- 1 名前：文責・名無しさん [2007/05/31(木) 19:24:23 ID:NSDYB+hn0]
- 相次ぐヤラセ。捏造。
社会問題には何の答えも出せないマスコミ。
一方で世論誘導・洗脳・支配、そして企業・政治家潰しもマスコミの思いのまま。
人々はそんなマスコミに辟易している。
全く社会の役に立たない、マスコミは最早社会のゴミか！？
みんなで検証しよう。
- 631 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:35:02 ID:nbwy4+dN0]
- >>626
それは考え方が違うな。
実力社会になったとは言え、未だ日本の企業には共同体的側面も強くあり、よほどのことが無い限り、能力のない個人、役に立たない個人でも首を切られる可能性は低い。
その一方で、業界と会社組織は社会的に不要と判断されれば、売り上げが上がらず倒産するしかない。
すなわち日本と言う社会では、個人にかかる社会的圧力と会社にかかる社会的圧力の差が非常に大きいと言える。
だから、個人を事例に出して批判したところで、全く批判にならないということ。
そう言う意味で、個人と企業を別のものにしているというよりは、全く次元が違うことを言っているということ。
逆に聞くが、マスコミが存在していられるのはなぜかね？
社会的に需要があり、売り上げがあるからに他ならないのではないか？
何度も繰り返すが、我々は別にそこにあぐらをかいているのではない。
需要があるからこそ、この業界は成り立っている。それは否定のしようのない事実だと言うことだ。
そこを否定するからには、証拠が必要だろう。
マスコミの収入が、メディアの売り上げではなく、何か別のもので成り立っている＝社会的需要の外でかせいでいると言う証拠がね。
言っておくが、広告収入で反論しようとしても、それは反論にならない。
広告収入も、社会的需要と言えるからな。
それと視聴率の低下、新聞・週刊誌等の発行部数の低下は事実と認める。
一方で、マスコミ業界の収入は減にはなっていない。
これはどう考えるかね？
- 632 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:36:17 ID:mg45rrBF0]
- >>627
”思う”では議論にならない。
どこがどうズレているのか、論理的に説明して欲しい
- 633 名前：文責・名無しさん [2007/07/19(木) 22:38:49 ID:OHBv8urX0]
- >>631さんへ
>>630さんの意見に対してはどう反論しますか？
私は一国民として、最近のマスコミの自己中な報道姿勢にはうんざりしていますが。
- 634 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:42:53 ID:Mbql2o0n0]
- >>628
ヒキコを聞いたことがないと言うのは、２ｃｈ初心者と言うことだな。
どうも出てくる場所を間違えたようだな。
まあいい。
「考えないものは淘汰される時代」それはその通りだろう。
では反論だが、社会的エリート程、多くのメディアを読み、多くの情報を得ている。
逆にヒキコ等の社会的下流層（この言葉は問題だが、ここではあえてこう使わせてもらう）は、殆どメディアを読んでいない。
読んでいても、せいぜい漫画程度が多い。
これらの現象事実を見る限り、あなたの主張は全て間違っている。
メディアにより多く触れ、より多くの情報を得ているものほど、社会的勝ち組みにいる。
メディアから離れている層ほど、社会的負け組みにいる。
全て逆ではないか！
大体、「潜在的に感じている人をあわせると、かなり多くの人が思っているはず」など全く論拠のない発言では反論にもならない。
そんな曖昧な議論で済まそうとするから、社会的負け組みに陥るのだよ。
- 635 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:45:48 ID:Mbql2o0n0]
- >>629
”〜ゴロ”などと言う事例を出して、一体なんの反論になるのか？
＞自分が事実だと思い込んだものが、本当にそうなのかどうかを検証できないばかりか、自分の意見に合わせて事実を作り上げ、それを記事にしたりテレビでしゃべる。
具体的に、どの番組や雑誌で、どのような捏造内容が報道されたのかを挙げてくれ。
それも出来ず、「マスコミはこんなもの」とする意見と議論する気はない。
- 636 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:50:34 ID:Mbql2o0n0]
- >>630
指摘はその通りだろうな。
しかし、それが現実だ。
では聞くが、マスコミの情報に頼らない「素人」のネット情報網が出来たとして、大本のソースはどこから得るのだ？
国際情勢をどうやって知る？世界経済の流れをどうやって知る？
通信社が存在しないと無理だろう。何かソース元が存在しないと無理だろう。
結局、どこまで行っても、大元には「マスコミ」が必要になるのだ。
通信社に頼る「素人」のネット情報網など、結局マスコミのマネごとに過ぎないではないか。
我々はそれを許すほど、甘くはない。
マスコミのソースなしで、情報網が成立できる、前提条件とその構成方法を示してくれ。
- 637 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:53:12 ID:Mbql2o0n0]
- >>630
ついでにもう一つ反論
＞国民の期待を裏切り続けるマスコミに、みんな改善を求めています。
みんなって誰かね？具体的にどれぐらいの層で、どれぐらいの数がいるのだ？
具体的に示して欲しい。
推論での議論なら、誰にでもできるし、どんな議論も成り立つのだよ。
