- 1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:22:01.85 ID:2NW93vSv.net]
- 数学の本について語るサロンです。
数学学習マニュアル まとめページ www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/ 数学の本 まとめサイト www3.atwiki.jp/math/pages/1.html 関連スレ 『解析概論』について4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284390395/ 高校から大学になるときの本 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1287670196/ 【世界に誇る】岩波数学辞典【名著】 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1292319116/ Disquisitiones Arithmeticaeを読むスレ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1295684732/ 数学の洋書vol.2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1300698455/ 最近の数学の本が分かりやすくてワロタ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1300744933/ 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】6 uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1337153386/ お前らの数学の聖書 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1303034960/ 参考書中毒患者スレッド@数学板 Part4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1307691621/ 前スレ 数学の本 第64巻 [転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1420068983/
- 465 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 00:42:36.50 ID:Go7Qa7Xu.net]
- ルベーグは最近のなら伸生、ちょっと前なら耕作。
吉田の書いた本がいいよ 洋一のも最初に読むにはいい
- 466 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 08:38:46.55 ID:gFGyr1/M.net]
- 吉田といえば羊
- 467 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 10:54:12.48 ID:wq6x5Nzo.net]
- 失礼します。工学部のb4です
今専門科目のために数学の勉強してるんですが、複素とかあたりで集合だの函数だの写像だのの根本的な概念のとこが苦手です その辺の概念について勉強、というか読んだら理解が深まる本ありますか?
- 468 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 12:43:07.31 ID:kAtofVF4.net]
- 「数学の本」のサイトだから数学の本の話を
『日経サイエンス』9月号に イアン・スチュアート『数学ミステリーの冒険』の書評 が出ていて好評だったので、購入してみた。 なかなか面白い本です。 シャーロック・ホームズのパロディも面白いし、 「ABCくらい難しい」では、望月新一教授の業績 にも触れていて、最新の話題にも目配りされていまする。 問題の中には、パソコンで簡単に検証できるものも あり、いろいろな楽しみ方が出来る本です。 念のために、これはステマではありません。 「個人の感想です」。
- 469 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 12:52:30.11 ID:kJ2Xd3r6.net]
- >>457
スレチ、雑談スレへどうぞ
- 470 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 13:43:49.83 ID:C8qCFrZh.net]
- >>456
多価関数とかが分からないのだろう。 工学部なら、ちくまの集合論入門がよいと思われる。 昔の培風館から出ていた本だから、決して悪い内容ではないだろう。 もしそれで不満なら、現代数学概説Tをどうぞ。
- 471 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 14:37:24.69 ID:wq6x5Nzo.net]
- >>459
> 多価関数とかが分からないのだろう。 あーそんな感じです。 パラメータが一個だったら工学的に時間と思えばイメージできるけど、1対2だったり2対2だったりのだと全然です ありがとうございます読んでみます
- 472 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 19:13:30.14 ID:byvFLk4g.net]
- 「ルベーク積分なんてやってもしょうがない」って吉田(耕作)さんに言ったらひどく怒られた(笑)、、、
(数学の50年、数セミ別冊) 超関数のおっさんすげーぜ
- 473 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 20:19:15.94 ID:tfXQ9Fmu.net]
- ちょうどルベーグ積分はグロタンディークが再発見してたな
かたや佐藤先生はやる意味はないと
- 474 名前:132人目の素数さん mailto:age [2015/08/06(木) 20:46:56.56 ID:eCwIZnbJ.net]
- 17世紀〜20世紀初頭くらいまでの
解析学の歴史をガン無視することになるからなあ
- 475 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 21:09:44.89 ID:va8xl38H.net]
- 代数解析は積分と極限の交換なんてせこいことは考えませんw
- 476 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 21:21:34.97 ID:byvFLk4g.net]
- 「だから解析は"テラカン"に載っているオイラーやラグランジェのようなものだと思っていたから」
「僕はオイラーの時代のように解析をやりたいと思っていた」 (数学の50年、数セミ別冊) 超関数のおっさんの脳はオイラーの時代から現代にジャンプしてるぜ
- 477 名前:132人目の素数さん [2015/08/06(木) 22:24:56.58 ID:r6xRgY+j.net]
- 数学板の住人は普段何してる人?
