- 1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:22:01.85 ID:2NW93vSv.net]
- 数学の本について語るサロンです。
数学学習マニュアル まとめページ www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/ 数学の本 まとめサイト www3.atwiki.jp/math/pages/1.html 関連スレ 『解析概論』について4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284390395/ 高校から大学になるときの本 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1287670196/ 【世界に誇る】岩波数学辞典【名著】 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1292319116/ Disquisitiones Arithmeticaeを読むスレ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1295684732/ 数学の洋書vol.2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1300698455/ 最近の数学の本が分かりやすくてワロタ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1300744933/ 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】6 uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1337153386/ お前らの数学の聖書 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1303034960/ 参考書中毒患者スレッド@数学板 Part4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1307691621/ 前スレ 数学の本 第64巻 [転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1420068983/
- 641 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 13:05:32.43 ID:czcpKlc9.net]
- >>623
旧版との違いを尋ねてることを失念してるね君は
- 642 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 21:07:13.69 ID:H9dlm+U8.net]
- 四半世紀前に亡くなってる作者が
「幸いにして旧版は多くの数学愛好家に親しまれるの栄誉に与り、 著書としてのみならず教育の現場を預かる立場として、 読者には心からの感謝の意を表したい。 (中略)『ルベグ積分入門』は昭和40年に起草された教育書であるが、 この歳月の推移のあいだに函数解析の世界は大きく様変わりした。 (中略)幸いにして今回の“ちくま文庫版”改正新版の 刊行の機会を得るにあたり、近年の成果を反映した視座から ややもすれば旧版に見受けられた迂遠なる理論の展開を改め云々‥‥」 とかあると思うか?
- 643 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 21:12:11.53 ID:/kHrPBtD.net]
- >>628
そんなこと書いているの?
- 644 名前:611 [2015/08/18(火) 22:02:41.07 ID:bkomZWY+.net]
- >>612
よし、久しぶりに買ってみるか!
- 645 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 22:03:47.10 ID:O3OcVUef.net]
- 馬
鹿 乙
- 646 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 22:08:01.73 ID:/kHrPBtD.net]
- >>630
詳細な目次がヒットしないな。
- 647 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 22:17:17.74 ID:O3OcVUef.net]
- い
ら な い
- 648 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 22:51:21.01 ID:3aWfQl9e.net]
- 数学マジック事典って有益ですか?
- 649 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/18(火) 23:00:48.13 ID:yFJ9PFMT.net]
- 一家に一冊は必要
- 650 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/19(水) 06:58:36.20 ID:3ny++3Gz.net]
- じゃあ予約する
- 651 名前:132人目の素数さん [2015/08/20(木) 13:25:26.48 ID:5E3SyKlT.net]
- どのルべグ積分読んでも同じ、身に付ける知識が身についていれば。
ユークリッド空間上のルべグ積分、抽象空間上のルべグ積分の 両方の基本が自分の中で再構成できれば、さっさと先に進むと良い。 確率論、実解析、関数解析、偏微分方程式、などなど。 測度論は細かくやるとキリがないから、最初は都合のいい測度が存在するもの だと思って進んだ方がいい。カラ手踊りの外測度でわけのわからん議論に ついていけない場合も出てくる。 数理ファイナンスの本で、基礎をどこから記述するかで 上限下限の基本性質から説明し始めた本があったけど、著者・学生・院生 はそこの部分でつまずいているんだと思った。
- 652 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 13:54:13.32 ID:t+naWFTw.net]
- 妄言は雑談すれで
- 653 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 14:54:07.26 ID:WkZQWVap.net]
- >>637
上限下限が分からなくておまいさんが躓いたんじゃねw
- 654 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 14:56:34.70 ID:WkZQWVap.net]
- カラテオドリ分からんかったら測度論やったことにならんぞwwww
- 655 名前:132人目の素数さん [2015/08/20(木) 19:17:45.30 ID:JaqxtuEo.net]
- 夏の風物詩 空手踊り
- 656 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 19:24:18.26 ID:sSbwtDrS.net]
- 幾何は簡単だからな。座標系の選び方に依らない。の一般論だから。
- 657 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 19:56:20.71 ID:wTn/E3x4.net]
- 馬鹿は単純、同じことを書き込む
- 658 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 20:05:52.26 ID:art7FZLZ.net]
- >>641
俺が書こうとしたのに!