そんな議論に意味はない。
証拠・論拠・具体的データを揃えて初めて反論になる。
- 638 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:54:23 ID:Mbql2o0n0]
- >>633
>>636 >>637参照して欲しい
- 639 名前：文責・名無しさん [2007/07/19(木) 23:08:46 ID:9CfRqR9a0]
- >>636
>大本のソースはどこから得るのだ？
確かに自分が体験できない場所での事実を知るためのツールは必要なのは認めます。
マスコミは一企業として利益が必要となるため、マスコミを通すと情報にフィルターが通されたり、
取捨選択されてしまう。
これは、構造的に不可避です。ここを問題視しているのです。
これはマスコミ業界で働いている方の方が身をもって感じておられるのではないでしょうか？
- 640 名前：633 [2007/07/19(木) 23:09:41 ID:3XKM7gL80]
- >>638さん
お返事ありがとうございます。
情報源をどうするかという問題はあるにせよ、
あなたは＞マスコミの情報に頼らない「素人」のネット情報網
には可能性があるとお考えですか？
- 641 名前：文責・名無しさん [2007/07/19(木) 23:35:20 ID:fgMvBaaY0]
- >>637
＞つまり、「マスコミが存在していること」こそ、国民がマスコミを評価している証拠と言える。>>619
あなたの主張もデータに基づいていませんね。
- 642 名前：文責・名無しさん [2007/07/19(木) 23:44:13 ID:zybi7kTT0]
-
今のマスコミ業界は腐りまくってるから誰も問題視しないし、例え問題視しようとすると試みても集団リンチ喰らって潰されるのがオチ。
マスコミがト○タの不祥事にあまり触れないのは、他と比べて桁違いの広告料くれるからだし。
捏造した記者は処刑して欲しいよ・・・・
- 643 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 01:46:55 ID:xC5o78kz0]
- >>616
若者の学力低下はあなた達の世代が始めたゆとり教育の賜物ですよ
それに漫画を読んで何故頭が短絡的になるのですか？
＞漫画で描かれているようなフィクションの世界観が現実に成立するものと錯覚し、異常な自信過剰＝見下す若者が増えると同時に、
フィクションで自信過剰になるなら、枕草子から浦島太郎など伝承まで随分昔からありますが？
それに漫画は鉄腕アトムなど50年も昔から今のスタイルの漫画があるのだし
今の日本人の8割は幼少時から漫画を読んでいますよ
フリーター・ニート等は最近までの不況も原因の一つだと思いますよ
- 644 名前：文責・名無しさん [2007/07/20(金) 02:37:05 ID:Cbm8dNTf0]
- >>636
>指摘はその通りだろうな。
しかし、それが現実だ。
開き直りですか？
煽るつもりは全くないのですが、マスコミの方はみんなそんなに尊大な感じなんですか？
余計にイメージ悪くなるんですけど。
マスコミが必要なのは認めますが、だからこそこちらには文句を言う権利があるんでしょう？
どうでもいいものならはなっから問題視はしませんよ。
議論する気はないだの、具体的に示せだの、それが出来ない『国民の声』は無視ですか？
捏造はともかく、偏った『事実』を都合よく組み合わせ、
『そのように印象付ける』のは例など挙げるまでもなく無数にある手法ですよね？
そういったことになんの疑問ももたれないのでしょうか？
ひとつお伺いしたいのですが、マスコミの方にとって
自身の業界の改善すべき点は何であるとお思いですか？
ああ、すみませんが私は630ではないです。念のため。
- 645 名前：文責・名無しさん [2007/07/21(土) 11:10:21 ID:SJZV/Nsb0]
- >>615
で、政治家や官僚は「ごく一部の発言」や「ごく一部の問題行動」
で批判してもかまわないというんだな？マスコミ様は
- 646 名前：文責・名無しさん [2007/07/21(土) 11:22:29 ID:SJZV/Nsb0]
- つうか、この手の「マスコミ擁護論」というのは
役人の役所擁護論etcと全く同じなんだよな
で、「自分たちは特別・自分たちは違う」と言い張るのも同じ
「報道は必要である、それを行う組織集団はあった方がいい
しかし、それがこのような言動を繰り返すあなた方である必要は全くない
あなた方がそれを行う必要性を私は見いだせない」
だれが言ってたっけなあ・・・
- 647 名前：キティ mailto:sage [2007/07/21(土) 12:11:58 ID:FJ6t8s0K0]
- ヒキコのケツをナイフで刺すと
黄緑色の液体が出そうだな（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 648 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 12:38:02 ID:zsXXCPr20]
-
マスコミは気違いの犯行をいちいち大袈裟に取り上げるな
- 649 名前：キティ mailto:sage [2007/07/21(土) 13:11:54 ID:+ZBk1GnP0]
- >>648
キ○ガイ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 650 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 16:48:27 ID:Cmavbgr90]
- マスコミ関係者らしい人物って
えらそうにレスを付けるなあ。
いったい何様なんだ?!
