- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/04/05(火) 23:39:07.91 ID:mEE51Vyc0]
- 無断掲載された店舗情報の削除をめぐり訴訟問題にまで発展した佐賀の飲食店の件や
事実を掲載したにも拘らず自社にとって都合の悪い情報を削除し、意図的に情報操作したバードカフェおせち事件など、 現在食べログに関する様々な問題が取り沙汰されております。 店舗関係者や業者による自作自演のサクラ投稿、悪意に満ちた誹謗中傷や信用毀損、店舗情報の改ざんによる業務妨害など、 利己主義に走る店舗や一般客の私怨による不正や妨害を黙認し、なんら対策を講じてられてはおりません。 今後の飲食業界を見据えて店舗関係者は危機感を持ってください。 【店舗関係者の皆様へ】 こうした被害に遭われていないか、今一度『食べログ』でご自身の店舗を検索してみてください。 食べログ:tabelog.com/ 『苦情の受付窓口:株式会社カカクコム TEL:03-5725-4549』 ■前スレ 【業務妨害】食べログ被害者の会【削除拒否】 2 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1294390607/ ■関連スレ 食べログ.COM 18 kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1298072706/ ※レビュアー・自作自演疑惑の店舗に関する話題は基本的スルーでお願いします。
- 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 02:51:11.97 ID:B4LDiujD0]
- 連投荒らし、通称”愚痴ワラタ”の特徴
・毎日早朝(5時〜7時)に携帯から書き込み、携帯とPCの両方を駆使しながら1日平均20〜30レス。 ・執拗に食べログとヘビーレビュアーを擁護するが、あまりにも稚拙。不正や違法行為までも正当化する。 ・一人で腹話術、もしくは仲間と連携した書き込みを行い、流れを妨害、話題逸らし、ミスリードを行う。 ・煽りレベルは極めて低く、論理に一貫性はなく支離滅裂。読解力に乏しく、日本語を理解しない。 ・都合が悪くなると、飽きた帰る海外出張などと理由をつけ退散し、すぐさまIDを変え再登場。 ・元ヘビーレビュアーと自ら名乗り、食べログとヘビーレビュアーが嫌いな人は許せない。 ・すぐに結論を付けたがり、食べログ関連スレを流そうと常に必死。 愚痴ワラタの口癖 ・さあ。どうぞ。 ・愚痴 ・ワラタ。 ・完 、終了、おしまい。 ・負け犬の遠吠え ・ネタ切れ ・屁理屈 ・思い込み、決め付け、被害妄想 ・W ・ウジ虫 ・結論
- 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 06:37:38.77 ID:s5i9qwc70]
- >>404
お前は人生の敗北者なのに、皮肉なもんだな
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 08:36:48.01 ID:4vXN54u/0]
- ププ! 話を逸らせようとしても無駄だw
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/04/29(金) 08:49:21.53 ID:c2kJWzk+O]
- そうですね、ここは食べログ被害について話す場なので
問題点、問題のあるレビュアーについて話しましょう
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 09:31:20.55 ID:4vXN54u/0]
- 食べログ運営当局への抗議・対応策についてはここで話し、
各レビュアーについては向こうで話した方が、整理できていいんじゃないのかねえ スレスト喰らったバカといい、区別・使い分けってことがわかってないようだな
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 10:31:32.37 ID:+GTJtKiE0]
- スレの使い分けで言うなら、>>411の言うことがスジだな。
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 14:07:02.74 ID:kNd6PNfJO]
- スレタイ読めない癖に連投していた奴がいなくなりゃ無問題
あれが元凶だから
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 14:59:53.13 ID:zyzELlR50]
- >>407
この荒らしはヤクザに使われているチンピラ工作員ですか? 委託業務の工作員ですか?
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 15:18:55.52 ID:5t48lSYy0]
- >>414
いえ、この人のネット上での敗残と屈辱の記憶が作り出した、 この人の頭の中にだけ存在する幻影みたいなものなのでしょう。 すでに何人もこの名前で呼ばれていたりします。 また、一度しか使われていない用語に、なぜか「他人」が、 「おお、それも常套句ですな」と反応したりしますね。 まさに失笑ものですが、よほど印象深い言葉があったのでしょう。 そうした書き込みに反応するより、 スレタイ通りの話題で進めた方が、スレが荒れないのではと愚考しますが如何。
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 17:09:55.71 ID:kNd6PNfJO]
- こだわりますね
言われたことが余程当たっていたのではと思われてしまいますよ
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 17:21:47.75 ID:lJgAT98l0]
- そうだね、>>407のこだわりは気持ち悪いくらいだね
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 20:37:50.93 ID:HGcbo+1p0]
- 「常套句ですな」と言われたのは「負け犬の遠吠え・ネタ切れ」が追加されたときのレスだろ?