- 659 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 20:07:04.17 ID:SdCIbY5M.net]
- ブルバキズムは数学の記述の馬鹿化である。
- 660 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 23:16:21.62 ID:0UNYtL8m.net]
- わからなければ本が悪い、著者が悪いが数学の本スレではデフォ
- 661 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 23:40:35.97 ID:pJ6ZPu6G.net]
- ブルバキ形式はAIに読ませてこそ
- 662 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/20(木) 23:42:56.56 ID:0niR0mtT.net]
- ブルバキを読んだことなさそうな発言
- 663 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/21(金) 00:13:59.03 ID:8fG4pndw.net]
- シュヴァレーも佐武も、その他も皆死んじやったな
- 664 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/21(金) 19:02:50.85 ID:3OXow6YM.net]
- なんでもかんでもいくらなんでも場化な数学
- 665 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/21(金) 21:06:53.65 ID:f+PJvBz+.net]
- 岩波から↓が出るらしいんだけど、読んだ人います?
www.amazon.com/dp/0374534993/ 尼のレビューでは「誤植多すぎ」とか言われてますが。
- 666 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/21(金) 21:11:37.25 ID:LnAh7n5y.net]
- ks
- 667 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 07:30:24.36 ID:hcO+f5k1.net]
- kiss の略? sweetってこと?
- 668 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 10:04:13.18 ID:ND6TDTKY.net]
- 佐武のリー環の話を昨日パラ見したけれど、まだまだ当分読める気しないな
- 669 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 12:56:34.99 ID:KxVcgOgS.net]
- さすがに積分論の教科書書いてる人が
上限下限の部分で躓いているとか言うのは言い掛かりに近い 数理ファイナンスのためにLebesgue測度の存在証明の 細かい部分が本当に必要なのってのはあるが。 物理学では実数を使うからまず実際に実数体を構成して そのようなものが存在することを示さなければ物理は何もできない、 よってまずはDedekindの切断から始める、とか言うのがアレ過ぎるのと同じで。
- 670 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 17:44:42.75 ID:qF3UWB8D.net]
- この夏は暑い
- 671 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 20:08:56.62 ID:tICiykCO.net]
- キミ等は、この夏
- 672 名前:、自分の数学に何を新しく積み上げた? []
- [ここ壊れてます]
- 673 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 20:13:48.38 ID:vIabQUGT.net]
- 現在問題探しを始めたとこ
- 674 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 20:30:56.92 ID:gvoLZ5Rv.net]
- 数論幾何をやるためにかかんたいろんとcategory Theory やりはじめたよ
- 675 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/22(土) 20:33:33.69 ID:2gKhrdce.net]
- クーラーがないと夏に何らかを為すのはしんどい。
- 676 名前:132人目の素数さん [2015/08/23(日) 10:28:36.38 ID:eLggBHjp.net]
- リー環・リー代数はやっぱり佐武がいいの?