- 651 名前：文責・名無しさん [2007/07/21(土) 22:48:53 ID:d5KadSd00]
- >>650
どうせ２ｃｈに出入りしてんのは、
マスコミの中でもいけてない奴だろ？
- 652 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:17:10 ID:Qa/hmLO90]
- >>651
なるほど。自分がいけてない状態を指摘された腹いせに、
この掲示板の利用者にけんかを売っている訳か････。
しかも中途半端にしか理解していない知識を武器にして････。
確かに表現方法からまるで｢マスコミは神様仏様よりえらい｣と言うような
選民意識がハッキリと表れているよな。本人は気が付かないみたいだけど････。
- 653 名前：文責・名無しさん [2007/07/21(土) 23:28:10 ID:6cLzdT86O]
- つまりはこういう自戒の念もない人間が
マスコミにいることが一番問題ってことか。
- 654 名前：文責・名無しさん [2007/07/21(土) 23:46:54 ID:S0jO9OFy0]
- ＴＶの情報バラティ系もういいよ。
ニュースネタに対し批評批判する有象無象にも飽きた。
正直最初は面白がって見てたんだけど､最近は本気でウザくなってきた。
そういう「自称知識人」どもが､稚拙な理屈や主観や思い込みで
世の中の問題を偉そうに批評しているのを見る度イライラする。
そういうのは､もうココ（２ｃｈ）だけでお腹一杯。
- 655 名前：文責・名無しさん [2007/07/22(日) 00:34:48 ID:xHOxPGBO0]
- マスゴミは、ゴミのくせに金と権力は持っているのでたちが悪い。
- 656 名前：文責・名無しさん [2007/07/22(日) 01:52:14 ID:NAxSOLKFO]
- 地上波に関しては、最高裁判所裁判官国民審査の際に、地上波放送国民審査も同時に実施してはどうだろうか。
不信任に×印を付ける方式で、最下位局は免許を取り上げ、空いたチャンネルに新規・復活局を参入させる。
地上波放送が昔に比べ、中立であろうとする苦心の姿勢が薄れてやしないか。
政府の介入は絶対許してはならない。だったら決定権は我々国民にあり、国民の審査に委ねるべきだ。
良質の番組を作っている自信があるなら、堂々と積極的に審査を受け入れられるだろう。
低俗な内容も視聴率を理由に止めたくても止められない、なんて理屈も解決されるんじゃない？
○を付ける方式だとエログロや特定思想を流す局が残る危険性があるだろうから、やはり不信任方式がいいだろう。
この国民審査案を運動にできないものだろうか。
- 657 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:36:46 ID:xwVKDRLI0]
- 孔子の言うように一から十知ることが出来るように視聴者を導いてくれるなら有益だが、
一から0.8くらいしかしれないし、自分らの主義主張をさりげなく押し付け洗脳するなら、
淡々としたニュースだけでいい。
むしろそのほうが国民の知る欲求を喚起してよさそうだ。
- 658 名前：文責・名無しさん [2007/07/23(月) 02:49:05 ID:DofcWfRoO]
- 旧マスコミ伏魔殿ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E7%9B%9F%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80
- 659 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 15:13:10 ID:guqgF8oH0]
- マスコミの横暴を風化させてはならない。
もしよかったら、下の記事にコメントを書き込んでほしい。
www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
www.j-cast.com/2007/06/07008252.html
- 660 名前：文責・名無しさん [2007/07/23(月) 19:18:14 ID:vJF324CC0]
- マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？
- 661 名前：文責・名無しさん [2007/07/23(月) 19:36:04 ID:QnYTrgLb0]
- ＴＶマスコミに出ているキャスターやコメンテーターって、何様のつもり・・・
まるで、世の中を自分たちの思うように動かしているような思い上がり・・・
- 662 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 01:20:58 ID:XL9FByYE0]
- まあ、マスコミ土方に対しては
１）近づかない
２）関わらない
３）相手にしない
が鉄則、それでも向こうから絡んできたら
４）即、その場から逃げる
のが最上策、
・・・あ、これ、暴力団対策と一緒だｗ
- 663 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 16:47:23 ID:s/VZmKv70]
- どうやったらマスコミ潰せるかな？
マスコミ人＝人間として恥ずかしい
っていう流れとか作りたいよね。
- 664 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 19:52:01 ID:TEnbTe/S0]
- >>663 マスコミ人＝人間として恥ずかしい
っていうのは、既にそういう流れだよね。
この前、マスコミの人が「自分の職業は大きな声で言えない。」って
いってたよ。
相手に引かれるんだって。
- 665 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:00:44 ID:QtVjdXRw0]
- 全番組視聴率２０％割れという状況に至った。
6月18日〜6月24日の期間で視聴率20％を超える番組が一本も出なかった。
しかもこの週は、民放連続ドラマの約半数が最終回という視聴率の稼ぎどきだった。
実は、ここ10年、視聴率はずっと右肩下がりの傾向が続いている。
10年前の97年は、視聴率20％を超える番組が週に10本あるのが当たり前、21本の週もあった。
しかし、01年ごろから、20％超え番組が一桁台という週が目に付くようになる。
その後、年を追うごとに減り続け、05年は10本以上あった週が一年間でわずか3週、06年は2週と激減、06年2月の13本を最後に、現在まで20％超え番組が週に10本を超えない状態。
番組の質が落ちてきた、と言ってしまえばそれまでですが、理由はそれだけではない。
昔の番組だってほめられた質ではなかった。
要はＴＶも新聞も「面白くない」のだ。
マスコミが劣化しているのは事実だが、そればかりを問題視しても本質はみえない。
大衆が変化した事（→マスコミは見放されつつある事）が原因ではないか？
- 666 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:07:03 ID:Sr5mdOsq0]
- 議論する気のない奴はレスするな。
誰も個人の主観や感情論など期待していない。根拠も無いことをダラダラ書くな。
そもそも必要なのは、マスコミが必要か否かであり、否であればどうする？ということである。
それ以外の低俗な批判をしたい奴は、気の合う仲間同士でやればいい。
- 667 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:08:51 ID:Cg6W0Yax0]
- >>666
確かに。
- 668 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:09:07 ID:XdX2qNHm0]
- 『新聞契約苦情、悪質さ目立つ』（JANJAN）リンクより転載します。
----------------------------------------------------------------
新聞販売契約に関するトラブルの相談を受け付ける「新聞契約トラブル１１０番」が７日、大阪市で開設され、予想以上にひどい契約実態が明らかになった。
中には９１歳の男性名義で２１年間の契約を結ばせるという「公序良俗違反」ともいえるようなものもあり、実施した「消費者行政市民ネット」（代表・国府泰道弁護士）では新聞社や新聞協会に対して、販売適正化の申し入れを検討している。
集計によると全部で３６件の相談が寄せられた。
内容が内容だけにプレスリリースを各新聞社に発表したものの掲載したのは１社だけ。
しかも大阪の地方版だった。それにしては他の１１０番相談に比べても相談件数は多かったという。
苦情先の販売店としては全国紙４紙で９５％を占めた.
