Pj3Fj.net]: >>935
まあいろいろ同時進行でしょ。サーベイも重要だけど研究しないと。
972 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 16:37:06.76 ID:vAZzc5cr.net]: リーマンの研究者が、京都に参加するらしい
iutからヒントを得ようとしているらしい
973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 16:58:01.70 ID:laXmFJoe.net]: ソートイ先生なにしてんの?
974 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 17:30:43.05 ID:btzzp/El.net]: リーマン予想がどう関係あるの？
975 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 17:36:10.85 ID:mzqmMgWZ.net]: ピーマンは嫌いだわ
976 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 18:58:43.09 ID:ht3M4oT ]: [ここ壊れてます]
977 名前：f.net mailto: >>937
どこ情報？ []: [ここ壊れてます]
978 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 19:06:26.57 ID:vAZzc5cr.net]: math_jin
のツィッタ情報より推測
979 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/29(金) 20:06:07.74 ID:vAZzc5cr.net]: >>901
長老支配などと、いかにも世界で通用しない朝鮮発想だな
数学不毛の韓国を捨てて、自由な外国へ逃げるべし
980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:53:31.52 ID:3P+amYVS.net]: スポーツに政治を絡ませないという世界の常識くらいは学習してくれないととほんと思うわ
981 名前：ぴあのうってちょーだい mailto:sage [2016/01/29(金) 21:11:21.08 ID:AyGzqoB/.net]: >>928 そのとーり。
982 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:26:32.02 ID:dAybH6N5.net]: jinは後半年間、kyotoの研究集会の情報更新だけに張り付いてツイードを
繰り返す人生を送るのか
983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 01:10:26.67 ID:srhqN1Jh.net]: ケッドラヤとか今一生懸命勉強してんのかね。
984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:11:07.68 ID:mA2O2n9v.net]: JINさんのTWITTERお世話になってます。
だけど、森さんのダイヤモンドのインタヴューを
何回も引用して望月さんの変人扱いを固定化しようと
するのはやめて欲しい。
京都のRIMSの周りの桜の花が大好きな日本が誇る風流な数学者
じゃないか。
985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:24:32.22 ID:jaJrVjlI.net]: >>948
日本語でおk
986 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:32:02.69 ID:mA2O2n9v.net]: >949
文盲？
987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 09:39:36.76 ID:EYgzE+k6.net]: 変人は数学者全体っつー文脈だろが
988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 11:07:39.67 ID:7bQ9r6gz.net]: >>950
説明不足の下手な文章だとは思う。
989 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 12:21:45.57 ID:B/RyDsNS.net]: 主語がない文章は読み難い
990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/30(土) 16:18:23.03 ID:srhqN1Jh.net]: jinの野郎再掲載ネタを新情報のようにtweetするなよアホ
991 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/30(土) 20:48:04.95 ID:aQ1loMMA.net]: 京大の周辺をぶらついていると望月新一に遭遇することが出来るのか？
992 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/30(土) 23:19:18.39 ID:rg1iuVYT.net]: >>954
ハイ　
JINのtweet見なくていいから
993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:28:33.32 ID:nIwihsqy.net]: ネタがないからjin話が飛び出すクソスレ
994 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 01:42:55.24 ID:zAkhE29/.net]: ∴ junはクソ
995 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 01:54:05.71 ID:RtZiabl+.net]: effectiveの意味も分かってないけどeffectiveと言ってればいいと思っているjin様
996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:17:57.44 ID:FAhqpqb3.net]: >>954
jinの野郎は指摘するとすぐ対応するできるやつ
997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:35:57.11 ID:7AWwIW2v.net]: 単位円上に有理点は稠密に存在するというのは数論幾何的な定理なんですか？
998 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 09:08:09.46 ID:dvircHf3.net]: 韓国人がリーマン予想を解決したよ
999 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 09:43:50.29 ID:J5btRVI0.net]: >>ハイ　ソースを出してください
1000 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 10:29:09.34 ID:vSyfvk0k.net]: >>961
メソポタミア文明にフーリエ級数の萌芽があったと言うようなもの。
後から見たらそうとも言える程度のこと。
1001 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 12:49:33.09 ID:ZW2VPxTU.net]: 来月日本人が木星に到達するよ
1002 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 15:03:21.35 ID:F6hWIH5k.net]: 　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 .,,／ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,,（　　　,,;;　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 .(　.^￢ｰ-へ､　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　ノ¨'～''″　￣.¨''ｰ--r(　　　　　　　　　　　　
　　　　＼,,,,.-ｰv､､,,,_　　　　 _.)　　　　　　　　　　　　
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1003 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:05:49.34 ID:F8LH/IF+.net]: 木星なぞピテカントロプスでも行ける
1004 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 16:30:28.66 ID:wOI4e8fe.net]: いったいどうしちまったたんだぜおまいら
1005 名前：１３２人目の素数さん [2016/01/31(日) 16:56:03.37 ID:SVlLlrdZ.net]: なんで数論幾何志望の学生さんは望月研究室かアメリカばかりで、faltings先生の研究室には興味ないのかな？
1006 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 00:15:21.62 ID:2iWoctzK.net]: 0907 １３２人目の素数さん 2016/01/26 23:50:54
質問1.
結局、スピロ予想は、望月新一さんが書いた、iuttに基づく四編の論文により証明されたの？