- 478 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 22:42:38.70 ID:QOvDIIp2.net]
- にゃんにゃん
- 479 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 23:37:55.12 ID:CLlfWynC.net]
- >>459
ホンモノのエスパーじゃないの?
- 480 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 04:27:10.53 ID:kTAg62JI.net]
- 最悪だよ…
派遣の非正規で洋食店に放り込まれて、まるっきり休憩なしで 雑用させられてて、大雨降って客足途絶えてる最中に床にへたり込んで 肩で息してたら、様子見に来たシェフにスタッフ全員に聞こえるように 嫌味言われて、同じように横でへたり込んでたイケ面と差をつけられ、 しかも場に飲まれて殊勝な態度を発揮して 「この玉ねぎ刻んでおきます!」 「その作業させて下さい!」 などと妙に積極性をみせて気に入られるように努力したり あとは自衛官上がりのスタッフに耐ストレス訓練のためとかいわれて シュノーケル一本で厨房の中の水槽の中で 何時間も直立不動させられたりとか ついさっきまでそんな感じだったよ 夢の中の話だけどな そんなハードワークさせられてるとかショックだったわ こっちの世界で一人で数学にstruggleしてた方がよっぽどいいわ 人間が憎いわ
- 481 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 09:30:17.70 ID:Fx76WFZH.net]
- 愚痴なら雑談スレへ
- 482 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 09:45:13.72 ID:AACG6jm1.net]
- 英語とか難しい言葉を入れて俺頭いいでしょ的なアピールするのが頭にくるわ
- 483 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 16:36:52.74 ID:flElQCC1.net]
- ハングルも混ぜると更に高知能感が出る
- 484 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 16:39:24.03 ID:FXLy5wm3.net]
- ハングルよりは、ラテン語のほうが…
- 485 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 17:02:50.72 ID:YJoGcwp2.net]
- ヤポーニア
- 486 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 18:01:05.00 ID:jo5y8+uN.net]
- 10数年ぶりに寝小便したわ…
- 487 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 18:11:51.47 ID:f7qZhszN.net]
- >>471 それだけで頭いいでしょアピールとか、どんだけレベルの低い世界の住人だよ、こいつ。
底辺グループでしか生きていけないだろ
- 488 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 18:24:19.28 ID:AACG6jm1.net]
- 俺は高いレベルの世界に住んでているアピール来ると思った
- 489 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 18:31:43.67 ID:hZvRdgHP.net]
- 俺も絶対来ると思ってたw
- 490 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 19:25:18.82 ID:BpTCH9iO.net]
- 相対的には高いんだろうなあ
- 491 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 19:36:27.72 ID:sT3Y3n34.net]
- 俺はわかってるアピールw
- 492 名前:132人目の素数さん mailto:age [2015/08/07(金) 20:14:02.23 ID:97cZj9J4.net]
- >>471
割と数学の研究者とかに特有の書き方ではあるけどね
- 493 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 20:19:21.84 ID:VSOqRg0I.net]
- やっぱり雑談すれw
- 494 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 20:29:16.11 ID:rJqeWK7j.net]
- アーベル賞
아벨상 イグノーベル賞 이그노벨상 ウルフ賞 울프상
- 495 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 20:54:43.72 ID:nCbbP5hG.net]
- いっしょにenjoyをtogetherしようぜ
- 496 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 20:57:14.59 ID:+MXvUneZ.net]
- エンコリは閉鎖されました
- 497 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 20:57:26.72 ID:VSOqRg0I.net]
- ブルースだいじょうぶか
- 498 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 22:09:08.75 ID:Q4UC/qmJ.net]
- 一通り微積分と線形代数学んで、あと23日で東大出版の線形代数演習と微積分演習をある程度やりきらなければならない。
やれるのかな
- 499 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 22:10:02.14 ID:Q4UC/qmJ.net]
- ジョルダン標準形とか多変数の微積分終わったところという具合で
- 500 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 23:08:49.72 ID:LqloASeg.net]
- 文字列さえ追えれば良いみたいだし、きっと大丈夫だよ
- 501 名前:132人目の素数さん [2015/08/07(金) 23:35:31.79 ID:Q4UC/qmJ.net]
- 完全にやり切るのは無理なのは承知済み。ある程度演習積みたいという理由ですよ。
- 502 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 23:57:20.52 ID:ddsOVI2e.net]
- まるで東大の院試に合わせるかのような計画だな
- 503 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 23:57:23.05 ID:2Hlg4ehc.net]
- それで君は何になりたいんだね?