６０代の女性からの相談では「高齢の母（８０歳）が認知症気味の父（９１歳）の名義で契約書７枚、全２１年間の購読契約を結ばされていた。
亡くなったら子どもが引き継いで購読料を支払ってくれと言われた」というのがあり、２１年間のうち２５２カ月をタダにする「無代紙」扱いになっていたという。
７７歳の女性からは「自宅の庭で掃除をしていると男性２人が強引に庭に入ってきて、その場で新聞購読の勧誘を受けた。
断ったが勧誘員にビール券の受け取りにサインをしてくれといわれてサインをしたところ、それが契約書だったようだ。販売店に解約を申し出たところ『勧誘者に直接申し入れないと解約できない』と言われた」との相談があった。
- 669 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:22:10 ID:XL9FByYE0]
- >>666
>そもそも必要なのは、マスコミが必要か否かであり、否であればどうする？ということである。
ほーらまた役人の自己弁護とおなじ詭弁だｗ
もう一度貼っておこう
「報道は必要である、それを行う組織集団はあった方がいい
しかし、それがこのような言動を繰り返すあなた方である必要は全くない
あなた方がそれを行う必要性を私は見いだせない」
- 670 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:25:13 ID:s4xDZ9tj0]
- >>665
視聴率低下で気が付いたが、電車で新聞を読む人が以前に比べて格段に減った。
かつては（２０年以上前になるが）電車の中での新聞の読み方を工夫したものだった。
「知的レベルが下がった」と言われそうな現象だが、そういう上から見下した傲慢さがマスコミ離れを加速しているようにも思える。
- 671 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:31:33 ID:m/A3g+0C0]
- >>665
マスコミ離れについて。
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51007938.html
＞配達660部の販売店が「1000万部」読売新聞に勝訴の衝撃（後）
新聞社は「押し紙」によって、部数を底上げする。そして、それによって広告料を嵩上げし、利益を上げるのだ。
「押し紙」は独禁法で禁止されてているばかりか、純然たる詐欺行為だ。
「押し紙」の存在は新聞社の抱える最大のタブーと言って良い。
- 672 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:45:40 ID:btAsXffm0]
- 最近、これだけ短期間に大臣が次々と亡くなったり、辞めたりして、なにかおかしいと思う
のが正直な庶民感覚だと思います。
今までも、
・狂牛病問題では、2002年に北海道釧路市で4頭目の狂牛病が確認されたときに、この牛
の生態検査を行った獣医師の女性が、発見できなかった自分を責め自殺した。
・また鳥インフルエンザ問題では、鳥インフルエンザに感染した養鶏場の経営者夫婦が
自殺している。
・またダイオキシンにおいては、法規に適合するために設けられた、1600基にも及ぶごみ
焼却炉は大量の税金を浪費させた。
これらはマスコミの偏った報道の結果に他ならない。
いまやマスコミはデスノート!?