それって食べログ関連スレで何度も使われているし、いずれも食べログを擁護する荒らしのレスだった。 特徴に一つ追加ね。 ・常に自分がレスの最後を取らないと気が済まない。
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 20:53:27.41 ID:CGO+U5yx0]
- >>418
おまえにとって、「叩きに同調してくれないことイコール擁護」になるんか?w たんに自分の意見に賛成してもらえないから拗ねてるだけなんじゃないの、そういう態度 もともとこのスレは他の板の食べログスレからの分派スレで、カカクコムの悪逆非道ぶりを 店舗オーナーへ周知すること、同調し対抗する仲間を増やすためのものだった しかし残念ながら仲間も理解者もいっこうに増えてないようだな。スレタイが泣くね。
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 21:03:05.24 ID:6BakwHI60]
- 食べログの問題点を議論するより、叩かれた仕返しに熱心だからな、この人は
だから楽しいスレなんだけどwww
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 23:10:58.26 ID:B4LDiujD0]
- スレを散々荒らしておいてよく言うよ。
荒らし行為の抑止のために>>407を貼っただけなんだが、お前ら異常に反応するね。 ちなみに俺はお前らの言う”ヘビーレビュアー嫌い”ではないぞ。 常識を弁えないレビュアーと、このスレを執拗に荒らすお前らは大嫌いだけど。 まともな議論が出来やしない。
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 23:23:35.55 ID:jFu5WfBm0]
- >>421
そうか、釣りを楽しんでいたわけか それは失礼。大漁だったか?よかったね コピペを貼るのが荒らし防止? お前の生まれた国ではそうなのか 面白い国だね で、それが「まともな議論が出来やしない」 と嘆く人の態度なのか、ふーん
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 23:33:36.41 ID:CGO+U5yx0]
- >>421
おまえがやりたいのは「議論」ではなくて同じ意見を持つ者同士の馴れ合いだろ 「うんうんそうだよね」っていう相づちが欲しいだけだろ 議論というのはな、異なる判断・異なる価値観の持ち主とやり合うものだ でもお前にとってそれは脊髄反射的に荒らし・擁護認定なんだろ 違うかよコラ
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 23:37:11.39 ID:jFu5WfBm0]
- ぼくちんの思う通りにスレが進まないとイヤなんだもん!
どんなにスレの趣旨と違っても、ぼくちんに逆らうヤツとは戦うんだもん! スレタイなんてどうでもいいんだもん! ぼくちんに逆らうヤツは全部ミスリードなんだもん! ぼくちんがスレの空気を読めないわけじゃないんだもん!!! と言いたいんだろうな、この人は
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 23:40:14.96 ID:jFu5WfBm0]
- >>410-412から、スレの趣旨に関する議論があった。
それをぶち壊したのは、>>413-414の流れだろ 過剰反応してスレの趣旨より単なる言い争いを優先させてるのはどっちだ? ボケ野郎が
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 01:10:34.08 ID:nHx3EHc00]
- そもそも店舗運営版にあるこのスレには、レビュアーであるあなた方は部外者ではありますが、
異なる判断・異なる価値観、大いに結構。むしろそういう議論を望んでいます。 しかしながら挙げるとキリがないですが、こういったレス(>>118 >>164 >>204 >>422-425)はまともな議論といえますか? 稚拙な言葉を並べ立てて意味のないレスを繰り返していては荒らしと言われても仕方ないと思いますよ。 言い争いを望まないのなら、あなた方も言葉を選ぶべきだと思います。 それが判っていただけたなら、次からは意味のないレスや煽りはしないようお願いいたします。 それから、ここであなた方に反論する者は私一人だけではないということも理解していただきたい。 全て同一人物とみなすようなレスが目に余ります。
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 08:08:49.24 ID:3Q1s24nq0]
- >>426
>次からは意味のないレスや煽りはしないようお願いいたします。 あなた「方も」それを肝に銘じるなら、ね。 >全て同一人物とみなすようなレスが目に余ります。 やれやれ、本当に余計な一言が好きなんだな。 全て一人とみなしてるのはいったいどっちだ? まあいいや、煽り言葉は控えてみると、自分はね。 もっとも、こっちも一人じゃないから、 全員が同意するかどうかは保証は出来ないがな。 あとは、スレの空気を維持できるかどうかは あなた「方」の器量の問題だろ。
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 10:21:36.89 ID:koGKyHKe0]
- 此処の板 NO.3に成るが
基本、食べログや異常レビュアーに対しての問題点を話し合う場 食べログや異常レビュアーを擁護しているのは、いつも一人だった感じ 二役使って。
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 10:38:38.55 ID:3Q1s24nq0]
- >>426
>それから、ここであなた方に反論する者は私一人だけではないということも理解していただきたい。 >全て同一人物とみなすようなレスが目に余ります。 なあ、早速>>428みたいなレスがつくんだが、どうしたらいいのかね?