- 504 名前:132人目の素数さん [2015/08/08(土) 00:15:24.39 ID:TU9f2GKf.net]
- それしか演習書が無かったので。
教員を目指しております。つい先月編入を思い立ったもので。
- 505 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 00:21:44.03 ID:rn4ETXcN.net]
- 首尾よくいったとして、将来勤務する土地は選ぶほう?
- 506 名前:132人目の素数さん [2015/08/08(土) 00:29:01.25 ID:TU9f2GKf.net]
- 全く選り好みはありません。どんな僻地でも。
それ以前に編入に問題演習もあまりやってない上で一カ月で間に合うかどうか
- 507 名前:132人目の素数さん [2015/08/08(土) 00:34:23.38 ID:TU9f2GKf.net]
- 短期間でカバーできなければ、それまでの実力だったというだけの事でありますが。
- 508 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 04:36:06.41 ID:PcLCyzap.net]
- 編入はたんに隣人との競争なだけだから心配しなさんな
熊相手に逃げ切る必要は無い
- 509 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 05:47:36.99 ID:QF+gjJ4a.net]
- ルベグ積分が本屋にないんだけど本当に発売されたの?
- 510 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 05:56:35.19 ID:a
]
- [ここ壊れてます]
- 511 名前:yu61D/J.net mailto: >>498
有るぞ http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/448009685X/ref=mp_s_a_1_fkmr1_1?qid=1438980962&sr=8-1-fkmr1&pi=AC_SX110_SY165_QL70&keywords=ルベルグ積分 [] - [ここ壊れてます]
- 512 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 08:40:43.48 ID:QF+gjJ4a.net]
- で、感想は?
- 513 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 09:00:48.58 ID:LivEE+gU.net]
- いらない
- 514 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 09:37:05.36 ID:QF+gjJ4a.net]
- ほしいんだが
夏休みの課題図書に最適?
- 515 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 10:01:32.90 ID:AHMhU7vB.net]
- >>483
汚いもの見せるな
- 516 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 12:32:50.21 ID:R8HDm+G1.net]
- >>503
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ .( ヽ |∪| / \ ヽノ / おちんちんびろーん / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
- 517 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 18:10:18.44 ID:yyU3/kic.net]
- >>401
俺達の賢治は、日本の大学に戻ってこないの?
- 518 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 22:43:48.43 ID:xaUuEpst.net]
- >>503
掘った芋いじるな
- 519 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 22:57:55.40 ID:1VlrqWdG.net]
- 面白い数学書教えて
- 520 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 23:01:13.07 ID:R5BaKbmb.net]
- 若き厨房への手紙
- 521 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 01:50:21.06 ID:XvCRVtD1.net]
- ●SEALDsメンバー チマチョゴリ(朝鮮の民族衣装)がお似合い(笑
ツイッター https://twitter.com/Miu2015Uyo/status/628838392919273472 画像 https://pbs.twimg.com/media/CLoVKzsUsAEVM08.jpg
- 522 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 14:21:31.49 ID:Vo6MPeUa.net]
- >>507
大学名と学科名と、 数学力がどのぐらいあるとか 書いてくれないと、 どのレベルの本から薦めればいいのか わからんよ。
- 523 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 15:40:42.34 ID:YFEJxLJk.net]
- 507じゃないけど、
新潟大学 学科で上から数人の成績 興味があるのは代数系。これで勧められるような本分かるの?