仮に質問1.の答えが否定ならば、iuttの内容を理解する積極的な動機はありますか。

質問2.
フェルマーの定理が導かれる内容を持つABC予想は、このiuttに基づく四編の論文によって証明されたの？

仮に質問2.の答えが否定ならば、iuttの内容を理解する積極的な動機はありますか。

質問3. 仮に質問1.-2.の答えが否定だとしても、iuttに基づく四編の論文が、スピロ予想の解決、ABC予想の解決に直接関係ない、
長い間懸案であった別の問題や領域の命題に対して有効なアイデアやそれを実現する道具を提供し得たなら、iuttの内容を理解する積極的な動機はありますか。
1007 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:57:00.57 ID:lPJlttbX.net]: イェールの院生のan effective version of abc conjectureで騒いでいるやつがいるが
そもそももっちんこは、「俺のabcの結果を強めることぐらい余裕だけれど、俺様ほどの
者が些末な解析計算をがりがりやるなんてあほくさいから、その辺は下々の者に任せるよ」
的なことを書いてるんだよね、最初から。
具体的にはIUT 4 p.55 Remark 2.3.2 (i)
The reader will note that, by arguing with a “bit more care”, it is not
difficult to give stronger versions of the various estimates that occur in Theorem
1.10; Corollaries 2.2, 2.3 and their proofs. Such stronger estimates are, however,
beyond the scope of the present series of papers, so we shall not pursue this topic
further in the present paper.
1008 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 01:04:06.74 ID:2iWoctzK.net]: そうなんですか。
そうすると、質問1.-2.は、肯定？否定？
望月新一さんは、フェルマーの定理が導かれるABC予想解決、スピロ予想解決、とニュースにならないのは、なぜ？
ワイルズ、テイラー系列の勢力による政治的な圧力？
1009 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 02:23:38.99 ID:wGQgnQi7.net]: >>971
ほぅ、その下々の役割すらG○はしてないわけかｗ
1010 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 06:05:13.46 ID:kAq0Yde+.net]: >>972
査読さえ出来てないんだからまだ証明されてない。だからニュースにもならない。
1011 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 06:59:58.91 ID:kXTt04jK.net]: ・フェルマーのときもポアンカレのときも論文誌に載る前に世界的に報道された
・望月理論も出来たとき十分に報道された　それで知ってお前らはここに来たんだろｗ
・そもそもＡＢＣ予想やスピロ予想、ミレニアムでないものを世間のどれだけが知っていてニュースバリューがあるわけだ
谷山志村予想が完全に証明されたとき大ニュースとして７時のニュースで報道されたのかｗ