- 673 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:46:23 ID:+nV3CJ2B0]
- >>671
公正な市場という論点から建設業界を叩き捲るマスコミだが、押し紙問題は誰が叩くんだ？ 便所の落書きか？？
- 674 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:47:10 ID:8rFc989N0]
- 藤田東吾氏の肉声です。
video.google.com/videoplay?docid=-7926578265055332445&q=%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%9D%B1%E5%90%BE&total=104&start=10&num=10&so=0&type=search&plindex=5
- 675 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:47:19 ID:p/KtnX/B0]
- 年金ばかりでウザイ
役立たず
死ね！
- 676 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 20:57:52 ID:8rFc989N0]
- 藤田東吾氏の肉声です。
video.google.com/videoplay?docid=-7926578265055332445&q=%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%9D%B1%E5%90%BE&total=104&start=10&num=10&so=0&type=search&plindex=5
- 677 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:05:52 ID:9ep7ujTK0]
- >>672
偏向報道によって現実の社会が歪められ、破壊されているところが問題。
マスコミ業界の自浄努力でなんとかなるのか？
そもそも社会を歪め破壊する偏向報道するのはなぜなんだ？
マスコミは、頭のおかしい連中なのか？？
- 678 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:06:32 ID:mazMkjgA0]
- そーいや昨日、マスコミ関係に係る方とお話する機会があったんだけど、自分でマスコミのことを「はっきり言って売名行為だ」と言っていた。。。かなりビックリした。衝撃的だった。
マスコミ関係者でも、こーやって薄々気付いてる人多いんだろうなぁ。
- 679 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:08:24 ID:m/A3g+0C0]
- >>671
新聞社の特権
新聞社は再販制度や特殊指定と呼ばれる制度で、自らの既得権益を守っている。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/1477416/
＞日本国内の新聞価格は、自由な価格競争を意図的に阻害する再販売価格維持（再販）制度に
守られていることをご存じだろうか。
現在国内では、再販制度に守られ、定価で売られている品目は、新聞・雑誌や、レコード、
音楽用CDなど６品目だけだ。ただ、音楽用CDなどは逆輸入版が出回るなど、事実上は
自由価格競争の波にさらされている。なぜ、新聞に限って定価販売が必要なのだろうか。
この「新聞業の特殊指定」は、「新聞の再販制度」と表裏一体となり、
ジャーナリズムの自由競争を阻み、新聞業界の談合体質を助長しているとの指摘がある。
- 680 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:11:08 ID:8rFc989N0]
- 藤田東吾氏の肉声です。
video.google.com/videoplay?docid=-7926578265055332445&q=%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%9D%B1%E5%90%BE&total=104&start=10&num=10&so=0&type=search&plindex=5
- 681 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:11:50 ID:m/A3g+0C0]
- >>678
売名行為って具体的にどんな行為ですか？
教えてください
- 682 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:14:25 ID:mazMkjgA0]
- >>681
その方が話していたのは、注目度の高そうなネタを流すことで、結果的に視聴率が上がる＝つまりそのテレビ局の知名度が上がる、というような意味だった。
- 683 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:19:54 ID:btAsXffm0]
- >>677
売れればいい、注目されればいい、そのためなら事実でなくてもいい。毎日紙面のページ
数が決まっていて、空きスペースをどのように埋めようか、そればかり考えているのでは？
しかし、現実社会は芸能界ではないから、そうそう毎日スキャンダラスな事実が連発する
筈がありません。芸能界はその道のプロですから芸能誌の要求に応じてスキャンダラスな
ドラマを生演出することもいとわないでしょう。政治や経済はそうは行かないから、なにか
仕掛けを作っておく、心理学的時限爆弾を仕掛けておく、そこまでやらないとなかなか思う
ようには記事は書けないでしょう。
頭のおかしい連中とまでは言いませんが、少なくとも、その記事がどのように社会に影響を
与えるかというところまでは頭が廻らないようですね。
- 684 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:22:18 ID:m/A3g+0C0]
- >>677
そもそも社会を歪め破壊する偏向報道するのはなぜなんだ？
マスコミは国民の味方とかいって政治家や企業を叩きまくってきたけど、
叩きまくって、自分達が権力の座に上り上がったことに気づいていないからじゃない。
社会的な影響度が大きいのに、叩く＝批判するしかできないマスコミは社会のゴミ。傲慢ボケ。
- 685 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:24:46 ID:g81NcLLL0]
- でも、叩かないことには不祥事は明るみにでないでしょ？
- 686 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:29:26 ID:HNZGiSjV0]
- >>685
別に「叩く事」が必要だとは思わないな〜。
それ（不祥事）が事実なのであれば、しっかりそれを、ありのままに報道すればいいだけなんじゃないの？
叩く必要なんて一つも無い。マスコミに、それらを裁く権利があるわけじゃないでしょ？
- 687 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:32:19 ID:mazMkjgA0]
- >>686
たしかにww
ってことはやっぱり、裏で何かが絡んでるってこと？
- 688 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:33:08 ID:6D+c/1KM0]
- >>686 叩く必要なんて一つも無い。マスコミに、それらを裁く権利があるわけじゃないでしょ？
そうだ、そうだww
- 689 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:33:10 ID:gWyK4zi20]
- >>684
>権力の座に上がった事に気付いていないからじゃない。
そのとおりかもしれないが、だからといって社会を歪め破壊する偏向報道する事にはならない。
>叩く＝批判するしかできない
（＝そういう特殊な思考の持ち主）
だとすれば、つながる。
- 690 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:33:23 ID:eZGZxiwt0]
- 叩けば視聴率は上がるし、部数も伸びる。
事実、国民の心の声を代弁している証拠じゃないのかな？
- 691 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:33:52 ID:FeZ9tRTZ0]
- >>682
テレビも一企業だからね。自分達やスポンサーの利益第一になってしまうんだよ。
そうなると今のマスコミ＝情報収集＋情報提供専門の企業というのは、必然的に自分に都合の悪い情報は流さなくなる。
そして庶民はそれを知るすべがない。
これは構造上の問題。
マスコミの情報は現時点では世の中を把握するために必要だが、常に疑っていく必要があるし、
事実なのかどうかの検証をみんなで行っていく必要がある。
- 692 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:37:18 ID:08QFt3m+0]
- >>690 事実、国民の心の声を代弁している証拠じゃないのかな？
えっ？！
少なくとも、今まで自分が感じているような心の声を代弁してもらった記憶は無い。
寧ろ、「恥ずかしいから、そんなことはいわんでくれ、」と思うけど。
- 693 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:41:47 ID:hBotVZ1z0]
- >>690
叩く対象をマスコミが選択する、その選択基準が問題。
国民の知る権利を一番阻害しているのがマスコミ。
- 694 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:42:12 ID:7fpWWn9F0]
- >>692
「み○もんたは、よくぞ言うてくれた！」
なんて言ってるおじさん、おばさんたち、電車でも見かけるけど･･･
- 695 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:42:37 ID:K0+4KKYq0]
- society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと？
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽
- 696 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:44:39 ID:gWyK4zi20]
- >>694
あなたもそう思うのですか？
- 697 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:44:51 ID:EBZS3jrL0]
- >>690 事実、国民の心の声を代弁している証拠じゃないのかな？
心の声は
「不祥事であれ、朗報であれ、事実を正確に伝えてくれ」
である。
センセーショナルな見出しやゴシップに一瞬注目させられるのは人間当りまえ。
大事なのは中身。
記事が良くて部数が上がるのではなく、人間の不安や好奇心を利用して、無理やりに
注目を集めているだけ。記事を読むと「なんだよっ！」ってなる。
- 698 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:47:00 ID:FeZ9tRTZ0]
- >>697
心の声は
「不祥事であれ、朗報であれ、事実を正確に伝えてくれ」である。
そうそう！ホントに事実を伝えてくれだよ。
- 699 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:52:21 ID:6MeNwFzE0]
- >>697 記事を読むと「なんだよっ！」ってなる。
私も、いつもそう思います！
加えて、
「なんだ、しょ〜もない・・・。」
「これって、プロが書いた記事なの？私でももう少しコマシにかけそうだけど。」
って思うこともある。
全部が全部、くだらないとは思わないけど、
やっぱり、相当の国民が目にする記事であるという、プロの認識があるのであれば、「もうちょっと質のいいものを」
と思ってしまうのは、間違いではない気がしますが。
- 700 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:53:39 ID:gWyK4zi20]
- >>685
>でも、叩かないことには不祥事は明るみにでないでしょ？
これは詭弁だな。
叩いて上手くいった事例を持ち出して、叩くしかできない事を正当化しているぞ。
自分でわからないのか？
- 701 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 21:58:40 ID:qELl/aZl0]
- >>697-699
なんだ、みんな一度は手にとってるんじゃん。
その一片の期待感が、マスコミの牙城を崩せない原因になってるんじゃないの。
こんなネットで批判ばかりしないで、はっきりとマスコミにＮｏ！を言うとか、不買運動とかを企画したらどう？
- 702 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:04:41 ID:hBotVZ1z0]
- >>701
全国紙・在京キー局と同等の規模と影響力のある代替メディアがあればねぇ・・・
- 703 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:04:45 ID:J/wQ/rZt0]
- >>701
いっつも思うんだけど、不買運動なんてしてどうすんの？
捏造ばかりのマスコミにはうんざりしているけど、大衆は情報源を遮断したいわけじゃない。
情報を得るのに、新聞やニュースは有効だし、だけど、その情報源である媒体が、捏造や、
いい加減な情報にまみれていることに怒りを感じてるんだと思うんだけど。
なんで、これらの大衆の声に、「まともな記事を書こう」という方向に向かってくれないのかが、
ほんと、わからない。
- 704 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:06:33 ID:gWyK4zi20]
- >>701
>こんなネットで批判ばかり・・・
２ちゃんに来てそう言うのはおかしいぞ
マスコミに替わるネットを期待した方がいい。
だいたい「マスコミにＮＯ！を言う」って何処で言うんだ？駅前か？
