- 1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:22:01.85 ID:2NW93vSv.net]
- 数学の本について語るサロンです。
数学学習マニュアル まとめページ www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/ 数学の本 まとめサイト www3.atwiki.jp/math/pages/1.html 関連スレ 『解析概論』について4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284390395/ 高校から大学になるときの本 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1287670196/ 【世界に誇る】岩波数学辞典【名著】 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1292319116/ Disquisitiones Arithmeticaeを読むスレ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1295684732/ 数学の洋書vol.2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1300698455/ 最近の数学の本が分かりやすくてワロタ kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1300744933/ 【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】6 uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1337153386/ お前らの数学の聖書 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1303034960/ 参考書中毒患者スレッド@数学板 Part4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1307691621/ 前スレ 数学の本 第64巻 [転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1420068983/
- 333 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/27(月) 22:13:37.43 ID:j9ggiajq.net]
- なんか一気にミーハーの語りに成り下がったな
- 334 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/27(月) 22:16:37.82 ID:X9bCKi63.net]
- 雑談スレに逆戻り
- 335 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/27(月) 22:17:57.85 ID:jR4WK5p6.net]
- 世界を知らんヤツってのは...
東大x京大なんてアホらし... 実にくだらん!!!
- 336 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/27(月) 22:19:32.89 ID:j9ggiajq.net]
- >大学構内も24時間明かりが消えることがない
構内に残ってるのは絶対に数学系の人じゃないよね
- 337 名前:132人目の素数さん mailto:age [2015/07/27(月) 22:28:59.04 ID:Jt8sdPN5.net]
- どっちかっていうと工学系のイメージだよね。
でも東大も夕方から始めて遅くまでやってるゼミとかもあったと思うけどね。 夕方に、これから皆の分の弁当を買ってこないといけないので…… とか言ってた先生も居たし。 世界的な業績のある先生がそんなこと言ってて可笑しかった記憶がある。
- 338 名前:132人目の素数さん [2015/07/27(月) 22:2
]
- [ここ壊れてます]
- 339 名前:9:42.83 ID:XeLmXBr9.net mailto: 工学は体育会系 []
- [ここ壊れてます]
- 340 名前:132人目の素数さん [2015/07/27(月) 22:45:12.13 ID:o2VQ+dA1.net]
- >>330
深谷は昼過ぎに授業しにきて、早朝に家に帰ってた。 RIMSも明け方までやってる人がいたけど、誰だったのかな?
- 341 名前:132人目の素数さん [2015/07/27(月) 22:49:37.34 ID:o2VQ+dA1.net]
- >>326
ノーベル賞受賞者の大半が西日本出身だから、西日本から人が集まればいいだよ。 でも、京理はガチの全国区だから、東日本も多いんだけどね〜。
- 342 名前:132人目の素数さん [2015/07/27(月) 23:04:05.44 ID:o2VQ+dA1.net]
- 京大の院生も297
を見て育った。 専門に入るまで全ての文献が297に網羅されている。
- 343 名前:132人目の素数さん [2015/07/27(月) 23:16:04.59 ID:BWNj++vt.net]
- 今の京都ってめっちゃ暑いでしょ。東京も暑いと思うけど
避暑地って言われる長野でさえクーラーかけてないとヤバいレベル この時期は数学の本の読みこみセーブしないと
- 344 名前:132人目の素数さん [2015/07/27(月) 23:27:43.96 ID:o2VQ+dA1.net]
- 297と、amazonのsusumukuniさんの書評が、ネット上では最高の文献案内だと思う。
susumukuniさんは、学部4年から修士1年に読むといい本に書評を書きまくってる。
- 345 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/27(月) 23:47:11.12 ID:/nJ5/k8W.net]
- >>337
あの人誰なんだろうね?
- 346 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 01:18:42.37 ID:ex0meYid.net]
- >>325
賢治タソって、渡米してから何か業績あるの?
- 347 名前:132人目の素数さん [2015/07/28(火) 08:11:43.64 ID:bSpc7IHt.net]
- 賢治は語学留学してるだけだから。
- 348 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 09:09:34.95 ID:FAE+6Ic0.net]
- 暇つぶしに読もうと思って「微分積分学の誕生」を買ってみたお。
- 349 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 09:13:57.29 ID:oAE7UNZg.net]
- それ数学の本じゃないよう。
- 350 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 10:23:49.00 ID:FAE+6Ic0.net]
- えっ?
- 351 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 16:29:06.39 ID:OIsikWSp.net]
- >>337
susumukuniさんはITエンジニアなのだろうか。 (数学書の紹介が指数定理厨や幾何厨が歓喜するようなチョイスかも。)
- 352 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 17:11:08.38 ID:31WyWuEO.net]
- ふんw
- 353 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 17:16:38.03 ID:31WyWuEO.net]
- 素人が
- 354 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 22:31:51.30 ID:dpdJgZcW.net]
- >>337>>344
どう見ても代数幾何系の専攻だろう。 俺は指数定理厨だがむしろ雑学者と名乗ってる勉強不足が非常に気に入らない。
- 355 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 22:34:23.40 ID:ekiKyuEH.net]
- ぷふぁーw
- 356 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 22:47:27.48 ID:dpdJgZcW.net]
- 訳も分かってないのに書き込みたいだけの奴は黙ってればいいのに。
- 357 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 22:56:49.53 ID:ekiKyuEH.net]
- 数学を勉強したことない奴は数学板に書かなければいいのに(笑)
- 358 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 22:57:25.15 ID:dpdJgZcW.net]
- >>308
「数学の土壌2」にリーマンロッホの定理の解説数学史に沿って載ってるよな。 指数定理まで載ってる。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1303831839/148同様釣られてるような気がするが。
- 359 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 22:59:03.56 ID:ekiKyuEH.net]
- 432 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/19(日) 23:02:41.88 ID:???
そういえばまともに数学勉強したことないな。 必要なところをつまみ食いだけ。 苦笑
- 360 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:02:38.13 ID:dpdJgZcW.net]
- GAとか強調してたGoMaximaに感化されて指数定理厨になったんだよな。
Rogerの書評もアマゾンに残ってるんだよな。もうにちゃんねる数学板にそんなロートル残ってるか知らんが。
- 361 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:05:09.40 ID:dpdJgZcW.net]
- ID:ekiKyuEH
敵がみんな一人に見えてるとシャドーボクシングが捗るなw
- 362 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:05:29.42 ID:ekiKyuEH.net]
- 爺かw
- 363 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:10:44.10 ID:ekiKyuEH.net]
- どうりで人のいうことを聞かない、老害はいなくなれw
- 364 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:12:13.83 ID:Kz5Nq3jh.net]
- 哲学好きそうだねキミ
- 365 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:23:48.51 ID:U4rKbjgi.net]
- コホモロジー
- 366 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:25
]
- [ここ壊れてます]
- 367 名前::49.42 ID:U4rKbjgi.net mailto: 後藤爺さんだったりして []
- [ここ壊れてます]
- 368 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:36:03.37 ID:DAtzrRGc.net]
- >>353
kwsk
- 369 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/28(火) 23:40:22.37 ID:dpdJgZcW.net]
- にちゃんねる数学板に昔居たまともな固定ハンドルだよ。
- 370 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 00:03:03.96 ID:Se/S03KT.net]
- GoMaximaは小沢 哲也「曲線・曲面と接続の幾何 (数学レクチャーノート入門編)」も絶賛してたなあ。
- 371 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 00:07:15.32 ID:Se/S03KT.net]
- GoMaximaは小沢 哲也「曲線・曲面と接続の幾何 (数学レクチャーノート入門編)」も絶賛してたなあ。
ちょうど物理学板の質問スレでコリオリの力が話題になってるが接続の物理学的な説明とかを褒めてた。 下手すると最近数学板まで荒してる夏厨は増田の方の哲也さんすら知らないにわかなんじゃないか?。
- 372 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 00:09:07.25 ID:Se/S03KT.net]
- >>311
このスレのまとめのRogerの多様体とか幾何学の解説も当時はありがたかったな。
- 373 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 00:20:34.07 ID:Se/S03KT.net]
- なんだ、ずいぶん、夏厨はおねんねが早いなw。近頃のガキはテレホーダイ時代なんて知らないんだろうな。
- 374 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 00:38:58.47 ID:Se/S03KT.net]
- GoMaximaは小沢 哲也「曲線・曲面と接続の幾何 (数学レクチャーノート入門編)」も絶賛してたなあ。
ちょうど物理学板の質問スレでコリオリの力が話題になってるがフーコーの振り子とかと接続の物理学的な説明とかを褒めてた。 下手すると最近数学板まで荒してる夏厨は増田の方の哲也さんすら知らないにわかなんじゃないか?。
- 375 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 01:19:30.84 ID:YEP90DyZ.net]
- kingのこと知ってるよ。
朝鮮王と言われてた人。
- 376 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 09:44:53.85 ID:qAuQVh/E.net]
- >>362
日本のために、さっさと有り金つかって死んでくれw
- 377 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 11:13:43.30 ID:Fvlr4u+B.net]
- >>359
私=ゴトー爺さん自身は最近このスレに書いてなく、 アマゾンにも書評レビューは書いておらんよ。このスレの文脈上は中立の立場だよ。 アマゾンレビューについては、今は書評が消えているが、 キモおやじ氏のは少し参考になったよ。アレは参考になった。 一体、キモおやじ氏って誰だったんだろうね。
- 378 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 11:28:19.43 ID:9cblTjZB.net]
- >>369
板としては立派な「荒らし」に分類されるw
- 379 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 13:13:33.07 ID:Fvlr4u+B.net]
- >>370
左様か。 まあ、キモおやじ氏がレビュー書いてた本は、決して簡単に読める本ではないからな。 板ともスレとしても似つかわしくないかw
- 380 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/29(水) 21:21:15.86 ID:HlSrkzYf.net]
- >>340
賢治って、グロモフの追っかけでNY行ったんか、
- 381 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/30(木) 18:43:05.99 ID:BtSdice3.net]
- ルベグ積分発売まだぁ?
- 382 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/30(木) 19:07:09.84 ID:Cw5zXpPd.net]
- 賢治はシスコンで妹とセックスしたい変態と習ったよ
- 383 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/30(木) 20:54:16.61 ID:BUX05IqC.net]
- 賢治をよろしくお願いします
- 384 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/31(金) 00:03:44.19 ID:w9Gaccm4.net]
- 深谷は12時に起きるって聞いた
- 385 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/31(金) 00:33:09.46 ID:/UY5VUbX.net]
- 教科書兼参考書として有名らしいDugundji"Topology"を見てみたら、不必要にHausdorff性を仮定しまくってて困惑した
位相空間論の界隈では普通のことなのだろうか
- 386 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/31(金) 00:38:18.50 ID:za6MrfU/.net]
- 1966年出版の本にそんな文句をつけても仕方ない。
もっと新しい本を読めばよい。
- 387 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/31(金) 03:46:03.57 ID:c3aPNRJs.net]
- 時間が…もったいなかろう
- 388 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/31(金) 08:15:57.68 ID:za6MrfU/.net]
- 古い本読み続ける方がもったいない。
損切りは大事。
- 389 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/07/31(金) 10:12:51.78 ID:8Yy8kecZ.net]
- >>369
キモおやじ氏のレビューがあったSpringer UTX Complex Analysisは読んだな。 「キモおやじ」という名前がアレすぎて不安だった事はある。
- 390 名前:132人目の素数さん [2015/08/01(土) 01:00:30.07 ID:MlALdoJE.net]
- 深谷さんおはよう
- 391 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/01(土) 04:40:25.18 ID:D1jTOPk4.net]
- 賢治クラスでも、海外に出ればグロモフ、コンヌ、コンセビッチと言った天才クラスには
全く歯が立たないという事実。 それでも賢治頑張れ
- 392 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/01(土) 07:58:39.48 ID:4lZ/g5db.net]
- 賢治曰く
本書を読んでいてわからない言葉や証明を知らない定理がでてきたとき、いちいち関係のある分野の本を 一冊読もうとしたりすることは勧めない。ゲージ理論は多くの分野と関係があり、必要なことを全部勉強して から学ぼうなどと考えると、いつまでたっても本題に行き着かない。「まあそんなもんか」ぐらいに思って 先に進むことを勧める
- 393 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/01(土) 19:54:23.54 ID:pT44uwm7.net]
- >>384
お勉強マニアではなく論文を書く研究者たれ。という一般論だろ後進育成目的の。
- 394 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/01(土) 20:24:45.29 ID:dDfDAUeI.net]
- ゲージ理論とトポロジーの序文
- 395 名前:132人目の素数さん [2015/08/02(日) 05:47:20.72 ID:KbDXq8ls.net]
- いろんなとこで同じようなこと書いてる
- 396 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 12:19:45.40 ID:SRFK4tLk.net]
- 俺達の賢治はアメリカで活躍してるの?
- 397 名前:132人目の素数さん [2015/08/02(日) 18:13:50.81 ID:lmFS8eE6.net]
- 普通の数学者は、分からないことがあったらちゃんと調べた方がいいよw
気になって勉強したら、意外と時間がかからなかったというのはよくあることだから。 ただ、文献検索には徹底的に時間をかけない駄目だけどね〜。
- 398 名前:132人目の素数さん [2015/08/02(日) 18:18:13.36 ID:lmFS8eE6.net]
- とにかく、基礎には時間をかけるべし。
初等数論、射影幾何、楕円関数論、曲面論、解析力学とか勉強しないでも先に進めるけど、立ち止まってしっかり勉強するべし。
- 399 名前:132人目の素数さん [2015/08/02(日) 19:24:54.44 ID:C8S20upd.net]
- 電子工作で何かを作ろうとしたら
部品の仕組みを理解するために電子回路の勉強してそのために物理勉強して そのために数学勉強してってなるだろ どこかでブラックボックス化して分からないことは出力と入力だけ分かれば良いって しないと永遠に作れないだろ
- 400 名前:132人目の素数さん [2015/08/02(日) 20:18:28.18 ID:lmFS8eE6.net]
- 数学は芸術ですから。
感性を磨くために、過去の作品に触れる必要があるんですよ。
- 401 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 21:13:14.16 ID:ktFdcLtZ.net]
- 暑い夜、馬鹿同士で盛り上がる
- 402 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 21:34:01.93 ID:oNpiAI89.net]
- ID:lmFS8eE6
数学者じゃないのに教育論ばっかりほざいてそう。
- 403 名前:132人目の素数さん [2015/08/02(日) 22:01:16.29 ID:lmFS8eE6.net]
- 論文書くために数学をするんじゃないんだよ。
数学をたのしんでいるうちに、勝手に論文のネタができてるんだよ。 数学をたのしむには、数学に対する審美眼がないといけない。 だから、古典的な結果をしってないと駄目なんだよ。 オイラー、ガウス、リーマンの偉業を知らずに何を出来るというんだ?
- 404 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 22:11:37.57 ID:oNpiAI89.net]
- アティアの子供たちは数学者とは限らない
- 405 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 22:35:07.82 ID:mSVn/0J5.net]
- 今は論文書かないと食えないから
- 406 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 22:49:02.41 ID:lmFS8eE6.net]
- >>397
今の若手は、専門分野以外の数学知らないよね。 だから、専門分野の優劣で盛り上がるんだろうなw
- 407 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/02(日) 23:12:11.69 ID:OJaVm05Q.net]
- 指数定理厨の惚け爺さんw
- 408 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 01:29:49.06 ID:fsL3ZXs9.net]
- 賢治って英語で授業してるの?
- 409 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 10:14:30.56 ID:y8IJmSGj.net]
- >>400
世界的数学者をなめたらいかんぞ www.youtube.com/watch?v=epO5v8zgkBc
- 410 名前:132人目の素数さん [2015/08/03(月) 17:26:07.27 ID:MI57N+tx.net]
- 京大なんかにいても自分の力は伸びないからなあ
まともに研究しようとする数学者は日本の大学から去る ただし望月は
- 411 名前:ハ
あれは独自だから [] - [ここ壊れてます]
- 412 名前:132人目の素数さん mailto:age [2015/08/03(月) 18:55:02.20 ID:jq3mv4Mc.net]
- >>401
この英語を外国人が聞き取るのは結構大変だと思うなあ
- 413 名前:132人目の素数さん [2015/08/03(月) 19:46:27.67 ID:o97L7+bb.net]
- 日本の大学を去ってどこに行くんですかね?