- 677 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/23(日) 10:31:57.45 ID:QW6vZvR2.net]
- Humphreys
- 678 名前:132人目の素数さん [2015/08/23(日) 11:31:24.53 ID:KJ4vjb9F.net]
- Yes
Hmphrys 松村 佐竹 小林 桂
- 679 名前:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL [2015/08/24(月) 01:41:27.23 ID:HO4XO+WF.net]
- >>640
カラテオドリを使わなくても測度論は展開できる。 例えば Rudin の Real and Complex Analysis Bourbakiもそう。 そもそもルベーグの原論文もカラテオドリを使ってない。
- 680 名前:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL [2015/08/24(月) 01:53:52.69 ID:HO4XO+WF.net]
- 雑談スレにも書いたがラドン測度について書いてある測度論の本は少ない。
ラドン測度は応用上重要。
- 681 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/24(月) 04:35:14.04 ID:9jEQu4Sy.net]
- あなたは一体どこまで数学を究めておられるのか…
そして、その人生でいったい何を成そうとしておられるのか
- 682 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/24(月) 16:53:23.28 ID:f+4YF5+4.net]
- 変態の極み
- 683 名前:132人目の素数さん [2015/08/26(水) 07:39:15.75 ID:y9hNxORm.net]
- 空手踊りの外測度でつまずく人は結構いると思う。俺はそうだった。
解ってしまうと当たり前の定義と議論なんだが。 その外測度を使って、一見わかりにくい可測を定義して、いちいち可測性を確認する その一連の議論を追うだけで、嫌になった。 不備にの定理の証明を理解したくて測度論を再度やり直して やっと測度論のからくり(外測度の必要性など)がやっとわかった記憶がある。 ぐろたん、佐藤幹夫、など数学の達人は自力で積分論などは構築できてしまい 苦労はしないだろうが、凡庸な俺はそこまで測度論を俯瞰できなかった。
- 684 名前:132人目の素数さん [2015/08/26(水) 07:46:23.33 ID:HSDMQfqz.net]
- 運営乙
- 685 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 13:10:29.29 ID:zsVgUN+/.net]
- ラドン測度があるからカラテオドリ流の測度論は要らないと言う基地外
- 686 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 13:29:34.38 ID:FbII5LPa.net]
- >>668
この程度の抽象性に呑まれるようでは現代数学はキツイ。 物理学者がやってるような具体数学をターゲットにした方が成果も上がるし、数学界に貢献できる。
- 687 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 14:00:45.31 ID:wqqXCHEB.net]
- 物理学者がやってるような具体数学って実情も知らずに書くなよw
- 688 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 14:07:08.26 ID:Uzw7rAcD.net]
- >>672
高校数学みたいにゴリゴリ計算するんだ。 広田良吾とかが超離散で成果出してるだろ。 おまいらみたいに、能力も無いのにスマートな抽象理論で成果出そうとゴミ論文量産するよりずっと良いわ。
- 689 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 15:01:35.08 ID:BcJx3EDs.net]
- 無闇に研究の話へ持っていこうとするのは見栄か劣等感のせいか…
数学板の心の闇だね
- 690 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 16:06:09.50 ID:4nApAZRl.net]
- 耳糞と目糞の雑談
- 691 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 17:50:53.28 ID:wqqXCHEB.net]
- ソリトン可積分系を高校数学扱いとは…恐れ入った。
高校の時は三輪哲二の岩波応用数学講座のソリトンの数理を読んだが分からなかったな当時は。
- 692 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 17:57:12.73 ID:qyMRn9wL.net]
- >>676
>>673の意味が分からないようだが、込み入った膨大な計算とかした
- 693 名前:アとないんだろうな。 []
- [ここ壊れてます]
- 694 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:13:54.54 ID:wqqXCHEB.net]
- 数学系の成果をゴリゴリ計算とやらの物理学や具体数学とやらの成果に偽装するなよw
- 695 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:20:28.02 ID:wqqXCHEB.net]
- やってることの意味も分からず見通しが悪いだけの膨大な作業だけして結局意味はトンビに油揚げをさらわれるように
真に優秀な人に見透かされる。 なかなか凡百の研究者どころか研究者の無精卵らしい実らない努力の独白として素晴らしい真摯さだねw。 嫌いじゃないよw。
- 696 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:21:35.27 ID:w5ZwefLN.net]
- 大石さんの悪口を言うな
- 697 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:25:01.73 ID:qyMRn9wL.net]
- >>679は別のスレでこんな幼稚なことを書いてた
>「視点とか知識は増える」ことを普通「認識自体が深くなった」と言うと思うのだが。
- 698 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:30:40.64 ID:wqqXCHEB.net]
- あんまり本質的な寄与はしてないのに努力しただけ俺たちの方が上だ!
