- 1 名前：文責・名無しさん [2007/05/31(木) 19:24:23 ID:NSDYB+hn0]
- 相次ぐヤラセ。捏造。
社会問題には何の答えも出せないマスコミ。
一方で世論誘導・洗脳・支配、そして企業・政治家潰しもマスコミの思いのまま。
人々はそんなマスコミに辟易している。
全く社会の役に立たない、マスコミは最早社会のゴミか！？
みんなで検証しよう。
- 238 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:36:49 ID:D3aX+7WM0]
- >>235
とりあえず、ウィキペディアから引用するね。
1989年4月20日付の夕刊において、沖縄の自然環境保全地域指定海域にある世界一の大きさを誇るアザミサンゴ[2]に傷がつけられていることを取り上げ、
その象徴として「K・Y」というイニシャルが刻まれた珊瑚の写真と共にモラル低下を嘆く記事を掲載する。しかし、疑問に思った地元ダイバーらの調査の結果、
記者自身によって無傷の状態であったのに「K・Y」というイニシャルが刻まれたという捏造が発覚。[3][4]社長が引責辞任に追い込まれる事態へと発展した。
こうして、朝日新聞はリクルート事件という一大スクープを放ったにもかかわらず、その年の新聞協会賞受賞を逃すことになる。
- 239 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:39:36 ID:41LiBmlM0]
- >>220
論旨は認めるが、その場合分析者の価値観に左右されるだろう。
右の人間が分析すれば、右に偏るし、左の人間が分析すれば左に偏る。
それはもはや事実とは呼べないのではないか。
また、分析者が引用しているソース元はマスコミからだな。
あなたが引用しているリンクも、日経だな。
マスコミなくして社会は成り立たない。
皮肉にも自身でそれを証明したな。
- 240 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:45:42 ID:sW3D8Uo30]
- >>225
朝日の掲げる正義は、朝日新聞綱領に凝縮されている。
一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。
一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。
一、真実を公正敏速に報道し、評論は進歩的精神を持してその中正を期す。
一、常に寛容の心を忘れず、品位と責任を重んじ、清新にして重厚の風をたっとぶ。
正義に根ざすジャーナリズム。
その姿は、あなた自身が朝日を読んで判断すればいい。
- 241 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:48:22 ID:41LiBmlM0]
-
- 242 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 21:48:55 ID:QWeCiTYF0]
- >>218
＞捏造も含めて、人々が情報を選択できる知識を身につけて初めて「報道の自由」は確立されると私は考えている。
＞詰まるところ個人と教育の問題だな。
>>236
＞しかし、何をもって捏造と言うのかは読者の判断ではないか？
あまりにも他人事過ぎませんか？
>>222
＞月末までの第一弾は、戦争や暴動、テロ、環境破壊、自然災害など日本だけでなく世界中の悲劇や事件を取り上げ、
＞「言葉」の前に立ちふさがる大きな事象に対しても、朝日新聞は言葉のチカラを信じて報道していくことを宣言しました。
にあるように、マスコミの報道には、「チカラ」があります。
マスコミの誤報によって人生を狂わされた人はたくさんいますし、
マスコミの偏向報道によって利益を受けている人もいます。
このような「チカラ」を持っていることを自覚し、責任を感じていないのでしょうか。
他の「チカラ」ある職業の人たちは、過ちを犯したら罰せられます。
例えば医師は、国家試験を受け、医師免許を取得し、
その規程に反するような事を行えば医師免許を剥奪されるし、
去年話題になった建築士も、偽装などを行えば責任を問われ、
罰を受けます。
それなのに、マスコミの場合は
捏造しても、それを判断するのは読者・視聴者の責任
と言うのですか？
- 243 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:49:30 ID:sW3D8Uo30]
- >>230 >>232
朝日を否定するネットウヨ。
- 244 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 21:53:34 ID:K9Thuq6f0]
- >>239
ブロガーたちは、マスコミのようにお金儲けが目的ではないから、誰からもどこからも圧力がかからない。
事実はどうなっている？事実追求という共通の目的の為のネット参加者がどんどん増えてきていて、真っ当なこと、みんなの役に立つ人に評価が集まり、
その評価競走が始まれば、マスコミは最早不要になるでしょう。
- 245 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:54:23 ID:sW3D8Uo30]
- >>234
ただしい指摘だ。
ではこういう解釈はどうだ？
サンゴ事件は「朝日新聞は紙面に事実とは一切書いていない」
