- 1 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/06(金) 14:28:07.91 ID:7NVWg7BB0.net]
- インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド ・外国株 ニッセイ外国株式インデックスファンド たわらノーロード先進国株式 SMT配当貴族インデックス eMAXIS Slim 先進国株式インデックス iFree S&P500インデックス 野村つみたて外国株投信 楽天米国株 EXEi つみたて先進国株式 ・全世界株(日本含む) EXEi グローバル中小型株 楽天全世界株 ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式) EXEi つみたてグローバル株式 ・全世界株(日本含まない) slim 全世界株 ・ 株 + 債券 ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等) 世界経済インデックスファンド ・ 株 + 債券 + REIT ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等) eMAXIS バランス(8資産均等) eMAXIS 最適化バランス SMT インデックスバランス・オープン SBI資産設計オープン (スゴ6) 野村インデックスF・内外7資産バランス ■積立日について 月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利 ※前スレ medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1522451637/
- 87 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:11:58.52 ID:iS1KWYCx0.net]
- ほーSSGAs&p500がギリランクインか
- 88 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:23:49.22 ID:4QcXw4Hx0.net]
- 何で先進国は未だにニッセイが売れてるんだろ
- 89 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:24:44.06 ID:Ck1HrXah0.net]
- >>81
調子がいいは買わない 調子が悪いを買おう
- 90 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:30:04.31 ID:lmRGG3fG0.net]
- >>86
新興株式かな
- 91 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:30:51.56 ID:tVTBEM+h0.net]
- >>70
あのさ、本当に分かる奴は教えないってば 真似されちゃうでしょ 分かる奴が実在するのかは知らん
- 92 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:34:09.01 ID:lqteSfv00.net]
- SSGAって何かと思ったら信託報酬0.5%で草
- 93 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:37:06.33 ID:hUHPH/r40.net]
- グロバラはそろそろ信託報酬なんとかしないと流出がヤバそうだな
- 94 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:46:50.55 ID:EmbOUXLq0.net]
- ぎゃああああああああ
ダウがどんどん下がるう〜 ざまあwwwwwwwww
- 95 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:49:23.22 ID:EmbOUXLq0.net]
- ダウ下落\(^o^)/
ナスダックも下落\(^o^)/
- 96 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:49:43.54 ID:EmbOUXLq0.net]
- 憂鬱な週末をお過ごし下さい
- 97 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 00:54:41.02 ID:nUa7Ww5N0.net]
- ふふふ
ソシャレンからお金戻ってきた 良いタイミングだ
- 98 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 01:09:37.72 ID:DTb94QWn0.net]
- おまえらすこしはスレ整理しろや
- 99 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 01:30:34.11 ID:UCyfU3ms0.net]
- >>83
野村つみたて踏ん張ってるな slimに食われると思ったが
- 100 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 01:35:46.82 ID:EmbOUXLq0.net]
- ダウー400ドル
キタキターーーーーーーーー ざまあwwwwwwwww
- 101 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 01:53:58.40 ID:wB2Dn4Cx0.net]
- >>97
おれは4月9日がeMAXIS Slim 先進国株式インデックスの約定日だから今日下がっただけ得するよ それでもいいの?
- 102 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 01:54:14.76 ID:OaWz+7Im0.net]
- VOOが含み損になりそうだったので全部売った!
長期下落相場になるのは間違いない 底打ち確認するまで待ちます
- 103 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 01:54:50.90 ID:K4E2ItRh0.net]
- VIXで、資産を2倍に増やしたから、お嫁さんを募集中のようだw
哲人投資家の大重さん、凄すぎ!!
- 104 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 02:07:44.60 ID:7kg9KWwm0.net]
- >>83
223 百万円 0.745% 三井住友TAM−SMTAMダウ・ジョーンズインデックスファンド 11 百万円 0.525% SSGA−米国株式インデックス・ファンド この辺よくわからん。ダウも米国株式ももっと安いのあるのでは
- 105 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 02:12:49.41 ID:7kg9KWwm0.net]
- Slimと楽天はさすがやなってのと、ニッセイはあいかわらず売れまくってるなってのと
- 106 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 02:58:45.22 ID:fHvVuT9G0.net]
- >>101
見当違いだったら申し訳ないですが、企業型確定拠出年金の商品でそれがましとかじゃないの? うちの企業型確定拠出は先進国株式インデックスで1%とかそんなのしか選べない。 ほんとゴミ。
- 107 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:01:39.59 ID:fHvVuT9G0.net]
- てか、ダウの為替もやばいな。
買い増しするか。
- 108 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:02:19.30 ID:fHvVuT9G0.net]
- ×ダウの ○ダウも
- 109 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:21:58.70 ID:j+QP1xFv0.net]
- ダウ▼600ドル超
- 110 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:36:54.71 ID:/bfroUXX0.net]
- 暴落したら買うとか言ってた人、いつ買うの?