- 524 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 16:05:23.78 ID:/84fwjnv.net]
- EisenbudのCommutative Algebraは面白いよ
- 525 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 16:15:23.39 ID:h0sIy1Ev.net]
- >>511
そのくらいの大学なら数学ってセンターレベルすら理解してなさそう
- 526 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 16:17:39.82 ID:YFEJxLJk.net]
- 513は何の勉強してるの?
- 527 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 16:19:02.86 ID:YFEJxLJk.net]
- 可換代数ならアティマクのだけなら持ってる
- 528 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 16:24:03.91 ID:OCqVwXg5.net]
- >>513
はっきり言ってやるなよ。底辺の中でも上から数人の成績だと自負してるんだから。
- 529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 16:28:23.73 ID:o1QGf5U4.net]
- 教授になれるのはすべて東大、京大の学部の成績優秀なやつだけではないw
- 530 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 16:29:41.04 ID:UFXMfv1I.net]
- >数学力がどのぐらいある
というのは変な質問だけど、好意的に解釈するなら、どんな本を読んできたかと読み替えようか
- 531 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 16:41:25.91 ID:YFEJxLJk.net]
- 新潟大学で良い方とは到底思わないけど、底辺かな?
517の言うとおり、数学科の教授でも国立で一番簡単なあたりの大学出身の人も多いからね。 いままで読んできたのは有名なのだと小平の解析入門とか裳華房の線型代数学とかかな。
- 532 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 16:47:27.05 ID:o1QGf5U4.net]
- 雪江の代数学TUVは?
- 533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 17:29
]
- [ここ壊れてます]
- 534 名前::22.52 ID:7TtanzJf.net mailto: >>517
日本語が不自由なようだ [] - [ここ壊れてます]
- 535 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 17:30:47.41 ID:YdYPNLu/.net]
- 高校生の頃「ろんりとしゅーごー」みたいなのをサボりまくって今に至ってるのはわかる
- 536 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 17:40:19.43 ID:YFEJxLJk.net]
- >>520
それも。 >>522 私がですか?
- 537 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 17:52:46.10 ID:MCALcc/E.net]
- >>521
意味わかるよ 数学者はみな、東大京大で学部の成績が優秀だった奴ばかりか?そうではない。 どこも紛れる余地はない。
- 538 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 17:55:09.50 ID:OCqVwXg5.net]
- >>523
お前は意識高い系だろ?意識高い人になれよ
- 539 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 18:07:33.68 ID:YFEJxLJk.net]
- 高くないですよ。目標は高いかもしれないけど
- 540 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 19:01:11.49 ID:T+ni3n0M.net]
- 雪江代数難しすぎて泣きそう。
- 541 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 19:16:00.92 ID:UFXMfv1I.net]
- >>525
君の言動、すごく雑魚っぽいぞw
- 542 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 19:31:57.48 ID:wUWDWG0Z.net]
- 新潟大の学部からだと、教授になれるのは数年に一人くらいでないか?