それを事実のように受け取ったのは大衆だ。
- 246 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 21:54:53 ID:5fSiOUPS0]
- 従軍慰安婦の法案がアメリカで可決されたが、なぜマスコミはこんな日本にとって
不利な、捏造法案に対し、闘う姿勢を見せないのか？
存在意義がないではないか！！
- 247 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:01:21 ID:5hcJ0bgz0]
- >>222
＞月末までの第一弾は、戦争や暴動、テロ、環境破壊、自然災害など日本だけでなく世界中の悲劇や事件を取り上げ、
＞「言葉」の前に立ちふさがる大きな事象に対しても、朝日新聞は言葉のチカラを信じて報道していくことを宣言しました。
>>240
一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。
と言っておきながら、朝日新聞を始めとする新聞社は、「押し紙」を行っていますね。
新聞販売店に必要以上の新聞の部数を押し売りする「押し紙」は、
環境破壊でもあるし、暴力行為でもあります。
また、「押し紙」によって経営が苦しくなった販売店が
暴力的な営業をしているということは有名ですが、
それを新聞上で取り上げられる事はほとんどありません。
- 248 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:03:41 ID:pc+uhjNv0]
- >>242
＞それなのに、マスコミの場合は
捏造しても、それを判断するのは読者・視聴者の責任
と言うのですか？
責任を負わないとは言っていない。
現にサンゴ事件で社長が辞任している。>>238
捏造を見抜くのは読者の努力と言っている。
情報を選択する目を持つことが重要だ。
- 249 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:07:18 ID:pc+uhjNv0]
- >>244
なるほど。ではこういう指摘も成り立つな。
誰からもどこからも圧力がかからない→所詮個人の気分に左右される。
実際、もっとも有名なブロガー きっこも気分屋で、非常にムラがある。
ついでに言えば思想的にも偏っているし、偏向・捏造もしょっちゅうだ。
ブロガーだから、無圧力だから捏造しないとなぜ言えるのか？
現実はそうなっていない。
- 250 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:08:47 ID:pc+uhjNv0]
- >>246
それを闘うのは、政治家だろう。お門違いだ。
我々はスーパーマンではないよ。
- 251 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:09:41 ID:D3aX+7WM0]
- >>245
＞ではこういう解釈はどうだ？
サンゴ事件は「朝日新聞は紙面に事実とは一切書いていない」
それを事実のように受け取ったのは大衆だ。
あたかも事実のように記事にしたのだから、たぶん誰も納得しないと思いますよ。
ちょっと、あきれちゃったよ。
報道の意味を知ってる？
- 252 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 22:11:38 ID:QWeCiTYF0]
- >>248
＞捏造を見抜くのは読者の努力と言っている。
＞情報を選択する目を持つことが重要だ。
捏造を正当化しようとしているようにしか聞こえません。
あなたにはマスコミとしてのプライドはあるのですか？
- 253 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 22:17:08 ID:S6SAXap20]
- >>240
「正義」とか「悪」とか、
二元論的解釈では、立場によって見解が異なり、結果、「真実」は見えない。
また、正義をかざして、「中正を期せる」のか？
論理矛盾だらけの朝日新聞綱領
- 254 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 22:17:55 ID:K9Thuq6f0]
- >>249
ブロガーにも、真っ当な評価＝淘汰圧力がかかってきます。
きっこのブログも面白可笑しく読んでいる人がいるようですが、
淘汰されゆくブロガーかもしれません。
人間の本性として、捏造して気持ちの良い人はいません。
一時的に捏造を楽しんでも、続かないでしょう。
- 255 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:20:28 ID:eRUFgWuZ0]
- >>247
最近、何かと言えば「押し紙」が出されるな。
でも、これは販売戦略と言うものだろう？
例えば、飲食料の類だって、販売量以上に小売店に売り込むし、また小売店によって購入される。
売れなかった分は処分。
確かに無駄だが、それが市場での取引契約と言うものだ、
新聞だけが取り上げられるのは変だろう。
押し紙は、後で花屋の梱包紙に使われていたり、決して全てが無駄にはなっていない。
販売店は決して収入には困っていない。「折込チラシ」があるからね。
折込チラシのｼｽﾃﾑも新聞と言うメディアで成り立っている。