とかぬかしやがるダメな意味で体育会系な理学部ファイター を見ると虫唾が走るんでね
- 699 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:35:54.43 ID:k/lyAHZi.net]
- そりゃ朝鮮人が山に隠れて禁欲
筋トレばっかしてたらムラムラして強姦ぐらいやらかすわなwww
- 700 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/26(水) 19:37:43.06 ID:9j7/qiER.net]
- PR読んでから発言しろよ、屑ども
- 701 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/27(木) 01:50:06.46 ID:ukzZrrG3.net]
- 測度論が大変なのは、抽象的過ぎるからじゃなくて
単純に議論が長いからでしょ
- 702 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/27(木) 13:36:03.53 ID:3ORMvSoF.net]
- >>685
では平均的学生が読めるレベルに議論を短くしましょう。
- 703 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/27(木) 13:49:48.31 ID:LWtuunFN.net]
- いやだね
- 704 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/27(木) 18:36:03.77 ID:ukzZrrG3.net]
- 実用上取り敢えず困らないように
最小限のことだけ短いページ数で述べる、 という形式の教科書や本は既に結構あるけどね
- 705 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/27(木) 18:45:34.21 ID:u5FR5xks.net]
- 論証が短くなって無いと意味無いじゃん
- 706 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/27(木) 18:48:38.36 ID:ukzZrrG3.net]
- 以下の存在定理が成立する、証明は省略する、
という形の述べ方にも意味はあると思うけど、 議論の筋道自体を変えて、測度論の細部には入らずに Lebesgue積分に関する基本的な事のみを最短で示す、という感じの本もある
- 707 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:09:04.10 ID:uy+fy+kw.net]
- >>690
証明は書いとくけど読まなくても良いと注記するのが正道。
- 708 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:13:44.42 ID:/2buqnIe.net]
- 正道と言う割に、そんな注記はほとんど見かけないが…
読まなくていいのなら書かなくていいだろう 参考文献さえ挙げておけば十分
- 709 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:18:07.45 ID:5MANLW2o.net]
- >>692
ロラン・シュヴァルツの解析の教科書がそんなんだったな。 読み切れそうにもない証明の絨毯爆撃にそうコメント付けて。
- 710 名前:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL [2015/08/29(土) 16:53:17.26 ID:zPDdhQnE.net]
- >>668
>空手踊りの外測度でつまずく人は結構いると思う。 ユークリッド空間の場合には次のように考えるとわかりやすい。 E を有界な集合とする。 E ⊂ I となる有限な区間または立方体 I がある。 E が可測なら μ(I) = μ^*(I - E) + μ^*(E) となる。 ここで μ(I) は I の体積で μ^* は外測度。 逆にこれを可測集合の定義とする。 このとき R^n の任意の部分集合 S に対してカラテオドリの等式 μ^*(S) = μ^*(S - E) + μ^*(S ∩ E) が成り立つことが割と簡単に証明できる。 高木の解析概論のルベーグ積分のところに証明があったと思う。 E が有界でないときは E は可算個の立方体で覆われるから有界な場合に帰着する。
- 711 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/29(土) 18:12:39.01 ID:MskWY5/I.net]
- 実際のところ、ルベーグ積分って使いこなせてる人いるの?
- 712 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/29(土) 18:40:45.38 ID:PF+EZ42y.net]
- >>694
今日は初等の内容をスタンダードに話してるじゃん、クマよ そういうのは吉田洋一の最初の方にも 手の内ばらす優しい言葉で懇切丁寧に載ってるぜ 測度でつまづく連中は よっぽど難しい本に挑んでるんだろうよ >>695 >使いこなせてる 失礼かも知れんが、リーマン積分とは別に ルベーグ積分計算法があるとか思ってないよな?