- 111 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:38:38.69 ID:QVc3QWah0.net]
- 長期平均でいうと今だと大体ダウ19000でギリギリ買える水準かな
- 112 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:54:38.58 ID:f7ZG4F930.net]
- >>107
君はいつもそれを言ってる
- 113 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:56:02.78 ID:fQ5W/+GX0.net]
- 30%下落やん
まだまだ序の口
- 114 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:56:16.91 ID:j+QP1xFv0.net]
- ダウ▼700ドル超
- 115 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:56:20.89 ID:7kg9KWwm0.net]
- >>103
なるほど…
- 116 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:58:13.44 ID:Sf4iSruJ0.net]
- 積立の場合、何日に買うのがいいかって統計ある?月初、月中、月末で違う気がするんだけど
- 117 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 03:59:29.58 ID:fQ5W/+GX0.net]
- と思ったらリーマンショックが55%下落か
30%も相当なんだな
- 118 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 04:00:13.83 ID:fQ5W/+GX0.net]
- 統計的には買うなら真ん中くらいがいい
- 119 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 04:39:22.78 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 120 名前:wB2Dn4Cx0.net mailto: このまま値下がりが続くとして
アメリカ 新興国 日本 どこを中心に買ったらいいと思います? [] - [ここ壊れてます]
- 121 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 04:54:47.85 ID:fQ5W/+GX0.net]
- 全部分散してかっとけ
- 122 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 05:01:48.45 ID:wB2Dn4Cx0.net]
- >>117
商品は安定性重視で選べば良いですか?
- 123 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 06:21:33.00 ID:kyNnBP+H0.net]
- これから右肩下がりになりそうなのでSlim先進国デビューしましたよろしくお願いします!
- 124 名前:(゚ω ゚) mailto:sage [2018/04/07(土) 06:49:30.76 ID:xL9gbvI40.net]
- 最近の株価は、小股で三歩進んで大股で一歩下がる感じ(゚ω ゚)
- 125 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 07:17:41.26 ID:9K5IZDuF0.net]
- そこは二歩だろ
- 126 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 07:24:13.94 ID:gqP9xCl10.net]
- 米株は天井打ったね
米国集中君が諦めるまでHFは売り続けるよ
- 127 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 07:34:23.38 ID:JXf4egtU0.net]
- >>113
統計的には23日
- 128 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:01:59.86 ID:tCtmCB3h0.net]
- なんで三菱UFJ国際投信は先進国REITをeMaxisSlimにラインナップせんのや
- 129 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:05:54.88 ID:7kg9KWwm0.net]
- それ言うたら、ダウとか日経アジア300あたりもSlim化してほしい
- 130 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:12:10.06 ID:8hlMnaDW0.net]
- 4資産均等もslim化希望
- 131 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:18:07.03 ID:tCtmCB3h0.net]
- >>113
日経ヴェリタス(4/1発売号)でそんな記事があったな
- 132 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:19:41.64 ID:NwzzB6Lm0.net]
- >>118
slim全世界株式で良いと思います
- 133 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:30:26.91 ID:7gs8cI1O0.net]
- Nasdaqお願いします。
楽天全米に対抗するにはこれしかないぞ
- 134 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 08:35:16.98 ID:QW/B7P7w0.net]
- 給料日前にキャバクラ行くと空いててモテるみたいなもんだな
- 135 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 08:46:20.44 ID:Lu+Ubt+t0.net]
- 円建てアメリカ株と日経平均てほぼ連動しとるからどっちもっても変わらような気も
- 136 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:08:53.79 ID:+rVxkX4P0.net]
- 質問させてください。
たわら男爵が「楽天バンガードファンドシリーズは、米国ETFを買うだけファンドですから、指数との乖離率は問題となりません」と言っていますが、 どうしてそう言えるのでしょうか? このスレでは楽天全世界、楽天全米は下方乖離、劣後しているからダメだと言われていますが、 どちらが正しいのか分かりません
- 137 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:18:00.37 ID:vBu8+vKj0.net]
- >>132
リンク先の記事を読みましたか?