折込チラシの事業種だって、ある程度押し紙があるのは知っている。
それ以上に、チラシ効果があるからこそ、事業種は依頼してくるのだ。
これもお互いの契約と言うものだろう。
- 256 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:24:41 ID:D3aX+7WM0]
- >>255
＞新聞販売店に必要以上の新聞の部数を押し売りする「押し紙」は、
環境破壊でもあるし、暴力行為でもあります。
また、「押し紙」によって経営が苦しくなった販売店が
暴力的な営業をしているということは有名ですが、
それを新聞上で取り上げられる事はほとんどありません。
という話がありますが、これに対してはどうお考えですか？
- 257 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:30:52 ID:ecXnfkAU0]
- >>251
うーむ、別に納得してもらおうとは思ってないしな。
あの記事を通じて、サンゴを大切にしようと思う人が増えたと言う。
捏造を正当化するつもりはないが、そう言う意味で社会に役に立ったとも言える。
- 258 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 22:33:38 ID:d3CGr96P0]
- 普通だったら「けしからん」だの「許せない」だの意気軒昂に言いまくって相手を批判しまくるのに、
慰安婦問題に対する米議会の決議に対して意見を述べないマスコミって何者？
>>1さんが書いているように、どうでもいいことにはグチャグチャ言うけど、
重要なことにはトコトン傍観者を装うから“ゴミ”って言われるのだろう。
“ゴミ”なんだから購読料や広告料をもって安くしろよな！
- 259 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:35:20 ID:D3aX+7WM0]
- >>257
納得してもらおうと思ってない？？？
あなたは何がしたいわけ？
報道って何？
- 260 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:37:26 ID:5hcJ0bgz0]
- >>255
あなたは困ったら他を引き合いに出して議論をすり替えていませんか？
社会的役割のために環境破壊を報道するって言ってましたよね。
「正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。」
って言ってましたよね。
それに反する事実を新聞社が行っているという事実を提示したのですが、
それに対する反論が「他もやってるからいい」というのでは誰も納得できないのでは？
そもそも、環境破壊を助長させるような契約形態、市場形態が社会でまかり通っているのならば、
それを正すために報道してこそ「マスコミの正義」も主張できると思うのですが。
- 261 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:37:40 ID:ecXnfkAU0]
- >>256
それは販売店の責任だろうな。
暴力的営業で問題になっても、それは朝日本社の刑事責任追及にはならないことをご存知か？
どの業界も、大手メーカーの代理店は無数に存在する。
そこが経営難になるのは、代理店の営業努力の問題であるし、暴力行為は代理店の刑事責任。
大手メーカーは、代理店の名前や、販売実績を公表しないだろう？
新聞紙上で扱わないのも同じ理由だよ。
さすがに販売店が社会的問題を起こせば、新聞紙上で扱っている。
それが自社の販売店であってもね。
- 262 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:42:00 ID:ecXnfkAU0]
- >>253
正義と中正が成立しないかどうかは興味深い議論だ。
ただ、我々の使命は決して「事実」を伝えることではないと考えている。
社会に問いかけること。社会に問題を投げかけること。
それがジャーナリズムと考えている。
その点において、中正と正義は両立しうる。
- 263 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:47:01 ID:ecXnfkAU0]
- >>254
あまりにピュアな指摘すぎて反論の余地がない。
ただ、ネット会はまだまだ微妙だな。
胡散臭い情報が五万とありすぎる。
某漫画家をやたら持ち上げるサイトとかな。
そう言う意味で、我々は別に問題視していない。
ネット上でも我々は記事を展開しているし、一つのメディアに過ぎないだろう。
過剰期待はやめた方がよい。
あなたピュアすぎる。
- 264 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:51:20 ID:YvwFnPtT0]
- >>258
何度も言うが、政治的決議は政治家の仕事。
企業の決議はＣＥＯの仕事。
我々の仕事は、その政治家の問題を暴くこと、企業の問題を暴くこと。
購読料や広告料の値下げを望むなら、直接本社にかけあってくれ。
もしもしセンターに電話するがよい。
- 265 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:52:52 ID:Vq8nygVc0]
- >>263
そもそもあなたは何故「反論」するのですか？