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/04/30(土) 11:22:22.96 ID:7Bc0UkkhO]
- 耐性ないんか? スルーしとけ
いちいち聞くな
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 11:31:43.14 ID:LPQtgIne0]
- 食べログ嫌いの人は、自分のことはいつも棚に上げて、スレが荒れるのを人のせいにするんだね。
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/04/30(土) 11:34:16.14 ID:7Bc0UkkhO]
- スレの主旨と関係ないレスはそれで終わりにしてください
- 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 11:35:49.74 ID:3Q1s24nq0]
- >>426が、
>次からは意味のないレスや煽りはしないようお願いいたします と言ったそばからこれか。 >>430には、 「いつもの携帯とPCのコンビ芸いただきました〜。(>>359)」 をお返しさせていただくかwww 己が自重せず、他人に自重を求める。 身勝手だね。
- 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 11:39:21.58 ID:3Q1s24nq0]
- >>430 >>432
なんでさ、同じIDなのにである調とですます調が混ざるの? 自演失敗なの? ただの頭が弱い人なの?
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 13:12:43.28 ID:Zlg6tbFxO]
- >>434
いつもキレキャラと常識人を使い分けて賑やかしているけど たまに頭に血がのぼると忘れるみたいよ 何度かやらかした例あり と言うより、普段から一人二役やっているからこそやらかしてしまうことw
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 13:44:43.57 ID:LPQtgIne0]
- 食べログ嫌いの人も、食べログ好きの人も、どちらも結局煽り合って遊んでいるだけに見える
放置しろと言いつつ煽ってるし、意味がわからない
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 13:47:14.56 ID:LPQtgIne0]
- 最後の行は余計だった、ごめんなさい
まともな議論が見たい人より
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 14:43:37.51 ID:zJJlF9/70]
- 「一人二役」連呼厨もウザいなあw
おれは食べログ擁護派のレッテル貼られてるから言うけど 携帯+PC併用で書き込んだことなんて一度もないぞ そもそも携帯で2ちゃんはやらん
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 20:49:20.08 ID:10SIn1uM0]
- 飲食店の方にのみお聞きします。
店内での写真撮影やブログ掲載の断り方はどうされてますか? 掲載の権利を主張されればそれ以上何も言うことはできませんし、 下手に言うと逆恨みが怖いですが、上手い断り方があれば教えてください。
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 21:12:52.08 ID:RtPjek8j0]
- >>439
飲食店関係のものではないですが、一点だけ指摘させてください。 掲載の権利なるものは法的に何の根拠もないです。そんな法律あるならともかく。 飲食店とお客側には、いうなれば、飲食物の対価として代金を受け取るという 飲食物提供契約が締結されていると法的に評価できると思います。 この場合、お店としては、注文された飲食物を当該店舗内で提供し、客に飲食させ れば契約上の義務は履行したことになるのであって、それ以上の義務は生じない といえるでしょう。 したがって、「掲載の権利主張」は法的には意味をなさない主張ということになると思います。 逆にいうと、写真撮影行為を許すのははもっぱら店舗側の善意によるものということに なるので、後はお客とのコミュニケーションの問題ということになるのでしょうね。 横から失礼いたしました。
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/04/30(土) 22:05:41.34 ID:5kxIUP2P0]
- >>440
逆に撮影を断ることが出来る権利があるのですか? >>439 断りたい理由は何なのですか? その理由を正直に真摯に伝えればいいと考えます。
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 22:16:50.13 ID:RtPjek8j0]
- >>441
それもないですね。 つまり、写真撮影は、お店がどう客を説得するかっていう事実上の対処法しか ないといわざるをえません。
