- 1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/05(日) 17:09:18 ID:???]
- ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心としたC.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！！！
★過去スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第15会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220705714/l50
ブルーコスモスの集うスレ 第14会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218258951/
ブルーコスモスの集うスレ 第13会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215294934/
ブルーコスモスの集うスレ 12輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213020554/
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 11輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212157905/
ブルーコスモスの集うスレ 第10会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210081524/l50
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 9.5輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206464092/l50
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 9輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205609739/
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 8輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201226911/
ますますブルーコスモスが咲き誇るスレ７輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194425171/
ブルーコスモスの集うスレ第６会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185805954/
スレタイはブルーコスモスの集うスレ第五会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1181397168/l50
美しくブルーコスモスが咲くスレ 四輪目
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174736632/
ブルーコスモスの集うスレ第三会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168871474/
- 669 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:10:03 ID:???]
- >>659
お前らが荒らすからだよ
荒らすせいでまともな人たちは地下に潜ってる
そんなお前らに我々を工作員や荒らしと呼ぶ資格はない
- 670 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:11:44 ID:???]
- 単独なのに我々ってｗ他人に頼った言動してる時点で後ろが煤けてるぜｗ
- 671 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:47:02 ID:???]
- >>669
マトモな反論・批判が出来ず頓珍漢な事しか言えんから突っ込んどるだけだ
- 672 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:51:56 ID:???]
- >>663
大きさが1kmの小惑星でも地球規模の影響がでるらしい
コロニーサイズなら十分被害が出るよな
ちなみに月がぶつかると地球が終わるのは当然だぞ
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Moons_of_solar_system.jpg
そっと置いてもアメリカ大陸がつぶれます本当に（ｒｙ
- 673 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:39 ID:???]
- >>672
しかしコロニーは中空だから、同サイズの天然天体より被害は小さいかも
- 674 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:17:24 ID:???]
- BTWは砂時計の底部が落ちてる、中空何かじゃない
- 675 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:49:37 ID:???]
- >>627
遅くなって済まん。今更ながら見てきた
まず怒りでどうにかなりそうなんだが…取り敢えずプラントとそのシンパの工作員は動画を見るべき
それでもまだ謝罪しろ！賠償しろ！血バレ！血バレ！言うなら頭の構造見てみたい
そして本編ではＮＪ大虐殺やＬ４コロニー大虐殺やＢＴＷがあったのに未だに血のバレンタイン＞地球の日が被害な件について
後半はＢＴＷなんかなかったかのように西ヨーロッパとガルナハンは反連合になるし…
スタゲがなかったら本当に真実が分からず連合悪役史観が広まっていたかもな…そう思うとぞっとする
あと白々しく援助（笑）言ってるデュランダルは死ね。このスレは何故かデュランダルには甘いけど工作員と認定してＯＫ？
ラクシズ憎しはわかるが両者ともに同じ穴の狢だろ
オーブをま〜た邪神の加護でたいした被害にあわなかったそうだが、そんな国が反戦唱えても説得力ないんだよボケ！
デュランダルはマジでふざけてる。ＤＰやらがどんなに良いシステムなのか知らないが地球に住むナチュラル・コーディネイター巻き込むな
- 676 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:51:22 ID:???]
- >>674
しかもあの砂時計底部の中には、後付のNJCと共に
元々設計段階で鋳込まれていてユニウス崩壊後放棄されていた核エンジン(ユニウス動かすスラスターの動力源になった炉)が……
死の灰が地表激突と共に舞い上がって世界全土へ向けて大気汚染フラグｋｔｋｒｗｗｗｗ
- 677 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:53:26 ID:???]
- >>675
> このスレは何故かデュランダルには甘いけど工作員と認定してＯＫ？
おｋ
ザフト所属の時点で生きる権利無し
- 678 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:55:38 ID:???]
- >>675
所詮スタゲは福田夫婦とMBSが関わっていない外伝
ソースにならない
本編で大西洋連邦は元気なものですという発言がありますが何か？
後すぐに地球でも宇宙でも戦争しかけて来ましたよね？宇宙では核部隊まで用意して
それの謝罪と補償まだぁー？
- 679 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:57:41 ID:???]
- >>675
確かにデュランダルに甘い奴居るわな
あいつただの基地害じゃん
ラクシズと違って一応紳士的で国家の代表の役に付いてるだけで
- 680 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:04:38 ID:???]
- >>677
ならば連合にも地球を統治する権利は無いな。
ファントムペインのような非公式部隊を用いてザフトの新型を強奪、条約違反のミラージュコロイドを用いた戦艦の開発など火種を作ったり
エクステンデットなどという人外を生み出すわ、果てにはデストロイなどという殺戮兵器を開発し同盟国家の都市を蹂躙、数万単位の犠牲者を出し
レクイエムのような大量破壊兵器を生み出した連合、ひいてはナチュラルの罪は重い、重すぎるのだから。
- 681 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:07:33 ID:???]
- このスレの話では地球の人口は100億なんだよね？今のリアル地球より食糧難な件
ならBTWで減ってかえって良かったと連合構成国政治家は思ってるんじゃないかな
BTWは食糧難を乗りきるための連合マッチポンプ説
- 682 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:10:38 ID:???]
- >>678
>>680
わかりやすいキチガイだなこいつ
在日か何かか？
- 683 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:13:56 ID:???]
- >>680
「ならば」の使い方が間違い
レスする前に日本語の勉強をしてこい
- 684 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:14:16 ID:???]
- >>680
>数万単位の犠牲者
はぁ？ 十億殺した連中が何言ってんだ？
- 685 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:17:11 ID:???]