確かに、このスレの投稿の中には、
読んでいて気分の悪くなるようなものもいくつかあります。
でも、それ以外は、マスコミに対するまっとうな指摘では？
多くの人の指摘を受け入れようとはしないのか？
変わろうとはしないのか？
- 266 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:53:46 ID:ecXnfkAU0]
- >>259
納得以前に、社会に問いかけること、問題を投げかけること。
それがジャーナリズムの使命。
サンゴは確かに捏造だったが、サンゴの重要性を世に問いかけた。
スタンスは変わらない。
- 267 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:59:32 ID:4+K9cOQS0]
- >>260
いやいや、「他もやってるからいい」とは言っていない。
それが市場の構造だと言っている。
たしかに、「環境破壊を助長させるような契約形態、市場形態を正すために報道してこそ」と言う
ご指摘は理解できる。
ただ、朝日はこれまで、何度も環境問題を訴えかけてきた。
今や常識的なＣＯ２の問題を８０年代に大々的に世に問いかけたのも朝日だ。
朝日の努力が実り、ここまでＣＯ２に対する意識が変わってきた。
つまり、朝日はあなたのご指摘通りの報道を行ってきているのだ、
- 268 名前：文責・名無しさん [2007/06/28(木) 22:59:43 ID:uMQplp6r0]
- >>266
報道＝ジャーナリズムってゆうのはね、
ウィキペディアによるとね、、
■報道の原則
報道は報道を受け取る大衆との信頼関係の上に
成り立っている。 この為、報道は事実に基づいた
ものである必要があり、事実を追求するための取
材が不可欠である。 憶測や推測に基づく記事は、
信憑性が失われる原因となり、結果として信頼関
係を失うこととなる。 取材をして裏付けを取り、事
実を報道することが、報道の原則である。
よく、報道関係者が「真実を伝える」と発言するこ
とがあるが、これは原理的に誤りである。 なぜな
ら、ねつ造しない限り、事実はあくまで事実である。
だが、情報の送り手が真実を判断して、情報の受
け手に伝えるということは、その時点で、情報の送
り手側が事実に対して何らかの判断を下している
可能性がある。 しかし、送り手側がどのような判断
を行っているかを情報の受け手側は知りえない以
上、この時点で原理的に報道の中立公正さが崩れ
ているからである。 「報道は、事実をありのままに
伝えること(事実を曲げないこと)」と言われるのは、
この為である。
だそうです。
- 269 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:01:40 ID:4+K9cOQS0]
- >>265
指摘が真っ当かどうかは微妙だが、
指摘は聞いているつもりだ。だからこそ反論しているし、このトピに参加している。
- 270 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:04:12 ID:4+K9cOQS0]
- >>268
その原則は理想論だな。
それでは報道は成り立たないよ。
ちなにみウィキペディアも偏向・捏造・誤りの塊だがね。
- 271 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:05:03 ID:uMQplp6r0]
- www.asahi.com/shimbun/honsya/j/message.html
朝日新聞の社長さんは「真実を追究して、広く報じる」って言っているよ。
- 272 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:09:10 ID:4+K9cOQS0]
- >>271
訂正
×我々の使命は決して「事実」を伝えることではないと考えている。
↓
○我々の使命は決して「事実」”だけ”を伝えることではないと考えている。
必要なのは、事実の上に問題提起を投げかけること
- 273 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:14:25 ID:uMQplp6r0]
- >>272
何か苦しくなってきたね(⌒-⌒)(⌒-⌒)(⌒-⌒)
www.asahi.com/shimbun/honsya/j/journalist.html
朝日さんのHPに、ジャーナリスト宣言は「真実と正義に根ざす」っ
て決意表明されているよ。
- 274 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:17:11 ID:4+K9cOQS0]
- >>273
苦しい？何が？
「真実と正義に根ざす」
その通り、その決意のもと、問題提起を行っている。
- 275 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 01:08:44 ID:6ndyWQ5v0]
- >>226 粘着暇人乙
- 276 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 01:31:16 ID:6ndyWQ5v0]
- なんだかマスコミ関係者らしい人物のレスって、
何となくだけどえらそうな感じがするなあ。
いったい何様のつもりなのかなあ････?!