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 22:34:28.22 ID:sSaYRxak0]
- >>439
当店では特にお断りはしておりませんが、近隣に居合わせたお客様にご迷惑をお掛けする可能性がある場合には、 一言その旨をお伝えするよう心がけております。 しかしながら、断りもなく黙々と料理はもちろん店内中当たり前のようにバシバシ撮影されるのは 正直気持ちの良いものではないのが本心で、お客様のモラルを信じて静観するしかないのが現状です。 食べログのとある有名レビュアーは、 写真撮影禁止の店舗の場合、その旨を掲示していなければ問答無用で減点という ナンセンス極まりない独自のルールに則って採点を行っているようなので、 その被害にあわれている飲食店が不憫でなりません。
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 01:38:00.96 ID:/XIQ3giR0]
- >>339
当店では、写真撮影をはっきりとお断りをしております。 ただし、予約をしていて且つ記念日である場合は例外として暗黙で許可しています。 それでもネット掲載予定の有無を確認し、もし載せる予定であれば遠慮していただいています。 ネット掲載の自由を主張されるお客様の場合でも、断固として認めません。 断り方としては、はっきりと当店の実情をお話しします。当店の場合は「小さい店なのでネット上での露出は控えている」と。 最終的にお客様の良識に任せるしかないのはどこも同じです。 良識のない者を店に入れない店作りも一つの対策ですし、理解していただくよう説得するのも接客技能次第です。 実のところ、クーポン利用などで顧客情報を得ることがレビュー対策には効果覿面だったりします。 色々工夫してみてください。
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 11:13:01.44 ID:Kxngj4xt0]
- >>444
すいません、素直に質問なのですが… 写真を撮る方にはネット掲載の有無を確認して 掲載予定の場合は断るとこのことですが、 写真ではなく、文章のみのネット掲載に関しては どのような対抗措置をとられているのでしょうか? また、 「ネット掲載不可とは予約時に聞いてない。 それならキャンセルだ。」 などと言われた場合はどうすればいいでしょうか。
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 12:01:10.71 ID:1v9Rz6f80]
- >>445
常識として不可と思わない思考なのか?
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 12:15:55.60 ID:NwXnB0rf0]
- >>441
>逆に撮影を断ることが出来る権利 素人だが俺が食べている側で携帯で喋られたりカメラのフラッシュシャッター音が嫌だ モラル マナー 常識 >>443 >お客様のモラルを信じて静観するしかないのが現状です。 他の客に迷惑だ と言ってくれ 東京の新しく開店した店で写真撮影を厳禁していた店が有った 店の内装やレイアウト パクリ防止も有るんじゃないか? 俺の町の安物スーパーでも撮影禁止だ入り口に貼ってある 昔はどんな業種の店でも許可を取ったモンだ 勝手に写真を撮れるのは食い物やだけ おかしい
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 16:10:23.43 ID:HktSihzFO]
- >>445
そんなお客ならキャンセルしていただいた方がいいよ 盗撮されてネット公開されたらいい気はしないですよね
- 449 名前:439 mailto:sage [2011/05/01(日) 18:06:53.10 ID:FOmhCS0A0]
- 法的な見地から具体的な対処まで色々なアドバイスありがとうございました。
写真撮影は>>447さんのようにお客様でも迷惑していらっしゃるのですね。 これからはそのようなお客様のためにも強硬な姿勢で注意していくようにします。 ありがとうございました。
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 18:34:07.41 ID:SpzmX74n0]
- なりすまし よくないよw
- 451 名前:439 mailto:sage [2011/05/01(日) 18:43:48.35 ID:FOmhCS0A0]
- >>450
本人ですよ。なりすまして何も意味ないです。 そのような誤解を与えてしまったことに関しては申し訳ありませんでした。 関係ない話題はスレが荒れる元です。失礼します。
- 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 19:17:20.60 ID:A3XIedixO]
- >>450
なりすましだと思った理由は?
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