マイナーな分野で論文を量産している印象がある。
- 543 名前:132人目の素数さん mailto:age [2015/08/10(月) 19:52:42.83 ID:oBsdCJ2r.net]
- 数学科から数年に一人は出ないよね。
- 544 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 19:53:12.47 ID:/Id58fax.net]
- >>521
馬鹿レスの典型的な例w
- 545 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 20:47:28.63 ID:YFEJxLJk.net]
- 大学院に入ってからが勝負だと思ってる。それより今の努力もかな。
- 546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:29:52.05 ID:h0sIy1Ev.net]
- 馬鹿なお前に教えてやるが東大京大に入れなかった時点で勝負は終わってるぞ
悪いこと言わんからワタミで働く準備でもしとけ
- 547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:35:06.01 ID:Pao2yHQG.net]
- 自己紹介乙
- 548 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:37:21.63 ID:UFXMfv1I.net]
- 自分を客観視したら(この人にそれができたら)キチガイじみた振る舞いしてると気付くんだろうけどね
- 549 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:42:30.32 ID:Pao2yHQG.net]
- 基底乙
- 550 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:45:14.31 ID:UFXMfv1I.net]
- 君に言ったのではないのだけど
- 551 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:51:15.76 ID:Pao2yHQG.net]
- で、お前は確実の教授になれるのかw
- 552 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 21:58:23.78 ID:UFXMfv1I.net]
- 自分の勘違いを八つ当たりに変えるなよ…
- 553 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 22:01:24.09 ID:Pao2yHQG.net]
- 上から目線でしゃべったんじゃなかったのかー、おれは非常勤講師になれるけどおまえらには無理とw
- 554 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 22:21:47.62 ID:OihKn7+v.net]
- 先のことは誰にもわからない
自分の道は自分で進むんだ 過去の自分に会ってみたほど奇道が多かったけどw
- 555 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 22:34:53.96 ID:cmd2Q+JC.net]
- 吉田のルベーグ売ってねえな
- 556 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 22:38:51.75 ID:h0sIy1Ev.net]
- ↑のレスとか見てて思うけど数学以前に日本語怪しいやつばっかだよな
俺の予想では大学とかに適応できなかったアスペニートが常駐してるとおもう
- 557 名前:132人目の素数さん [2015/08/10(月) 22:50:08.22 ID:YFEJxLJk.net]
- 東京大学の数学科だったら各先生のホームページに期末問題とかレポート問題載せてあるから、それ見て自分がどのくらい実力あるのか分かると思うよ。
点数分布もあるから
- 558 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/10(月) 22:50:32.27 ID:Pao2yHQG.net]
- 必死すぎw
- 559 名前:132人目の素数さん [2015/08/11(火) 11:49:27.99 ID:2UkYLVdk.net]
- 編入の合否わかったらみんなに報告するよ
- 560 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/11(火) 13:01:28.77 ID:IgpPvuhr.net]
- 吉田洋一のルベグ積分面白い
新しい概念の必要性を説いてから導入するから迷子になりにくい
- 561 名前:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL [2015/08/11(火) 13:11:39.99 ID:l60+re9A.net]
- >>547
俺はあまりいいと思わんな。 R^nのルベーグ積分をまずやって抽象的な測度空間は後になって出てきて また
- 562 名前:ッじような証明するんだが二度手間だしゴタゴタしてる。
R^nの測度論・積分論に労力が取られ抽象的な測度論・積分論が手薄になってる。 志村五郎が書いていたが測度空間を最初に出してそのうえで測度論・積分論を 展開すべき。R^nはその特別な場合と捉える。 [] - [ここ壊れてます]
- 563 名前:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL [2015/08/11(火) 13:18:07.93 ID:l60+re9A.net]
- 測度と積分のいい本は少ない。
例えば測度の構成には semiring R 上の測度を定義して それを σ(R) (R で生成されるσ-代数)上の測度に拡張するのがいい。 こうするとR^n上のルベーグ測度の構成が楽に出来る。 ところがこの方式をとってる本は少ない。 semiring という概念は測度論で重要なんだが。
- 564 名前:132人目の素数さん [2015/08/11(火) 13:21:51.35 ID:qsX5fj31.net]
- 面白いって言ってるんだから反感を買うようなこと書くなよ
- 565 名前:132人目の素数さん [2015/08/11(火) 13:22:22.41 ID:AyGaUKm0.net]
- 俺はRudinが好きだけど、熊のおすすめは?
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