- 277 名前：文責・名無しさん [2007/06/29(金) 03:31:03 ID:LbWVtPCSO]
- 独立財団法人？＊ www.wan-press.org
- 278 名前：文責・名無しさん [2007/06/29(金) 10:19:17 ID:EaJCNpbS0]
- >>276
自分たちが社会を牽引していると勘違いしているんでしょうね。
- 279 名前：ビリーはちょいデブ [2007/06/29(金) 11:05:00 ID:JgNTeJ9E0]
- >>276
マスゴミ以外はバカなんだろ～
２ちゃんねら～には
弁護士、官僚、学者、政治家、医者、科学者、技術者、専門家･･･
ありとあらゆる職種が参加している
マスゴミ（重役除いて）なんぞ早稲田以上はまずいない
早稲田程度は科目絞れば誰でも少しやれば入れる
二文（夜学）から政経に入った奴もいるし
マスゴミ連中はねら～の意見をヒキコと思い込み対応していると
あらゆる業種からの反撃にあうだろう･･･
少し読めば専門家的思考が沢山有る事に気づくはずなのだが･･･
気づかない振りをしているのか、本当にバカなのか？
彼らの住む電波の世界は狭いようだ
- 280 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 11:42:01 ID:6ndyWQ5v0]
- >>278-279
今までのレスを読んでいたら、
いやでもこれらのレスには
納得するしかないな。ありがとう。
- 281 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 19:34:12 ID:VnYpVYp+0]
- >>276 >>278
別に「社会を牽引している」と勘違いはしていないが、「社会を牽引していくべき」とは考えている。
えらそうに感じると言うが、別にえらそばってるつもりはない。
ある意味常に「覚悟」しているから、そのように感じるのかもな。
- 282 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 19:38:35 ID:VnYpVYp+0]
- >>279
学歴に拘るとは、なんとも旧いな。
経験から言って学歴に拘る人間ほど中身の薄い人間はいない。
別に２ｃｈが全員ヒキコとは思っていない。
しかし、中身を何も提示できず、学歴を持出したりする人間は、どんな専門家であれ社会的ヒキコだな。
- 283 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 23:40:54 ID:FWxyGB+S0]
- 低学歴の人でも範囲を広げれば高学歴の知り合いはいるはずで、
マスコミの人もその人達と同レベルと思えば、変な崇拝みたいなのはなくなると思うんだけどね。
スポーツ選手並に特別な人という見方してる人は沢山いるんですよ。
- 284 名前：文責・名無しさん [2007/06/30(土) 12:09:11 ID:/N3iUs530]
- 一般大衆が警察やマスコミ関係者(････あるいはスポーツ選手)等を特別視している原因の1つは、
これまでのドラマやアニメ(････あるいは漫画や小説)等の影響も有るかも････?!
- 285 名前：文責・名無しさん [2007/07/01(日) 18:59:46 ID:DfWkXfzf0]
- >281
> ある意味常に「覚悟」しているから、そのように感じるのかもな。
覚悟していないから、ココで叩かれてんだよ
覚悟もなしに他を叩き、自らへの批判には耳閉ざす
TBSの井上社長みたいなのがマスゴミに対する世間のイメージなんだよ
- 286 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 04:02:16 ID:MN3YbGs/O]
- 報道をバラエティとして観るとシュールで面白い。
それくらいしか利用価値がない。
イジメ問題を真剣に取り上げるが、マスコミこそイジメの本質。
事実それで何人が命を捨てたことか。
民放は報道を扱うな！報道したけりゃ上場するな！
- 287 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 04:05:28 ID:mbrxm0hBO]
- ☆（ウィキポータル 平和）
"ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%80%A3%E9%82%A6%E9%81%8B%E5%8B%95"
- 288 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 04:20:12 ID:PYH2agaS0]
- 【ペンの暴力】朝日は社会の凶器２【捏造】
society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183371310/
- 289 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 04:52:33 ID:8UflTwJC0]
- 稲メン、島田司会者でマスコミなんてフリーペーパーみたいな
もんだって分かるでしょ。
勝新は偉いよ。それにくらべてあいつは（ｗ。それを報道できない
マスコミさん（ｗ。
安倍や小泉みたいな政治家なんて優しいよ。野中が支配してた頃は
もう（ｗ。
- 290 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 19:40:28 ID:VBoPqrDv0]
- 遂に 押し紙問題で新聞社が敗北しそうだね。
全国に波及すれば、新聞社のモデルも変わらざるを得ないだろう。
胡坐をかけるほど最早甘くない。
気づいているかな～。
www.ohmynews.co.jp/news/20070622/12420
- 291 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 19:51:04 ID:esfNV+590]
- >>286
＞報道したけりゃ上場するな！
これって本質突いてるかも。
- 292 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 20:25:59 ID:N62dxTiw0]
- >>291
＞これって本質突いてるかも。
どこが？
- 293 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 20:34:02 ID:Sw1ZIx750]