- 138 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:25:05.48 ID:+rVxkX4P0.net]
- >>133
読みましたが、事実かどうか確認できないので・・・
- 139 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:25:53.37 ID:f7ZG4F930.net]
- >>133
肉汁ほとばしるハンバーグの記事ですか?
- 140 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 09:27:29.29 ID:0I2V9WRr0.net]
- 楽天は運用による利益を運用報酬以外でネコババしてるんじゃないか?ということ
それが下方乖離につながっていると思っている
- 141 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:28:01.09 ID:VFGspiM70.net]
- >>132
あいつの論点は円い重箱の隅をつついてるようなもんだから気にするな
- 142 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:29:35.12 ID:xNfP3sp30.net]
- 俺は株とREITのインデックスファンドを9:1の比率で積み立てているが、REITを持つ意味が分からなくなってきた
myindexではREITがある方がリスクも平均リターンも若干良くなるんだが、実際どうなんだろう? 長期投資にREITのインデックスファンドは適しているのだろうか?
- 143 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:30:17.11 ID:Nq5rhV0d0.net]
- 139
- 144 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 09:30:48.26 ID:Nq5rhV0d0.net]
- 140
- 145 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:32:09.74 ID:GH6WD66v0.net]
- 糞男爵のはベンチマークとの乖離じゃない意味不明な乖離だからほっておけよ
- 146 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:35:17.28 ID:vBu8+vKj0.net]
- 男爵人気者だね
- 147 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:37:32.62 ID:vBu8+vKj0.net]
- >>135
あのハンバーグ、肉汁が出すぎで
- 148 名前:困った []
- [ここ壊れてます]
- 149 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:38:52.83 ID:teOinimF0.net]
- 既婚者は大変だな
- 150 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:39:38.64 ID:8soqDmcG0.net]
- >>138
myindexのリターンって過去リターンのことだよね? 過去リターンを使ってアセットアロケーション決めるのは最悪なやり方
- 151 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:39:39.29 ID:j+QP1xFv0.net]
- 肉汁=脂肪分
- 152 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:48:08.50 ID:wXgeerVQ0.net]
- お前らちゃんとスリム伯爵のブログ読んでんだなw
- 153 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:49:12.34 ID:7XfCIS3v0.net]
- 男爵男爵言ってるのって一人だけと思ってたんだが違うのか
- 154 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:57:04.11 ID:4QcXw4Hx0.net]
- 古参のBlogよりは面白いからね
古参は取材されましたとかとか、本だしてその宣伝ばっかりになっちゃってるし
- 155 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 09:59:24.86 ID:xh9usErP0.net]
- >>132
楽天が問題ないならニッセイも問題なさそうだがなw 金貰って記事書いているんじゃないかと思っている 証拠はないけどね
- 156 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:00:09.40 ID:xh9usErP0.net]
- >>149
梅から始まる人のことか
- 157 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:01:43.30 ID:+R5xSy5O0.net]
- >>132
自分でバンガードのファンドを買っても指数からは確実に乖離するから 楽天に買ってもらっても一緒ということらしい
- 158 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 10:02:43.48 ID:lROq/8hR0.net]
- 1年間リターン
スリム +11.09 ニッセイ +11.04 たわら +11.02 アホアホ男爵「ニッセイの乖離ガー」
- 159 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:03:37.71 ID:fQ5W/+GX0.net]
- 問題あるかどうか自分でやってみりゃいいだけや
どんだけ本家と楽天に差がでてるのか計算してみりゃ分かる その上で楽天がカスか許せるレベルか判断すりゃいい まぁ俺はカスだと思うけどね
- 160 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:04:10.30 ID:6003KGZU0.net]
- >>152
じゃあバンガードに問題ありってこと?