- 705 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:06:47 ID:NWTD7vux0]
- >>703
ホントその通り。
- 706 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:09:36 ID:Sq/wbVLn0]
- わが世の春を謳歌するマスゴミ。
手抜きだらけの番組作り。報道は不安を煽るだけの
信頼性ゼロ。
マスゴミと北海道の食品表示偽装とは何が違う？
そのマスゴミの給与・・・２０代で一千万、３０代で
２０００万。
スポンサーは番組内容には無関心だから、マスゴミは
濡れ手で粟の状態。
笑いが止まらないだろうね。
こんなマスゴミを、いまだに信頼する馬鹿視聴者。
- 707 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:11:43 ID:BrzIteZw0]
- >>703 なんで、これらの大衆の声に、「まともな記事を書こう」という方向に向かってくれないのかが、ほんと、わからない。
マスコミだって民間企業なんだから、大衆よりスポンサーに都合のネタを発信のは当たり前の構造。
ここにいるみんなもわかってるんでしょ？
「マスコミをどうする？」という発想自体はあまり可能性を感じないな。
- 708 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:12:42 ID:2emI2YrB0]
- >>703
まともな記事を書こう
ってどういうこと？
不買・視聴率低下の運動して、マスコミが危機感を持ち始めれば、
大衆の期待に応えようと努力するようになる。
全部が無くなるということはないだろうね。
- 709 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:14:22 ID:EBZS3jrL0]
- >708「マスコミをどうする？」という発想自体はあまり可能性を感じないな。
じゃあ代替メディア？たとえば？
- 710 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:14:51 ID:hBotVZ1z0]
- >>707
というか、もっと単純に「まともな記事を書く能力」がなくなったんだと思う。
- 711 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:15:16 ID:61mbOV/40]
- >>704
ネットに期待するって、そんなこと言わなくとも必要だと思えば大衆は動きますよ。
- 712 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:15:44 ID:fxdv/QZr0]
- >>666
そういう一方的な言い方がマスコミなんですよ。
申し訳ないのですが、なぜあなたの期待に答える必要があるのですか？
あなたは議論したいだけのようですが、オレは自分が納得したいだけなんです。
自分の見ているものをいちいち疑わなくてもいいように。
それにここには一部を除いて『気の合う』人がたくさんいるようなので
レスさせていただいているだけなので。
ただ個人主観はどうのという以上、ここでのレスは（あなたがマスコミの方であるならば）
マスコミ全体の総意ということでよろしいですね？
業界全体が、そういう考え方であると。
そもそもあなたこそ偉そうに根拠のない理屈を述べてるだけに思えるのですが。
やらせもイメージ操作の意図もない、
という根拠をきちんとあげていただけないでしょうか？
それが出来ないのならせめて>>639以降のいくつかのクエスチョンに
きちんと答えていただけないですか？
全部スルーで出てきてキレられても…
最後にもう一つ質問。
『個人主観』で一方的にコメントするニュースキャスターというのを
どのように思われますか？
長文失礼いたしました。
- 713 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:19:48 ID:FeZ9tRTZ0]
- >>704
> だいたい「マスコミにＮＯ！を言う」って何処で言うんだ？駅前か？
駅前でやったことあるけど、結構通行人の反応いいよ。
ただ、より多くの人を巻き込むならネットがいいんじゃない。
ただネットも個人でやっても発信しても影響が小さいし、公安当局から睨まれる可能性もある。
みんなで集まってサイトを作るのが得策だと思いますよ。
- 714 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:26:31 ID:ax953XQ90]
- >>>666のものではないですが、マスコミ全体の総意って・・・ちょっと拡大解釈しすぎではないですか。
それにイマイチ何が言いたいのか分かりません。
>なぜあなたの期待に答える必要があるのですか？
666さんは、この場に入る低俗な誹謗中傷に関して話をしているわけだと思いますが、
そもそも相手がマスコミだから全て反論するといったようなスタンスだと何も展開できないと思いますが。失礼
あなたの方が非常に感情的に見えてしまうのですが、みなさんどうでしょうか。
- 715 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:28:31 ID:m/A3g+0C0]
- >>714
感情的にならず、事実を追求していくことに賛成
- 716 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:33:52 ID:hBotVZ1z0]
- 新聞社ともテレビ局とも関係なく、
しかし、同等の取材・報道力を持つ、
完全に独立したネット主体の報道機関、
これしかないと思うけど、難しいのかね？
- 717 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:37:39 ID:OyajLRyj0]
- 今、総務省が推進している「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」で
通信と放送の法体系が一元化されると聞いていますけどホントですか？
具体的には、２０１０年までの決定され、２０１１年から施行されるとあるのですが、
そうなると、既存のネットとＴＶのコンテンツ競争が始まるということなんでしょうか？
そうであれば、今まで既得権益に守られていたＴＶの牙城も崩れ始め、非常に可能性を感じるのですが・・・。
- 718 名前：７１２ [2007/07/24(火) 22:42:45 ID:fxdv/QZr0]
- >>714
それもそうですね。
確かに感情的な書き込みでした。
非常に失礼いたしました。申し訳ありません。
マスコミだから全て非難する、といった考えはありません。
ニュースやワイドショーなんかを観ていて、
『ああ、こういう方向に持って行きたいんだな』
と感じることに違和感や不快感を覚えてしまうことを言いたかったのですが。
や、これもなんか伝わりにくいかもですね。
どうも説明が下手ですみません。
- 719 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:48:48 ID:g2R3NRAj0]
- >>716
発信する場の整備も大事だが、同時に発信する中身もセットで考えていく必要があると思われます。