- 確かに、安直だね。
- 294 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 20:42:59 ID:ybRqwxwb0]
- 社会的影響の大きさから、失敗の影響も大きい。
失敗は反省し、よりミスをしないように努める。
これは、何処の企業でも同じだろう。
それが、何故マスコミは要らない？ことにつながるのか理解できない。
マスコミが悪いのではなく、捏造、誤報こそ悪である。
事実、マスコミと向き合い日々の情報も得ているのではないか。
- 295 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 20:48:27 ID:N62dxTiw0]
- >>294
＞失敗は反省し、よりミスをしないように努める。
マスコミは、捏造（失敗）も、誤報（ミス）も認めないし、反省なんてしないじゃん。
どこの企業も失敗や、ミスを繰り返えせば、当然に淘汰されているでしょ？
だから、マスコミは、マスゴミと呼ばれているのですよ。
- 296 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 20:56:37 ID:4Ldd7dK30]
- <<295
社長の引責辞任、担当者の懲戒処分など行われている。
一担当者のミスで会社が潰れるなど相当重大なことでない限りあり得ない。
あんたらの下っ端のミスでお宅の会社潰れてます？
そんなことないっしょ。それは社会的な影響力が少ないから。
マスコミは良くも悪くも影響力が大きい。
そこをお間違いなく。
- 297 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 21:15:22 ID:zzOO7AXu0]
- >>295
なるほど！！
- 298 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 21:24:32 ID:BGrmRkdH0]
- >>296
捏造はミスじゃないやろ！
＞マスコミは良くも悪くも影響力が大きい。
ってわかってて、捏造しているマスコミは犯罪的ジャン。
- 299 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 21:27:30 ID:esfNV+590]
- >>298
そう、確信犯的。
- 300 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 21:34:51 ID:DRc9u6jn0]
- >>294
>マスコミが悪いのではなく、捏造、誤報こそ悪である。
マスコミの根本はこの双樹構造でしかない。
自らの存在さえも常に捏造しなければ成立しえない。
事実、過去を振り返ってみても、
不要どころか寄生虫であることは明白な事実。
- 301 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 21:42:39 ID:n7SjjeXE0]
- マスコミの捏造とはペンの暴力。
この暴力によって多大な損害を受けた当事者だけでなく、
この暴力を振るったことに対する反省のかけらもなく、平然としている態度に
多くの人は怒り心頭なのだ
- 302 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 21:59:14 ID:eKBedqV50]
- >>300
色々難しく書いてあるけど、
＞事実、過去を振り返ってみても、
不要どころか寄生虫であることは明白な事実。
結局、意味不明（爆）。
- 303 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 22:12:37 ID:N62dxTiw0]
- >>302
自分だけでは、生きていけない、哀れな者ってことでしょ。
時には企業、時には個人までをも狙いをつけて、あること無いこと取り上げて、
それで飯食ってんだから。
- 304 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:36:15 ID:3iwwAjlW0]
- ↑なるほど。
ついでに
>>300
自らの存在さえも常に捏造しなければ成立しえない。
もようわからんのだけども・・・。
- 305 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 22:49:26 ID:N62dxTiw0]
- >>304
既に、大衆に相手にされなくなってきている存在であるにも関わらず、
自分達（マスゴミ）は大衆から必要とされている、と言っていることは、捏造に他ならない。
すなわち、マスコミは、自らの存在を、捏造しちゃってるってことでしょ。
おわかり？
- 306 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:54:11 ID:T/r3zVG70]
- >>305
ありがとです。
まあ、捏造ってか、マスコミの迷惑な思い込みですね。
- 307 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 22:54:56 ID:SAzGupGM0]
- そういえば新聞を取っている人って、かなり減っているそうだな。
････いや、この板のスレッドでそんなレスが有ったから
(うそか本当かどうか知らないけど)････。
- 308 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 22:58:44 ID:oMQIELR70]
- >>307
でも、押し紙やってるから公表の部数減は目立たない。
みんなに広めよう「新聞業界の闇」
↓↓↓
新聞業界の闇 押し紙問題を暴露する
www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=2799
>広告主から見れば、支払った広告費に見合うだけの宣伝効果を得られていないことになる。
これは一種の詐欺だから、押し紙の真実が明るみに出れば、広告主は新聞社に対して余分な広告費の返還を求めるだろう。
それを避けるために、新聞社は徹底して押し紙の存在を隠している。
（中略）
>販売店は、仕入れている部数に応じて折り込み広告料を受け取っている。
その部数にはもちろん押し紙の分も含まれているから、
その広告料の多くが、実際には配布されていない折り込み広告に対して支払われたとなれば、販売店も返還を請求される側になる。
新聞社が販売店に押し紙を買わせる最も効果的な脅し文句が、これだという。
販売店は、押し紙による損失を相殺するために、自らも折り込み広告料を水増しする以外にないのだ。
（引用終わり）
- 309 名前：文責・名無しさん [2007/07/03(火) 23:04:21 ID:dUV+kuBI0]
- 押し紙の問題
３つの点を指摘したい。
１つ目は、新聞社のやり方は、販売店に対して優越的地位の乱用行為にあたるのではないかという疑問。
２番目は、広告の料金の根拠となる公称販売部数と実売部数の乖離（かいり）が大きいと、広告料金をだまし取ることになるのではないかという点。
３番目は資源の無駄遣いである。
- 310 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:05:58 ID:sh2VoW6f0]
- 健康グッズ系通販の拡張版まがいの特番とか、
ドラマに偽装した特定商品の宣伝とか、
わざとらしく流行らせたい商品名やフレーズを突っ込んだりもねえ
スポンサーのためなら何でもやっていいってもんじゃない。
有線放送から流れるビズビズアゲアゲうるさいドラマとか
薬事法を避けた遠まわしな言い回しのラジオショッピングで頭が痒くなる。
- 311 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 11:26:40 ID:MWZ+IB4D0]
- >>308
>>307 のもので遅くなったけど、㌧クス。
- 312 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 01:18:47 ID:8icMRy300]
- >>308
納得の構造。
- 313 名前：文責・名無しさん mailto:age [2007/07/05(木) 02:13:45 ID:qUZb/cii0]
- おいおい、お前らって特殊学級からでも逃げてきたのかよｗｗｗ」
「チブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「シブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「真っ赤撃たれた」ってどういう意味だよｗｗｗ
最後に元気良く「脳獲ったね」だもんなｗｗｗｗ
お前らって天然だから始末に終えないよなｗｗｗｗ
おいおい、いい歳して知的障害抱えた信者にチャントした
日本語教育ぐらい受けさせてやれよ
頼むわ所轄公明党 ｗｗｗ
- 314 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:16:36 ID:vC3Z+2b+0]
- ↑意味がよくわかりません。
誰か翻訳して。
- 315 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:20:05 ID:2e2UN91f0]
- www.ohmynews.co.jp/news/20070622/12420
インターネットの情報によって読売新聞は押し紙裁判に負けたみたいだね。
他の新聞社もこれからやばくなるんじゃいのかな。
- 316 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:32:56 ID:+tgWvudQ0]
- まぁ、タイトルもタイトルだけど、
否定の意見ばっかり。。。。
「マスコミは社会のゴミ」とか言う以前に、
こんなところで無責任に発言している２ちゃんねら～のほうが
社会にとって有害。
マスコミ は 必要
２ちゃんねる は 不要
- 317 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:36:39 ID:srgqktk2O]
- デパートの売り子のドラマする時点で終わってる
ストーカーとかわらんがな、あんなの
- 318 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:41:26 ID:40JAID8d0]
- マスコミ関係者がいたら質問！
久間防衛大臣が辞任したのって、自分らのせいだと思う？
- 319 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:41:57 ID:vC3Z+2b+0]
- 捏造、扇動、脅迫(＝押紙の件)は、社会にとって有害です。
時代について行けないマスコミは、ゴミになるしかない。
- 320 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:43:54 ID:2e2UN91f0]
- >>316
どっちもどっちじゃないかな。
- 321 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:43:55 ID:XezFI/QW0]
- 今年の流行語工作が始まっていたようなので報告。
ラジオで「どんだけ～」の連呼が気になった。
電通の息が掛った銀魂の原作でも連呼回があった。
起爆点はエイベックスアニメ「瀬戸の花嫁」っぽいが、
ブレイク工業社歌のときのようにバラエティー発、芸人発にする
工作が行われることも考えられる。
ニコニコ動画の上のコメントまで怪しいかは謎だが、
エイベックスがついてるしなあ・・・
必要以上に「どんだけｗｗ」とかコメント弾幕が付いてる場合は怪しむべきだろう。
ま個人しだいだがね。
- 322 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:44:13 ID:+tgWvudQ0]
- >>317
？？
なんのドラマかは知らんが、
それなら見なければいい。
楽しんで見ている人の気持ちを考えたら？
- 323 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:46:37 ID:+tgWvudQ0]
- >>318
影響は多少あるだろうが、
そもそも政治家たる者、自らの発言には責任を持ってほしい。
それに、発足以来閣僚の入れ替わりの激しい安倍内閣が問題。
- 324 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:52:42 ID:+tgWvudQ0]
- >>319
押し紙は確かに問題だと思う。
だが、それでマスコミ＝有害というのはオカシイ。
押し紙は「販売」の問題であって、メディアの問題ではない。