- 161 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 10:05:47.82 ID:lROq/8hR0.net]
- つみたてグローバル
前日比 +0.97% 1週間 +1.39% 1カ月 -0.01% 3カ月 -6.80% 楽天全世界 前日比 +0.89% 1週間 +1.29% 1カ月 -0.16% 3カ月 -7.30%
- 162 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:10:00.42 ID:EmbOUXLq0.net]
- 憂鬱な週末をお過ごし下さい
- 163 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:11:26.09 ID:vBu8+vKj0.net]
- >>155
男爵の話を前提に考えると乖離はほぼ発生しないはず バンガードに問題はないので、乖離が発生するとしたら楽天が怪しいのではないかという話
- 164 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:15:51.29 ID:OWk/Be8e0.net]
- 古参はNISA導入前の時で書き尽くしている
今は新参のブログが詳しい記事を書いている 恒例の実質コストを書かなくなったブログもあるし
- 165 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:18:12.42 ID:GH6WD66v0.net]
- 信託報酬、実質コスト、運用のうまさ、こんなの全てリターンに反映されるので
1年リターンで比較すれば良い話
- 166 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:25:02.26 ID:IraMvVpt0.net]
- 楽天VTIが下方乖離と言っても、それを言ったらiFreeのSP500も指数から同じように下方乖離してるし
つか、投信は性質上下方乖離するもんだから言っても仕様が無いんじゃね? つか、大げさに言うほど下方乖離してないよ 自分の計算だと設定3日目からで 楽天全米が-0.383%(VTIの分配金考慮した額と比較) iFreeSP500が-0.447%(SP500TR比)
- 167 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [2018/04/07(土) 10:28:18.07 ID:0I2V9WRr0.net]
- 楽天バンガードの運用管理者が横領してる説
- 168 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:30:06.67 ID:1N2KExhz0.net]
- マイナス分は実質コストだから問題ないべ
- 169 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:30:37.45 ID:3DAKiPv40.net]
- >>161
また擁護がきた
- 170 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:35:59.18 ID:IraMvVpt0.net]
- 擁護ったって、計算してそうなるんだから仕方ない
話変わるが、JPX400の良い投信は出ないんかね? iFreeとニッセイが一番コスト安いが、それでも0.2あるわ
- 171 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:38:41.85 ID:3DAKiPv40.net]
- >>165
ifreeの方がリターンいいんだが?楽天VTI馬鹿は計算しろよ
- 172 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土)
]
- [ここ壊れてます]
- 173 名前:10:40:34.94 ID:IraMvVpt0.net mailto: 指数違うのにリターンの差をみてどうしたいんだ?
それぞれの指数からの差をみてるんだぞ [] - [ここ壊れてます]
- 174 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:44:06.78 ID:4QcXw4Hx0.net]
- JPX400はETFが良いんじゃないかな
- 175 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:44:26.95 ID:3DAKiPv40.net]
- >>167
青が楽天VTI 赤がifreeS&P500 https://i.imgur.com/CN6Y9zS.jpg
- 176 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:50:03.57 ID:EmbOUXLq0.net]
- バブル崩壊でみんな消える
- 177 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:52:11.03 ID:IraMvVpt0.net]
- >>168
1592なら0.108%なのか ETFは全然考慮してなかったわ。ありがとう
- 178 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:53:02.33 ID:EmbOUXLq0.net]
- 下落相場も経験せずに調子に乗ってる連中が多いので、一度痛い目に遭ったらいい
- 179 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:54:04.06 ID:EmbOUXLq0.net]
- 素人が素人だと気がつくまでには数年かかる
しかしその時には資産はほとんどなくなっている
- 180 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:55:56.16 ID:teOinimF0.net]
- ifree500はコスト0.5 %のSSGA米国より成績悪い時点で論外だな
- 181 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:56:06.21 ID:EmbOUXLq0.net]
- 結局最後に俺は勝つ
- 182 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:57:09.09 ID:EmbOUXLq0.net]
- 調子に乗り過ぎた人間の末路は悲惨
- 183 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:57:51.82 ID:vBu8+vKj0.net]
- おっさん乙
- 184 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:58:50.27 ID:4zKoTNkp0.net]
- 赤色=毎度のスルー力検定
NG推奨
- 185 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 11:05:47.34 ID:EmbOUXLq0.net]
- そのうち消える人間に何を言われても平気
- 186 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 11:06:26.02 ID:EmbOUXLq0.net]
- お前らが必死に強がってる姿が目に浮かぶw
- 187 名前:名無しさん@お金いっぱい。 mailto:sage [2018/04/07(土) 11:06:41.64 ID:3DAKiPv40.net]
- >>174
は?どこが?
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