野次馬バカにとって数学の研究＝既存の予想の証明のみ　数学自体にも研究の本質にも何の興味もない
高校数学五輪でメダルを取ることと区別がついていないこと丸出しのネトウヨレベルのバカの相手をする要はない

出された問題を解いて良い点をもらうことイコールすうがくでそういうのがいちばんえらいはず�
1012 名前：@小学校でそうだったから そのすごいのを知るためにこれに興味があるし、ここにきています 問題を作るとかそういうのはただの先生の商売で、最先端であろうとえらくない　何の意味があるのだ　興味がない 解いたことで校長先生に表彰される人に興味がある　 []: [ここ壊れてます]
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:02:26.57 ID:D3DIZ/6k.net]: ある数学上の命題が正しいか否かではなく、ある人物が偉いか否かが問題になっていたのか
1014 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:51:01.14 ID:M7Wt+2x1.net]: >>975
んなこたぁない
1015 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 12:49:04.11 ID:CMz+Yk51.net]: この前のワークショップもネイチャーとかで報道されたんだから、
世界中でひっきりなしに書かれている数学の論文や発表の中では、
もっち～理論は十分報道されてる方だろ。
1016 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 13:05:51.28 ID:M7Wt+2x1.net]: 数学徒はプライドが高杉で、ちょっと素人が発言し出すと、やれ勉強不足だなんだって小馬鹿にして扉をすぐ閉ざすよな。
おまえらのそう言う態度が数学全体の無理解に繋がって孤立化してるんだよ。
門外漢でも節度ある良い行いなら許してやれ。大人げないぞ。
今や研究も社会の理解なくしては進まない時代になってんだよ前時代のまんまの古い頭で発言してんじゃねーぞ。
1017 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:41:55.71 ID:Zx7cDLVT.net]: >>979とかのDQNの理解を前提にしたら
永遠に何も出来なくなるだろうw
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:49:38.10 ID:8J16TN53.net]: 純粋数学のポストもそのうち縮小されると思うよ
あなたがどうにかできる立場でないにしても、数学を愛しているならもう少し気にしておけ
1019 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:32:45.15 ID:m4VJkj+L.net]: ほらさっそくの上から目線レス
1020 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2016/02/01(月) 16:17:23.29 ID:MewhKmm4.net]: 今日は、本を読んでいたら、面白いデータがわかったので紹介するよ。

セックスをすると妊娠する確率は、５％だ。

これは「暴力の人類史」下巻、ピンカーの書いた、強姦されて妊娠する統計からだ。
1021 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 16:26:50.29 ID:wODCxiHO.net]: そうか？
100%にするには、何回スレばいいか？
1022 名前：記憶喪失した男(愛知県) [2016/02/01(月) 16:29:51.83 ID:MewhKmm4.net]: そこまではわからないよ。
何にせよ、誰か実践して確かめてくれ。
1023 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:10:16.99 ID:imKtO+AF.net]: セドリックヴィラニはキザなカッコつけさ
1024 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:58:53.63 ID:G0GYF+Xl.net]: 次スレ立てといた。

Inter-universal geometry と ABC予想　12
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1454327840/
1025 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/01(月) 21:38:17.52 ID:GTj6H2qT.net]: 次スレ乙
1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:10:20.68 ID:GVKYVMeI.net]: Gokunはマイペースにサーベイ書けばいいと思うの。
1027 名前：１３２人目の素数さん [2016/02/02(火) 06:45:41.35 ID:jXgcd1vL.net]: GOKUNは神の領域に近い人だから、
とりあえず、みんなの前でリーマンをぶっとばせばいいと思うの
1028 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/02(火) 10:24:20.15 ID:ohjGP1sW.net]: その際、茶道で瞑想してたら着想得たくらいのエピソードが欲しい
1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:57:42.46 ID:QQMLEIQs.net]: IU幾何広告塔としての役割を果たせGo

褌+チョンマゲ+日本刀ぐらいのネタを
Goは近影で提供すべきだなw
1030 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef