【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ【挑戦】

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1 名前：１３２人目の素数さん [2015/04/18(土) 14:01:51.91 ID:Lx7w0OGP.net]: 遅まきながら、数学科への挑戦を思い立った三十路の男です。
高校時代は「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい…卒後は金融関係でサラリーマンをしていました。
３年程前からキャリアチェンジを考え始め、やはり人生一度きりと表題の決心をした次第です。
無謀なのは重々承知ですが、純粋数学や産業界と関わりの深い最先端の数学に関心があります。

数年前、阪大院で71歳にして数学博士号を取得された方のニュースには感動しました。
その方は定年後の63歳から、聴講生→学部編入→大学院へと進まれたそうです。
私は時間的な問題もあり院試からスタートしたいのですが、やはり学部編入から積み上げた方が良いのでしょうか？
調べたところ、北大院や米国の修士課程のみ(有名校ではない)の場合は、学部での専攻は問われないようです。
これは研究計画書とある程度の数学力が伴えば、学部数学科卒は必須ではないという意味でしょうか？

他に研究生といった身分もあるようで、博士号取得までの道程や、方法の具体的なところをご教示頂ければ幸いです。
教員志望の方も含めると表題のケースは実際にあると思い、情報交換の場になればとスレ立て致しました。
367 名前：324 [2015/05/15(金) 21:19:17.30 ID:kZah51Eo.net]: >>350
近いものがあるでしょうね。
数学は高校大学とやり続けてきましたが、
理系だったのでまだ数学の存在を知っている人々はいたのですが、
一般社会においては数学など知られてすらいない、説明が困難なんですよね。
ですから数学をやっているということは言ってないですね、理解させるのはほとんど無理です。
なぜやるのかという前提から言語化する必要がありますから。
そして数学＝計算早い、パズル好き、秋山仁といった気分を害する反応を恐れているのです。
368 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/15(金) 21:21:23.04 ID:xZK5Qx9q.net]: 秋山仁ならまだマシな反応だろｗ
369 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 21:52:04.39 ID:QmVBEXm0.net]: 読んでて感動して涙が出てくる（笑）
370 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/15(金) 22:04:20.69 ID:fWUp2pD6.net]: バカすぎて涙出てくるわ
371 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/15(金) 22:21:03.99 ID:0xIvWdhA.net]: 私の発言でスレが荒れてしまい、多忙もあって自粛しておりました。

>>351
>>145さんのご指導、数学への情熱、至らないながらも私がしっかりと受け取り引継ぎたいと思います。
今も出張先のビジネスホテルで、黒田先生の微分積分(共立講座)と格闘しています。
転職活動もいよいよ佳境に入り、中間管理職の激務から解放される日も近そうです。
数々のお言葉には感動しました。本当にありがとうございます。また改めてレスさせて頂きます。

>>243
私の不用意な一言でスレが荒れてしまい、>>26さんにまで不愉快な思いをさせてしまったことを申し訳なく思っています。
陰に陽にフォローして下さり、身に余る温かい心遣いを頂いて…本当に感謝の言葉もありません。
興味深いエピソードを沢山書いて頂いてありがとうございました。スレにも新しい流れが出来ましたね。
就職についてのお話も大変参考になりました。>>26さんは何歳で大学院に進学されたのでしょうか？
近く勉強時間を確保出来そうな職場に移る予定です。簡潔ですが取り急ぎ御礼とご報告まで。

>>349
ずっとこのスレを見守って頂いてありがとうございました。>>17さんのご指摘は私も気になっておりました。
学位や勉強の成果を就職に繋げるには、研究室や専攻分野の厳選など慎重な判断が求められそうですね。
私も肚を据えて数学の道を邁進したいと思います。良き就職先に巡り合われるよう、陰ながら祈念しております。
372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 22:23:48.32 ID:QmVBEXm0.net]: 転職すんだ、大学院に入るじゃなかったのか
373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 23:03:24.60 ID:AtInDxcO.net]: >>356
で？どう邁進してるの？
374 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/15(金) 23:22:54.62 ID:iifWxwQF.net]: >>352
確かに、ある程度の大学の人でも理学部じゃなかったら「数学を学ぶ」っつー意味が全然通じないよね

工学部の人にすらあまり通じないよ
375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 23:23:12.29 ID:fLz2BKmN.net]: お前らってｹﾞｯｽｲと思うわー
１と数学の微積分の話ができたとしても
それは2年後以降だよ
分かってるくせに
でもそれでいいじゃん
376 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/15(金) 23:24:29.00 ID:iifWxwQF.net]: >>347
>>351
レスありがとうございました！
377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 23:25:19.13 ID:iIrZj/tS.net]: >高校時代は「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい…卒後は金融関係でサラリーマンをしていました。
どや
378 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/15(金) 23:34:22.24 ID:iifWxwQF.net]: >>357
転職してから落ち着いて勉強して大学院目指すんじゃない？
379 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/15(金) 23:35:07.29 ID:iifWxwQF.net]: >>362
自分の実力をちゃんと伝えるための記述だろ？
いちいち煽って何が楽しいんだ
380 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 23:36:54.89 ID:fLz2BKmN.net]: 教養身につけて憑き物が落ちて一件落着
381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/15(金) 23:39:10.45 ID:iIrZj/tS.net]: >>364
気にしてなくていいよ、基礎論大嫌いだから
382 名前：324 [2015/05/16(土) 00:07:05.43 ID:u9YdyWYE.net]: なつかしいですね、私もトランク半分くらい数学書つめて出張したことあります。
行きは入ったのに、帰りにどうしても

代数方程式とガロア理論 (共立叢書現代数学の潮流)　中島匠一

が入らなくて困った記憶があります。
私の経験からいうと正社員やりながら数学やるのはかなり疲れますよ。
時間というより、仕事への精神負荷が多くて無理なんです。
特に平日に全く数学時間をとれないのはきつい、週末だけだと効率が悪いです。
毎日接してないと流れが途切れてしまうので。
ところで今Amazonの注文履歴を閲覧したところ、これまでの時間の空費とお金の浪費が見て取れました。
大型書店でよさそうなものをクレジットでということが多かったのでもう５０万から１００万くらいでしょうか。
複数回購入しているものもあります。
そしてはじめから同じものを読んでいればよかった、そう思うことが度々あります。
最高額は

Classical Recursion Theory, Volume II (Studies in Logic and the Foundations of Mathematics) P. Odifreddi
￥ 14,798

一度も読んでいません。
383 名前：324 [2015/05/16(土) 00:18:59.73 ID:u9YdyWYE.net]: さて、数学書コレクター化した際の対策として、
数学書の売却処分が最も有効です。
私はこの症状を書物依存症と名付けています。
大量にある場合は以下のサイトで高額買取が可能です。
www.shonanbks.com/
また、カバーがないときや、上記サイトで極端に安価な場合は明倫館で売却しましょう。
BookOffはおすすめしません、５００円は決して超えません。
しかしながら早稲田駅前店では学術書を特別高価で買い取っていました。（今は知りません。）
また、基礎論はオンライン上に無料で教科書が置かれていることが多いため、
そのようなサイトへのブックマークの削除、またブラウザの履歴削除で検索項目に基礎論用語が出現しないようにします。
わたしはProjectEuclidなどで随分時間を空費しました。
一日中限定算術の体系を書き写し、証明を書き連ねる作業を繰り返しました。
これは今の数学の学習にまったく活かされていません。
むしろ数学観がおかしく歪んで、その後普通に数学をやることがどういうことなのかわからなくなってしまいました。
これはYoutubeの海外での数学レクチャーや東大アーカイブでの数学講義を視聴することで治癒しました。
念のため参考にしてください、微積が終り集合と位相に手を出す頃が一番危険です。
384 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/16(土) 00:19:39.08 ID:qP06MQ7E.net]: このスレ、同じ人が何回もレスしてるけど
誰がどの人かいつも分かりにくくて頭が痛くなる

分かりやすく紐付けして欲しいものです
とりあえず
>>317=>>325=>>280=>>293
かな
385 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/16(土) 00:20:13.39 ID:kBYHrFMg.net]: 代数方程式とガロア理論 (共立叢書現代数学の潮流)　中島匠一
はかなりデカイですが　役に立ちましたか？
386 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/16(土) 00:22:22.43 ID:qP06MQ7E.net]: >>317=>>325=>>280=>>293=>>367=>>368
387 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/16(土) 00:26:54.00 ID:qP06MQ7E.net]: >>17=>>257=>>322=>>339 か
388 名前：324 [2015/05/16(土) 00:39:05.96 ID:u9YdyWYE.net]: >>58,77,131,138,144,146,150,158,174,179,201,223
,248,279,283,287,292,316,324,330,333,334,350
,365,366
ですね。
389 名前：324 [2015/05/16(土) 00:44:45.89 ID:u9YdyWYE.net]: >>370
かなりいいです、分量はそんなに多くないし具体的な計算が多い。
同じ共立の代数と数論の基礎という本の続編になってます。
代数学の中ではかなりわかりやすいものだと思います。
390 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/16(土) 00:48:36.48 ID:qP06MQ7E.net]: >>373
ありがたいんですがその表記だと私のブラウザでは安価先に飛べないのでつらいですｗｗｗｗ
391 名前：368 mailto:ｆｆ [2015/05/16(土) 01:29:37.66 ID:kBYHrFMg.net]: >>374

ありがとうございます。
392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/16(土) 05:03:07.34 ID:zRAlyrD1.net]: ラッセルのパラドックスから基礎論行きか。
幾何は直観が大事で、幾何をするなら、普通いきなり基礎論の選択肢はないだろう。
むしろ、何で解析にはまらなかったのかが不思議な位だ。
393 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/16(土) 05:20:40.34 ID:zRAlyrD1.net]: まあ、基礎論も日本では余り人気がないけど、米国だとlogicとして日本以上に一大分野になっているから、
基礎論をしてもそれがしっかり身に付いているなら、決してムダではないと思うけどね。
394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/16(土) 07:28:53.43 ID:iLm4t/pJ.net]: 真に自分の心の望むまま
関数型言語で証明器を創る方面に進めば幸せだったろうに
意固地に数学に拘るからだよ
395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/16(土) 10:12:04.13 ID:GEIVQqb0.net]: 糞ばっかしw
396 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/16(土) 17:58:05.53 ID:kTxSjHBP.net]: まともな大学の学生は数学板には来ない
実生活で相手がいくらでもいるから
しかも現役はそもそも2chなんてしない
オワコンだから

勉強もモノにならないわ
他人のする話に参加する背景を持たないわ
そんなやさぐれたロートルがここに来て荒らしてる
397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/16(土) 20:39:35.19 ID:VLAqqJJv.net]: また自己紹介してる
398 名前：324 [2015/05/16(土) 21:39:18.73 ID:tMcBSEU8.net]: >>378
海外ではある程度の規模がありますね。
日本の基礎論系の人も海外中心に活動していますね。
日本で基礎論の規模が大きいのはJAISTなのでしょうか。
ちなみに基礎論は身についていません。
位相や代数終える前に中途半端に手を出したので、
断片的に非体系的に勉強して忘れての繰り返しでした。
むしろ基礎論の抽象的かつ新奇的な表記に想像をたくましくさせる毎日でした。
圧倒的空費。
位相と代数学がわかりはじめたのはむしろ基礎論の本を全部処分して基礎論を記憶からけし、
心機一転新しく数学を楽しもうと決してからです。

関数型言語は無理です、計算機の方は全然やってません、
シプサとかは再帰論やるために読んでいました。
再帰論は東北大関連から興味をもちました。
あえて興味がある計算機といえば、計算可能性の階層とかですかね。
グラフ理論や離散体積の本も買ってながめたけどながめただけです。
基礎論ははまったというのは基礎論の本のコレクトと鑑賞にはまっただけです。
膨大な書物にあこがれる女学生のごとき振る舞い。

>>381
でしょうね。１や我々の学生時代にTwitterはなかった、
今の学生はTwitterをやるでしょう。
いずれにしろ優秀な学生はネットとかにはまらないでしょうが。
教科書１冊読み込む学生の数学力＞数学書を大量に買いあさる社会人の数学力
これ、定理です。
399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 02:29:28.61 ID:z4hvKTzp.net]: 本スレで以前に定理証明器の話題が出たとき
いずこからともなくその筋の人が現れ
古典かつ今なお読む価値のある洋書を示されたことがあります
324さんも眺めていたはずです
手に入れて輪講を主催されたらどうでしょう？

関数型言語ならマイナーだから
我々が恥やてらいを気にする必要はありません
しかも324さんは代数学や解析学の知識があり
工学御出身ゆえ電気、電子系の解析ソフトにも
鼻が効くでしょう
もともと強みがあるのです
400 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/17(日) 08:46:51.11 ID:RUv1Nuax.net]: 　数学はホンのひとにぎりの現役プロとあとはレッスンプロが大半だね。
なんのために数学をやるのか　ということをちゃんと認識しないと時間の無駄になるよ

レッスンプロでいいならいいけど、現役になろうというのはすごい努力と才能がいる。
気楽にやられることを希望する。
401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 14:17:22.53 ID:Dlg1J+6f.net]: レッスンプロだって、職は多くないよ
ああ、大学教授で全然論文書いてないヤツのことかｗ
402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:13:57.24 ID:2NVXf9z4.net]: 以下、数学の知識を何とか現金収入に結びつける話（在野限定）
403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 20:16:45.84 ID:ULaz7Py2.net]: デイトレ
404 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/17(日) 21:02:49.71 ID:YXF7NfRe.net]: 霞を食っている
405 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 21:08:00.80 ID:VRC4FFGa.net]: 株
406 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 21:58:29.42 ID:Qc6HnJs8.net]: 馬券
407 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/17(日) 22:26:20.87 ID:9ZwIJziO.net]: 純粋に数学だけでメシが食える人はほんと幸せだと思う
数学を離れて別の職に就き、その職の中で地味に頑張って
いつの間にかその職が好きになり、それで飯が食えるように
なっていたときに、それだけでも幸せに思った
いまは数学に憧れはあるけど後悔はない
408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/17(日) 23:52:39.37 ID:GJUYfm9m.net]: >>392
今の仕事や生活が充実してるのでしょうね。いいじゃないですか。
院で数学を勉強されてたのですか？
409 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/18(月) 02:15:14.90 ID:i9f7UO2z.net]: >>385
レッスンプロか。言い得て妙だな
410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 03:39:31.34 ID:N1pcoTFN.net]: >>381
>まともな大学の学生は数学板には来ない
>実生活で相手がいくらでもいるから
いや、マトモか否かに関わらず来るだろうね。2チャンに限らずスマホっていうの？
そういうのとニラメッコしている人がいて電車や自転車に乗りながらニラメッコする人がいる位だからね。
よくいつもそんなことしていて飽きないな～って思うよ。否�
411 名前：閧ﾌ主張の実証は、肯定の主張の実証より一般に難しいよ。 女子大の学生なら当てはまりそうだね。 数学は2チャンしながらでも出来るよ。考えることは、2チャンやパソコンしながらでも出来るということを見落としている。 []: [ここ壊れてます]
412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 05:57:33.57 ID:BP36CN4M.net]: ホホホ　あれは無料ゲーム、動画、ラインあたりじゃ
それとも画面覗き込んで
「おっ２ｃｈやってるやっる！儂と同じじゃ濃」とかやってんの？

まぁ　考えた　のかもだが
どの程度か知らんけど
413 名前：256 [2015/05/18(月) 08:16:50.30 ID:EU30IGSr.net]: >>356

レスありがとうございます。
早速、黒田先生の微分積分をお読みになってらっしゃるんですね。
すでにお分かりだとは思いますが、本に書いてあることがなぜ正しいのか、
行間を埋めながら読む必要があります。

このため、数学の本を読むことは、時間がかかるものです。

すでに >>1 さんはスタートを切ってらっしゃいます。
あとは、どういう方面に進んでどれだけがんばるか。
影ながら、応援しております。

お互い、がんばっていきましょう。
414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 17:08:36.71 ID:oOV5biMd.net]: >>1
心理学科卒なんだ、専攻はなんだったの？
415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 18:31:26.94 ID:EfueaoJw.net]: ＞（俺、）心理学科卒なんだ、（キミ、）専攻はなんだったの？
でしょうか？
居酒屋で知り合った他人同士の会話のようで面白いですね
416 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/18(月) 19:11:45.60 ID:t3yvnw6g.net]: ここまで心理誘導
417 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/18(月) 19:16:46.66 ID:0YOgP02Q.net]: >>398
エドガー・シャインをかなり勉強しました。と言っても学部レベルですが。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3
珍しい質問だったので取り急ぎ。
418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 20:01:42.88 ID:QFvh4eA0.net]: >>401
認知心理学に興味をもったことがあったので聞いてみた。その人は知らない。
419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 20:14:53.90 ID:RxUfIP0j.net]: >>395
あたま悪そう
420 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/18(月) 23:41:59.55 ID:zwngXpGe.net]: >>403
あたま悪い、の定義なしに言えることが数学科ではない証拠

数学板を荒らしてる文系の馬鹿院生
421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 23:47:09.48 ID:Pvfr5A/O.net]: 脳内同士で喧嘩してるw
422 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/18(月) 23:53:19.98 ID:Bp13cp5k.net]: >>393
工学部電気系卒。メーカーへ就職も体を壊し数年後に退社
塾講をしながら数学はほとんど独学でした。神田古本街と予備校
大学頃の思い出が、先生と言えば先生だった。
再受験して今の職種の歯医者になったのが３７のとき
勝ち負けの明確な職種でね、負け組にはいるけれど
人が苦しんでいる状態を取ってあげることが、まさか
こんなに素晴らしい仕事とは気付かなかった
423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/18(月) 23:55:13.48 ID:Pvfr5A/O.net]: 偉い偉い偉い
424 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 00:16:19.88 ID:JU4s8WR5.net]: >>406
歯科医になるには金がかかるでしょ？
よく金がありましたね。
そっちのほうに感心します。
425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 00:22:24.14 ID:CIlD5V7B.net]: 開業医は一億だっけ
426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 01:00:03.27 ID:CIlD5V7B.net]: 五千万ぐらいで十分なようだ
427 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 01:12:37.02 ID:kjtGACSx.net]: >>408
20年前の国立は授業料はたいしたことなかった
80年代の国立の授業料はもっとたいしたことなかった
私立はお金持ちじゃないと一般的には無理だと思う
歯学部なら偏差値的にもたいしたことなかった
>>409
歯科なら開業�
428 名前：ﾍ3000万（テナント借り）切っても十分 医科は別 勝ち組と負け組と別れるが、成功している側を見ていると 結局は、やり方次第。それに尽きる []: [ここ壊れてます]
429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 01:14:15.74 ID:78LwOWy0.net]: ＞あたま悪い、の定義なしに言えることが数学科ではない証拠
数学しかできない人が拗らせるとこうなるという良い見本だなｗ
430 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 02:52:52.83 ID:eXDOzwPm.net]: 疲れた
寝る
431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 03:23:59.04 ID:EyRJsSLE.net]: >>403
世間でいう「頭が悪い」といっても
1、知識がない　2、発想力がない　3、文章が下手　4、考える力がない
5、要領が悪い　6、理解力がない　7、説明が下手　8、学歴がない
9、医学的に頭の具合が悪い　10、頭がウマく働かない　9、記憶力がない
などの意味で使われそうで、更にこの文脈に限ると
10、携帯電話やスマホを使いこなせない
が加わるのだが、このようなことが分からんか？
頭が「悪そう」は或る種のイメージを伴った表現で、「頭が悪い」という表現はかなり曖昧になるが。
432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 03:44:19.53 ID:EyRJsSLE.net]: >>403
>>414の「9、記憶力がない」の「9」は「11」、
「10、携帯電話やスマホを使いこなせない」の「10」は「12」だな。
単純に「頭が悪い」といっても10個以上の意味があるだろうな。
数学をするなら、「頭が悪い」なんていう表現の使用はやめような。
433 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 05:29:11.69 ID:nqpchONA.net]: 横だけど、「こじらせて具合悪そうなのがワラワラしてるわ」としか

articleimage.nicoblomaga.jp/image/23/2013/5/e/5e1ca4927f2d75da9326d65965b9a1848463f4621373800018.gif
434 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 07:20:59.56 ID:xTWk3CHh.net]: My mama always said, "stupid is as stupid does".
435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 07:51:01.62 ID:EyRJsSLE.net]: >>416
日常言語として「…が悪い」の「…」に例えば「体」、「お腹」など体の部分の名称を代入した
「体が悪い」、「お腹が悪い」は、どっちも「医学的な…(この場合は体、お腹)の具合の悪さ」に関する
表現として意味が通じるだろ。それなら、「…」に「頭」を代入した「頭が悪い」を
「医学的に頭の具合が悪い」と解釈しても日常言語として何ら不思議でないと思うよ。
大雑把に解釈しても日常言語として「頭が悪い」は「1、バカ、アホ」、「2、医学的に頭の具合が悪い」、
「3、学歴が低い」の3つの意味がある。必ずしも自力で決まるとは限らない学歴は
社会的要素が大きく、元々の頭の働きとしての「バカ」とは少し意味が違う。
このように「頭が悪い」という表現は、大きく3通りに解釈出来、
この場合、更に「4、携帯電話やスマホを使いこなせない」、「5、数学が出来ない」、
「6、女性のことを知らない(か？)」、「7、ボッチ(か？)」、「8、空気が読めない(か？)」
(5～8の各意味はどれも>>414に書いていない)の5つの意味が加わり計8通りの大きな意味がある。
大きく8通りに解釈出来るとなると、>>403の「あたま悪そう」という文は曖昧としかいいようがない。
なので、1つの文だけでの「頭が悪い」を使用は1つの文だけでの「バカ(アホ)」の使用より
更に曖昧な文の使用をすることになるのだ。まあ、日常言語の話になってしまったけどさ。
436 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 08:04:57.98 ID:EyRJsSLE.net]: >>416
分かるとは思うが、>>418の
>1つの文だけでの「頭が悪い」を使用は
の部分の「を使用は」は「の使用は」、「を使用することは」などと自由に訂正。
437 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 08:18:22.13 ID:ZOdN8Yya.net]: 数学に関連しないことでレスバトルですか
さすがに虚しいでしょ
438 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 08:30:13.74 ID:EyRJsSLE.net]: >>420
まあ、何となく虚しいけどさ。
439 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 09:23:01.68 ID:JU4s8WR5.net]: 「小人閑居して不善を為す」

閉じこもって鬱々と何か心配したり、
悩んだりするのはよくないです。

勉強に疲れたら、外に出て遊んだり、
買い物したり、切り替えも大切ですよ。

>>418
頭が悪い、ということについて一般的には、
１、知的障害者
２、間違いに気が付かない
のどちらかの意味で使われると思います。
１はアホ、２は馬鹿といいます。
この２つで他のことは包含できると思いますが
いかがでしょう？
440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 10:43:13.77 ID:EyRJsSLE.net]: >>422
人間を機械として扱えばそのような解釈が出来るでしょうが、
通常「知的障害者」という表現を外で使うと、余程の人でない限り確実に相手は怒ると思いますよ。
なので、一般的な実用は出来ず、その定義を使える場所や状況は限られると思いますが。
441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 12:19:43.60 ID:EyRJsSLE.net]: >>422
>>423の「その定義を使える」は「その定義の意味での知的障害者という言葉を使える」の間違いですね。
どのように定義したのか正確には分かりかねますが。ちなみに、
>或る意味で知的な障害を持つ者を「知的障害者」という。
>但し、「知的」、「障害」の各意味は通常通りの意味とする。
と定義すれば、>>422の1、2を含めすべて包含出来ると思います。
間違いに気付かないことも理性や知性に関わることで、或る意味での知的な障害になるかと思います。
この定義での意味の「知的障害者」という言葉の現実的使用も出来ないのですが。
442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/19(火) 12:23:34.45 ID:7NWrBo+A.net]: >>411
+運転資金一千万
ttp://www.shika-kaigyou.jp/category/1925544.html
443 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 13:54:35.22 ID:ZOdN8Yya.net]: 不毛な言葉遊び、
スレ汚しもいいところだわ

別のスレでやってくれ
444 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 19:18:07.62 ID:9Nk/yeaK.net]: アイちゃん、頑張ってるね
445 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/19(火) 21:13:18.83 ID:jJ+i+3XG.net]: 読んで無いけどたぶんトートロジー的な
繰り返し構造の、内容の無い文章なんだろ？
いくら知能が高いっつっても限界あるよな
446 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/19(火) 21:44:36.97 ID:tf5+T02k.net]: 大學は東大。。。東工大まで学費ゼロとする。

このていどでお前たちの問題はなくなる！
安いものではないか！
447 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/20(水) 14:59:28.33 ID:eaDPnDGd.net]: >>429
東大は、親の年収400万以下は授業料が100%免除です。
寮費や食費が必要ですが、そのぐらいはアルバイトで
なんとかできるはずです。
私だってアルバイトしましたから。

そして国勢調査によると、勤労者の平均年収は380万円ぐらいだったと
思いますから、平均収入以下の家庭の人は学費ゼロです。

しかし、

　＞　東大生の親の年収 950万円以上が51.8％

という調査結果があるとおり、受験勉強には裕福な家庭が有利ですから、
その制度を利用している学生がほとんどいない、ということが問題な
わけです。

東大生と話をしていると、金持ちのボンボンで、
ガリ勉した馬鹿ばっかりの大学と思えます。

東大生で頭いいと思えるのは１割ぐらいですね。
448 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/20(水) 15:24:35.37 ID:6TEPQKEg.net]: 410万円の家庭の人は地獄だな
449 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/20(水) 20:03:17.56 ID:EFmbHWE9.net]: 事前に情報集めて調整するに決まってるやんｗ
でなきゃ罪であり罰ですわ
450 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/20(水) 22:52:35.35 ID:0rWqS3bg.net]: 大學は東大。。。東工大まで、４０歳になるまで毎年３００万円贈与する。

このていどでお前たちの問題はなくなる！
安いものではないか！
ドオダ！
451 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/20(水) 23:48:50.11 ID:2BzYAWYJ.net]: 兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米長邦雄
452 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/20(水) 23:52:01.25 ID:YRbnJsq8.net]: 真摯な数学徒周辺社会人群像スレで
珍しいスレだったのに
ひさしぶりに来てみたら
数学と縁遠い変なロートルイチビリが常駐してて
雰囲気変わっちゃってるね
453 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 00:02:42.97 ID:+TmK8LJs.net]: そう思うならお前が真摯な数学徒周辺社会人として発言すればいいんじゃね？
454 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/21(木) 01:21:44.09 ID:cVmccYo3.net]: >>426
>>435
＞真摯な数学徒周辺社会人群像スレ

なかなか言い得て妙ですな～
社会人不在の平日に多少ダッチロールするのは仕方ないです。なんてことないですよ。
しかしこのスレの勢いは凄いですね。久々に岡先生にご登場頂いて軌道修正を願いましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=s13bP1yhKsM

>>397
応援ありがとうございます。今も読んでますよ～笑
さらっと読み進めたり考え込んだり、高校数学の記憶も怪しいので検定教科書と往復しつつの勉強です。
こちら大阪は雷雨ですが、雨音を聞きながらの勉強もいいものですね。静謐な気持ちになります。
お互い頑張りましょう！
455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/21(木) 04:22:20.67 ID:A3iObNSu.net]: 2chやりながら高校数学で静謐な気持ちか。
456 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 05:42:30.56 ID:Vw50N2Mh.net]: なんでそんなに岡潔さんがお好きなんですか？
457 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 08:18:02.02 ID:5pnRxaRd.net]: >>437
写経してごらん
458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/21(木) 09:27:27.01 ID:KJHIMteU.net]: 先入観と偏見
人間には、自分の先入観や元々の意見を指示する情報を選択し支持しない情報を無視する傾向がある。

だから>>1は>>44のような自分に不都合を意見は無視するわけだな

話変わって
心理学と金融をやってなのら統計を知ってるだろう。統計なら難しい数学は不要（微積分はいる）でしかも
就職には困らんだろうし。どうよ。
459 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 09:48:30.06 ID:5pnRxaRd.net]: 知るかよ、お前の話なんぞｗ
460 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/21(木) 10:09:29.07 ID:KJHIMteU.net]: 知るかよ、お前の話なんぞwww
461 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 12:15:55.45 ID:L0M4mcal.net]: >>441
>>1の今の状態で>>44の内容は意味不明だと思う。

あと統計がどうして就職がいいと思うのか？
ビッグデータとかデータサイエンティストか？
あれは統計学というより情報工学じゃないのか？
462 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 12:17:54.70 ID:L0M4mcal.net]: あ、すまん。
やはりビッグデータは統計学もあるな
標本理論とか使うだろうから。
463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/21(木) 12:24:46.88 ID:xWldoLot.net]: >>444
.> >1の今の状態で>>44の内容は意味不明だと思う。
高校生なら分からないでも許されると思うけど、立派な社会人ではな

>ビッグデータとかデータサイエンティストか？
そうだよ
464 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 13:45:25.13 ID:tDYp4Jaj.net]: 俺４４才で中卒なんだけど数学に興味があります　何言ってるのか
わからないんですけど・・・
465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/21(木) 16:09:28.33 ID:dkpSPsC5.net]: 別に東大卒でもほとんどの人間が数学なんてできないんだから
そんなにおかしくもないと思うけどな
466 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/21(木) 19:32:08 ]: [ここ壊れてます]
467 名前：.68 ID:V6q8XPit.net mailto: 岡潔はヘビースモーカー []: [ここ壊れてます]
468 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 00:13:03.43 ID:9dGt1V8v.net]: 東大の数理研にいきたいよぅ
倍率ってだいたい毎年どれくらいなのか、分かる方いますか？

そもそも方式として、不人気研究室を志望すれば入りやすくなるシステムなのかどうなのかも知りたいです
469 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 00:15:21.56 ID:9dGt1V8v.net]: あ、一つ目の問いに対する答えは公式HPにありました…すみませぬ

二つ目分かる方いたらおねげぇします
470 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 00:34:22.63 ID:jvfgrTUx.net]: いずれ時が経ち、広中先生であったり森重文先生、モッチー？先生
あたりも伝説になっていくんだろうな・・
リアルタイムで岡潔先生のことを知っている先生っているのかな
時間が過ぎ去る前に聞いてみたい気がする。
以前、森毅先生の答案採点中の話を書いてくれた先生がいたね
471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/22(金) 00:54:53.88 ID:kYvOFw/4.net]: >>450
そんな考えで入ったら地獄をみるとおもいます。
472 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 01:07:38.02 ID:rBLrjvKp.net]: 選ばれた人が教授の声かけで入る世界で
教授の目に届かない人が倍率とかなぁ…
473 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 01:15:01.43 ID:NDKRAQQR.net]: >>449
ニコチンが脳内の伝達物質になって思考が速くなる、という研究結果もあるらしい
俺もタバコ吸ったら少しは頭よくなるかな？
474 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 07:17:42.29 ID:9dGt1V8v.net]: >>453
あ、いえ、私はそんな姑息な手は使うつもりはありません！
(もう決めている)志望研究室の人気不人気で難度が変わるのかなあと思いまして…
475 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 07:42:55.48 ID:Ylsv/xex.net]: 数学とか理解できる人とできない人がいるのはなぜなんだろう？

僕は理解したいけど理解できない人なんですけどね・・・
476 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 08:34:31.22 ID:j6Z180Sf.net]: 雑談スレに移動しろや
477 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/22(金) 09:49:32.06 ID:2Q+NTZrc.net]: >>456
面接で落とされると思います
478 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 10:29:39.20 ID:Ylsv/xex.net]: 俺も東大の数理研行きたい　そして　フィールズ賞受賞したい
479 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 10:40:17.73 ID:3Jbv753W.net]: お前らの書き込みと、
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1424727674/l50
の書き込み
違わんだろ？
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1424727674/447
と
>>457
とかさぁー

まぁ
>>456 >>460
とかは雑談以前にうわ言レベルだけど
うわ言スレは無いもんな

だから、な？　巣に戻りなさいな
480 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/22(金) 10:51:26.30 ID:/0AdvfWa.net]: >>457,458　こいつはヒマラヤ。2チャンを荒らすことが生きがいで、４０過ぎでも脳みそは中学生レベル。
481 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 12:45:18.15 ID:NDKRAQQR.net]: 私は高校の数学教科書や参考書に書かれていることが
どうしてもおかしい、厳密でない、ヘンテコなものだと感じて、
こんなのが数学だろうか？と随分悩んで数学の先生に相談しました。

そしたら、「そう決まってんだから、そうなんだ。覚えろ！」と怒るので、
しかたなく自分で新しい数学を創造してやろうと考えて、
自転車でずっと離れた町の本屋さんまで行って、いろんな本を立ち読みして勉強し、
記号論理に関心をもったのです。

これは大学以降の数学に近いものだと思います。

それを独学で作ろうと思わなければならないほど、
高校の数学教師が馬鹿だったということなんで、これは私の不運だったと思います。

「大学で
482 名前：はもっと深いところをちゃんと学びますよ」、 と一言いってくれれば悩まなくて済んだのに、と思っています。 で、>>1さんについては、高校のときそのような悩みを 持ったことがあるのかどうか？ということです。 数学者になる人は程度の差はありますが、 だいたい高校のころ、そういう悩みを持ったことがあるのです。 何人もの先生方からそういうことを聞きました。 いまはネットがあって、いろんなことを簡単に調べられるので、 そういう悩みをもつ高校生はいないでしょう。 でも、>>1さんの年齢からして高校生のころはネットがまだ広まってない時代ですから そういうことで悩んだ時期があったのかな、と思いました。 いかがでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
483 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/22(金) 14:58:06.00 ID:Ylsv/xex.net]: 散歩行ってきた！
484 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/22(金) 18:27:43.59 ID:8Rl0c12R.net]: ただの薄毛の数学者なのに毎日毎日ハゲと言われるのは堪えられん！
485 名前：324 [2015/05/22(金) 22:58:19.67 ID:+ZIQhnHN.net]: ところで自分の人生と数学をやっていた期間を比べて
なぜか合わない、基礎論を考慮しても合わないと思って思い出したところ、
グラフ理論にもはまっていたことを思い出しました。
結論から言いますと、時間がない場合は絶対に手を出してはいけません。
まずグラフ理論をいくらやっても現代数学について知識は増えません。
情報系向けの離散数学の教科書のような基礎に関しては勉強する価値がありますが、
個別の技術的でマイナーな問題にははじめは手を出さないでください。
趣味としてやることを否定するわけではありませんが、
３０代でプロを目指している場合はロスが大きすぎます。

私自身以下の本を読むことで数覚が研ぎ澄まされ、数学力が増すと錯覚していた時期がありました。

離散幾何学講義
J. マトウシェク

離散幾何学における未解決問題集
P. ブラス、 J. パッハ

こういった変に技術的な本よりも

やわらかな思考を育てる数学問題集
ドミトリ・フォミーン, セルゲイ・ゲンキン, イリヤ・イテンベルク

計算力を強くする―状況判断力と決断力を磨くために (ブルーバックス)
鍵本聡

などがためになりました。ただ今読まれている微積をあくまで優先させてください。
それから線形もできれば同時並行してください。
実数や順序など癖のある考えがないので、こちらの方がわかりやすいと思います。
どちらも長く触れている方が良いので、早めにやりましょう。
486 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/23(土) 00:38:51.73 ID:PXUHCcoG.net]: >>463
興味深いお話をありがとうございます。懐かしいですね～昔を思い出しましたよ。
私は高校時代の担任が幸いにも数学科だったので、学習環境には大変恵まれていました。

貴方と同じく教科書の記述に疑問を感じ、疑い、納得できず、毎日放課後に担任を質問攻めにしていました。
先生は本当に根気よく丁寧に教えて下さり、当時そんな毎日が楽しくて仕方なかったように記憶しています。
ざっと今思い出せるだけでも、２年以降に習う極限と微積分、行列の演算と応用、平均値の定理辺りは相当先生を困らせました。
特に基本定理の証明は何度もノート上で再現し、自分で別のパターンを考えてみたり、2次3次…n次と拡張した場合を試行錯誤したりしていました。

初めて積分法の考え方に触れた時の感動は今も鮮明です。「大学への数学」も先生から無償で頂いて、１年次からずっと勉強していました。
ただ、英語と化学については指導者に恵まれず…本屋巡りをして文法書、大辞典、専門書等を買い漁っておりました(苦笑)

>>455 >>449
認知症の予防にも効果があるという研究報告もあるようですね。真偽の程は定かではありませんが。
映像を見る限り、岡潔先生は紙巻煙草を吸われてますね。昔の煙草は今のものより添加物がずっと少ないらしいです。
ちなみに私も、アメリカンスピリットという無添加の煙草を愛飲しております。

>>441 >>44
その傾向を心理学用語で「認知的不協和」といいます。
株式や為替ディーリングに携わる人間は絶対に克服しなければならず、実務や組織の中で徹底的に鍛えられ訓練されます。
決して無視しているのではなく、私が意見することによってスレが荒れるのを避けたいのです。
多くの場合において、否定的な一般論よりも>>26や>>1中段のような個性的な「実例」に真実はあるものです。
487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/23(土) 01:36:00.49 ID:Q+uKsmh0.net]: 1氏は大阪の人ということですが
ひょっとして府立中央図書館から黒田の微積を
借り出してませんか？
488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/23(土) 03:55:32.45 ID:nToF/AOn.net]: てか、まともな論理思考と抽象概念の把握さえできるならば
高校数学なんて飛ばして大学の教科書を一から読めるはずなのに
だらだら高校数学をやる意味がわからん。本気でやる気あるんか。
489 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/23(土) 04:11:40.66 ID:/yi8rYJ3.net]: >>469
高校数学をやってないと解析概論読めないよ？
490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/23(土) 07:07:13.72 ID:yxVhnP57.net]: 斉藤の線形代数（古いほう）を
読みたいけど一人では続かないという
社会人の方はおられますか？

私は二冊目の仕上げにと、用意しているのですが
実際一冊目の本で足りるので放置状態です

何冊目でも結構ですが、この本を読めないが
読みたいという方がおられるなら
私にとって渡りに船です
お互いペース維持のための同伴者として一緒に読みませんか？

ただ、この本、ありふれた内容ですが
抽象的で空理空論色が強いため
(そこが本来の強みでリファレンスに便利です)
別の学科の学習が進むまでありがたみもなく退屈でしょう

また数学の証明のためのリファレンスとしてこそ使えますが
MATLAB的、あるいは統計処理ソフトR的世界観のための準備として
この本を読もうというのはナンセンスかもしれません
おそらくほとんど役に立たないのではないでしょうか

仕事しながらの数学は体力，気力的に大変です
毎日触れる、その代わり、
ガツガツページを進めるということはしない
というイメージで考えています

念のために断っておきますが
この提案のために新たに買い求めるよう本ではないと思います
一冊目に別の本をすでにお持ちなら
そちらを育てるべきです
491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/23(土) 08:06:08.79 ID:VKUohudL.net]: 大学一年生用の本すら一人じゃ読めないとかｵﾜｯﾃﾙ
492 名前：324 [2015/05/23(土) 11:04:53.17 ID:BeU+ei8k.net]: １さん、もしどうしても黒田の本が難しいなら

解析入門　S.ラング

をおすすめします、こちらは大学数学に必要な高校数学もまるごと勉強できます。
いずれにしろ１さんがどの程度の知識などがわからないため、このアドバイスは参考程度に思ってください。

469さん、緑色の本でしたら、現代数学をやる方は
ジ�
493 名前：㏍泣_ンの部分以外はすべて理解していることが好ましいです。 特に幾何をやるときにはどれも必要になります。 ただし、情報系の方には別の本が良いです。 工学部向けので良いものがたくさんあります。 []: [ここ壊れてます]
494 名前：469 mailto:sage [2015/05/23(土) 17:47:08.89 ID:/4cFg62u.net]: >>473
一冊目の本がそのような本でした
無論本格的学習のために選んだわけですから名著です
ここで私が具体的に一々書名を挙げないのは
書けばどうしてもその本のことを気する人が出てくるだろうし
その人の学習に迷いを誘うのではと懸念するためです
初学者の性です

このスレの目指すところは本スレのそれではないし
私としても出版事情を喧伝する必要はないわけです

私も当時の私ではないのでしょう
その本ですが、最近見直していると、当時目に留まらなかった
草稿的証明文、直感的納得を誘う文言、色々目に付きます
(それでも絶大な価値を認めますが)
何かの節目に対極にある本を念のための押さえとして
準備したわけです　
…が、知っている内容を学習しなおす苦労については想定外でした
495 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/24(日) 00:11:20.77 ID:YHAuoF9I.net]: >>473
ご指導ありがとうございます！>>325さんに教科書の選定についてお尋ねしたいと思っていました。
転職活動と後任者への引継ぎで時間とエネルギーの９割は削られている現状ですが、ご助言を参考に私なりに試行錯誤しております。

黒田先生の微分積分(共立)は解説が大変詳しく、今の私でも読めないことはない感じなのですが、やはり要所要所で高校数学の復習の必要性を痛感しています。
検定教科書や数学読本(松坂)と往復しながら進めておりますので、自分には少し無理があるような気が最近していました。
私としては時間が許すなら数学読本を全て読破したい心境なのですが、>>325さんはロスタイムを懸念されて数学読本→共立の２冊を提案されたのですよね？

来月中旬には学習を本格スタート出来る環境が整うので、それまでには自分に見合った教科書を揃えて助走しておきたいと考えています。
数学読本(松坂)は魅力的なのですが、時間をごっそり取られそうで…入院を考えると現実的な選択ではないですよね。
ご推薦頂いた「解析入門 S.ラング」が身の丈に合いそうなので、早速購入したいと思います。レビュー評価も非常に高いですね。
同時進行を考え佐武先生の線形代数(共立)もamazonで注文しました。松坂先生の線型代数入門(岩波)よりもこちらの方が初学者向きなのでしょうか？
質問ばかりで大変恐縮ですが、引続きご指導頂ければ幸いです。

追伸
杉浦先生の解析入門1,2(東大出版)を本屋で見て来ました。なんと言いますか…圧巻の濃密さですね。
いつか絶対に読みたいと強く思ったのですが、旧帝大クラスの数学科ですと何年生位で通読出来る実力が備わるのでしょうか？
496 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/24(日) 07:56:06.12 ID:Cllq4aXi.net]: ⅠⅡとも学部レベル、どこの旧帝クラスの数学科といえどバラつきあり
専門は解析のほかにもある、院に行く人はやはり優秀、数学の勉強中は他人のことは忘れろ
497 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/24(日) 10:33:26.95 ID:mZNuW+eB.net]: 数学が好きで余暇で学部レベルの勉強をした人が言うならまだわかる
未だ何もやってないのに数学のプロを目指しますっていう台詞はよほどのウツケモノじゃないと言えない
親切そうにアドバイスしてる連中もそれをわかってて弄って楽しんでるだけ
498 名前： []: [ここ壊れてます]
499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/24(日) 16:16:53.65 ID:Z7ixEJDu.net]: >>477
立派な社会人に対して命令口調は失礼だろ（笑）
500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/24(日) 16:57:15.22 ID:szEvqtsV.net]: >>478
そういうのは「スレが荒れる」からレスしないそうだw
501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/24(日) 17:08:42.55 ID:xnMMsDrp.net]: 力量見るには、おしゃべりさせるのが良い
お里というか程度が知れるわwwww
502 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/24(日) 17:37:18.90 ID:rY20wToA.net]: 俺中卒やけど数学とかに興味あんねん
503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/24(日) 17:40:55.00 ID:wii8DdcI.net]: >>481
高卒資格取って大学行けばいいんじゃない？
504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/24(日) 17:49:19.98 ID:DqVfZgvk.net]: 府立図書館行って本借りた？って
答えるのもはばかられるほどのことなんやろか？
505 名前：324 [2015/05/24(日) 17:54:07.24 ID:69pTb/7O.net]: 公式集 (モノグラフ)　矢野健太郎春日正文
高校数学公式活用事典　岩瀬重雄 (著), 本部均

あたりはどうでしょうか。
私は工学部に行ってから高校の教科書は全部捨て、高校のは下の方の１冊だけでした。
むしろ大学での微積の方が重要なので、高校数学は計算さえできればいいというイメージです。
あと直感的なイメージさえつかめていれば良いです。
もしやるなら三角関数・指数関数のあたりで、関数がどういう形とか最大値はどこだとかを理解します。
ここら辺の公式は結構使います。
厳密な定義は大学の微積の初等関数でやるので雑に勉強しましょう。
あと微積の部分積分と置換積分が計算できるようになるとか。
それからコンビネーションの意味と計算ですね。
確率統計コンピュータ幾何ベクトル平面図形は省略。

松坂線形代数と佐武線形代数はほぼ同じですが、
前者は丁寧、後者はコンパクト。ただ一番最初は以下の本で勉強しました。

線形代数学　笠原晧司

杉浦はさすがにすべて通読していません、複素解析の章とか断片的に通読しているだけです。
そして大学や学年は考えない方が良いです、それは大学の運営上の問題なので。
ある程度の数学科のカリキュラムがわかったら自分自身の好奇心に任せてください。
506 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/24(日) 18:27:44.37 ID:rY20wToA.net]: 森重文さんがフィールズ賞とった１９９０年のフライデーだったかな
それを買って森重文さんの顔を見たよ
507 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/24(日) 21:17:56.96 ID:OXfKhJEX.net]: 数学板で>>325が偉そうに説教たれているのが不思議
508 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/24(日) 21:32:08.82 ID:S+9sGcDj.net]: 説教つかよっぱらいが管を巻いてるだけでね
509 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/24(日) 21:47:04.95 ID:Q4bkckyL.net]: >>486

貧乏人は黙っとれ！
510 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/24(日) 21:50:47.12 ID:OXfKhJEX.net]: >>488
ごめんなさい、立派な社会人のハゲ
511 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 01:08:37.68 ID:b15cE/KJ.net]: ソムリエ気分で素人相手の御本の紹介
512 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 04:20:52.32 ID:HcsphlV6.net]: 予想される>>1の未来

・勧められた本を使って勉強するが、思うように勉強が進まず、
　予定した期間内(2年)に全く勉強が終わらない。精神的にきつくなってきて、
　数学の勉強に拒否反応を示すようになる(悪循環)。こんな力量で
　キャリアチェンジとか抜かしてた自分の幼稚さが、薄々ながら分かってくる。

・取り合えず大学院を受けるが、高望みのしすぎで全て落ちる。
　中途半端すぎて諦めきれないので、取り合えずふんばる。

・次の年で何とか大学院に入る(現時点で、スタート時から3年経過している)。
　しかし、望んでいた大学ではなく、相当にレベルを落とした大学である。
　面倒見の良い先生はいない。精神的には既にピーク。

・悲しきかな、2～3年かけてきた勉強も所詮は独学。穴だらけの
　理解にしかなっておらず、周囲の院生と担当教官に迷惑をかける
　(かと思いきや、レベルの低い大学なら、周囲の院生も同レベルかもしれない)。

・満期退学ルートもありえるが、まあ修士くらいは卒業「させてもらえる」(5年経過)

・博士には上げてもらえない。というか、博士に行く気が失せている(おわり)
513 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/25(月) 07:36:09.97 ID:NRzq7Twg.net]: >>484
おはようございます。早々のご回答をありがとうございました。
公式集の方は高校時代に愛用していました。使い勝手が良かったので、再度購入したいと思います。

1. S.ラング　解析入門
2. 佐武一郎　線形代数(共立講座)
この２冊を勉強の主軸に置くことに決めました。
数学科のカリキュラムを見ていたら計算の訓練も重要な気がしたのですが、上記と併用できる良い演習書がありましたらご紹介頂けますでしょうか？

余談ですが、ネット上で大変気になる記述を見かけました。
引用：一変数複素関数論(複素解析)は現代数学の雛型であり、そこでは幾何、代数、解析が三位一体となった美しい理論が展開される。
これはどういう意味なのでしょうか？
514 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 09:05:55.54 ID:Wdrrjp86.net]: ラングと佐武か
そんなに簡単な本じゃないから
くれぐれも証明を理解することに時間をかけないように
大事なのは定義、定理

証明でよく分からない部分はさっさと飛ばす！
515 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 09:17:05.88 ID:is5n42B+.net]: 大学行けるだけでもいいじゃん
俺なんて趣味で数学とかやってるよ
516 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 11:03:02.02 ID:YAoAcsby.net]: どうせ２，３週間後、また何かに買い換えてるさ
517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 11:16:21.97 ID:NLW0UcKr.net]: >>491
（せめて線型代数と微積分をやって、しかもある程度目標を絞ってからデビューするだろ普通）
518 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 15:19:28.62 ID:CrzlrjhW.net]: ラングと佐武じゃ大分難易度違わないか？
519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 16:07:45.90 ID:Rg6KEgPp.net]: 隠し玉なのだろう、他にもあるかもね
520 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 16:11:10.83 ID:PTzTaFiP.net]: >>492

＞　一変数複素関数論(複素解析)は現代数学の雛型であり、・・・
＞　これはどういう意味なのでしょうか？

「複素数30講」志賀を読んでみてください。
幾何、代数、解析に関係している例で説明してありますよ。
これが幾何、これが代数、などとは書いてありませんけどね。

とてもいい本なので他の本を読む前に、
買って読んでみてください。
521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 16:29:09.58 ID:Rg6KEgPp.net]: もうじき500、大人気スレ、2までいっちゃう
522 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 17:34:10.02 ID:69n0upJL.net]: www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2014/02/20140225_edo_30.jpg
https://sciencewindow.jst.go.jp/html/sw15/images/sp-07-01.png
lectures.princeton.edu/wp-content/uploads/2011/10/HODGES.jpg

今日気づいたこと
この三人の学者のルックスは系統が同じなので
天国での生産ラインが同じはず
523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:55:19.94 ID:O9oQqKS0.net]: スマイリー菊�
524 名前：nって学者だったの？ []: [ここ壊れてます]
525 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 [2015/05/25(月) 21:06:48.06 ID:NRzq7Twg.net]: >>493
基本定理の証明を自分で再現できるよう、徹底的に勉強しようと思っていたのですが…。
時間効率が悪い勉強方法なのでしょうか？

>>496
私もそう思います(苦笑)

>>497
佐武先生の本は共立講座の新しい方です。かなり難しいのでしょうか？
松坂先生の線型代数入門(岩波)は丁寧過ぎて冗長という評判もあり、>>325さん推薦の本書を選びました。

>>499
書店で探してみます。ご紹介頂きありがとうございました。
複素解析が様々な数学の結節点のような印象を受け、大変興味深かったので質問させて頂きました。

本スレもついに>>502まで来ましたね。スレ立てしたのが随分前のように思えて感慨深いです。激動の１ヶ月でした。
皆様に心より感謝申し上げます。
526 名前：324 [2015/05/25(月) 21:08:55.10 ID:AzmTMJ5C.net]: これまで購入した数学書をリスト化しようとしたけど挫折した。
多分１００万は超えてる。
例えば、
he Axiom of Determinacy, Forcing Axioms, and the Nonstationary Ideal (De Gruyter Series in Logic and Its Applications) W. Hugh Woodin
￥ 27,016
Mathematical Logic Joseph R. Shoenfield
￥ 4,728
Mathematical Logic (Undergraduate Texts in Mathematics) H.-D. Ebbinghaus、 J. Flum
￥ 8,734
Introduction to Mathematical Logic, Fifth Edition (Discrete Mathematics and Its Applications) Elliott Mendelson
￥ 9,521
Set Theory (Studies in Logic: Mathematical Logic and Foundations) Kenneth Kunen
代数的サイクルとエタールコホモロジー (シュプリンガー現代数学シリーズ) 齋藤秀司、佐藤周友
￥ 9,180
数学基礎論新井敏康
￥ 5,832
などをはじめ洋書の価格が凄い。和書も東大出版の基礎数学とか共立のシリーズとか
岩波のシリーズとか買い揃えたりした、もちろん読めていない。
複数回購入もいくらでもある。
１さん、私を反面教師にしてください。
絶対にわからないから次のを購入というのを繰り返さないでください。
典型パターンです。
２ｃｈにもTwitter上にも数学ではなく数学書コレクターになった人間がいくらでもいます。
いいですか、本は本です。所有に価値はない、
お金がなくて図書館の本をコピーする学生のような謙虚さを持ち続けてください。
むしろ数学書の購入をストップしてから数学に集中できるようになった。
527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 21:13:18.80 ID:EouZB8GL.net]: >>504
あのなぁ、この程度であっぷ、あっぷでは…止めとけ悪いことは言わん
528 名前：324 [2015/05/25(月) 21:15:05.35 ID:AzmTMJ5C.net]: 訂正、
１００万超えではなく、
本の冊数が１００冊超え、価格は３００万以上
もちろんどれも全く読まず、もしくはまえがきと数ページだけを読もうとして、
あるいは図を見て妄想をして・・・そのまま売却しました。
TwitterではAmazonで買っちゃうという中毒者が多いのですが、
私の場合は書店でクレカというパターンが多かったです、書店ではなく図書館行きましょう。
基本的な本が厳選されています。
529 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 21:21:26.31 ID:DMG/ETwJ.net]: >>503
線型代数自体に興味があるならがっつり勉強してもいいですけど…

まずは院
530 名前：試の問題を解けるようにしないといけないんですから 証明の理解に時間を割いてる場合ではないかと []: [ここ壊れてます]
531 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 21:24:06.05 ID:DMG/ETwJ.net]: >>504
最初の本の値段、凄いですね
何ページくらいあるんですか？

というかなぜ複数回購入なんてことが起こったんでしょうか
532 名前：324 [2015/05/25(月) 21:24:39.58 ID:AzmTMJ5C.net]: >>505
本文が長すぎて投稿できませんでした。
ただGoogleで「数学　本棚」で検索して自分はまだましだなぁと安心しました。
数学書コレクターはプログラマーの方が多いようですね。
533 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 21:25:03.02 ID:DMG/ETwJ.net]: >>506
平均して3万ほどということになりますが、それ正しいんですか？

平均としてはさすがに高すぎるような
534 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 21:27:39.65 ID:DMG/ETwJ.net]: 僕は20冊も持ってないけど
買ったものの読んでない本があるなあ

岩堀さんのベクトル解析とか全く読んでないや
535 名前：324 [2015/05/25(月) 21:34:13.32 ID:AzmTMJ5C.net]: >>508
800ページ以上ありました。
カバーが固いタウンページってとこでしょうか。
複数購入は、一度買って挫折して売ってもう一度買ってということです。
これが意外と多い。
536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 21:39:08.52 ID:O9oQqKS0.net]: 激動の教科書選び
537 名前：324 [2015/05/25(月) 21:40:17.33 ID:AzmTMJ5C.net]: >>510
計算ミスです。たしかに300万はいってないですね。
そう考えると100万いかないかもしれません、
物凄い冊数を買っていたので錯覚していました。

あのベクトル解析は分厚すぎて辛いですね。
538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 21:42:56.91 ID:HprP/BB6.net]: ベクトル解析ぐらいなら非数学科でも知ってるだろｗ
539 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 21:46:39.28 ID:te7EZ1fe.net]: スウのベクトル解析なら持ってるけど
一番面白かったのは最後の微分形式
540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:10:58.75 ID:HprP/BB6.net]: 物理学科や工学部どころか経済学部の真面目な学生より普通に数学分かってなさそうw。
541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:12:21.04 ID:SYhE3Re5.net]: （それをいっちゃーおしまいよ）
542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:13:53.23 ID:HprP/BB6.net]: むしろ応用方面から入った方が空回りすることなく数学に入っていけ層w。ダメな意味で純粋数学志向なんだろうなｗ。
543 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:27:47.86 ID:HcsphlV6.net]: >>496
＞（せめて線型代数と微積分をやって、しかもある程度目標を絞ってからデビューするだろ普通）
もちろんそのくらいは前提の上で、それでもなお>>491ってことだよ。
そこまで言わせんなｗｗ

学業に専念できる環境で4年かけてやっと習得するようなカリキュラムを、
働きながら2年程度で独学で突っ走る(しかも博士号取得まで行くつもり)
という、雲をつかむような話なんだぞ。
現実的に想定される末路は>>491がいいとこだろｗ
544 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/25(月) 22:29:50.15 ID:H237yqyp.net]: そのストーリーが見えていて、それでもって話じゃないの？
545 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:37:43.46 ID:Af0PXn6u.net]: >>520
>>496は否定してないし、そいうことは既に指摘されている
もっとも、>>496は>>1にとって「レスをすると荒れるから」ということで無視してるらしい
546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:46:54.57 ID:HprP/BB6.net]: 純粋数学の本"しか"読んでないのがすごくダメな気がするw。
電磁気学に纏わる数学を突き詰めたい。とか均衡の存在に使う関数解析をもっとやりたい。とかそういうモチベーションの方がいろんな意味で具体的になりやすいのに。

要は数学だけじゃなくて数学以外も何も勉強してこなかったのが痛々しいと思うw。
547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 23:21:36.17 ID:O9oQqKS0.net]: 高校のとき草野球やってて、その後野球は離れて、３０超えていきなり「プロ野球選手に転職したいんですけど」
みたいなもんか
548 名前：324 [2015/05/25(月) 23:31:32.01 ID:DFx2zlHq.net]: 私は一般相対論とトポロジーを目標に勉強していましたね。
ある程度自分の中に目標を持つことは重要ですね。
何をどれだけど�
549 名前：､勉強していいのか見当がつかないので。 最初は微積線形で院試が解けるというのを目標にするといいです。 代トポとかも原理的には行列計算に還元できます、現実的は計算不能ですが。 []: [ここ壊れてます]
550 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 23:40:16.62 ID:HprP/BB6.net]: ホモロジー代数マニアよりかはテンソル計算マニアの方が数は多そうだｗ。
551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/25(月) 23:44:45.70 ID:HprP/BB6.net]: 俺は院試の受験対策よりか研究テーマの具体性を固めることの方がずっと重要だと思うがな。
552 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/26(火) 00:07:20.13 ID:UXOr2n4b.net]: お前らの研究論みたいなのも大学在籍組からしたら相当しんどいだろう
553 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/26(火) 01:29:23.39 ID:ia314IGv.net]: >>512
あーなるほど
なかなかにヤバい行動ですねそれは

>>515
誰もベクトル解析を学んでない、分からないなどという発言はしていない
妄想で話を組み立てるのは楽しいか？
554 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 01:44:21.25 ID:/+AyKLNq.net]: 被害妄想いっぱいで攻撃されてると思うってことは何か後ろめたいことでもあるのかw。
555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 01:54:40.75 ID:VNptEJBu.net]: >>523
556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 02:19:23.59 ID:VNptEJBu.net]: うーん…どう見ても、後ろめたさの顕れと言えば>>530の発言の方が余程それらしいと思うぞ
>>529は強い語調を避けてるのに、>>530は事実に反することまで持ち出して>>515の道徳的正しさを主張したわけだから
557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 02:21:31.46 ID:/+AyKLNq.net]: 分厚すぎて辛いそうですｗ
558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 02:23:06.23 ID:VNptEJBu.net]: なんだ、自演認定か
こうなるともう何を言っても柳に風を装いそうだな
559 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/26(火) 06:39:14.17 ID:ia314IGv.net]: >>530
被害妄想と言ってしまうあたり
自分の発言が攻撃だと理解できないほど頭が悪いんだね

そして安価をつけないのはなんなんだ
(君だけじゃないけど)
正面から反論するのが怖いから独り言のように書いてるのか？哀れだな
560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 07:40:26.10 ID:KAWY7c8O.net]: 力抜けよ、雑談なんだから（笑）
561 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/26(火) 12:37:58.11 ID:mQtpYh/N.net]: また荒れてきたのか・・・(困惑)
562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 12:41:03.59 ID:R/s80PMt.net]: 上げ(age)たらいろんなものが入ってくるだろｗ
563 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 14:13:04.49 ID:gPn8NU7G.net]: 力抜かないとAFは裂けるぞ
564 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/26(火) 17:52:03.18 ID:UaV1ffOs.net]: いいじゃねえか
俺はこの>>1応援してるぜ
頑張ってくれ
あとできればどうなったか経過を教えてくれ(懇願)
565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:25:11.75 ID:pNtjiXOR.net]: 黒田:微分積分は読んだことがなかったから検索してみると丁寧に書いてある本らしいね
www.amazon.co.jp/dp/4320015533/
www.kyoritsu-pub.co.jp/bookdetail/9784320015531
>>1が2．実数と連続性 3．連続関数のあたりでよりやさしい本を読みたくなって本を変更
したのならラングはこの範囲の内容をしっかりと勉強するには向いていないと思うが
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 20:46:56.26 ID:rJxY0sLh.net]: >>1
>数年前、阪大院で71歳にして数学博士号を取得された方のニュースには感動しました。
>その方は定年後の63歳から、聴講生→学部編入→大学院へと進まれたそうです。
金子さんは元々理系のマスターだから、高卒レベルのお前とはまるで素養が違う。
しかも定年後の数学だけに専念できる環境。
その金子さんでさえ8年かかったという意味がお前には解るか？
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:49:56.26 ID:Mzp9rX ]: [ここ壊れてます]
568 名前：wE.net mailto: 阪大の大○とかがアドバイザ？ []: [ここ壊れてます]
569 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/05/26(火) 22:23:46.13 ID:SmRrQsoD.net]: >>542
誰がお前やねん？
当然分かってるし、書かないだけで打算もある。文句あるんやったら大阪まで来いや。
570 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/26(火) 22:27:50.73 ID:ia314IGv.net]: >>540
まだスレ始まって1ヶ月だしほとんど何も動きはないよ
>>1さんが勉強をぼちぼち始めてるってところ
571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:34:08.48 ID:AhMjeHgo.net]: 怖いですね、難波の立派な社会人はw
572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 22:38:47.41 ID:UIrARNPV.net]: 馬鹿乙　浪速と書こうとしたか？
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:01:05.41 ID:AhMjeHgo.net]: 我喧嘩売ってんのんかw
574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/26(火) 23:16:42.64 ID:iDxqzssK.net]: うら猫哲也、屑スレ焼き払えやー！
575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 00:13:05.26 ID:YwOovtHg.net]: なんで2chぽく振る舞わずに変な丁寧口調になったり喧嘩腰になったりするんだろ
それがすごい気持ち悪い
576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 03:17:08.53 ID:w9Sqh1Ah.net]: 数学の独学は、まず間違いなく「上手く行かない」
なんせ、数学科に所属しても、それが東大生であっても、
数学の勉強に苦しむくらいだからな

今の段階でどんなにスバラシイ学習計画を立てても机上の空論
絶対に数年レベルで遅れが出る
577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 09:18:02.67 ID:k+BAobcM.net]: 徹底してやらないと意味のないことに
遅れが出るのは仕方がない
578 名前：256 [2015/05/27(水) 11:03:56.02 ID:FIIVTRaE.net]: みんな、購入した数学書はやはり 8割9割くらいは読むもんなんだろうか。
私など、2割くらいしか読んでない。
579 名前：256 [2015/05/27(水) 11:06:41.07 ID:FIIVTRaE.net]: あ、1冊のうちの 2割と言う意味ではなく、
10冊購入したら 2冊、と言う意味ね。
580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 11:33:05.01 ID:iBrSuvbR.net]: >>551
自分の方法を見つけ出せるかどうかで決まる
581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 11:33:13.22 ID:SCNMqhkS.net]: >>550
関西人だから柄が悪いw
582 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 11:53:42.02 ID:O0xyT1FR.net]: それ、D:AhMjeHgo のことでしょ
583 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 12:13:43.96 ID:PIo+XGJb.net]: なんだよ、喧嘩はやめろよ
そもそも同じ数学仲間ができそうなのに、どうしておまいらはみんなそうやって批判的なんだよ
応援してやれよ
584 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 12:42:25.94 ID:rzsYX54R.net]: みんなが数学の天才になればいいのにね
585 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 12:51:54.49 ID:O0xyT1FR.net]: >>558
何か勘違いしてそうな人がいたから念のため指摘しておいただけだよ
586 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 13:02:06.66 ID:PIo+XGJb.net]: >>560
すまない
漏れの勘違いだったようだ
許してくれ
本当に申し訳なかった
587 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 13:07:34.94 ID:O0xyT1FR.net]: 何故そこでアンタが嫌味を言うのか分からん
こちらとしても本当に喧嘩するつもりなどないんだがな
588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 15:56:44.08 ID:8E60TuqP.net]: >>557
誰がお前やねん？
当然分かってるし、書かないだけで打算もある。文句あるんやったら大阪まで来いや。
589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 16:03:39.60 ID:8E60TuqP.net]: プライドが高くて性格が歪んでる大阪人あることはわかった
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 16:05:23.78 ID:8E60TuqP.net]: 決して無視しているのではなく、私が意見することによってスレが荒れるのを避けたいのです。
591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 17:38:08.91 ID:S8BXbwJP.net]: >>43の
www.math.is.tohoku.ac.jp/about/index.html
> こちらは文系出身や社会人も受け入れてるようです。
文系って経済学系のことなら当然数学をやっている人を指してるはずだけど

www.math.is.tohoku.ac.jp/admission/index.html
> 社会人入学を志望される方には、筆答試験の代わりに数学における基礎的な概念や用語の理解度を
> 問う出題を含む小論文
592 名前：となります。口述試験は、勤務先において又は個人で主として研究した > 数学の分野について20分程度で発表して頂きます。 小論文はまだなんとかなるかもしれないけれども研究発表は無理じゃなかろうか []: [ここ壊れてます]
593 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 18:01:01.81 ID:orgeE44R.net]: 社会人院生になるのが現実的な手段かと
その前に研究生とか
594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 18:07:04.93 ID:w9Sqh1Ah.net]: >>566
何を分かりきったことを。>>1はその院には受からないよ
>>1は高望みしすぎてる。それだけの話ｗｗ
595 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 18:15:58.19 ID:336qjgAn.net]: もうやめにしませんか
596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 20:38:12.91 ID:AeegASgb.net]: 人生を？
597 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 21:14:07.39 ID:lzbaJEp6.net]: そもそも数学書なんか一冊きっちり読めたことないなあ

全てを完璧に理解しようと思うとめちゃくちゃ時間かかると思う

すぐ読んでしまう人ってどんな頭してるんだ？
598 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 21:14:36.48 ID:lzbaJEp6.net]: >>553宛てです
599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 21:20:59.82 ID:8KhftH2S.net]: >>569
>>1宛てです
600 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/27(水) 22:11:18.27 ID:KOMrMATo.net]: 80ページあたりまで読み進んだとき先を見て残り320ページもあると
まだ2,30ページぐらいしか進んでいない気がしてウンザリする

80ページあたりまで読み進んで先を見て160ページ程度なら
もうあと80ページ読んだら峠だなって思ってホッとする
601 名前：256 [2015/05/27(水) 23:10:36.50 ID:FIIVTRaE.net]: >>571

別に私は特別頭がよいわけじゃなくて、基礎からきっちり証明をなぞらないときがすまないだけなんです。

数学書のコレクター云々と批判的に見られるかもしれませんが、
私は数学書を 300冊所有しています。
そのうち読んだのは約2割、60冊程度です。

以前ホモトピーの参考書を紹介してくれとの話で、
G.W.lWhitehead のelements of homotopy theory などを挙げましたが、
それだって、本文の中に書いてある各定理が
ZFC から証明可能であることをチェックしております。

そのために補足ノートを作成しましたが、本文が 700ページくらいなのに対し、
補足ノートは 800ページを超えてしまいました。

まだまだ理解が浅いと思い、最近でもこの本を再び読み直しており、
細かい部分をチェックしております。

補足ノートは、1000ページくらいに到達してしまうかもしれませんね。
602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/27(水) 23:10:57.00 ID:iBrSuvbR.net]: 本なんて必要なとこだけ読めばいいのだ
603 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 00:04:19.23 ID:ud5VdHi8.net]: 本を勉強するのではなく、本で勉強する
604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 01:01:21.80 ID:dofc+2jh.net]: 60冊は多すぎじゃないの？
どうでもいい本40冊ぐらいカウントしてない？
ともかくそのホモトピーの本に関する偏執は素晴らしいと思います
カッコいい
歳とってボケる前に
補足ノートをLaTＥX化しておいたほうがいいでしょうね
自分で自分の面倒見れなくなったら
親族に捨てられるよ
それまでには自分のサイトでも作ってうｐしておけ
605 名前：256 [2015/05/28(木) 01:13:22.84 ID:YWSfDEK6.net]: >>578

ありがとうございます。
恐縮です。

実は、60冊と言うものにはからくりがあります。
私は何を隠そうブルバキかぶれで、60冊のうち半分近くは、
ブルバキ「数学原論」とかシュワルツ「解析学」
で占められています。

これらの本は行間があまり空いていないため、
サクサク読めました。

補足ノートは Chapter 6 までスキャナーで読み込んで、
自分のサイトに UP しています。

Chapter 7 以降も、この本を読み直してチェックしてから、
補足ノートを UP するつもりでいます。

このホモトピーの本は、私の博士論文作成�
606 名前：ﾉおいて、 どんな道具が必要になるかわからない状況の下、 系統的に知識を手に入れるため、大変役に立ったものです。 自分の人生に大きな影響を与えた本だからこそ、 大変な愛着があります。 []: [ここ壊れてます]
607 名前：256 [2015/05/28(木) 01:25:25.48 ID:YWSfDEK6.net]: 今時分の本のリストをチェックしたら、
基礎論関係の本、8冊くらい読んでいましたね。
608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 02:57:37.44 ID:SPw7Q6B0.net]: >>579
リアルタイムで読んでいたわけではないですが昔の書き込み(反例の話し等)を読んだことがあります
他の話も含めて色々と面白かったです

反例つながりでarXivの投稿方法は「arxiv 投稿」で検索すればいくつかサイトが見つかります
endorserによる承認については
arxiv.org/help/endorsement
要はendorserによる承認が必要な場合は承認されないとarXivに登録されないわけです
その場合は投稿時に承認用のメールが送られてくるのでそれをendorserに転送すればよいです
承認といっても主にトンデモ論文をはじくためのもので厳密なものではありません

幸いにも反例の元の論文の著者であるProf. Gはendorserなので承認が必要であっても
間違いなく承認されると思います
arXivにログインして著者名で検索して最近の物から見ていけばメールアドレスとendorserである
ことをすぐに確認できます
609 名前：256 [2015/05/28(木) 03:37:09.65 ID:YWSfDEK6.net]: >>581

ちょっと話が見えません。
反例ってなんですか？
610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 04:09:16.18 ID:SPw7Q6B0.net]: 人違いでしたら大変申し訳ないです
urlとか検索にかかりそうな用語を省いたので分かりにくいでしょうが
最初の反例(2chの書き込みに関して)はマスターの頃の関数の話です
arXivの話は2chとは関係ないですがコメントがわりにこちらに書きました
こちらはドクターの時の反例の話です
611 名前：256 [2015/05/28(木) 04:14:16.58 ID:YWSfDEK6.net]: >>583

えーと、
私がマスターのころの２ｃｈでの関数の話での反例というと、
無限次元複素解析に関するものでしょうか。

ドクターのときの反例だと、私は博士論文で、確かに反例を作っています。
ホモトピー論のどのトピックか話してしまえば、
個人が特定される可能性はありますね。
612 名前：256 [2015/05/28(木) 04:19:27.68 ID:YWSfDEK6.net]: それはそうと、arXiv への投稿の仕方を教えてくれたのですね。
ありがとうございます。
この点については、お礼を申し上げます。
613 名前：256 [2015/05/28(木) 04:22:19.50 ID:YWSfDEK6.net]: 私の見つけた反例の元の論文の著者も Prof. G ですから、
人違いじゃないかも。
614 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/28(木) 06:56:17.46 ID:as3nYbfQ.net]: ヒェッ・・・
615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 08:09:24.57 ID:dn+6CyAD.net]: >>580
8冊読破は本当にすごいですね
俺の場合、
松坂和夫の集合・位相入門
がまっとうな数学書の購入の最初だったろうと思います
そのころ勢い余って買った
松本和夫の復刊数理論理学
は読もうとしても読みようもなく、読めずに永久放置中です
（一番初めのころは、こういう形に翻訳できて
はじめて理解したといえると勘違いしてた）

少ししてからジュンク堂の書架に
もっと分かりやすくきっちり説明した数理論理学の本が
二冊ほど出版されてるのを見ました
（こっちに先に出会えばはまれたのに）と、悔しかったけど
お金もなくスルーせざるをえませんでした

10年以上も前のことです
人間、何が幸いするか分かりませんねｗ
616 名前：>>569 [2015/05/28(木) 08:12:29.35 ID:zSMS+dT5.net]: >>575
>>579
なるほどー
簡単な本だとしても完全読破はすごい
一度してみたい

は～、ZFCから示すってのはちょっとヤバイですね�
617 名前：ｦ []: [ここ壊れてます]
618 名前：256 [2015/05/28(木) 11:23:01.37 ID:YWSfDEK6.net]: >>588

以前は、私は基礎論から始めたといいましたが、
基礎論以前には、大学の教養課程で線型代数と微積分を学んでいます。

その延長として、高木貞治「解析概論」、小平邦彦「解析入門」を
購入し、試行錯誤しながら読んだ記憶があります。

これらは当時の私の学力不足で読破できなかったものですが、
この二つの本を読んで、論証とか集合とか位相、代数系の抽象化に
興味がさして、ブルバキのほうへと行ったのです。

それが、私の数学の基礎論からの基礎付けのスタートでした。

私が最初に読んだ基礎論の本は、ブルバキでした。
あれは記号論理のユーザーの立場で書いてあっていいものだと、
今にして思えます。

>>589

私の代数トポロジーの知識やホモトピーの知識、
基礎的な部分は全て ZFC から確認済みなんです。

もちろん、博士論文を書くにはそんなことばかりをやってはいられないので、
過去の先人たちが証明した定理をそのまま結果だけ遣わせてもらったりもしています。

ただ、自分の勉強としての数学は、ZFC または BGE からの証明が基本です。
619 名前：256 [2015/05/28(木) 11:28:05.97 ID:YWSfDEK6.net]: 一応、>>1 さんへ忠告しておきます。

論証については ZFC とかまで突っ込まずに妥協できるならば、
妥協してしまったほうがいいですし、
それが普通の数学学習者の態度だと思います。

あくまで最終目標は数学をツールとしてキャリアチェンジを果たすことですから、
目的を見失わないほうがいいです。
620 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/28(木) 12:16:18.45 ID:as3nYbfQ.net]: >>1さん、いますか？最近どんな感じですか？
621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 12:55:07.07 ID:0fUrYF5j.net]: 糞論、自慢、気持ち悪い
622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 13:06:08.54 ID:CJt7ZmSY.net]: 普段から「糞論」連呼してる人ですか
623 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/28(木) 14:53:31.24 ID:3QWLAZYD.net]: 糞に関する研究かな？(すっとぼけ)
624 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 16:31:58.17 ID:exC+u9cM.net]: ホモトピー論って集合論から飛び出ちゃってる部分があるらしいよね。
625 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/28(木) 19:07:28.90 ID:ecXELuFO.net]: 自慢らしい自慢の書き込みとか無さ気だが
よほど僻み根性の強い駄目男なんだろうな
626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 19:33:18.42 ID:Jy4TKOxJ.net]: >>592
１さんは呼ばないであげてください
我々としても他人の微積の苦戦なんぞ
別段聞きたくもないのです
627 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/28(木) 19:52:15.70 ID:QnX4FF0m.net]: ほとんど場外乱闘
628 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/28(木) 20:22:17.00 ID:KCnQSb8P.net]: age
629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:51:56.85 ID:T1m1lWvZ.net]: 半年間雑談しよーぜ
630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 20:59:24.64 ID:H2fYhNLs.net]: >>1へのアドバイスという名目の自伝スレ
631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:07:22.32 ID:T1m1lWvZ.net]: 愚痴だろw
632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/28(木) 21:35:17.71 ID:SPw7Q6B0.net]: >>585
英語で書かれた専門的なノートは是非arXivに投稿してください
633 名前：256 [2015/05/28(木) 22:01:35.86 ID:YWSfDEK6.net]: >>604

ありがとうございます。
arXiv に早速アカウントを作って投稿を試みましたが、
できませんでした。

「あなたはまだ endorser されていません」

と言う趣旨のエラーメッセージが出てきます。

誰かに　endorser をリクエストしてください、と書いてあったのですが、
そこをクリックし手しまうと、自分自身に endorser のりクエストが届いてしまいます。
案の定、「自分自身を endorser することはできません」
とエラーメッセージが出ます。

endorser してもらうために、どこをクリックしていいのかわかりません。

リンク先の endorser に関する解説ページに関しては、
仕事で疲れていて、数学以外の一般の英文を読むだけの
気力・体力がありません。

そんなわけで、arXiv に投稿することは、手詰まり状態です。
634 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/29(金) 00:22:57.10 ID:PRVprXAv.net]: ええやんええやん
みんな身の上話そうや
635 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/29(金) 00:27:02.10 ID:43um1Y0t.net]: 親に捨てられました
636 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/29(金) 01:04:17.98 ID:iADPwass.net]: 一日は一生の縮図
637 名前：256 [2015/05/29(金) 01:14:17.72 ID:yafPC2Tg.net]: arXiv についての報告

何とか Prof. G のメールアドレスを見つけて、
endorser してくださいとメールを送りました。
このくらいしか、できることはありません。

返事が来ますかね？
638 名前：324 [2015/05/29(金) 01:20:27.01 ID:10guNNID.net]: あのノート書いた方だったんですね。数学書３００冊・・・。
ZFCから形式的に証明なんてすごいですね。
Whitehead の本はZFCで証明できるのでしょうが、
今のLurieの数学などはできないような気がします。
そこで ZFCではなくhomotopy type theory とかCoqはどうでしょうか。
型理論の方が集合論よりも多くを扱えるそうです。
こちらの方がはるかに厳密で、一部の基本群の計算の自動化もやっています。
一般コホモロジーとかホモトピー論はカテゴリーがたくさんでますし、
JechやKunennを読むよりカテゴリーの方がリターンは大きいでしょうね。
639 名前：256 [2015/05/29(金) 01:31:15.11 ID:yafPC2Tg.net]: >>610

Lurie の数学ですか。

homotopy type theory とか Coq については、
私は勉強したことがないのです。

ただ、数学の定式化について言えば、形式論理や集合論に関して
よほど特殊な操作をしていない限り、ZFC または BGE で
定式化自体はできるのではないでしょうか。
（コホモロジー群の計算手順があるとかないとか、
そういうことはまた別として）

圏論そのものは、私の知る初等的な範囲ですと、
BGE で定式化できていますね。
640 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:43:57.74 ID:p0RnfrOO.net]: >>609
ちょうど今手順を書いていたところですがリクエストのメールを送ったら後は待つだけです
しばらくしてarXivに登録されれば承認されたということです

endorserが投稿者に連絡する義務はないので返事が直接来ることは保証できませんが
Prof. Gをendorserにした場合は他の人の場合よりは内容についてコメントをもらう可能性が
高くなるとは思います
641 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:11:07.48 ID:+LQwPM1m.net]: 工学にこれから必要になってく数学ってなんだろ
642 名前：256 [2015/05/29(金) 02:24:45.91 ID:yafPC2Tg.net]: >>612

ご返信ありがとうございます。

Prof G に対しては、arXiv のサイト経由からは
直接メールを送れなかったので、
arXiv に登録した自分のメールアドレスから直接
endorser 申請のメールを送りました。

その際に、私がどんな論文を投稿しようとしているのか、
Prof G さんがわからないと困るので、
私の博士論文（例の反例のやつ）の pdf を添付ファイルとして
送りました。
643 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/29(金) 10:14:28.57 ID:6oPnkZ0C.net]: 基礎論きっちり理解するには
ブルバキまで降りていかないと逆に難しいんですね‥‥

ところで、数学専門書を熱心に読むのと
研究を実践するのとはまるで別ですよね
「朝起きたときには‥」はともかくとして
研究の開始はゼミの指導のように著名な論文でも読んで
問題意識を共有するところから始めるんでしょうか？
644 名前：256 [2015/05/29(金) 16:35:39.07 ID:yafPC2Tg.net]: >>615

数学専門書を読んで知識を吸収するのは、
私はいまや自分のペースでできますから、
気楽なものです。

もちろん、頭の調子を維持する目的もあって
数学書を読んでいますから、ある程度のノルマを自分に課します。

数学の研究は、新しい発見をしなくてはなりませんから、
著名な論文と言えども、あまり昔のものばかりではいけません。

新しい、最新の数学研究の事情を把握していなくては、
何がいまだ未解決の問題なのかも
645 名前：わかりません。 問題意識の共有と言うのも曲者で、 そもそも解くのに手ごろな未解決問題と言うものは、 なかなか見つからないものです。 未解決問題探し、知識の吸収、 それらを毎日の研究の中で絶えず行わなくてはならないので、 研究をするのは、ほとんど研究だけに時間を割かなくてはいけませんね。 []: [ここ壊れてます]
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:27:25.30 ID:VGeewMFi.net]: 有難うございます
647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:56:04.24 ID:TmO6zv02.net]: ここでやれよ

数学基礎論・数理論理学　その15 [転載禁止](c)2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1415660285/
648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/29(金) 20:15:22.90 ID:VGeewMFi.net]: 研究の端緒の話に加われず、なんだかイライラして
かわりにやることがスレ奉行ですか　乙　移動せんけどね(嘲笑)
649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/29(金) 20:45:48.34 ID:4Tc6AZED.net]: >>1の現実的な話しとして、

キャリアップなのだから応用数学の修士で十分で
そのためには、微積分と線型代数やれば二年ぐらいで合格
修士は英語の本を輪講して終わり

何も面白くないような気がする
650 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:43:08.53 ID:E1PGxiaG.net]: 1氏の悪口言うつもりはまったくないが

＞数学の研究は、新しい発見をしなくてはなりませんから、

が本当にネックだろう
老婆心で言えば、博士号は工学や情報系、でなければ近年提唱されている
アイディア流用も辞さない産業技術数理で考えたほうが現実的だろう

256氏は在学中は我々同様凡夫だったらしいが
その後の展開で少々モノが違うことを証明された。
それでも時間展開として1氏の計画にそぐわない結果に終わった

悪いが1氏みたいなのが数学で博士号を取るには
順調に展開しても10年はかかろう
そこに価値を認めるか否かはそれぞれだが
計画としては失敗である

数学の研究は指導教授に手取り足取りというわけにはいかない
本人がその域に達するまで始まりようがない
院試をパスする知識などという瑣末な話ではない

歳をとれば鉄も冷める
別の形に打ち直すのに時間もかかる
サラリーマン社会に身をおきながらでは
マインド形成にブレーキもかかる

近年、数学をメディア展開する仕掛けが本当に目に付く
社会に疲れたロートル相手のコマーシャリズムだろうが
もしかしたら１氏も踊らされているのではないのか？
だとしたら別の意味で先は長くないぞ
651 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 11:53:30.43 ID:W+E5Hg6U.net]: 最早高校レベルの本を読んでるだけで研究ごっこ気分にひたりたいだけなのは
明らかなんだからほうっておいてやれよ
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:04:50.11 ID:urr7nfgR.net]: >>1は既に行動起こしたの？
だとしたら取り返しつかないね
653 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 12:56:04.22 ID:68HGCU6C.net]: 好きにすれば良いじゃないか
一度きりの人生なんだから
654 名前：324 [2015/05/30(土) 13:35:07.63 ID:J9CIzEoJ.net]: わたしはある年齢に達したときに、寿命がつきるのを安全に待っているのも、
同じくらい自滅的な選択肢であることに気づいた。------アラン・コンヌ
655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:57:30.29 ID:mzJ5IRs8.net]: なんか>>615はブルバキを勘違いしてる

ブルバキの（特に中心メンバーのヴェイユとデュドネ）は
基礎論を軽視する数学者の最右翼だったよ
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:02:53.04 ID:RGlXa6Cl.net]: ＞基礎論きっちり理解するには
＞ブルバキまで降りていかないと逆に難しいんですね‥‥
そもそも誰もそんなこと言っとらんのに
657 名前：324 [2015/05/30(土) 14:08:36.42 ID:J9CIzEoJ.net]: 一般的にはそういわ
658 名前：れていますね。 基礎論は情報科学における論理を読んで田中さんの基礎論講義を読めば楽です。 私はそこでやめるというか挫折しました、強制法がわからなかった。 本は大量に購入したのですが。 []: [ここ壊れてます]
659 名前：324 [2015/05/30(土) 14:21:07.69 ID:J9CIzEoJ.net]: それから私は基礎論が厳密だとも思いませんし、そういった目的をもつ分野でもないと思います。
代トポをZFCから導出することが代トポの厳密性を保証するとも思えません。
そういった導出により納得できる人が一部いるというだけでしょう。
660 名前：256 [2015/05/30(土) 15:09:15.56 ID:02nxxsM0.net]: >>629

私はあなたとは逆で、強制法については書籍は2冊しかもっていません。
強制法はきちんと理解できたので、別にそれ以上購入する必要はないんです。

そこから、基礎論は厳密だと思っています。

おそらくこの点については、あなたと意見がかみ合うことはないでしょうな。
661 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 19:16:34.07 ID:jH6ZMxiB.net]: 40歳代の趣味で数学やってるおっさん金融マンが通りますよ。
いま読んでるのはダンツィークの「Linear Programming
and its Extentions」です。みんなこういう本は馬鹿にする
んだろうか？それともいい年こいて数学を趣味でやってる
俺が馬鹿にされるのか？・・・・・
662 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 19:50:30.04 ID:ixkYGj9F.net]: ネタにもならない他人の趣味だから勝手だけど
洋書で勉強するほどのものか？
663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 19:51:46.23 ID:RGlXa6Cl.net]: どの分野であれ、むしろわざわざ和書を選ぶ理由なんてあるんかい
664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 20:11:40.80 ID:2agksW5A.net]: どの分野であれ、むしろわざわざ洋書を選ぶ理由なんてあるんかい
665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 20:23:25.07 ID:RGlXa6Cl.net]: 語学力に難がなければ、洋書の定番の方が遥かに読みやすいでしょうに
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:00:00.60 ID:gkQHqEAF.net]: 漠とした不安を感じるところは…
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:01:49.92 ID:QF8NmeBD.net]: おれも空売り浴びせてみたいw
668 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 21:06:35.64 ID:jH6ZMxiB.net]: >>635
和訳は小山さんだから誤訳はないでしょうけど、やっぱり原書を読むと
著者の息づかいみたものが感じ取れるようで楽しいですね。
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:19:51.51 ID:gkQHqEAF.net]: 「高速フーリエ変換の洋書読んでます」ぐらいのどーでもいい感
670 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 21:21:08.90 ID:jH6ZMxiB.net]: >>639
お前の存在ほどではないがなｗ
671 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 21:21:10.78 ID:jH6ZMxiB.net]: >>639
お前の存在ほどではないがなｗ
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:21:24.06 ID:RGlXa6Cl.net]: 「洋書」に妙なこだわりを示したのは>>632やで
673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:22:38.66 ID:QF8NmeBD.net]: 光速フーリエ変換の洋書読んでます
674 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 21:37:50.80 ID:/qeVcDSI.net]: 和算の洋書を読んでます
675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 22:56:09.20 ID:8sO+ICxx.net]: 和算の洋書といえばSacred MathematicsのDysonが書いた序文には
Unfortunately, (snip), a high-school teacher has a low rank
とあるが(以下で読めます)
https://books.google.co.jp/books?id=OxKKDCmGDlEC&q=low+rank
(おそらくアドレスに余計な文字が入るのでid=OxKKDCmGDlECとq=lowの間はand記号(Shift+6)
1回目に表示されない場合は要リロード)
日本語版の聖なる数学:算額にはクレーム対策かは分からないがそのような記述は無かった
676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 23:06:49.83 ID:WTsTfqJY.net]: ・数学で博士号まで取得した256。専門外の基礎論もバッチリ。
・ >>505でも言われているが、相当なアホの324。もちろん基礎論は身につかず。

・強制法についての書籍は2冊しか持ってないが、
677 名前：ちゃんと理解できた256。 ・本を大量に購入しても強制法が理解できなかった324。 ・基礎論は厳密だと思っている256。 ・基礎論は厳密だと思わない324。 ・基礎論の位置づけ(256の場合)：基礎から証明をなぞるためのもの。 ・基礎論の位置づけ(324の場合)：基礎論の抽象的かつ新奇的な表記に憧れていただけ。 やっぱり、ダメな奴は何をやってもダメなんだな。 もう324は黙った方がいいんじゃないか。 []: [ここ壊れてます]
678 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/05/30(土) 23:18:08.23 ID:aQBwTK6V.net]: 人生無駄にしたな
679 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/30(土) 23:19:57.39 ID:/qeVcDSI.net]: どっちがとっちだかわかんね
今いくよくるよぐらいどっちだかわかんね
680 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/30(土) 23:21:51.54 ID:RGlXa6Cl.net]: なんか混ざってないか
681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 02:09:24.74 ID:oHGaZAnZ.net]: 某スレのにおいがしてきた
682 名前：256 [2015/05/31(日) 08:57:28.44 ID:ldQn7bNb.net]: ただいま夜勤から戻りました。

一応念のために。>>646 は私ではないです。
683 名前：256 [2015/05/31(日) 09:15:07.58 ID:ldQn7bNb.net]: 強制法について、一言、私見を述べさせていただきます。

>>325 さんを弁護するつもりではないのですが、
強制法については、大学の先生でも理解できない、とおっしゃる方がいました。
私が母校にいたころ、学部時代に「君、詳しいんだろ？ちょっと教えてくれ」
と、その先生につかまったことがあります。

よく知られているように強制法の最初の目的は、
もともと ZF からの V=L, G.C.H, 選択公理の相対独立性を
証明することでした。

強制法の理解で躓く方は、強制法の定義のあたりで、
変に意味をかんぐってしまって、わからなくなるようですね。

強制法の定義は、技術上こんなものだと割り切って覚えて、
真実性補題とかの基本定理の証明をきっちりフォローしたり、
generic model の性質をきちんと押さえたりしたほうがいいと思います。

ちなみに、私の持っている本は、
[1] 田中尚夫「公理的集合論」
[2] 公理論的集合論 (倉田令二郎監修・数学基礎論シリーズ)

の二冊です。
そのほかにも強制法がらみの論文を二編読んでいます。
ひとつは、BGE が ZFC の保存拡大であることの証明。
ひとつは、正則基数の冪の性質。
どちらも昔のものです。
684 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 09:22:34.41 ID:LI04F+NV.net]: んだよ
>>1さんを馬鹿にするな
685 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 [2015/05/31(日) 10:21:18.47 ID:UB+yyxbb.net]: >>651
おはようございます。夜勤お疲れ様でした。
>>591のアドバイスありがとうございました。ZFCという言葉も知らなかった私ですが、学習の参考にさせて頂きます。
仰る通り日々の仕事と勉強をこなしつつ、最近は目的を定めるため色々な研究室の情報を調べています。（>>527でも指摘がありましたが）
>>26さんに教えて頂いた応用数学の企業ニーズもまだ調査中ですが、今のところ微積線型の次は集合位相と複素解析を勉強したいと思っています。
256さんは、アールフォルス「複素解析」か神保道夫「複素関数入門」はご購読されましたでしょうか？

>>592
仕事にペースを乱されないよう着々と勉強してますよ。
S.ラング「解析入門」と松坂「線型代数入門」に加えて、腕力強化のためサイエンス社の演習書を追加しました。
易しい教科書を選んだおかげで、高校
686 名前：数学を参照する回数はかなり減りましたね。 >>567 研究生は私も検討していたのですが、内実の具体的な情報が少なくて困っていました。 何かご存知でしたら是非教えて下さい。 []: [ここ壊れてます]
687 名前：256 [2015/05/31(日) 10:30:11.81 ID:ldQn7bNb.net]: >>1 さん、おはようございます。

お互い、お疲れ様です。これを書いたら寝ます。

ご質問がありましたので、お答えいたします。

まず、複素解析については、留数計算を含めて基本的なことは
シュワルツ解析学6巻で勉強しました。

アールフォルスの複素解析は、購入しましたが、拾い読みだけです。
目的は、リーマンの写像定理と、アダマールの因数分解定理の証明をフォローすることです。
これらはシュワルツ解析学6巻にて証明がなかったので、興味がさして読んだのです。
いつか時間ができたらほかの部分も読んでみたいですね。

新保道夫「複素関数入門」のほうは購入もしていないし、読んだこともありません。
著者名そのものを、今日はじめて聞きました。
688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 10:57:18.01 ID:hmuKNWuw.net]: 強制法について分かってるってのは
自分でも新しい独立命題を強制できるとかそのレベルを言うんじゃないの。

或いは少なくとも、要はどういうことをやってるの？
と聞かれて大雑把な説明が出来ること。
論理的にフォロー出来ただけで理解したとは言わないと思う。

私はだいぶ前に倉田先生の本を一回読んで論理的にはフォローしたけど
巨大な概念装置としか見えず、中心的な発想が分からなかったから
そのときは理解できたという認識はしなかったけどな。
Cohenがいくら天才だと言っても、数十ページに及ぶ長大な定義を
一気に思いつく訳が無い。基本的なアイディアは多くても数個のはずだ。
つまり強制法を考えたCohenや、その他強制法を「分かっている」人はあれが
非常に明快な道筋に基いた自然なものだと見えているはずで、
「長い定義をただ諳記して、よく分からないがとにかくこれで上手くいく」
という学習者の理解とは天と地ほど違うはず。

定義はただ覚えれば良いものじゃなくて、なぜそういう定義になるのか
その必然性と自然さを把握できなければ理解したとは言わないと思う。

ってか256さんって塾講師やってた人だっけ
689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 11:01:45.43 ID:yfmCp8mZ.net]: >>654
趣味で数学をするなら難しそうだけどおもしろそうな本で勉強したらいいんじゃないのかな？
わざわざ院試に使えそうな入門本を選ぶこともないのでは？
690 名前：256 [2015/05/31(日) 11:02:42.02 ID:ldQn7bNb.net]: >>656

強制法に関する私の理解は、おっしゃるとおり、学習者としての理解です。
コーエンのオリジナルの成果とかプロのロジシャンの理解には遠く及びません。
論理的なフォローだけと言われれば、そのとおりです。

ただ、私はそれで自分の目的が果たせたので、それ以上を望む気持ちがないのです。

塾の先生もやっています。
691 名前：256 [2015/05/31(日) 11:08:10.73 ID:ldQn7bNb.net]: 追記：強制法の基礎的なことについて、私にとっては、
倉田先生の本より、田中先生の本のほうがわかりやすかったです。

ただし、AC の ZF からの独立性証明については、倉田先生の本のほうが
美しくて好きです。
692 名前：256 [2015/05/31(日) 11:21:02.28 ID:ldQn7bNb.net]: 一応念のために言っておきますが、
さすがに、自分で勉強するときに
「単に覚えてよくわからないがこれでうまくいく」
見たいなスタンスは取っていません。

強制法がわからない、特に定義がわからない、と言われて、
そこから一歩の先へ進めない方にアドバイスするときに、
とりあえず定義は覚えて先へ進んでみてよ、
と言っているのです。

私の場合は、いろんな性質に接するうちに、
強制法の定義が自然なものに思えてきました。

習うより慣れろ、と言いますけれど、
学習者としての私はこんな感じですね。

ひとつ疑問ですが、新しい独立命題を強制法によって発見したならば、
それで論文がかけるんじゃないですか？

基礎論は専門外ですから、業界の事情まではわかりませんが。
693 名前：256 [2015/05/31(日) 11:25:51.49 ID:ldQn7bNb.net]: ほんとに眠いので、これからほんとに寝ますね。
おやすみ。
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 11:36:27.44 ID:Et2A8tOH.net]: 今井塾
www5.plala.or.jp/imai927/
695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 13:24:01.77 ID:xcpvyu6+.net]: >>1は早くも佐武挫折したのか
数学のプロを目指す>>1は、何故か簡単な方簡単な方へと舵を切るのであった
696 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 13:29:31.70 ID:YH8wd6Qk.net]: 今井塾は最高の選択肢だよ
697 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 13:45:18.58 ID:jLmUy/XS.net]: 微積と線型なんか必要になったら読めばいいと思うんだけどねえ

ポケモンの最初みたいに、まず代数、幾何、解析の中から一つ選んで勉強していけばいい
そしたら必ずどこかで微積と線型の壁にぶちあたるからそこで適宜知識を補えばいいんだよ

いきなり微積と線型の本を精読しても時間の無駄だって
698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 13:48:59.28 ID:YH8wd6Qk.net]: 分からなくなったら今井さんに聞く
これ常識
699 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 14:17:39.77 ID:jLmUy/XS.net]: 今井て誰やねんうさんくさい
700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 14:33:31.70 ID:Olpo+2xO.net]: >>665
あなたはどういう道筋をたどったんですか？
701 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 15:07:56.58 ID:jLmUy/XS.net]: >>668
私は普通に大学の数学科のカリキュラムを辿りました
702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 15:09:48.81 ID:hmuKNWuw.net]: >新しい独立命題を強制法によって発見したならば、それで論文がかけるんじゃないですか？
強制法の英語の教科書読むと、
強制によってこれこれが独立であることを示しなさい、
みたいな演習問題がたくさん載ってますよ
実際、コーヘンが強制法を発表した直後には独立命題が
雨後の筍のように続々と発表されました

後続者はVに付け加えたい元から考えて
posetとしてどういうPを取るべきか、それだけ分かれば良かった訳ですからね
703 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 15:17:43.07 ID:Olpo+2xO.net]: >>669
だと思ってました（笑）
704 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 15:24:30.27 ID:jLmUy/XS.net]: >>671
独学なら>>665みたいにした方が良いと思うんですけどねー
705 名前：256 [2015/05/31(日) 15:24:36.30 ID:ldQn7bNb.net]: >>670

ちょっとおきて2chをチェックしています。

厳しいお叱りとともに、有用なご返答をありがとうございます。
なるほど、強制を定義して独立性証明をするというのは、
演習問題レベルなんですね。

目からうろこです。

私も今までの和書2冊だけでなく、英語の本も読んで、
チャレンジしてみたいです。

最近有名な Kunnen の本に載っていますかね？
706 名前：256 [2015/05/31(日) 15:26:13.93 ID:ldQn7bNb.net]: そうだ、言わなくてはならなかった。

>>1 さんへ、ちょっと大事なことを申し上げておきます。

私にも苦い経験があることです。

>>1 さんにとってはまだ先のことになると思われますが、
研究のための題材探しをするときは、必ず、必ずですよ、
新しい本や論文を参考にされてください。

以下に私の苦いの経験をお話します。

私は、大学院在学中、U. Felgner のある論文で、BGE が ZFC の保存拡大であることの
超限的な証明を読みました。今から 40年以上前の論文です。
時を同じくして、大体40数年くらい前の本にですが、この保存拡大の定理については、
primitive recursive な証明、いや、recursive な証明すら与えられていない、
これは open problem であると、書いてあるのを発見しました。

私はこれを読んで、喜び勇んで保存拡大の recursive な証明に取り組み、
Felgner の論文を元に、1～2ヶ月くらいかけて、その recursive な証明を完成させました。
707 名前：256 [2015/05/31(日) 15:26:35.81 ID:ldQn7bNb.net]: これでひとつ成果ができた、と、喜んで、念のためにMathSciNet で検索したところ、
保存拡大の定理には、すでに primitive recursive な証明を与えた論文が、
やはり Felgner の何年か後に出版されていました。

私は、当時の時間で30年以上も先を越されていたのです。

このように、未解決問題を探すときに、
あまりにも古い文献を当たるのは失敗することがあります。

すでに誰かやっている可能性が大きいからです。

そんなわけで、研究テーマ探しは、最新の文献を当たってください。
708 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 15:37:55.73 ID:TClGZXNf.net]: >>655
神保道夫知らないんですか!？
佐藤スクール出身のとても有名で優れた数学者ですよ
709 名前：256 [2015/05/31(日) 15:39:42.90 ID:ldQn7bNb.net]: >>676

お恥ずかしながら、知りませんでした。
710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 16:01:23.46 ID:xcpvyu6+.net]: 特許と同じ
新しいアイデアを思いついたと思ったら、公知だったというのはよくあること
アイデア思いついた時点で特許検索するのは基本中の基本
711 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 17:33:25.56 ID:/W6mHgof.net]: >>675
賛成です！私たちには、時間がないです。
指導原理の実践と、実践の指導原理
1. 指導原理の実践に基づく思考によって、数学の学習、認識、理解、把握、研究を実践しているか否か。
2. この実践に基づく結果により得られた指導原理に従う思考を実践しているか否か。
3. 文書の記載文言を単に追うことは、行為自体の満足か否か。
4. 知識は必要であるが、既存の知識を再発見する時間は私たちに用意されているか否か。
5. 私たちの創造力は、既存の知識を再発見する時間に費やすために用意されているのか否か。
6. 既存の知識を自らが再発見することは、常に自己満足を超えたことであるか否か。
7. 既存の知識は、存在する文書を含めたいわゆる「賢人」から獲得すべきか否か。
8. その知識に基づく真の創造に最大限の労力を私たちは費やすべきか否か。
9. 真の創造は、その最大限の労力に基づく真理又は道理か否か。
10. 真理又は道理は、私たちがいわゆる「それ」に接触した結果か否か。
11. いわゆる「それ」への接触は、思考の形式及び事実に基づくか否か。
12. 思考の形式及び事実を知り、更に発見し、そして創造しなさい。
712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 17:34:51.88 ID:vjkmxsoB.net]: >>654
> 微積線型の次は集合位相

>>541で書き込んだ内容の補足になるが
微分や積分を早くやりたいのならラングで良いし続解析入門まで含めた2冊をやれば
ベクトルや行列の説明もあるので線型代数の本を別に用意しなくても多変数まで
すすむことは出来る

黒田:微分積分の2．実数と連続性 3．連続関数は「位相入門」の入門になるので
このあたりの内容はラングとは別にしっかりとやる必要がある
713 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 17:35:57.07 ID:/W6mHgof.net]: >>675 にある指導原理の例は、以下のとおりです。
1. 数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについての思考の形式及び事実
　ここで、この思考の形式及び事実は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく一定の推論における論理操作により導かれるものとを含む。
2. 数学を認識、理解、把握するためのより基準、出発点となるより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、それが働いているより典型的な具体例
3. 1.の思考の形式及び事実、2.のより基準、出発点となる、より基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
　 abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づく、より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutions
4. 1.-3.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄
714 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 21:08:20.04 ID:sqO+9TWl.net]: >>654
某スレで聞いて�
715 名前：ｽのはやっぱりお前か []: [ここ壊れてます]
716 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 21:43:26.25 ID:R/4KEQYY.net]: ∈の左右反転って、もはや「属する」記号じゃないんですか？
ボク、どこかで使ってしまってるんですけど？
ショックゥ～～～～！！！
717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 21:59:46.54 ID:GQlYsWZJ.net]: 三輪と神保（朝日賞）を知らないなんて
専門バカにもほどがある
718 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 22:05:20.42 ID:R/4KEQYY.net]: 松坂の2ページ目にアリってありますぅ～～～ｗｗｗｗｗ
よかった！
ほんとうに良かった！！！
719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 22:09:02.53 ID:aNeLtlsF.net]: 松坂もいいけど来週佐武の線形代数学の新版がでるからそっちももっといた方が良い
720 名前：１３２人目の素数さん [2015/05/31(日) 22:13:21.55 ID:R/4KEQYY.net]: 線形代数ばっか何冊も勉強できるかｗｗ
721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 22:15:46.15 ID:sqO+9TWl.net]: >>684
佐藤スクールだろ、おまえこそ素人だろ
722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:25:45.58 ID:VgHWnjMJ.net]: 強制法って微積分みたいな分野の一つで、異なる強制法がいくつもある、
キューネンのにもイーストン式とか反復強制とかがのっている。
arxiv.org/pdf/1503.08092v1.pdf
可算強制とか集合論の専門家ですら理解できずにブラックボックスで使われているものもある
ちなみにキューネンもJechよりも「正確」な本はGTMのTakeuchiの書いた本。
他の本で胡散臭い定義だと感じたらこの本をすすめる。
723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:32:39.43 ID:GQlYsWZJ.net]: ＞お恥ずかしながら、知りませんでした。

に言ったつもりが、何で横から...
724 名前：256 [2015/06/01(月) 08:12:45.83 ID:9Sm1SZnp.net]: >>689

本の紹介、ありがとうございます。
なるほど、竹内先生の本ですか。
一度図書館で手にとって、難しそうだな、と、
敬遠したことがあります。

今度購入し、ホモトピーの勉強が一段落したら、
読もうと思います。

イーストンの強制法、Powers of regular cardinal
に載っていたものならば、少し勉強したことがあります。

いずれにせよ、自分でも何か演習問題を解いて、
経験を身に付けたいと思います。

私もまだまだですね、ありがとうございます。
725 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/06/01(月) 09:15:23.14 ID:5I5WZ/zG.net]: >>680
重要なアドバイスをありがとうございました。>>541のご指摘は私も大変気になっておりまして、お返事しようと思っていました。
ラング解析入門／第５部にεとδ(p379-395)という章があるのですが、そこの学習と合わせて黒田微分積分2～3章のみ併読しようと考えています。
調べたところ杉浦解析入門1／第I章／実数と連続も同じような内容らしいですが、やはり黒田先生の方が分かりやすいのでしょうか？
今のところは続解析入門の重複部分を割愛し、松坂線型代数入門を完読したいと思っています。

>>257
お疲れのところを早々にありがとうございました。>>257さんはシュワルツ解析学6をメインに学習されたのですね。
神保先生の本は、複数の研究室(解析系)で到達レベルの目安で紹介されていたのでお尋ねしました。

格言1「研究のための題材探しをするときは、必ず最新の文献を当たるべし。」
しかと肝に銘じました！
それにしても30年以上ですか…気付かれた時のショックを思うと胸が痛いです。
726 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/01(月) 11:49:11.23 ID:A/6KrAkZ.net]: ＞やはり黒田先生の方が分かりやすいのでしょうか？
よこだが、位相の勉強するときに
丁寧にきちんとそこを勉強することになるから
別に微積ではせんでもいいよ
727 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/01(月) 16:02:19.42 ID:A+6rz3uC.net]: マジレスしても仕方無いような…
本を読んでいて理解できない箇所に遭遇すると別の本を探して読む。
これを延々と繰り返すだけの人生。
10年後も解析入門�
728 名前：A線型代数入門をお勉強してるのは間違い無い。 []: [ここ壊れてます]
729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 20:56:16.64 ID:gbKoXsvV.net]: アーベル賞を手にしてるぜ
730 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/01(月) 21:11:50.78 ID:dgIgP1Kf.net]: さあみんな売りポジション取れたかな、但し１００本以上じゃないとだめだぞ
731 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/01(月) 21:20:51.28 ID:ODaPd8CV.net]: 数学を独学する方法：

１．実現できそうな簡単な目標を設定して始めること。
　　身近な目標を設定して、達成したら次の簡単な目標を置くのがおすすめ。
２．とにかく易しい本を探す。自分にあった本を探す。これに時間をかけてもいい。
３．わからないところは悩んでないで飛ばす。あとでわかってくるから。
４．病気や葬式のとき以外、必ず毎日勉強すること。
５．易しい問題集で復習すること。難問にとりかかってはいけない。
　　独学の場合、はまったらそこで終わる可能性あり。
　　はまるのを避けることが重要だ。
　　はまりそうな問題は、みなかったことにすべし！
732 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:27:05.98 ID:sqLXhYDJ.net]: リーマン予想とかPNPはアマに超オススメのテーマ
733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:34:42.89 ID:fUdh7edR.net]: 脳トレで数学の問題を毎日解いてるけど、楽しいよ。
べつに数学の道へ行こうとは思わないけど本業に良い影響を与えてるのが実感できるから続けてる。
なにより、複雑なことに対する耐性がかなり上がるよね。
自分は文系だから、余計に効果が実感できるのかもしれない。
734 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/01(月) 21:37:19.95 ID:l2BG+sxJ.net]: 風邪だと思っていたら知恵熱だった
735 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:37:35.09 ID:5hir4frU.net]: >>691
念のためIntroduction to Axiomatic Set Theory の方です（Takeuchiの本は２冊ある
特に述語論理から集合論の展開のところが他の本で省略されるところまで書いているので便利
736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:41:17.89 ID:sqLXhYDJ.net]: 竹内の本なんて基礎論やらん人には無用
737 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:57:13.36 ID:/RiWdo5F.net]: その基礎論の話題をしている最中なのに何を言っとるんだこの人
738 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/01(月) 22:11:21.65 ID:jPRpg1Kj.net]: Takeutiは相当「古い」教科書なので
現在の最先端の研究分野の認識を知りたいならお勧めしませんよ。
強制法が開発されたのが1960年代初頭、
Takeuti & Zaringが1981年（約20年弱）、現在は2015年（50数年）だからね。

具体的には非常に取り扱いが統語論的で分かりにくい。
ただBourbakismが好きな256さんの好みにはあってる気はしますけどね。

英語圏の常識的には、forcingの英語の教科書の定番は
Kunen(1980年の旧版よりも2011年の新版の方が議論が整理されています)とJechです。
739 名前：256 [2015/06/01(月) 23:17:56.33 ID:9Sm1SZnp.net]: >>701

そのようですね、早速アマゾンに注文しました。
古書で比較的安く売っているものです。
プレミアムが付いて、ボッタクリ価格になってしまっているものもありますね。

形式論理学からの理論展開があると言うのも素敵だと思います。
あの竹内先生の本で集合論を本格的に勉強できるのは、ある意味贅沢ですね。

>>704
大変有用なアドバイスをありがとうございます。
恐らくは、一線級の基礎論研究者の方とお見受けします。

文献の出版された時代については、おっしゃるとおりですね。
Kunen については >>689 さんから先にアドバイスいただいたとおり、
反復強制法（ジェネリック拡大のジェネリック拡大）や
Easton の強制法についても記述があるそ
740 名前：うですね。 こういう内容は私にとっても大変魅力的です。 そのほか、現代的な話題がかなり網羅されているのでしょう。 こちらは価格も手ごろだし、購入することにします。 Jech のほうは、円安政策以降は価格が高騰しているようですね。 図書館で一度手にとって少し拾い読みしたことがあります。 これは読みやすいです。 お二人には、ご親切なアドバイスを、重ね重ね、お礼を申し上げます。 []: [ここ壊れてます]
741 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 01:26:14.79 ID:Mla3JGZD.net]: このスレは俺らの精神的支柱、256氏と
彼を応援する本職たちにより完全に喰われてるんで
1サンはもう書き込まんでください
スレのレベルが落ちてしまいます
解ったか！　あぁ、返事はせんでいいぞっ
742 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 08:12:29.85 ID:IL/bzrDs.net]: >>692
松坂線型代数を完読って…
あれ分量すごいですよ
絶対に途中で投げ出したくなる
743 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 [2015/06/02(火) 08:23:35.88 ID:Z6mtcW5F.net]: >>693
おはようございます。横レスありがとうございました。
「位相」で改めてしっかり勉強すると知って安心しました。
ここを端折った微分積分学は厳密性に欠けるようで、そこを>>680さんは懸念されたのでしょうね。
>>325さんが集合位相の早期の学習を勧められた背景が少し理解出来ました。

>>699
社会人の方ですか？よかったら、どんな感じの問題を解いてらっしゃるのか教えて下さい。

>>672
遅くなりました。ご経験に基づいた意見だと思うのですが、そのように考える一番の理由をお聞かせ下さい。
744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 11:40:55.55 ID:yLspH342.net]: 運営乙
745 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 20:00:12.34 ID:g2M+e2q3.net]: 心配したとおりスレ汚しの1が
いけしゃしゃあと現れやがった　オェッ
>>708レベルだと
高校～大学学部レベル質問スレ [転載禁
のが適切じゃないの？
“1です ◆v.0P581PM/K1”だけ移動してくれよ
とにかくお前はこっちに来るな！　石を投げるぞ！
746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 20:25:31.73 ID:Gno0xyRt.net]: 機会費用に関する考察

1.準備　50万
2..生活費　360万（二年）
3.学費　113万（二年）
4.働いた場合の給与　1120万（二年）

修士に行くと総額1643万の損失になります。でか。
747 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 20:38:56.80 ID:GyT0FTqZ.net]: 口だけで実際は行かんやろな
新しい職場で「１サン素適～」とか
「1はカミソリのように切れるな！」とか
言われたらもう色々なこと忘れて幸せに生きよるよ
俺も言っとこ
「1さん、今度サラリー出たら回転寿司に連れてって下さいよ！
ひさしぶりに深海魚のマグロやサーモン食いたいっす！」
748 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 20:48:16.63 ID:Gno0xyRt.net]: >>711
税金が抜けてる。国保50万請求されると目が丸くなる。
749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 21:21:02.37 ID:xqpU+5Fn.net]: 理系の高校3年生にも負ける学力で何がしたいのかわからねえ
750 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 21:23:03.59 ID:1pWKw5Bw.net]: >>708
「位相」のこともあるけれども自分の考えはしばらくの間とりあえず黒田:微分積分だけを勉強すればよい
でその理由に (1):現時点では時間の制約が大きいので学習範囲をしぼる (2):記法や論証に慣れる
(3):すぐに理解できないことをしっかりと考えるトレーニングをする
などが含まれる

> 「位相」で改めてしっかり勉強すると知って安心しました。
しっかり勉強できるのならそれで良いと思います
751 名前： []: [ここ壊れてます]
752 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 21:52:51.92 ID:zEBYKa2Q.net]: 主要な定理は最後の方に書かれてある
753 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 21:59:10.40 ID:+8GbkaaL.net]: >>708
厳密性に欠けるというより、初歩的な微積分は実は主にユークリッド空間内で行われているのです。
このユークリッド空間を一般化すると距離空間、これを一般化して位相空間になります。
そして位相空間の一般的な性質を研究すれば、初歩の微積分にもこれが転用できることになります。
この位相空間の基本的な知識が集合・位相で展開されるのです。
なおこの位相空間上では位相幾何学が展開されホモトピーなどもここが出発点になります。
また、ユークリッド空間上の点を列ベクトルとみなします。
列ベクトルに行列をかけることは、この点が移動したりすることに対応します。
これらはベクトル解析というもので統一的に扱われます。
さらに扱う空間をユークリッド空間からもっと一般的な位相空間などに拡張し、
座標などの定義に汎用性を持たせたものが多様体論です。
とりあえずこの多様体論まで行ってから進路を考えると良いです。
なお上記のユークリッド空間は実数の世界でしたが、これを複素数に置き換えた世界もあります。

代数学は具体的な式とか、整数、あるいは線形代数学などから行き着くことができますが、
群・環・体といわれる演算をもった集合の研究と思ってください。
本によっては独立して読めます。

雑な説明ですが参考程度に。
754 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 22:08:14.77 ID:DHAQACOC.net]: アホな1には衒学的過ぎて一行も分からんやろな
755 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 22:29:57.24 ID:QSp5KMsG.net]: ラスト１行くらいはわかるだろ
756 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/02(火) 22:41:50.44 ID:xznrC0rp.net]: もうやめにしませんか
数学徒は数学徒を愛さねばならない
757 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 23:01:52.42 ID:rOL0jGbn.net]: 最近の>>1は数学者を目指すというよりは、初学者向け数学書学者を目指すって感じだもんな
758 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 23:12:48.29 ID:xqpU+5Fn.net]: なんでもいいから微積の計算くらいはできるようにした方が…
759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/02(火) 23:27:49.69 ID:w7WjPal3.net]: 微積の計算ができない数学者になれば希少価値有り
760 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 00:31:52.44 ID:r4QSQqVQ.net]: それ数学好きでない普通の人や
761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 00:46:18.64 ID:coNLtVr5.net]: 全てはR^nに還元される
762 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 01:17:59.22 ID:ycU1Di9S.net]: 256さんの黒いほうの書き込み
763 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 01:22:33.17 ID:SihE2t7K.net]: >>708

>>672です
>>665のように進めたほうが良いと思う一番の理由は、やはり効率の問題です

微積と線型の教科書に書いてあることのうち主要な事実さえ分かってれば
全く問題なく現代の数学に進めるんです

もちろん微積と線型の勉強が好きで好きでたまらないなら精読しても良いですけど

今の数学では微積と線型ってのは研究対象ではなく道具だということを念頭に置いておいてください

完全に私見ですが
764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 01:41:26.47 ID:ycU1Di9S.net]: 現代数学のどんなことをスタディしてらっしゃるんですか？
765 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 05:37:54.05 ID:yZ9Q6pk0.net]: > 微積と線型の教科書に書いてあることのうち主要な事実さえ分かってれば
「証明を理解できない自分」すなわち「落ちこぼれた自分」を正視できずに
「証明を理解するのは時間の無駄！主要な定理を使えればOK!」教に
逃げ込んじゃった人なんだろうね。
766 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 09:11:45.50 ID:SihE2t7K.net]: >>729
主要な事実をわかる、というのはもちろんその証明も追うということだよ馬鹿

朝から妄想レス、恥ずかしいね
767 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 09:13:24.59 ID:yZ9Q6pk0.net]: >>730
顔真っ赤じゃん
768 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 09:27:46.92 ID:SihE2t7K.net]: >>731
人の顔を透視するまえに
間違いを認めて謝ろう

もういい年した大人だろ？ちょっと幼稚すぎるんじゃない？
769 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 09:38:47.32 ID:QcXG/ytV.net]: >>730
その読み方で本当に読んでいるならば
最初から最後まで熟読することになるから、
>>727のようなことを書くはずがないんだよなあ。
770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 10:07:49.89 ID:zECoM/sX.net]: >>729
横だが、代数と解析なら、>>672のような学習は確かに出来る。
代数なんて群・環・体してから線型代数という道もある。
解析もフーリエ級数の問題から実数論や集合論や関数解析が発達したから、
フーリエ解析や実解析をいきなりして途中でして微分積分という道もある。
1変数複素解析をいきなりして微分積分と並行して学習するという道もある。
幾何もシュヴァレー・リー群論を読むという道をたどるなら、並行ながら多様体まで学習出来る。
ただ、しっかり学習しようとすると、いきなり壁にぶち当たって線型代数や微分積分が必要になるけど。
そうでも考えないと、説明出来ないことがある。
771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 11:53:33.55 ID:CHUXUjK3.net]: ルベーグ積分再構成した人もいる、みたいな話が
低脳な１へのアドバイスになるとお思いか
772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 12:20:08.17 ID:5A4qmSvI.net]: >>732
なんでそんなすぐバレる嘘つくのｗ
精神も知能も幼稚なの？
773 名前：256 mailto:sage [2015/06/03(水) 13:26:53.24 ID:3nhDnJJB.net]: >> 1 さんへ、当面の数学の勉強について、僭越ですが、私からもアドバイスを差し上げます。
以下に述べることは、私個人の考えですので、自由に取捨選択されてください。

>> 1 さんはすでに黒田先生の微分積分の本をお読みになられています。できることならば、そのまま、黒田先生の本を読み続けられてください。ご自分の精神力の限界まで。

数学を勉強し、身に付けるためには、努力と忍耐が必要です。私もブルバキの数学原論を読んでいるとき、代数の1巻で一時期心が折れそうになりました。群の準同形定理がわからなかったのです。

それには私にも原因がありました。教科書をそのまま、目で字を追うだけだったのです。

そこで二三ヶ月くらいの時間を置いてから、もう一度代数1巻を読み直しました。今度は、ノートに書きながら、手を動かしながら、丁寧に論証を追っていきました。すると、今まで見えなかったものが見えてくるのですね。

教科書に書いてある定理が、その論証が、なるほど、こういうことか、と、自然に、かつ、当然のごとく思えてくるのです。

>>1 さんに申し上げたいのですが、必ず、ノートをとり、手を動かしながら、試行錯誤しながら、勉強されてください。教科書など本来なんでもいいのです。自分で集中して一冊読みきる、深く理解・認識する。そのくらいの勢いで、勉強されてください。
774 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 17:51:01.63 ID:8QHr3w/n.net]: 運営乙
775 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 19:28:15.58 ID:Zl8gQ5QO.net]: 特殊から一般へ進むのが好きですね
776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 19:45:16.61 ID:Ws9kYFsA.net]: ブラックショールズ方程式が解ければあなたもファイナンスの専門家

になれるかもしれない
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 20:07:57.88 ID:9dbye7/5.net]: >>1はいろいろと質問してたけど、要するに
『大学数学の教科書で、世の中で一番簡単なのはどれですか？』
ってこと、その一点だろ？

何故なら最初は勧められた本買ってたけど、難しいとわかった途端さっさと勧められてもいない簡単な本へ乗り換えてるからね

だから>>737のようなアドバイスは無意味なんだよ。
何故なら>>1は自分の信念を曲げないから　－できるだけ楽しよう楽しようという信念－
778 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 20:24:51.03 ID:boMymCKn.net]: >>720
会社員が数学書買って眺めたら数学徒になるのかよ！
779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 21:52:40.25 ID:nb8pAtr7.net]: 水を得た魚状態になってるレス
>>?
780 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 21:57:22.09 ID:Zl8gQ5QO.net]: ポアンカレ予想は3次元が一番難解でしたっけ
781 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/03(水) 22:00:20.19 ID:boMymCKn.net]: >>737
仕事されながら
そういう勉強されたのですか？
782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 22:00:26.42 ID:SE8C389F.net]: 板に経済が専門の奴がいるはずなのに>>1へレスがない、不思議
783 名前：256 mailto:sage [2015/06/03(水) 23:36:35.56 ID:3nhDnJJB.net]: >>745

そうです。
784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/03(水) 23:39:04.45 ID:544GHYHP.net]: 物理数学の本→それぞれの分野の数学寄りの本へ
この方が独学なら挫折しないし計算くらいはできるようになるからいいんじゃないかな。
785 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/04(木) 00:28:36.59 ID:kmH8W3QO.net]: >>744
はい
一番後に証明されたのが3-dimですね
786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/04(木) 00:39:09.08 ID:5IWOB4Dx.net]: >>741
相当バカだなこいつ
787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/04(木) 01:19:47.18 ID:Bmxr8U+O.net]: >>747
arxivのことですがある程度日数が経過しても動きがなくて別の人に承認のリクエストを
される場合arxivの適当なページでWhich authors of this paper are endorsers?を
クリックして (名前) is qualified to endorse. と表示される人を探すことになります
しかし研究内容が近くてもそれに加えて承認できる人となると探すのが難しくなります
(その点ではProf. Gは最適だったのですが)

それで一例ですけれども検索ワードhomotopyに数をしぼるために別の検索ワードを加えて
日本の研究者を探すと承認できる人が見つかるのですが
arxiv.org/abs/1007.4231
arxiv.org/abs/1408.2010
arxiv.org/abs/1503.05875
こういった方に(指導教授を含む何人かを調べてみても承認できる人がいないなど)状況や
経緯を書き添えて承認のリクエストをするあるいはリクエストの前に一度arxivのことを
相談するような形でメールを出されるのが良いかもしれません
788 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/04(木) 02:12:48.53 ID:Y3yYpxo5.net]: >>257
俺も仕事しながら大学院にいって論文書いてる。

レフェリーから投稿した論文をすぐに直して送ってくれ、
とメールが来たときには、一週間ぐらいほとんど寝ないで
論文なおしてた。
死ぬかと思った。

>>1には死んでほしくないから無理は言わない。

つか死ぬほど好きじゃないなら30過ぎから数学やるなんて
やめたほうがいいし、死ぬほどすきなら、苦労じゃないはず。

おれも死ぬかと思ったけど、苦労とは思っていない。
好きなことやってるんだからね。

楽しいだけ。
死にそうだけどね（笑
789 名前：256 mailto:sage [2015/06/04(木) 04:09:41.01 ID:YnBQT9dv.net]: >>751

ご連絡をありがとうございます。
確かにまだ、私は　arXiv には endorse されていません。
arXiv の件は、とりあえず、指導教授に相談することにします。

その後、リンク先の方に相談するかどうか、検討します。
790 名前：256 mailto:sage [2015/06/04(木) 04:10:35.91 ID:YnBQT9dv.net]: >>752

そうなんですか、楽しそうな、充実しているご様子で、
何よりです。

ご専門は何ですか？
私はホモトピーです。
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/04(木) 08:55:19.08 ID:fZBzeLm/.net]: 基礎論をやって数学のイメージは変わりましたか？

基礎論は自分の数学に厳密性を与えるうえで
このうえない武器になるんでしょうけど、それ以外に
異なる概念に思わぬアナロジーを与えることが出来たとか
意外な恩恵みたいな経験はありますか？

例えば、証明の定型構造と幾何学の何かしらの定理とのあいだに
同型を見出す、みたいな（
792 名前：竹内の師弟の関連でどっかで見た） []: [ここ壊れてます]
793 名前：256 mailto:sage [2015/06/04(木) 11:56:20.03 ID:YnBQT9dv.net]: >>755

数学のイメージですと、位相空間のホモロジー群とかホモトピー群とかが
どんな風に構成されるのか、その構成の仕組みが明白にイメージできるようになりました。

後は、定理の論証の仕組み、プロセスが明白にイメージできるようになりましたね。

ただ、異なる概念に対するアナロジーの発見と言うレベルにまではいたっておりません。
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:40:06.44 ID:SzUMF7RU.net]: 幾何学と論理に共通する構造といえば
Sheaves in topology and logicという有名な本があるね
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/04(木) 20:40:49.88 ID:SzUMF7RU.net]: 間違えた
Sheaves in geometry and logicだった
796 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/05(金) 00:16:10.07 ID:IQZQVhtS.net]: みなさんなら450ページくらいの洋書を精読し終わるのって何ヶ月かかります？

graduate向けの本
797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/05(金) 16:28:48.98 ID:czxvTuck.net]: 瞬殺
798 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/05(金) 16:48:21.23 ID:thQKRxsc.net]: 読めない言語でもなければ邦書と大して変わらないだろ
むしろ、下手糞な翻訳だとエスパーの手間が余計に掛かったりする
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/05(金) 22:31:49.60 ID:nObvQcOh.net]: 上海市場はバブル、準備はいいかな、退職者年金組合の皆様
800 名前：750 [2015/06/06(土) 10:24:38.65 ID:6bSsgqYF.net]: >>754
代数幾何です
４次元多様体で面白いことできそうかなと思い頑張ってます
最近は仕事が忙しくてほとんど勉強する時間がとれません
土日になんとか少し時間がとれるというぐらいです
博士号はとれそうにありません
801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/06(土) 18:17:15.75 ID:r8VzwevV.net]: どういったレベルの大学を想像して
その話を聞けばよいでしょうか？
802 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/06(土) 20:06:08.36 ID:4Cb49HMj.net]: 幾何が多い
803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/06(土) 20:35:46.71 ID:KrHO6M+V.net]: 代数幾何
804 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/06(土) 21:06:56.91 ID:VK3Jubfh.net]: 名前は代数幾何でも
4次元だと抽象代数みたいなこと
やってるんだろうな
代数、幾何、解析の区別は
便宜上のものだから
805 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/07(日) 02:05:13.41 ID:CkIVZ63T.net]: 多様体をリストアップ、分類するのが幾何の大きな目標だと思っているのですが
それって今のところどこまでできてるんですか？
806 名前：256 mailto:sage [2015/06/07(日) 10:19:58.87 ID:OAuTUEJW.net]: >>763

代数幾何で、4次元多様体ですか。
私は代数幾何学の知識はまるでありませんが、
いつか勉強してみたい分野です。
資料も実はそろえてあるんです。

ジャーナルに掲載する論文ができているならば、
博士号取得は目前ではないですか。
あきらめず、しぶとく、がんばってください！
807 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/07(日) 11:31:20.17 ID:z3qgEuWb.net]: >>1
何事も始めようと思ったときに始めるのが正しい。
遅すぎることはない。
ただ人の真似をしてはいけない。
あの人が40歳で数学を始めたのだから、自分もやってみようとかそんなのはダメだね。
808 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 17:39:55.74 ID:zr6snk9i.net]: 昨日、分からない問題のスレで1とおぼしき人が
「行列の積の定義を証明してください」って書き込んでたよ
どてらい人だと思ったよ
809 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 17:43:37.20 ID:C2uFnjqd.net]: そのスレ見てたけど、あなた思い込みが激しいって言われたことない？
810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 17:52:28.91 ID:zr6snk9i.net]: 違うなら違いますぐらい言えるんじゃない？
スレが荒れるからまた配慮してみせたのかもねｗ
811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 17:55:34.71 ID:C2uFnjqd.net]: 普通、アホらしくて無視するでしょ
俺は両
812 名前：方のスレを見てたから事情を察したけど、単なる変な人だよ、あなた まさかこのスレに来てまでアピールするとは思わなかった []: [ここ壊れてます]
813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 18:06:59.13 ID:zr6snk9i.net]: いや、俺じゃないけど？
そっちこそ思い込み激しすぎるんじゃないの？
814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 18:08:04.07 ID:zr6snk9i.net]: 大丈夫かお前＞ ID:C2uFnjqd
815 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 18:28:26.13 ID:C2uFnjqd.net]: この構ってちゃんぶり

抽出 ID:r8VzwevV (4回)

867 １３２人目の素数さん [sage] 2015/06/06(土) 18:20:45.87 ID:r8VzwevV [1/4]
>>869
ひょっとして30過ぎの人でしょうか？

868 １３２人目の素数さん [sage] 2015/06/06(土) 18:21:38.09 ID:r8VzwevV [2/4]
リンクミスです
>>865の方に聞きました

872 １３２人目の素数さん [sage] 2015/06/06(土) 19:19:13.29 ID:r8VzwevV [3/4]
証明も糞も積の定義どおりじゃない

873 １３２人目の素数さん [sage] 2015/06/06(土) 19:42:38.98 ID:r8VzwevV [4/4]
＞【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ【挑戦】
＞遅まきながら、数学科への挑戦を思い立った三十路の男です。

レベル的に、ここのスレの1さんかなと思ってお聞きした次第 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
816 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 18:48:10.61 ID:zr6snk9i.net]: お前さんと話が合いそうじゃん　お疲れさま
817 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/07(日) 22:57:34.59 ID:9ZZPfXBw.net]: >>769
arxivのことについて書き込んでいた者ですがブログ中の[2]の立場でしてブログの方は
コメントできないのでこちらに書きます

こちらの意図は海外の研究者や学生が論文やノートのpdfにアクセスする可能性を
高くするというものでした
埋没するのはもったいないという趣旨のことが書いてありましたが今の公開形式ですと
pdfがウェブ検索にかからないのではないのでしょうか
818 名前：256 mailto:sage [2015/06/07(日) 23:14:08.92 ID:OAuTUEJW.net]: >>779

「埋没」するのがもったいないと言う pdf については、
すでに大学院時代の指導教授の依頼で、指導教授に電子メールで渡しております。
したがって、主要な研究者にはわたっていると思われます。

どの道、私自身が研究者として「埋没」してしまっているので、
私の英文のノート（しかも数が少ない）がいまさら「埋没」してしまっても、
私が困るわけではありません。
819 名前：256 mailto:sage [2015/06/07(日) 23:16:04.08 ID:OAuTUEJW.net]: なお、arXiv の手続きが煩雑で嫌だ、と言うのは、
ブログに書いたとおりです。

arXiv については、私には何も利益のないことです。
820 名前：256 mailto:sage [2015/06/08(月) 00:08:34.56 ID:M0/vpHjr.net]: arXiv についてさまざまなアドバイスをいただいておきながら、
大変申し訳ないですが、紹介を依頼するために
見ず知らずの研究者の方にメールを送り、
事情を説明したりなどの手間は、
私にとってはわずらわしい限りです。

私のサイトではすでに数学のノートを
著作権フリーで公開しているわけですから、
それを手に入れた方は、自由に加工・再配布できます。

少なくとも、>>779 さんは私のサイトを発見されたわけですから、
私が公開した著作権フリーの資料については、
それらをご自由に扱ってください。

一般論ですが、研究者や学生の立場で、数学の文献をどうするかは、
研究者や学生の方たちが解決する問題です。
それが重要な文献ならばなおさらですし、
重要でない文献ならば、わざわざアクセスされる
可能性を高める必要はありません。

少なくとも私は、数学の研究者でも学生でもなく、
一介のコンビニの店員に過ぎません。
毎日の生活で精一杯です。

Prof. G にもわざわざ pdf を添付してメールを送りましたが、
何も返事が来ないわけですから、私は数学の徒としては、
まるで評価されていないわけですね。
これが私に�
821 名前：ﾅきる限界ですよ。 []: [ここ壊れてます]
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 00:57:02.74 ID:7UKW9gLX.net]: コンビニ店員やるくらいなら予備校講師でもやれよ…
823 名前：256 mailto:sage [2015/06/08(月) 01:04:58.32 ID:M0/vpHjr.net]: いえ、すでに塾講師や家庭教師をしているんで。
824 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/08(月) 02:36:50.79 ID:rPBBneh0.net]: めちゃくちゃカッコいいコンビニがあるんだね

そういえば学位のある掃除夫が何か難しい問題のアプローチを開発して
テキサス大学か何かの先生になっとったっけ
825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 09:57:18.80 ID:Xb9dqUoS.net]: >>776
おまえこそ大丈夫か
何故>>771は思い込みが激しいと言われたのか分かってないのか
826 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/08(月) 10:23:21.17 ID:dmUKlJf7.net]: そのブログ貼れたら貼ってクレメンス
827 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 10:41:13.00 ID:6weaRWcR.net]: 空気ぐらい読めるようになれ
自力で行き着けない時点で
どのみちお前には関係無い場所なんだよ
荒らし目的のカス野郎
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 10:53:15.89 ID:k6icswUc.net]: 宣伝とリスクの狭間w
829 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 11:01:46.65 ID:6weaRWcR.net]: 売り込みたい様子では無いぞ
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 11:40:54.56 ID:k6icswUc.net]: 宣伝・顕示欲がなければブログなんてやる必要もないし言う必要もない
831 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 11:55:05.30 ID:wXPuR6yx.net]: 遺産があるから探せる人は勝手に探して使ってくれ
というだけのことでしょ
そのへんの機微が判らない程度の人に
寄って来て欲しく無いと思うのは人情ですわ
832 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 12:16:01.09 ID:k6icswUc.net]: ブログは馬鹿発見器だし、人名の入ったスレがあり、粗探し大好きの掲示板に書くなよwww
833 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 12:32:36.89 ID:k6icswUc.net]: ここは基礎論スレでもないし、基礎論スレへ行くのはいやだといってたなw
834 名前：　↑　　 mailto:sage [2015/06/08(月) 13:05:30.12 ID:wXPuR6yx.net]: 発病状態
835 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/08(月) 13:07:31.13 ID:k6icswUc.net]: 下衆野郎が逆上www
836 名前：　↑　　 mailto:sage [2015/06/08(月) 13:53:58.28 ID:wXPuR6yx.net]: 症状　即レスとか草とか
837 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 01:13:58.62 ID:rBjn+BpO.net]: 普通に流れを追ったら分かるもんだろ。
新しい職場で忙しいとか、スレが荒れない配慮とか、教科書選びに悩んでるとか。

>>1は英語どれ位出来るの？あちらでも似たような人がいるよ。
math.stackexchange.com/questions/237002/too-old-to-start-math
mathoverflow.net/questions/7120/too-old-for-advanced-mathematics

しょーもない場外乱闘はないからww
838 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 02:02:13.37 ID:ONwUmtri.net]: >>257さんのサイト、見つけたよ

公開してるけど、まあここには貼らない方が良いかな？
839 名前：256 mailto:sage [2015/06/09(火) 02:51:59.00 ID:H832I7kk.net]: >>799

ご訪問いただいたのですね、ありがとうございます。

私の独断と偏見で、重要と思える資料は
トップページにリンクを貼り付けてあります。

でも実は、見る人によっては
あまりたいしたものでもないかもしれませんね。
840 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 03:18:10.71 ID:ONwUmtri.net]: >>800
いやあ、すごいですよ
勉強量に仰天です

論文のみならず自分の勉強した証をこうした形で残してるのはかっこいいです
841 名前：256 mailto:sage [2015/06/09(火) 03:48:04.96 ID:H832I7kk.net]: >>801

ありがとうございます。

私が学位を取れたのは、ほぼ力技です。
アイディアに乏しいのは、勉強量でカバーしました。
842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 09:57:38.86 ID:NWYVU4f5.net]: 場外自慢話
843 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 10:01:10.53 ID:kAEh3UXV.net]: age
844 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 10:17:41.64 ID:cvuDEqak.net]: >>803
なにもせずに『おれは天才だ』
と妄想してセンズリこいてるだけの
低能のクズが、努力してる人が
憎らしくてたまらない、というメッセージを
何度も書いてスレを荒そうとしているが
いくらスレを荒らしても
お前のようなクズを哀れと思う人など
いないよ。
845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 10:24:56.54 ID:BUr05sPf.net]: 場外っていうか、このスレの核心人物であり
main contentsなわけだが?

>>798については

" But you have been learning about calculus, differential equations
and linear algebra on your own and enjoying it!

You're looking forward to reading a book on Bessel functions!! "

と書かれるあたり、>>1とはだいぶ様子が違うぞ…

ところで回答者の一人が与えたこのsampleは一編の詩のようだった

" By the end, we told the guy
that we thought he really had a shot at getting a Ph.D.
and have a modest career as a college math teacher.

He thanked us
but told us
that he had changed his mind.

As much as he loved doing the math,
it was a solitary struggle
and took too much of his time away from his family and friends.

In the end, he chose them over a career in math
(which of course was a rather shocking choice to us).

　　　　　　　　　　　～ Fin. ～ "
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 11:38:32.70 ID:NWYVU4f5.net]: >>805
自己紹介乙
847 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 15:00:06.61 ID:cvuDEqak.net]: >>807
ニートのクズは
ヒマそうだね！
848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 15:17:14.13 ID:TmlAcJau.net]: >>808
自己紹介は一回でいいぞ、下衆
849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 15:54:10.98 ID:TmlAcJau.net]: >>805
被害妄想の症状が出てるぞ、病院いけよ
850 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 16:06:05.08 ID:MheVqkiK.net]: 八八
851 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 16:14:34.46 ID:ONwUmtri.net]: >>1が近況を書き込まないから荒れる
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 19:29:42.43 ID:K/DDA9r9.net]: 下人の行方は、誰も知らない。

…は置いといて、35歳までに博士号を取得するのなら
1氏は今年は無理でも来年の夏には院試を受ける必要あるのでは？

しかも、できれば修士2年博士3年などといわず
2，3年程度で論文3報程度の結果を出し
博士号を認定して頂き「取得後退学」で
ｱｶﾃﾞﾐｯｸﾎﾟｼﾞｼｮﾝの進路を決定するのが理想でしょう

明らかにﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを7つ集めるほうが現実的だから
35歳までの取得は当然諦め、
30代後半に博士号取得して私企業への転出を考えると、
企業側としては博士号ﾎﾙﾀﾞｰより職歴ｷｬﾘｱの方が重要であり
かえって転職を難しくするのではなかろうか

よって勤めながら博士号を取得するのが志向の理想像といえよう
職務と直接関係のある数学を目指されたらどうですか？
気長に。
853 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 19:43:13.72 ID:7eF3o+Sr.net]: これまでにもこの掲示板から旅立った人間も何人かいるよ
30歳から数学やりはじめようスレ
854 名前： http://desktop2ch.org/math/1209208800/ 名言、「これは賭けなので負けたときのことは考えてません。」がとびだした。 このスレは結構長い間続いた。 逆に定年後に始めた人もいる。 60才からの数学への理解 http://desktop2ch.org/math/1294901071/ この掲示板の某コテハンもいる。 []: [ここ壊れてます]
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 20:51:41.19 ID:CED2w+wb.net]: 仙石６０かw
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/06/09(火) 20:55:07.38 ID:KNAe4imf.net]: かれはドクターとったらしいよ。
いまアメリカで活躍しているようだ。
偽物が多いとコウチャンがなげいていた。
857 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 21:12:49.75 ID:FeV8c5j6.net]: 投資と賭け事でそこそこ稼いだから、そろそろリタイアして学問をかじってみようと思う。
今年で40歳なので節目かな、と。
まずは聴講からやってみるよ。
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/06/09(火) 21:42:33.66 ID:KNAe4imf.net]: なんでもいいから始めるのがよい。
２ｃｈはバカのあつまりだから、気分転換にアホだ馬鹿だと書き込むのが良い。
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 21:46:19.43 ID:IQgW9nBm.net]: まずは上から目線でニート、貧乏人とかw
860 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 22:08:58.72 ID:QxfrJ5ot.net]: ４０歳で別の道に進んでも、５０で何者かになれるじゃない
思うと１０年なんてあっという間だけどw
861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/09(火) 22:11:13.63 ID:IQgW9nBm.net]: 若い頃に成果出さないとね、特に数学は
862 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 23:42:19.04 ID:FNlC2fFo.net]: >>821
815のように趣味でやる分にはいいんじゃないかな？
863 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/09(火) 23:47:37.85 ID:rBjn+BpO.net]: >>806
まあ多少は様子が違うけど、>>1はアメリカの院にも関心があるようだったから。
しょーもない流れを一掃したかったのもあるけどww
ついでにもう一つ話題を。職業満足度の調査で、あちらでは数学者が堂々たる1位だ。
www.careercast.com/jobs-rated/jobs-rated-2014-ranking-200-jobs-best-worst

>>813
＞2，3年程度で論文3報程度の結果を出し博士号を認定して頂き「取得後退学」
そこまで無理に急ぐ必要がありますかね？現職の人より企業は45歳までとのこと。>>78 >>225 >>276
864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 07:51:39.66 ID:XbLI6NB4.net]: >>823
「多少」じゃなくて「だいぶ」様子が違う。>>1の参考にはならない。

＞現職の人より企業は45歳までとのこと。>>78 >>225 >>276
45歳までなんてアテならんよ。
企業は「えり好み」しまくりだからな。
人材が足りないとほざいてるのも、えり好みしてるんだから当然のこと。
なーにが「45歳まで」だよ。急がないと>>1には破滅しか待っとらん。
865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 09:49:37.31 ID:nN+vvDw+.net]: >>822
他に楽しいこといっぱいあるだろ、金があるんだから
866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 10:03:17.55 ID:VrerBDPa.net]: お金に余裕があるからこそ数学が極上の楽しみという人もいてるはず

レクチャーするのでだれか裕福層の方パトロンになってくれ～ｗｗｗ
867 名前：815 [2015/06/10(水) 10:12:48.01 ID:Ti4fu6KI.net]: >>825
815です。
先ずはこれまで我流で積み上げてきた投資法の裏付けとなる理屈が欲しいのです。
更に検証の過程から新たなアイデアが生まれたらラッキーかな、と。
868 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/10(水) 11:16:15.25 ID:kgJdTgXx.net]: 過去ログから貴重な資料みつけましたのでご覧ください

駒場＆百万遍でよくみられるパタン

・有名進学高校の受験秀才が東大京大合格
　　↓
・数学科（系）にすすむ
　　↓
・大学でも数学得意、院試楽勝♪
　　↓
・アカポスが厳しくとも、天才の俺様には関係ないから博士進学
　　↓
・崩れて就職探そうにも、数ヲタにはもう道はない
　　↓
・自爆テロ書き込み「数学なんかやる価値なし」連発で数学板大荒れ

本山＆箱崎あたりでよくみられるパタン

・無名進学高校の受験秀才が名大・九大合格
　　↓
・二流数学科（系）にすすむ
　　↓
・大学でも数学なんとか　院試辛勝　ロンダ失敗
　　↓
・アカポスが厳しくとも、ここなら大丈夫だと博士進学
　　↓
・崩れて就職探そうにも、数ヲタにはもう道はない
　　↓
・自爆テロ書き込みをする気力もなく数学板大笑い

札幌、仙台ほかんよろ
869 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 14:28:17.92 ID:R1kBqojq.net]: >>827
ファイナンス理論なら経済とか金融工学とかの方目的にあってるような
使う数学は確率論、ゲーム理論、最適制御理論等（微積、線型代数は必須）
870 名前：815 [2015/06/10(水) 15:22:16.12 ID:xDSHTDBV.net]: >>829
そこら辺は一応プロだったので、一通り解ってるつもりです。実戦経験もそれなりにあります。

既存の金融工学ではどうにもならない部分を掘り下げたいと思いまして。
871 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 15:46:34.24 ID:C6NNSSfQ.net]: >>830
教えてほしいくらい、頑張ってね
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/06/10(水) 18:47:50.88 ID:fjlOxfqY.net]: 数学というのは自分で自由自在に使えて、想像するのがたのしいものよ
たんなる知っているとか、問題がとけるなどはガキのやることよ
873 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/10(水) 19:25:13.01 ID:SPyPhLCJ.net]: なあ、お前ら知恵熱対策どうしてる？
874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 20:01:48.43 ID:HoEn4097.net]: 256氏は修士一年次にelements of homotopy theoryを
どういうきっかけで選ばれたんですか？

3年半も付き合われ、それだけの甲斐があった人生の伴侶ということですが
1st edition (September 27, 1995)ですよね？
入手は出版されて10年程度として、
その時点で全幅の信頼を寄せれる程度に定評があったということでしょうか？

私もいつかそういう伴侶に出会いたいです。
875 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/10(水) 20:05:25.49 ID:7g9SlwRn.net]: >>817
賭け事で勝つ秘訣やキーポイントがありましたら是非お願いします
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 22:42:02.29 ID:HoEn4097.net]: 職務上、ビッグデータを取り扱えて、加工できる程度のIT能力があれば
産業数学関連のテーマで仕事しながら博士号取れるだろう
アクチュアリーの方が尊敬されると思うけどね

でも日本の会社は卓越した個人の存在を人事の取り扱いの都合上望まないから
かなり具体的に進むまで職場では秘密にしておきたいね
877 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/10(水) 22:44:06.64 ID:hDx89m8w.net]: アクチュアリーｗ
878 名前：256 mailto:sage [2015/06/11(木) 04:47:43.16 ID:rnRfh8RN.net]: >>834

私が　Elements of Homotopy Theory を選んだ理由は、
指導教授がこの本の特色に触れたときの言葉が印象的だったからです。

「位相空間の直積空間や関数空間に、全て位相を入れなおして
ホモトピー論を議論する。」

と言う趣旨だったと思います。

なにやら、本格的なホモトピー論の香りがしたのです。

その「位相を入れなおす」と言うのが、後になって
compactly generated space (k-space) のことであると言うことがわかったのですが、
この本で触れられている議論は、別に k-space だから重要と言うわけでもなく、
一般の位相空間についても成り立ち、なおかつ重要性を持つということが、
読んでみてわかりました。

最初のきっかけはたいしたことのないことだったのですが、
実際に読んでみて、今にして思うと大変貴重な勉強であったと思います。
879 名前：256 mailto:sage [2015/06/11(木) 04:50:09.54 ID:rnRfh8RN.net]: 一応断り書き

一般の位相空間についても成り立つと言うのは、
k-space の場合に比べて、ある程度余計な条件を課したりもしなくてはなりません。

一般の位相空間の県に比べ、k-space の圏はホモトピー論の議論に大変便利なものです。
880 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/06/11(木) 06:22:54.26 ID:jEUEc7cC.net]: おはようございます。久々の書き込みですが、新しい仕事が始まりバタバタしていました。

>>257
色々と本当にありがとうございました。私も>>257さんのサイトを探し、公開されてる博士論文を拝読しました。
遠く遠く理解に及びませんが、生まれて初めて数学の論文に触れ感動しました。
数学の勉強も少しずつペースを上げて継続しています。他の方も沢山の助言を感謝致します。
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/11(木) 08:36:29.06 ID:zqrtbJRJ.net]: 洋書で勉強すると英語のwritingも不自由なく出来るようになるんですか？
ドク論のみならず修論、挙句の果てにはblogの瑣末な文にまで英訳が添えられ
自身を振り返ると、切ない気持ちになりました
882 名前：256 mailto:sage [2015/06/11(木) 10:40:35.32 ID:rnRfh8RN.net]: >>840

私のサイトへのご訪問と、博士論文の閲覧、ありがとうございます。
おそらくは、今の >>1 さんの数学力では、私のもののみならず、
博士論文レベルの数学文書を通読するのは無理だとは思います。

しかし、私が数学を勉強し始めたころも、同じようなレベルでした。

数学の勉強が長続きする秘訣は、自分が続けられるペースで、
毎日ご飯を食べて栄養を蓄積する感覚で学ぶことです。
これからの >>1 さんのご健闘を祈ります。

>>841

いえ、私のブログの英文は、辞書を引きながら書いたものです。
慣用表現との兼ね合いをチェックするため、
google 翻訳で単語を調べたりもしました。

純粋に数学的な表現であれば、英語には慣れています。

D論や修論を英語で書いたのは、LaTeX で清書する際に、
地の文章と数学記号の記述のとき、日本語だと
キーボードの入力モードをいちいち切り替えなくてはならず、
面倒くさいと言う事情もありました。

だから、最近はブログで数学資料を公開する際も、
日本語で書くのが面倒くさくなり、
英文だけになっています。
883 名前：256 mailto:sage [2015/06/11(木) 11:16:18.80 ID:rnRfh8RN.net]: 後、私の場合、修論を書いたのが 32歳のころ、
博士論文を書いたのが 35歳のころです。

普通の学生さんよりも年を取っていますからね、
英語の件については、いわゆる年の功ですよ。
884 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/11(木) 11:19:36.26 ID:YCcINLyK.net]: 私もサイトを訪れました。実にすばらしい、感動しました。今後のご活躍をお祈りしております。
885 名前：256 mailto:sage [2015/06/11(木) 12:19:55.49 ID:rnRfh8RN.net]: >>844

ありがとうございます。これからもがんばって勉強します。
886 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/11(木) 14:12:56.48 ID:aVKFMXiM.net]: ＞ワシントンDC近郊の名門高校バージニア州トーマス・ジェファーソン科学高等学校
＞卒業予備生のキム・ジョンユン(米国名：サラ・キム)さんの
＞このようなストーリーは1週間前、ワシントンDC中央日報に初めて報道された後、
＞韓国の報道機関がいっせいに大
887 名前：きく扱って話題になった。 ＞当時の記事はキムさんがハーバードに早期合格した後、スタンフォードとMIT、 ＞カルテクなどからも全部合格通知を受け、特にハーバードとスタンフォードは ＞取り合いになって結局、両大学の合意の下、スタンフォードで初期1～2年、 ＞ハーバードで残り2～3年の勉強ができるようにしたと伝えた。 ＞特にMITのピーター・カーシバリー教授と ＞スタンフォードのジェイコブ・フォックス教授、 ＞ハーバードのジョセフ・ハリス教授は ＞キムさんが昨年MIT数学研究プログラムに提出した論文の天才的才能を絶賛し、 これがキムさんをめぐる名門大学のスカウト合戦につながり、 ＞さらにフェイスブック創立者のザッカーバーグ氏も ＞キムさんに電話をかけてきて会おうと言い、関心を示したという内容だった。 うちの子の>>1とはずいぶん出来が違うな･･･　ﾊｧ･･･ []: [ここ壊れてます]
888 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/11(木) 15:46:06.75 ID:s6p8LpvF.net]: >>846
そうだね
そのクソチョン女の話しは全て
捏造だった
慰安婦と同じでクソチョンの話しは
全て捏造
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/11(木) 15:55:57.18 ID:dd74t+rU.net]: 韓国・国民日報は１０日、世界的な名門で知られる米・ハーバード大とスタンフォード大に同時進学が決まった“韓国人天才数学少女”の話が、事実ではないことが明らかになったと報じた。大学側は、韓国人少女がもらったという大学合格証が偽造されたものだと明らかにしている。
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/11(木) 18:01:15.43 ID:ZqOeIUcH.net]: ＞　また、キムさんが昨年MITで主催した「プライムスアメリカ（PRIMES USA）」という
＞　研究プログラムにグラフ理論の論文を提出し、これに接した三教授が
＞　「この研究のためにキムさんの数学的証明が完成すると、全世界はまた、
＞　一度の巨大なコンピュータ革命を迎えることもある」と伝えた。

＞　以降、国内メディアはトーマス・ジェファーソン科学高校3年生に在学中の
＞　キムさんが米国の有名大学に続々と合格したというニュースを伝えた。
＞　しかし、キムさんの報道が出た後、一部のMIT数学とウェブサイトに掲載された
＞　彼女の論文が2005年の論文を盗作したという指摘が出てきた。
＞　この論文は、現在のWebサイトから削除された状態だ。

livedoor.blogimg.jp/gensen_2ch/imgs/a/e/ae2d68c7.jpg
livedoor.blogimg.jp/gensen_2ch/imgs/0/7/075d5634.jpg

ずっと手前のここからもぅ嘘 (´；ω；｀)ブワッ
891 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/11(木) 18:28:09.86 ID:o7TD2epo.net]: 中国人やら韓国人のお話はもういいから…
892 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/11(木) 20:26:52.27 ID:5WkMZVhv.net]: >>840
やっと現れたかと思えば全く中身の無いレスだなぁ
しゃべることが無いなら黙ってろよカス
893 名前：中臣雲丹足 [2015/06/11(木) 20:38:34.72 ID:fJUUfqOE.net]: まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
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　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　　　　 ┌─┐
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894 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/11(木) 22:00:22.55 ID:09wehIMx.net]: >>851のようなクズに数学板を荒らさせないように
このスレに釣ってきたんだ

釣り師とよんでおくれ！

おれは朝鮮人専門の釣り師なんだよ

おれが書き混むとチョンが釣れる釣れる、、、
895 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 02:30:16.19 ID:zD7t32za.net]: >>846-853
ほんとバカだなこいつら
896 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/06/12(金) 15:48:33.28 ID:E8R+1jKL.net]: ２ｃｈはばかのあつまり
897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 16:30:46.67 ID:bJ1AueeP.net]: 2chはチラシの裏
898 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/12(金) 19:47:22.20 ID:JOmF31ff.net]: livedoor.blogimg.jp/oboega-01/imgs/9/3/930bf0a4.jpg
899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 19:58:40.45 ID:7vXw8VuU.net]: >>857
ゝは嘘の塊
典型的な嘘吐き朝鮮人
900 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 21:16:00.93 ID:UGMqTigk.net]: i.imgur.com/Wu2tne8.jpg
901 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 21:41:35.06 ID:NSRfbF+e.net]: 私たちの心の主戦場は数学、とくに“自分の数学”の研鑽だよ

昔読んだ本を読み直すと、あるはずがない浅読誤読が多く、驚く
そして浅読誤読とともに当時のガッツもnoteに見て取れる

当時より余裕を持って読みにいける分だけ
自分の数学の器の外周が少しだけ広がったことを知る

そんな螺旋状の遠回りでしか自分の数学は向上しないこと、
理解した考えを手を動かして文書化したnoteがあると
当時どこが浅学だった確認できて都合がいいこと、等々
902 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 21:45:39.66 ID:zT4+mlci.net]: 「浅学」の使い方が間違ってるような
903 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 22:09:13.03 ID:NSRfbF+e.net]: 浅読！浅読の打ち間違いだろーが！シネやカス！
904 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 22:10:50.18 ID:zT4+mlci.net]: さすが、浅学
905 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/12(金) 22:27:35.93 ID:kWTDkrP3.net]: さすが、朝鮮人
906 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/12(金) 22:30:14.05 ID:zT4+mlci.net]: コテつけろよ
907 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/13(土) 01:21:29.07 ID:krThmd7z.net]: >>1
数学を志すってことはさ、人生の時間をごっそりガッツリ数学に持って行かれるんだよ。
ほんとにその覚悟ある？スレ読んでると、ちょっと違うタイプに思えるんだよな。
>>806の引用もリアルに的を得てるから、自分に置き換えてよく読んで咀嚼してみたら。
908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 01:30:23.38 ID:WkoqPlr7.net]: まあ、大学院とかだと>>866みたいなもったいぶった根性論を語るやつほど
後輩にうざがられているだけのオーバードクターで、まともな論文は皆無、
業績あげている人ほどもったいぶった精神論は延べずに淡々と論文を書く
ってパターンが多いけれどな。
909 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｆｆ [2015/06/13(土) 01:39:23.72 ID:1luG640Q.net]: 　がんばって論文かいても誰も注目しない。
あってもなくてもいい論文が多すぎる。
910 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/13(土) 01:47:22.50 ID:krThmd7z.net]: へ？どこをどう読んだらもったいぶった根性論�
911 名前：ﾉなるの？ 事実と素朴な感想を書いただけ。 []: [ここ壊れてます]
912 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 03:20:44.75 ID:AIi1l45L.net]: >>1はお金だけの世界に疲れたから、昔得意だった数学でもやってみようかと思い立っただけだろう
913 名前：がち mailto:ほんまもんのばか [2015/06/13(土) 03:33:34.53 ID:yg+PjP9g.net]: ここで馬鹿にしてるやつは本当に数学やってんのか疑問
職に関係なく現代数学は最高の生きがいだろ
真理より世俗とるのかよいい加減にしろよ
数学やらないなら何やって生きるんだよ、
生活だけ気にして生きるのかよ、思い出せよ
お前ら数学はじめたころ思い出せよ
どうせ第二同型定理で挫折したんだろ？お？
914 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 03:37:31.74 ID:AIi1l45L.net]: 「ほんまもんのばか」参上
915 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/13(土) 09:23:38.62 ID:NkaLF/Yd.net]: >>871
荒らしは無視しましょう。

荒らしの書き込み時刻をみてると
本当のクズニートのようですからね。

相手するだけ無駄ですね。
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 09:34:15.07 ID:0bLaGfEB.net]: 気持ちわりー
917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 11:44:56.32 ID:0bLaGfEB.net]: 荒らしの書き込み時刻をみてると
平日の昼間のようですからね。就業規則違反でしょう>>総務w
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 12:41:33.34 ID:SuedI81h.net]: クズは他人の希望を消したいモノさ
919 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 12:54:19.96 ID:7/7wObNP.net]: 夜勤の看護師はクズニートですかそうですか
920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 13:40:41.70 ID:6WXXqymZ.net]: これに反応してるようだ

271 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2015/05/11(月) 17:35:11.89 ID:m/QrayQu [3/3]
>>1
理科大の社会人学生ってのはみんな中退するってきいたぞ！！！
やめとけやめとけ！！！
おめーも中退するに決まってんだばーか！！！

>>271
ニートのクズにいちゃんじゃねーか！！！
わっはっはっはっは！！！
笑えるぞクソチョン！！！
921 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 18:38:54.65 ID:RALl2mNu.net]: 微積分始めましたで900近い、量スレだ
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 19:59:43.82 ID:RMoHcFB4.net]: 応用系の本
www.amazon.co.jp/dp/354000890X/ (Table of Contentsがレビューにあり)
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1284697219/l50
にPDFのリンクがあります
923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 20:09:15.54 ID:Z/Q/WA18.net]: 応用数学w
924 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/13(土) 22:23:56.57 ID:MKI6XU5O.net]: さっきコンビニ行って通路歩いてたら
トイレ入り口の鏡の中から
深刻そうな引きつった顔した生白い丸顔のハゲが近づいてきて
ジョジョ関係のスタンド攻撃かと思い
腰抜かしそうになった　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ!
925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/13(土) 22:25:28.55 ID:TEnqlBJg.net]: 881
926 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 00:59:29.75 ID:T06DkBmu.net]: 256さんの博論よみました。
位相幾何は学部レベルの本（ホモロジーと基本群の定義＋αくらい）
程度の知識しかなく、玉木さんの本で抽象的な一般論の世界ばかりなイメージしかなかったんですが、
低次元ホモトピー計算もものすごい深い世界に至るんだと感動しました。
ホモトピーの本に興味があったんですがWhitehead の本は目次を見る限りなんでも書いてあるようですね。
玉木さんのサイトでもピックアップされているので購入を検討しています。
256さんの健闘を祈っております！
927 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 02:05:57.83 ID:FpHs03Lb.net]: 低次元トポロジーは底なし沼ですか？
928 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 02:49:33.67 ID:Ro8XrB0J.net]: 現代数学という雑誌の今月号に、代数幾何学の女性研究者の紹介がありました。
修卒で主婦になり、あとから数学の勉強を再開し、博士号をとり、
人の紹介やつてを頼って紆余曲折のすえ立派な研究者になりました。
旦那さんの理解と援助もありました、という話。

勉強再開後の環境を得るうえで大学関係者から信用を得るには
旦那さんの社会的信用の効用も大だったんでしょうけど。

256氏も博士号取得は35歳を過ぎていたとはいえ
どこかの三流私大の非常勤を一コマだけでも形だけ得て
間に合わなかった学術雑誌への論文発表の積み増しを
しぶとく続けていけばていけば
その後、どうにかなったのではないのですか？

でもでもまぁ、ある程度の数学の域に達すると、生き下手になり
そういう生臭い執着がわかなくなるというのは想像はできますが。
現に存在する生活の労苦とは別に。
929 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 03:09:44.30 ID:TOCvVyfQ.net]: 俺も主夫になって数学してえ～
930 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 03:10:36.02 ID:Ro8XrB0J.net]: 1氏は経済的に恵まれています。手放すのは惜しいと思う。
本当は結婚して子供を得て幸せになっ欲しいと思う。
奥さんの理解を得て、奥さんの収入で生活をして研究者を目指す…
というのはまぁ無理だろうけど。

松坂の線形代数を手に取り眺めてみました。
線形代数だけで400ページもある本格的な本ですね。
完読する、と仰ったので本当に完読せねばなりません。
そういうものです。
その調子で行けば、解析系よりも代数系の方に強くなると思う。

現状、ビッグデータの統計処理で需要としては解析系の方が
人気なのかもしれない。本当のところの実情はよく知らないが。
でも2000年ごろから続いてきたこの需要のトレンドも、
本当はだいぶ疲れてきている時期だと思う。

1氏は実務処理で使える代数系の技術的研究テーマを模索しながら
勉強を続けると良いと思う。

京都大学のＫＥＧＧとかいうデータベースの設計では
群の概念を使ってデータの取扱量を合理的に節約しています、
1980-90年あたりの代数学－計算機の研究の成果ではないでしょうか。
1990年代中ごろにＫＥＧＧのそういう工夫の話を聞きました。

金融業務に代数学を応用できるテーマを自分で模索するのです。
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 03:19:03.04 ID:bFr+IASL.net]: 研究者になりました、じゃなくて、研究の結果～を発見しました
という話題で雑誌に出るべき。
性差別云々と云いながら、女自信が性差別してるんだよ。
だから女にはロクな研究者がいない。
www.sankei.com/world/news/150613/wor1506130043-n1.html
932 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 03:21:37.95 ID:Ro8XrB0J.net]: このスレの初期に、博士号を過程終了後にとられた方がいましたが
まだスレを覗いておられるのでしょうか。
よければ許せる範囲で数学研究奮闘記や仕事の話など
漫談をご披露あれば嬉しいです。
933 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/06/14(日) 05:35:18.28 ID:8oD/eEX+.net]: >>888 >>890
見ず知らずの私に、温かいお言葉を感謝致します。
まともに文章を書けないほど疲れていますが、お返事をせずにはいられませんでした。

最近、ある夢を見ました。ベビーカーの乳児を、存在しないはずの我が息子を、父親として私があやす夢です。
順調に勉強を続けていましたが、この夢にはかなりショックを受けました。こんな夢は人生で初めてです。
心理学をかじっていただけに意味が
934 名前：分かるのですが、数学板にはあまり相応しくない話題ですね。 松坂先生の線型代数は素晴らしい本です。独学の私にとって、これ以上の教師は見つかりませんでした。 今のところ、S.ラング解析入門よりも線型代数の方が早いペースで学習が進んでいます。 応用数学を志しているので、企業への就職を見据えた専攻を定めなければならないのですが…まだまだ五里霧中です。 具体的で貴重な情報を本当にありがとうございます。>>26-28さん以来の応用系トピックで嬉しかったです。 解析系の実務応用をぼちぼちと調べていましたが、代数系のテーマにもこれから着目してみようと思います。 博士号を過程終了後に取得された方は、まさに>>26さんです。 色々と不安が絶えない中、現職の方から羅針盤を授けられた幸運に今も感謝の念が尽きません。 私の失言でスレが荒れ、不愉快な思いをされたのではないかとずっと気に病んでいました。 >>26さん、もしお時間が許しましたら、また是非このスレにお立ち寄り下さい。 心よりお待ちしております。 []: [ここ壊れてます]
935 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 10:22:25.64 ID:ueLyevRM.net]: 漫談スレw
936 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 12:13:09.57 ID:bFr+IASL.net]: 速いペースとは具体的に何ページまで行ったの？
937 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 12:49:29.33 ID:d98+ALB5.net]: >>884

私の博士論文をお読みいただき、ありがとうございます。
そして、深い世界、感動された、との評をいただき、恐縮至極です。

私もホモトピーに関しては、自分の知識を手に入れる段階では
抽象的な一般論に過ぎないと言うような感覚を持っていました。

しかし、指導教官からも注意されたことがあります。
なるべくテーマは絞り込んだほうがよい。
一般論一般論という方向だと、研究が「発散」してしまう。

今にして思えば、指導教官のこういった助言がなくては、
私は博士論文を書けなかったかもしれません。

比較的次元の低いホモトピー集合の計算でも、
結論を得るまでに大変な思いをしたことを覚えています。
人生の大きな思い出です。
938 名前：256 mailto:sage [2015/06/14(日) 12:50:08.89 ID:d98+ALB5.net]: >>886

研究職については、博士論文を書いて学位取得がほぼ決定した後
J-recin などでずいぶん探したのですが、当時は
求人の絶対数が少なかったことを記憶しています。
（ちょうどリーマンショックが起こった年度でしたけど、
それも関係するのでしょうか）

応募した大学によっては返事すらこなかったところもあります。

それに私は、高齢の両親の生活の手伝いをするため、
何かと自宅を離れられず、今は県外へ出て研究職を探すことなど、
考えられない状況です。

まあ、私の数学のレベルはともかく、
研究職とは縁がなかったと思って、あきらめていますね。

あ、>>894 = >>257 です。
939 名前：256 mailto:sage [2015/06/14(日) 12:56:01.07 ID:d98+ALB5.net]: >>884

追記です。

Whitehead の本ですが、結構何でも書いてあるんですけど、
たとえば localization については何も記述がありません。
これについては適宜別の文献を参照にするしかないと思います。

ほかにも記述のないトピックがあると思います。
（たとえばコホモロジーオペレーションの sq については、
部分的な記述しかない。）

後、行間の広い本ですね、読むときは相当の覚悟が要ります。
玉木先生のサイトに書いてあったとおり、
辞書的に活用するのが普通だとは、私も思います。
940 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 13:56:21.57 ID:TOCvVyfQ.net]: >>891
その夢はどんな意味なの？
941 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 14:05:25.47 ID:PaG2zpsV.net]: なんかもう線形空間辺りでイメージがわかないとか言い出すのが目に見えるわ
942 名前：26-28 [2015/06/14(日) 14:18:45.70 ID:ObulMwq2.net]: >>1
スレが荒れたからというより、
忙しくて２ｃｈ見る時間ありませんでした。

私は>>26に書いたとおり、満期退学ですので博士号は取得していません。
私以外の社会人の方で、博士号とったという人の書き込みも
あったように思います。

私はもう４年前に博士論文を完成しております。
私と関係ない事情によって博士論文を出せないという
状況になっていましたが、事情が考慮されて、
博士論文を提出できることになりそうです。

論文を共著で２つ進めていますけど、これは応用ではなく
ピュアマスです。

>>26ー>>28に私の言いたいことは、
集約されています。

時間ありませんが、またときどきこのスレを見ます。

ではまた。
頑張ってください！
943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 14:25:46.75 ID:JZIDTx6f.net]: 以上、漫談でした
944 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 14:29:59.92 ID:HHqnU+K7.net]: 以上、「漫談でした馬鹿」でした
945 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 14:33:52.59 ID:JZIDTx6f.net]: >>890
>漫談をご披露あれば嬉しいです。
946 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 14:37:21.14 ID:aysa0vnk.net]: 漫談でした、て書いてるやつは何の努力もしないで
全て社会のせいにしてるクズニートです

かわいそうな人ですね
947 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 14:38:31.59 ID:aysa0vnk.net]: クズがいるから俺はいい暮らしができるんだ

クズニートに感謝しないとね！
948 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 14:40:11.28 ID:HHqnU+K7.net]: >>904
クズはクズでしょ
感謝しちゃだめです
クズが調子にのりますから
949 名前：26-28 [2015/06/14(日) 15:07:46.83 ID:ObulMwq2.net]: >902
だから私は博士号とってないと>>26に書いてあるだろ？
ほんとうに馬鹿だなお前
950 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 15:09:08.61 ID:HHqnU+K7.net]: >>890
>>902
＞　このスレの初期に、博士号を過程終了後にとられた方がいましたが

どこにいるんだクズ？
読んでみたけどいないぞクズ？
951 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 15:19:32.48 ID:aysa0vnk.net]: で、>>1はなんの仕事してんの？
952 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 15:25:14.64 ID:HHqnU+K7.net]: >>902
おいクズ

はやく返事しろよ？

どこに博士号とったやつがいるんだ？
953 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 15:30:46.68 ID:fQqiLExt.net]: 効いてる効いてるw
954 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 16:06:16.41 ID:3KUXK3+e.net]: 下衆社会人w
955 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 18:01:24.68 ID:fYk6yAtS.net]: やっと釣れた！

釣り初心者です！
956 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 18:04:37.15 ID:fYk6yAtS.net]: クズ釣りのウソなんだけど

一部まじな人が釣れて

本当に申し訳ない

共著者として業績やるから

許してね！
957 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 20:30:42.02 ID:HHqnU+K7.net]: ほんとにクズはずーっと２ｃｈ監視してるんだな
勉強なんぞしてるわけないわな
本当のクズだな
クズを受け入れる社会はない
さっさと氏ね
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 20:35:45.00 ID:xYnG0suW.net]: 下衆社会人はお断りいたしますw
959 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 21:34:10.03 ID:+t8ImlM+.net]: 低次元トポロジーはkirbyの本とかみてると得体のしれない地獄におもえる
960 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/14(日) 21:49:28.29 ID:+t8ImlM+.net]: >>902
256さん３つのホモトピー計算だけでも
これだけの規模の技術を駆使しなければならない
これが低次元トポロジーの壮絶さです
きちんと勉強してください
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/14(日) 21:55:08.14 ID:lEj/tq65.net]: >>917
誰もそんなこと聞いてねーよ、ボケ
962 名前：256 mailto:sage [2015/06/14(日) 21:57:31.10 ID:d98+ALB5.net]: >>917

私の3つのホモトピー計算のうち、
最初の2つは、実はあまり大変ではありません。
一番大変なのは、最後の3つ目でした。

最初の2つが大変に見えるとしたら、
博士論文の構成の都合上、
それら2つも、3つ目の計算を行う「途上」の計算として
組み込んでいるせいかもしれませんね。
963 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/15(月) 01:09:35.14 ID:3WdnxQ+O.net]: 2chの監視やってるクズ

ゲームもやってます

勉強はしてません（笑
964 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 05:07:30.64 ID:joiv7uLg.net]: >>907
>＞　このスレの初期に、博士号を過程終了後にとられた方がいましたが
>
>どこにいるんだクズ？
>読んでみたけどいないぞクズ？
社会通念を取り去って読んでも、文章だけから「いない」とまでは断定出来ない。
「いる
965 名前：かもは知れない」が正しい判断だ。例えば、>>17なんかはそうだろうな。 はっきりとは分からないが、もし、>>372の>>17=>>257という推測が正しく自称>>257と名乗る人物が これまで書き続けて来たなら、「読んでみたけどいない」という主張は崩れかねない。 []: [ここ壊れてます]
966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 05:36:52.24 ID:joiv7uLg.net]: 何かクズクズっていいあっているあたりを眺めると、
勉強せず、かつ(この場合は「または」ではないな)働いていないこと
をクズにする理由にしているけど、それでよければ、
クズでない人は、勉強しているかまたは働いている
ということになるが、この理屈は通らないな。
その理屈がまかり通ったら、在学中勉強していない人はクズとなるけど、
そういう人は卒業後会社に受け入れられ易く、クズにならないことが多い。
一般に、在学中理系より遊びまくっている文系の方が、理系より会社に受け入れられ易い。
967 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 05:41:27.41 ID:joiv7uLg.net]: 何か、見ると、どっちもどっちで、お互い様ですね。
968 名前：256 mailto:sage [2015/06/15(月) 05:44:32.88 ID:7sgCQhXk.net]: >>921

私が博士課程に在籍していたのは3年間だけです。
博士号を取得したのは課程終了後ではなく、
博士課程に在籍中です。

学士取得年齢が 36歳になったのは、
そもそも博士課程に入学したのが 33歳だったからです。
969 名前：256 mailto:sage [2015/06/15(月) 05:45:08.98 ID:7sgCQhXk.net]: 学士ではなく、学位ね
970 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 14:35:11.39 ID:RhpVCF18.net]: >>923
おまえもなw
971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 15:30:17.23 ID:2+WTiNoz.net]: 無駄にスレを伸ばすなバカ
読みにくくて皆迷惑してんだよバカ
お前ら民事の名誉毀損で詰められたり最悪刑事告訴されるリスク分かってねーだろ？
荒らしの匿名性なんて担保されてないことを知っとけバカども
>>1 >>26 >>257の人生の厚みに比べてお前らカスみてーだぞ
972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 16:00:56.20 ID:joiv7uLg.net]: >>924
原論文は仏語が出来ないと読めませんが、岡潔の論文を読まれてみてはいかがですか。
岡の論文は、数は少ないけど1つ1つが内容は勿論書き方も珠玉で、
1つの論文を書くのに物凄く念入りに何度も書き直したりしていたそうです。
素晴らしいアイディアとこのような結果から、ジーゲルなどからブルバキのような団体だと思われるに至ったようです。
そのようなことから、岡の論文の書き方は、素晴らしいアイディアがあれば、論文の書き方の参考になるでしょう。
岡のような論文は、サラリーマンのような働き方をしながらでは、なかなか書けないと思います。
973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 16:44:54.32 ID:uCtv7BsZ.net]: 数学が(仏語も)できもしないくせに、よくもまぁ>>928みたいな文章を
打ちこめたものです。
どこかで数学モノのエッセイでも読んで何かを知ったおつもりでしょうか？

ところで無駄知識といえば、岡潔の仏語初論文は
「論文の書き方を知らないんだろうな、このひと。」
と考えたフランス人大物数学者に校閲され、
岡が「最重要部分。」と自負していたパートは
ばっさりカットされたとか。

こんなこと知ったところで、
数学を知ったことにはまったくなりませんけど
貴方ならお喜びになられるかと思いましてね。
ﾌﾝｯ
974 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 16:47:05.15 ID:uCtv7BsZ.net]: あ、>>929 = >>ﾆｺﾞﾛｰです。
975 名前：256 mailto:sage [2015/06/15(月) 16:48:35.33 ID:7sgCQhXk.net]: >>929　は別人です
976 名前：256 mailto:sage [2015/06/15(月) 16:51:57.20 ID:7sgCQhXk.net]: >>928

私は少しフランス語ができますけど、
問題は岡の論文を読みきるだけの数学力ですね。

実は以前、いつか読もうと思って、
奈良女子大かどこかのサイトで岡の論文をダウンロードしていたことがあります。

すばらしいアイディアさえあれば、参考になりますか
そのアイディアと言うものがなかなか大変なものですね
知識の吸収とは別に、未知の領域へ足を踏み入れる、
試行錯誤が必要ですね。
977 名前：ﾆｺﾞﾛｰ mailto:sage [2015/06/15(月) 17:02:31.23 ID:uCtv7BsZ.net]: 以後は、数学人は紳士たれ、を実践する256氏の黒い部分を代弁していこうと思います
978 名前：256 ◆WDJIIEr3ekPW mailto:sage [2015/06/15(月) 17:07:40.78 ID:7sgCQhXk.net]: トリップつけました
979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 17:08:25.67 ID:P7UDZfeC.net]: 下衆社会人の言動がそっくり

577 ：あのこうちやんは始皇帝だった：2012/07/28(土) 20:15:28.28

　オマエたちは、定職に就くのが先決だろがあああああああ！！！！！！！！！！！！！！

　ニート・無職の、ゴミ・クズ・カス・無能の、クソガキどもがあああああああああ！！！！！！！！！！！！
980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/15(月) 17:13:17.29 ID:joiv7uLg.net]: >>929
>数学が(仏語も)
数学の洋書を読むときは、数学力が大事で、言語は中学レベルで十分。
不分岐領域でのレヴィの問題は部分的には解決されているが、一般には未解決だろ。
新しい何かが必要なんだよ。

>>932
フランス語が出来るなら、Wikiでも読めますよ。
981 名前：256 ◆WDJIIEr3ekPW mailto:sage [2015/06/15(月) 17:19:47.10 ID:7sgCQhXk.net]: >>936

ありがとうございます。
時間を見て読んでみますね。
982 名前：ﾆｺﾞﾛｰ mailto:sage [2015/06/15(月) 17:24:11.06 ID:uCtv7BsZ.net]: （ﾁｯ、毎晩コンビニで夜勤なのにンなの読んでられっかよ…）
983 名前：(2^8)~ mailto:sage [2015/06/15(月) 20:05:39.15 ID:SVXp79N3.net]: （
ねたにきまってんだろう。
フランス語なんて英語に似てるし。
だいたい、クザン、中山、レヴィも関係ねーよ。弟子、孫弟子がさんざんやったところで雑草もはえねーよ。
それにしてもD論の応用で２、３枚書けねーかな。
就職は４０までだし、頑張ろうっと。
）
984 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/15(月) 23:14:54.21 ID:S+ETWLGS.net]: クズはなんのゲームしてんの？
985 名前：1です ◆v.0P581PM/K1 mailto:sage [2015/06/16(火) 05:45:10.54 ID:Mmm/zhr1.net]: >>26-28
おはようございます。お忙しいところ早々にお返事を頂きまして本当にありがとうございました。
博士号について記憶違いをしておりまして大変失礼しました。もう一度スレを読み直してみようと思います。

博士論文を提出できる運びになられたとのことで、心より御祝い申し上げます。
企業で研究職に就かれながら、pure-mathの論文を同時進行されてるなんて凄いですね。
微積線型と格闘してる私には想像も出来ない世界ですが、>>26さんのご活躍を伺えて励みになりました。
こちらも着々とペースを上げて勉強に邁進しております。転職して精神負荷が軽くなったことも追い風になりそうです。

またお時間がございましたら、次スレにも是非お立ち寄り下さい。楽しみにお待ちしております。

>>257
トリップを付けられたのですね。私もその方が良いと思います。
雑音は完全スルーでお互い徹底しましょうね。>>257さんの存在は私にとって大きな支えです。
毎日ご飯を食べて栄養を蓄積する感覚にはまだ少し遠いですが、日々地道に楽しく勉強しております。

本スレを消化してから私が次スレも立てますので、引続き宜しくお願い致します。
986 名前：ｲｯﾁ [2015/06/16(火) 06:41:17.98 ID:BIO18/l6.net]: >>26-28
さすが古参の2ちゃんネラー世代は高齢なのにガラ悪いですね。
共著者からも取り扱いに難渋されている様子が容易に想像つきます。
博士号のことは勘違いしてて申し訳ありませんでした。
反応の様子から察するに26氏の柔らかい下腹部だったのでしょうか？
メンゴメンゴ

>>257
トリップのつけ方も知らないぐらい浮世離れしてるかと思って
987 名前：ました。 知恵の実一つ齧られたようで良かったと思う反面、行く末が心配です。 現在、私は離乳食ウマウマ。 現在2ちゃんは、IE以外のブラウザまで専ブラ扱いするポンコツ具合ですが 次スレ立て(建て?)は1のスレ案内ともども私に一任願います。 []: [ここ壊れてます]
988 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/16(火) 06:50:37.47 ID:uBXYLfL1.net]: お前に任せた
989 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/16(火) 08:48:47.32 ID:BvUS+T32.net]: 普通の感覚では、IDが一致すれば同一人物の可能性が非常に高いこと位容易に想像付く筈。
荒らしやゲームが云々とかいっている連中は、IDによる判断が出来ないのかな。
990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/16(火) 09:44:15.95 ID:y8tUQRmS.net]: とりあえずどなるやつがいるだろう、あーゆー性格だと思えば。そいつの部下には同情するw
991 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 01:53:08.09 ID:dEBJ4/QZ.net]: くだらんことばかり書くから>>1が>>893 >>897みたいな質問にも答えなくなっただろ
全部>>942おめーのせいだよバカ
おめーがいるとスレがつまんねーんだよバカ野郎
992 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 02:04:32.03 ID:dEBJ4/QZ.net]: 高齢で人生の失敗が確定すると>>938 >>942のようなルサンチマンの化身となる。
未来のある学生諸君はゆめゆめこうならぬよう。
993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 02:44:47.08 ID:IwDgtXIR.net]: >>1は具体的な進行具合は絶対に書かないよ。
叩かれるのが目に見えてるからなｗ
994 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 04:10:06.43 ID:V85atnmw.net]: 具体的な進行具合が一番気になる情報なんだけどな
995 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 07:58:48.21 ID:cXsLSru+.net]: そうだな、いつも「速いペースで」とか「着々と」とか言うだけで具体的なことは一つも言わんしな
996 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 08:47:09.42 ID:kMOHCVRX.net]: 社会人vs学生

数学もメジャーになったね！
997 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 08:49:29.70 ID:kMOHCVRX.net]: 最初から読んでみると
学生の煽り、荒らしから
始まってるけど、まあ2chらしいというか
順当なところ。

学生は暇だからね。
998 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 16:39:24.36 ID:SkoSgNz6.net]: 応用数学、基礎論が数学？「数学」の衛星だろ、アホ君
999 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 17:31:08.49 ID:dEBJ4/QZ.net]: とりあえず話題に乏しいバカは全員ひっこんどけ
1000 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 18:30:13.49 ID:Lm+Qhvjk.net]: 医学部予備校
www.yms.ne.jp/
crest.jpn.org/
www.toishin.co.jp/
www.melurix.co.jp/
www.tmps-1489.com/
1001 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 18:59:00.23 ID:4papty2G.net]: 応用数学が数学なら、
応用なんて形容詞はつけないだろ？

いったいどこまで馬鹿なんだ？
せいぜい近畿大学数学科ぐらいか？

さっさとセンズリかいてゲームやってろ馬鹿（笑
1002 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 19:00:18.43 ID:4papty2G.net]: なるほど、

高校１年生の数Ⅰの範囲をやってるんだね！

がんばれ馬鹿学生！
1003 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 19:19:16.10 ID:cXsLSru+.net]: どこも似たり寄ったりだけどここは一段と荒れてるね
1004 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 19:27:59.83 ID:dEBJ4/QZ.net]: >>951
んなの勝負にならねーよ。社会人が相手にするかよ。
>>956 >>957みたいなガキ社会の荒波に放りこんだら３日でネをあげるだろーよww
1005 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 19:53:33.17 ID:qYO3ZPX6.net]: 2chみたいなオワコンに学生は居ませんよ
高齢者の錯誤もそこまでいくと厚かましさが鼻につきますね。
鏡見ろ、老醜
1006 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 20:15:26.29 ID:4papty2G.net]: クズは今日も２ｃｈ監視ですか！

ごくろうさまでっす！

ゲームして、２ｃｈ監視して、センズリこいて、
まあ楽しそうだこと！

オホホホホホ！
1007 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 22:07:43.99 ID:wo+6l9qr.net]: 進行具合は本の最初の方だからペースを上げているのでしょう

>2015/05/25(月)
>1. S.ラング　解析入門
>2. 佐武一郎　線形代数(共立講座)
>この２冊を勉強の主軸に置くことに決めました。

>2015/05/31(日)
>S.ラング「解析入門」と松坂「線型代数入門」に加えて、腕力強化のためサイエンス社の演習書を追加しました。

目次
ラング www.math-konami.com/blog/?p=434
松坂 phdstrangelove.blog.so-net.ne.jp/2014-04-25
目次を探していたら1と一緒にラング「解析入門」を読んでいく過去スレがあった
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1240163182/

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1404804561/
>私は受験数学から遠ざかり15年以上経ちますが、30過ぎて数学博士号取得を思い立ち、
とあるから40歳までに学位取得は無理だが45歳までに取得は時間的には間に合うといったところ
1008 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 22:23:16.35 ID:3gk2lF6h.net]: アカポスは40までだがw
1009 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 22:30:09.86 ID:jUVoOp3Y.net]: わざわざ書くほどのことでも無いな
1010 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 22:34:05.47 ID:3gk2lF6h.net]: 杉浦と佐武読んでますなら、ほーだけどw
1011 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 22:50:17.75 ID:3gk2lF6h.net]: そろそろ出願準備始めないと
1012 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 23:04:24.62 ID:cXsLSru+.net]: 大検の？
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 23:05:51.28 ID:3gk2lF6h.net]: 院試w
1014 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/17(水) 23:16:13.07 ID:4papty2G.net]: クズは夜型なんだね

で、なんのゲームやってるの？
1015 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 23:25:33.41 ID:cXsLSru+.net]: 誰も自分を愛しているだけの悲しいゲームさ
1016 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 23:26:04.23 ID:3gk2lF6h.net]: いかれた婆
1017 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 23:27:09.21 ID:3gk2lF6h.net]: 応用数学楽勝
www.math.is.tohoku.ac.jp/admission/docs/1406a.pdf
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/17(水) 23:40:24.19 ID:3gk2lF6h.net]: 数学なら説明会が7月、試験が8月だぞ
1019 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 00:47:19.62 ID:/yLuJ5tJ.net]: >>972
工学部でもできるやつはできちゃうレベルだな
1020 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 00:50:41.83 ID:XfqfZ/zV.net]: 1サンにエールを送るつもりで俺も線形代数を復習中
いい勉強になってるよ、ありがとうな、1サン

それはいいのだが、やっと固有値まできたところで
重根の活字を見るたびにナマズヒゲで下膨れの痴呆面が
思い浮かんできて困惑気味
1021 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 00:52:51.35 ID:xDxNHSBZ.net]: クズはセンズリかいて寝たのか？
1022 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 00:56:22.27 ID:8LxBIBld.net]: 次スレもまたおっさん同士のくすぐり合いか
1023 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 02:04:34.30 ID:0JTy0eaM.net]: >>889
＞だから女にはロクな研究者がいない。
よくこんな乱暴なことを言えますね。こういう書き込みを見ると心底残念な気持ちになります。
石井志保子先生は、遅咲きながら右肩上がりの素敵な研究者だと私は思います。

www.nikkei.com/article/DGXNASDR25002_W3A920C1945M00/
www.gec.jim.titech.ac.jp/career/vol1.html
www.sowr.jp/vol5-%E7%9F%B3%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%93/
1024 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 02:29:52.81 ID:WcpTzggH.net]: 次スレなんてあるわけね―だろクズ！
1025 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 02:43:35.37 ID:XfqfZ/zV.net]: 23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 04:07:44.35 ID:LeQmDp1q0.net[1/2]
1026 名前：まあ将棋とか見てると深い思考とかは女性は向いていないと思う。 だから女性が劣ってるというのではなく女性が得意な分野で才能を伸ばせばいい。 94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/12(金) 05:16:50.56 ID:DBYQfsH40.net >>23 3八銀かしら？ それとも6五龍？ あ、そういえば洗濯干してくるの忘れたわ やっぱり3八銀かしら？ 冷蔵庫に昨日の人参があるから、カレーにしようかしら 帰りにルー買って帰らないと もう6五龍でいいわ似たようなものだし []: [ここ壊れてます]
1027 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 08:02:29.67 ID:xDxNHSBZ.net]: 本気で勉強してる学生は、クズのような書き込みは絶対にしない

数学科にいたんだからそりゃわかるよ（笑
1028 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 10:22:12.35 ID:voNSYFXj.net]: >>969
数学というゲームをやっているのでは
1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 10:53:49.83 ID:ATeFmW/T.net]: 餌付けすると、勘違いして居ついてしまい、他の住民が迷惑する
そこまで気配りして目を合わせないこと
1030 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 11:05:47.66 ID:e99hxFBO.net]: 応用数学と基礎論をやってるやつは一次本スレを占有していた馬鹿どもだろ
1031 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 12:46:30.79 ID:WcpTzggH.net]: クズは勉強しないで
1日中2chの監視ですか、
本当のクズですね

自分が馬鹿ってないですね
大学で高校数学をやってるんでしょうね

本当の馬鹿ですね！

馬鹿は治りませんから
他人に迷惑かけないことだけは
注意してほしいですが、そんな高度な
ことは理解不能でしょう

だからこそ、自分になんの関係も
ないのに荒らし始めたわけです

どうですか、荒らすのは
楽しいですか？

クズから始めたのですよ？
1032 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 14:55:36.83 ID:y5rjMw+W.net]: 厨房かよw
1033 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 15:50:52.68 ID:iDYAsLD+.net]: 大学の数学はゲーム感覚でしなきゃ続かんよ。
勉強の感覚でしてたら続かん。無の感覚に至るまで没頭する。

それにしても、
>自分が馬鹿ってないですね…(中略)…
>本当の馬鹿ですね！
の文脈は
>自分(のこと)が「分かってない」ですね…(中略)…
>本当の馬鹿ですね！
の意味だとは思うが、どうやったらこういう書き間違いが出来るんだろ。
>自分が分かってないですね
と書いたつもりなのだろうが、そうだとしても日本語として殆どあり得ない間違いだな。
「分かってないですね」を「馬鹿ってないですね」と書くなんてあり得ん。
1034 名前：256 ◆WDJIIEr3ekPW mailto:sage [2015/06/18(木) 16:35:03.49 ID:3bohAgEG.net]: >>941

楽しく数学を勉強されてますか。何よりです。

毎日ご飯を食べて栄養を吸収する感覚と言うと、私にとってはですが、
数学の勉強が習慣化して、ルーチンなものに近くなる感じです。

しかし、最初のうちは、何より試行錯誤ですね。

私が19歳のころに解析概論を勉強していたときもそうでしたが、
この定理は前提条件をこういう風に変えたらどんな形で
成り立つであろうとか、条件をもっと緩められないであろうかとか、
ほかのこれこれこういう定理との関連性はどうであろうとか、
さまざまなところが気になるものです。

そうやって、自分なりにノートを取ったり考えたりしながら、
数学の感覚が身につくのではないかな、と思います。

私も今、楽しんで数学を勉強しています。
次スレでも、お互い、がんばっていきましょう。
1035 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 16:59:51.18 ID:0QDu5OLU.net]: 読めなかった読み方のご披露ありがとう御座います
1036 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 19:18:09.67 ID:bl8ME40Q.net]: 本気で勉強してる人ほど、
数学の能力≒人間としての価値みたいな
狭い人間の見方に陥っている場合もあるけどね

数学の能力の無い人間を見るとあからさまに見下すとか良くある話
1037 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 19:59:20.87 ID:kl809Ftk.net]: でも実際とくに必要ない気もするのだが、次スレ
方針も決まったし勉強も順調のようだし経過報告も無いし必要も無いし
外野からの話題提供もとくに無いし、あろうはずも無いし
256も「そういえばなんで俺ここにいるんだっけ」と自問し始める時期だろう
1038 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 20:28:33.12 ID:K9XljdVJ.net]: そうだな。>>1が具体的な経過報告をしないなら、もう次スレも必要ないな。

2年くらいして切羽詰って絶望したら「タスケテクレー」って
断末魔のスレを立てればいいさ。
1039 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 20:47:35.39 ID:rezDRztd.net]: 欧米の大学での30代ph dコースは多いの？
1040 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 21:41:44.84 ID:0JvSNyPc.net]: >>992
なんで未練タラタラで他人の勉強の経過報告を聞きたがるんだよｗ？
分からないスレでも利用するだろうからほっといてやれよ
1041 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 21:43:36.69 ID:xDxNHSBZ.net]: 次スレなんて立てたら
クズが大喜びするだけ

クズは文系のような希ガス
数学について全くなんのコメントもナス
1042 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 21:58:15.29 ID:Hg/Bawwg.net]: ＞256も「そういえばなんで俺ここにいるんだっけ」と自問し始める時期だろう
的を射ているかもｗ
1043 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 22:00:42.52 ID:voUMJSsP.net]: 結論
仕事がきつくてつい青春の夢を思い出しました。現実が分かりましたので日常に戻ります。
1044 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 22:03:43.51 ID:Hg/Bawwg.net]: ＞仕事がきつくてつい青春の夢を思い出しました。現実が分かりましたので日常に戻ります。
的を射ているかもｗ
1045 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 22:05:42.37 ID:voUMJSsP.net]: 現実はちょろかったりして
1046 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 22:09:08.66 ID:rKhqSJCj.net]: 1の夢に比べたら現実なんてちょろいだろ
1047 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/06/18(木) 22:11:11.76 ID:voUMJSsP.net]: 応用数学の修士のことだよ。社会人推薦使えば勉強する必要ないし
1048 名前：１３２人目の素数さん [2015/06/18(木) 22:12:41.77 ID:8LxBIBld.net]: 前人未踏の1000
1049 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1050 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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