叩く＝批判するだけの既存のマスコミ(の思考回路)に代わって、
社会問題を解決していくための見通し(新しい切り口)を作っていくことができれば、
多くに人が参加してくれると思いますよ。
- 720 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:49:40 ID:TMkPKafB0]
- >>716
>ネット主体の報道機関
現在でもそれを目指したブログやサイトはあり、注目されはじめている。
ブログランキングなどでどれだけ注目されているか？を見るとおもしろい。
おもしろい見出しで釣るものもあるが、実感がこもっていて、丹念に事実を集めているブログが注目されているようだ。
今後、マスコミ系のもの、企業系のもの、独立系のものその他が競争状態になっていくのは間違いない。
- 721 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 22:56:58 ID:g2R3NRAj0]
- >>718
> 『ああ、こういう方向に持って行きたいんだな』
> と感じることに違和感や不快感を覚えてしまうことを言いたかったのですが。
それ、すごく鋭い実感ですよ。
マスコミの世論誘導はここ最近あからさまになっていますから。
で、今必要なのは、そんな違和感を出発点にしながら、事の問題を構造的(論理的)に押えていくことだと思います。
オススメのブログがあるので、紹介します。
素人が集まって今の社会情勢や政治について追求しているブログです。
是非見てみてください。
www.trend-review.net/blog/
- 722 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 23:01:26 ID:i4pykj+K0]
- >>718
『ああ、こういう方向に持って行きたいんだな』
と感じることに違和感や不快感を覚えてしまうことを言いたかったのですが。
これけっこうみんながもっている感覚だ
- 723 名前：文責・名無しさん [2007/07/24(火) 23:13:47 ID:hBotVZ1z0]
- >>719
>>720
ただ問題は記者クラブなんだよねぇ。
加盟するか、記者クラブを壊すか。
記者クラブが存続していて加盟してない状態だと、
雑誌メディアと大して変わらないんじゃないかなぁ。
- 724 名前：文責・名無しさん [2007/07/25(水) 00:22:41 ID:gj/fVjDd0]
-
【恐怖の椿事件】
キミたちは知っているか？
今の、マスゴミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の椿事件と
酷似しているという事実を。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
●徹底的に、自民党を叩く。マスゴミ全員で叩きまくる。
●どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。
テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
- 725 名前：文責・名無しさん [2007/07/25(水) 22:51:48 ID:qCUfQJIn0]
- なんたって、仕入れがタダ 公共の電波を無料で使ってるのだから
テレビ局は儲かるよ やらずぶったくりの業界だよ
電波利権でおいしい、おいしい テレビ局と新聞社と政治家
- 726 名前：文責・名無しさん [2007/07/26(木) 19:31:52 ID:xoVrcTx30]
- マスコミ全般に問題があるが、中でも一番ひどいのは朝日。
南京大虐殺やサンゴ事件など枚挙にいとまがない。
あるあるの捏造など、チンケな視聴率稼ぎも問題だが、日本という国家を捏造
記事でおとしめる行為はそのレベルをはるかに超えて悪質。
他の新聞社の追随を許さない犯罪行為だ。
マスコミ関係者がいるなら意見を聞かせてほしい。
社会のゴミなどとかわいいもんじゃない。
- 727 名前：文責・名無しさん [2007/07/26(木) 20:00:20 ID:oSUDoBct0]
- これまでの意見をまとめてみると、
・マスコミは批判ばかり。
・マスコミが意見を主張するのはダメ。
・マスコミはスポンサーの利益（≒自己利益）のために偏向報道を行う。
・マスコミは注目度を上げるために誇大報道を行う。
・マスコミ自体不要。でも報道機関は必要。
・マスコミ自体不要。それに代わるのがネット。
といったあたりか。
- 728 名前：文責・名無しさん [2007/07/26(木) 20:01:16 ID:KiIIRbqy0]
- では、
・ネットは批判ばかり。特に２ちゃんはその最たる物。
ブログでも基本的に批判ばかり。
・ネットではかなり偏った意見が主張されていることが多い。
・ネットでは、誇大記事が多いし、捏造記事も多い。特にブログで多い。
きちんと事実かどうか確認せずに、そうではないかという疑いがあれば、
いかにもそうであるかのように書かれている。
しかも、間違いであっても、正式に訂正せずに記事が抹消されている事も多い。
・自己利益のためにアフェリエイトを張りまくり、誇大記事を書いているブログも多い。
・ネットでは本当にみんなが必要としている事が書かれているのか。
・ネットでは事実がきちんとみんなに伝わるのか？
自分の見たい情報しか見ず、重大な事実を知らずに終わってしまわないか？
マスメディアという媒体があってこそみんなが必要な情報を共有できるのではないか？
マスメディアでは、重大な事実は1面記事として取り上げたり、特集を組んで報道をしたり、
専門家を招いて分析を行ったりしている。
- 729 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 20:22:19 ID:fGqU90T10]
- 専門家を招いて分析を行ったりしている。
マジワロスww
いわゆる御用学者を飼ってるだけw
あいつらは素人以下の分析力w
- 730 名前：文責・名無しさん [2007/07/26(木) 20:28:11 ID:uxfdgyMh0]
- >>631
それと視聴率の低下、新聞・週刊誌等の発行部数の低下は事実と認める。
一方で、マスコミ業界の収入は減にはなっていない。
なんでマスコミ業界の収入は減らないの？
- 731 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 20:30:02 ID:nBwdS7vL0]
- >>728
＞ネットでは、誇大記事が多いし、捏造記事も多い。特にブログで多い。
そんなこともないですよ。
ネット探索を行なうと、現実の中で起こっている事を正確に伝えようと、淡々と事実を発掘している多くのサイトがあります。
＞きちんと事実かどうか確認せずに、そうではないかという疑いがあれば、
いかにもそうであるかのように書かれている。
しかも、間違いであっても、正式に訂正せずに記事が抹消されている事も多い。
マスコミと違うから、そんなことはあまりないと思いますが、かりにそういう内容を書くサイトやブログはみんなの評価圧力がかかり、淘汰されることになる・・・
ネットは、一方的発信のマスコミと違い、真っ当な評価圧力のかかる可能性のある場だと思う。
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