捏造は行われているのかもしれないが、滅多にはない。
心ない制作者が行っているのみ。
ほとんどのマスコミ関係者は、国民に有益な情報をお届けするため、
寸暇を惜しんで頑張っている。
- 325 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:55:01 ID:+tgWvudQ0]
- >>320
２ちゃんは有害。
anti2ch.blog61.fc2.com/
resistance333.web.fc2.com/top_index.html
- 326 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:55:22 ID:40JAID8d0]
- >>323
＞そもそも政治家たる者、自らの発言には責任を持ってほしい。
えぇ～！マスコミは発言に責任持ってるの～？
でも、マスコミはいいよね・・・どこからも叩かれないから。
多少叩かれたとしても、担当者が責任とって辞任するとかないしね。
気楽だね。
それにしても、安倍内閣潰しの圧力がどこからかかかっているんじゃないの？
- 327 名前：文責・名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 19:58:50 ID:2LV/5Xal0]
- >>324
販売部数を押し紙で確保しているのが問題。
内容だけでなく、販売まで捏造する新聞社。
- 328 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 19:59:28 ID:wJMi4Upk0]
- つーかマスコミって総会屋のことでしょ？
- 329 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:03:19 ID:Hw7MgHTH0]
- そうは思えん！
>>324さんの押し紙は大して有害ではないという点には同感だが、
捏造は滅多にないというのはウソで、ほとんどの報道には‘脚色’がつきまとっている。
特に最近の政治部・社会部の記者はデキの悪い脚本家と大差ないと古き良識人は指摘する。
報道における‘脚色’とは‘捏造’に他ならない。
- 330 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:03:28 ID:+tgWvudQ0]
- >>326
責任持っている。
不適切な発言をした際には訂正して謝罪している。
担当者も辞任することもある。
安倍内閣の支持率が下がっているのは国民の意見。
それを伝えるのがマスコミ。
- 331 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:05:14 ID:wJMi4Upk0]
- >>324
ちなみに某写真週刊誌の契約記者やってた知り合いは
パチプロやっててしかもそっちのほうの収入が多い
といってたなあ、あとコンビニでバイトしてるのとか
どっかの女のヒモになってるのとか・・・・
＞ほとんどのマスコミ関係者は、国民に有益な情報をお届けするため、
＞寸暇を惜しんで頑張っている。
確かに、大手でサラリーマンやってる極一部の自称「ジャーナリスト」
よりは必死だわな、自分の生活守るためのアルバイトに対してはｗ
- 332 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:05:48 ID:2e2UN91f0]
- >>324
では、なぜインターネットが普及するまで押し紙問題は表に出てこなかったの？
マスコミが報道しなかったからじゃないの？
大体、販売が問題でメディアが問題じゃいないって何？なんで分けるの？
- 333 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:06:54 ID:40JAID8d0]
- >>330
＞不適切な発言をした際には訂正して謝罪している。
担当者も辞任することもある。
辞任しても、あっという間に元のポストに戻るとか聞いたことあるよ。
ほとぼりが冷めるまででしょ
＞安倍内閣の支持率が下がっているのは国民の意見。
それを伝えるのがマスコミ。
国民の支持率が下がるように洗脳発信しているでしょ
- 334 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:08:33 ID:+tgWvudQ0]
- >>329
脚色＝捏造とすると、世の中に出回っている情報の何もかもが捏造になる。
事実を事実のまま知るには、それが起こっている場所に居合わせるしかない。
事実を言葉に変換する際に、何らかの脚色が入ってしまうのは避けられないこと。
しかし、それが出来ないから誰かが伝えるしかないし、
みんなもそれを望んでいる。
その役割を果たしているのがマスコミです。
- 335 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:09:20 ID:Fg2W6n1g0]
- 参考情報
ダニエル・ブーアスティン「幻影の時代 マスコミが製造する真実」創元社
１９７６年には日本語に翻訳されているのに、
いまだにマスコミは、このていたらく。興味のある方はどうぞw
- 336 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:09:57 ID:wJMi4Upk0]
- >>330
＞担当者も辞任することもある。
こんなこと書くから胡散臭いんだよね
組織として対応するのなら「懲戒免職」されるべきだろ？
その上で組織改革等々に着手すべきだろ？
なぜか知らないけど自称「ジャーナリスト」は
組織の問題を個人の問題に摩り替える
- 337 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:13:18 ID:GkziJrr90]
- ＴＢＳって、労働組合の力が強いから深夜１２時以降は、報道以外、働いちゃいけないらしい。
- 338 名前：文責・名無しさん [2007/07/05(木) 20:19:33 ID:+tgWvudQ0]
- >>331
何が言いたいのかはよく分からないけど。。。
社会は24時間動いている。
だから社員も交代で24時間対応できる体制を取っている。
そもそも、日常生活で得る情報も、社会の動きに関係することだったりするので、
寝ている時間以外は仕事の意識を持っている。
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