- 713 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/29(土) 20:42:53.19 ID:MskWY5/I.net]
- >>696
無いの?ずっとあるものだと思ってたよ
- 714 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/29(土) 20:56:58.74 ID:eguZw6oa.net]
- ピーマン積分はあるぞ
- 715 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/29(土) 23:26:52.90 ID:nsZK04PP.net]
- ピーマンキライ
- 716 名前:132人目の素数さん [2015/08/29(土) 23:30:16.47 ID:ASYpGdaz.net]
- タマネギ積分
- 717 名前:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL [2015/08/30(日) 10:58:28.83 ID:d4jmshak.net]
- はげしくツマンネ
- 718 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 14:25:53.73 ID:9l6nXjRl.net]
- 高校生のやる積分の計算だってLebesgue積分なのだがw
- 719 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 19:43:10.88 ID:u3lQqA0D.net]
- >>699
子供には分らんw
- 720 名前:132人目の素数さん [2015/08/30(日) 19:48:00.03 ID:jo8qxdtW.net]
- タマネギ座標
- 721 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 20:54:27.89 ID:mJKptc3J.net]
- 超関数の意味だろ、とまじ突っ込みwww
- 722 名前:132人目の素数さん [2015/08/30(日) 22:21:14.18 ID:HWAVNDl8.net]
- fランから京大院てどうかな?
馬鹿にされるかな。そもそもはいれるかな
- 723 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 22:28:46.81 ID:ChYQdkWy.net]
- 馬鹿、ボケ、カスとかののしられるの大丈夫w
- 724 名前:132人目の素数さん [2015/08/30(日) 22:49:30.54 ID:HWAVNDl8.net]
- されるだろうけど、同じ院にいたら同等だと考えてはくれないかな?
- 725 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 22:53:42.87 ID:ChYQdkWy.net]
- Sならうってつけ
- 726 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 22:54:06.87 ID:xa5zr1xt.net]
- 院に入ったら、ゼミでちゃんと発表出来て、
論文書ければ無問題
- 727 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/30(日) 23:57:01.27 ID:poQIyDxq.net]
- かんどころシリーズからもルベーグ積分が出るね
最近、ルベーグ積分が流行っているの?
- 728 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 01:56:11.01 ID:ezZ6kIX1.net]
- 「天才幾何学者のNY語学修行」 kenji著
とか出ないかなー
- 729 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 02:19:54.89 ID:fKZVorMc.net]
- グロモフストーカー日記
- 730 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 12:48:35.62 ID:LgvL7Noq.net]
- kenjiって今でもグロモフの数学を追い掛けているのかな?
kenjiはもう何年も日本語の本を書いてないし 新しい本を出して欲しいお
- 731 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 18:03:36.99 ID:yC+bt573.net]
- 澤野嘉宏氏の仕事なら、よもやデタラメなのものでないだろうが
かんどころシリーズの語感が切ないな
- 732 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 18:47:09.74 ID:CThLZjm8.net]
- 院試対策w
ttp://www.comp.tmu.ac.jp/yosihiro/paper/daigakuin-check-list.pdf
- 733 名前:132人目の素数さん [2015/08/31(月) 18:52:01.72 ID:uBHFQfGb.net]
- >>715
澤野氏乙
- 734 名前:132人目の素数さん [2015/08/31(月) 19:03:04.85 ID:SkDflI0e.net]
- 明日の編入試験不安だわ。落ちたらどうしようか
1人でも数学の勉
- 735 名前:ュは進められてるんだけどやっぱり数学科の先生に指導してもらった方が良いかな? []
- [ここ壊れてます]
- 736 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 20:49:54.75 ID:kzpU7v87.net]
- いまさらどうすんだw
- 737 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/31(月) 23:56:26.35 ID:nzPcarw9.net]
- また来年〜
- 738 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/09/01(火) 02:31:03.99 ID:DGccC8QH.net]
- また来世〜
- 739 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/09/01(火) 05:53:24.53 ID:GC/2x+l5.net]
- 田島さんが書いた岩波の「解析入門」の中で、昔秋月?ゼミ仲間で例題を作りましたって話が載っていてちょっと面白かった。
それから、森さんが小針さんや広中さんとの交流を語っていたのも、あれ、なんだったか忘れたけど、妙に記憶に残っている。 先生も大切だけど、いい仲間もほしいよね。
- 740 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/09/01(火) 06:02:04.21 ID:gEZjt95Q.net]
- 良い大学に進学しましょう。
三流大学に行くと周囲やる気も知性も無いDQNばかり。
- 741 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/09/01(火) 08:04:00.63 ID:DGccC8QH.net]
- >>723
これは言える。環境も大事。
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