- 414 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 20:06:15.03 ID:yWnuDq3L.net]
- 日本から一番遠いところだろjk
- 415 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:25:11.09 ID:YZErq75o.net]
- アメリカ流出の流れは続くにしても、望月新だけってのは極端すぎだね。
国際的に評価されている奴も何人もいる。 去年のICMでも二人発表しているわけだしね。
- 416 名前:132人目の素数さん [2015/08/03(月) 21:34:19.43 ID:o97L7+bb.net]
- 東大や京大では何が足りないのか。なにも世界の有名所と変わらないと思うのだけど
- 417 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:44:46.08 ID:WuWFRjZZ.net]
- 行ける奴は行けばいいというだけ
- 418 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 22:36:34.57 ID:fiVnb7dY.net]
- >>403
この英語なら十分通じる。 というか、このスピードで英語で離すのは、相当頭よくないと無理だよ。
- 419 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 00:38:39.62 ID:2gjiR9Q6.net]
- 海外の大学院へ行く場合の経済的プランはどう建てるの?
- 420 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 01:36:17.52 ID:a3MoOUu4.net]
- 高レベルの学生には北米のPh.Dコースでは生活できる奨学金がつくことも知らんのか。
奨学金で奥さん養っている奴までいるっつーの。その場合はかつかつだが。
- 421 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 02:36:56.09 ID:/Wa4jwFH.net]
- >>409
ネイティブの英語圏の人間が、きれいな英語で全く同じ内容を同じ スピードで話したとして「英語圏でない外国人が(>>401の内容を理解しつつ) 聞き取るのは結構大変」という意味で言ったとしたら、>>403は間違ってないな
- 422 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 03:06:18.21 ID:/Wa4jwFH.net]
- >>411
つーても、日本の院生くらいで生活できる奨学金を北米でもらえる学生は少ない。 決して簡単じゃないよ ネットでは、海外で成功してる人の話ばかりが流れるが、外国に出て失敗した人は 黙ってるから伝わりにくい。
- 423 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 09:30:07.64 ID:u8w+3IUu.net]
- 事情が分らない馬鹿が「海外が」とか言ってるだけw
- 424 名前:132人目の素数さん [2015/08/04(火) 09:55:33.95 ID:TJnwkPdZ.net]
- 日本でも国立なら授業料免除になったり一種の奨学金は給付になるんだけどね
- 425 名前:132人目の素数さん [2015/08/04(火) 13:13:41.49 ID:a0nMFPVs.net]
- スペイン語みたいだな
- 426 名前:132人目の素数さん [2015/08/04(火) 16:56:49.65 ID:ZlOka/Bg.net]
- ルベグ積分まだ本屋になかった。
- 427 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 17:17:13.98 ID:/Wa4jwFH.net]
- 吉田 洋一のか、6日発売だから本屋によってはフラゲできそうなものだが
- 428 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 17:20:54.94 ID:9f2e4Mix.net]
- 丸善とかの店頭探してみい
- 429 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 17:27:25.86 ID:p9AJDJ9G.net]
- 指数低利厨の爺大人気w
- 430 名前:132人目の素数さん [2015/08/04(火) 17:53:35.59 ID:GYzbhuEJ.net]
- 田舎で数学の勉強したほうが余計なストレスもなくはかどるぞ
俺の経験上。
- 431 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 17:55:21.71 ID:9f2e4Mix.net]
- 東大は田舎に無いです
- 432 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 18:01:50.36 ID:zNdrjSYD.net]
- >>415
日本の奨学金は奨学金じゃなくて借金だから。
- 433 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 18:03:54.16 ID:RDImAIjL.net]
- >>421
田舎キャンパスの三流私大の意見
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