- >>680
特にファントムペインに至ってはスターゲイザーでコーディネーター系の難民キャンプを虐殺してましたね
これは連合内で在地球コーディネーターが迫害されてた証拠だと思う
やはり差別はあった
- 686 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:21:00 ID:???]
- >>685
関東大震災であった朝鮮人大虐殺を思い出すぜ
在地球コーディネーターが無事に生活できるような法整備しようぜ
- 687 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:23:03 ID:???]
- …工作員が大量に侵入したようだな
- 688 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:24:07 ID:???]
- このスレも昔はデュランダル議長や連合コーディネーターに対しては寛容だったのに強硬派に占領された件
彼らは仮にジブ派と呼ぶことにしよう
私はブルーコスモスだがデュランダル氏の援助などは高く評価し感謝もしている
- 689 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:26:23 ID:???]
- ･･･汚いレスだなぁ
- 690 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:29:43 ID:???]
- >>686
お里がわかるなw
昔エンコリで種について話してたら向こうではプラントが支持されてるらしい
日帝の支配と連合の支配がかぶるんだとよwww
その連合に戦うプラントは抗日パルチザンみたいだとさ
- 691 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:36:41 ID:???]
- ケルベロスバクゥの殺し方はいつ見てもエグいな
ザフト兵には慈悲の一撃と言う言葉はなし、か
- 692 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:41:32 ID:???]
- デュランダルの一番ムカツクところは、エクステンデットやファントムペイン批判
彼らは皆戦争孤児だ
戦争孤児が荒廃した世界で食っていくには兵士になるしかない。だからスウェンの上官もスウェンを鍛えた
そして戦争孤児が生まれた原因はプラントにある件
それをいけしゃあしゃあとよく言うよ。あの種無しw
スパロボでシャアに論破されれば良いのに
- 693 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:41:41 ID:???]
- NJを停止方法を考えずに無差別にばら撒いた時点で、もうね……
- 694 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:05:01 ID:???]
- 停止用リモコンの電波がNJに阻害されて止められなくなったんだよ
- 695 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:12:37 ID:???]
- >>694
なんたる無能
これが高い知性を誇るコーディネイター（笑）のトップか
- 696 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:21:46 ID:???]
- 無印SEEDのスペエディに追加シーンがあるんだが、そこでカガリがユニウス条約について、直接戦争被害に遭ったオーブ以外の国は平和の大切さをわからず、条約署名が中々進まないと言ってた
何言ってるんだこのゴリラは？
オーブはNJの被害もなく死の商人しまくって大儲けだろ
激戦地のヨーロッパに謝れ
後条約で揉めるのはお互い有利に進めたいから当たり前だろ
本当政治家向いてないよ。カゴリは
- 697 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:30:31 ID:???]
- あれだ。
プラント議長として出てきたシーゲル・パトリック・デュランダルって
レーニン・スターリン・ゴルバチョフみたいなもんだろ？
その中でどれがマシかって考えればねえ……
ま、最後には金正日に乗っ取られるんだけどな
- 698 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:38:20 ID:???]
- ラクスは女傑プーチンじゃね？
- 699 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:42:56 ID:???]
- >>696
すまない、俺の頭がイカレたのか目がおかしくなったのかはわからんが意味がまったく理解できない
避けられた戦いを敢えて市街地で行いあげく権力者によって火の海に変えられ復興のためのカードもない弱小国家がなんだって？
- 700 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 03:41:36 ID:???]
- >>699
所詮カガリは口だけの売国奴って事ですよ
何がタチ悪いって、カガリ自身が自分のことを売国奴だと自覚してないところがタチが悪い
それどころか野郎、自分が「最高の愛国者だ」と誤解してる節がある
- 701 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 04:01:48 ID:???]
- >>678
＞所詮スタゲは福田夫婦とMBSが関わっていない外伝、ソースにならない
映像化されたサンライズ製作の自社製品だからスタゲはフツーにソースになるよ
むしろ、本編でフツーにキラをヘリオポリスの仲間たちが降ろそうとしてるのに
「本当にキラのことを考えてあげるなら、かつての親友との戦いに心を痛めているキラの気持ちを理解してあげるべきです。
そしてキラをアークエンジェルから降ろしてあげようとするはずです。」
とかインタで言っちゃう、自分が作ってる作品すらロクに把握してない人が作ってるアニメは、ちょっとソースには……
＞本編で大西洋連邦は元気なものですという発言がありますが何か？
元気だよ？ 東海岸が水没して壊滅的被害受けても、即座に世界全土に復興救援部隊を向かわせるくらいに元気だよ？
でもそれは自力がスゲェってだけであって、被害皆無って意味じゃない
＞後すぐに地球でも宇宙でも戦争しかけて来ましたよね？宇宙では核部隊まで用意して
上と併用してファントムペインは独自行動で宇宙と地球でプラントに対して攻勢しかけるし、地上でテロするザラ派にも対応する
もちろんそれらは連合空すれば復興の片手間でしかない、連合は量も質も物凄いのさ、貧乏プラントと違ってねｗｗｗ
＞それの謝罪と補償まだぁー？
いや、>>627のブレイクザワールド時の一破片に過ぎない北京消滅だけでプラント全人口より多い3000万人死んでるからさ
アメリカ東側の水没にいたってはどれだけ死んでるのか考えるだに恐ろしい
むしろここまでやると逆にプラントこそ地球側に謝罪と賠償する立場だよね？
そして、勿論地球に対する謝罪はプラント全住民が腹を切って詫びて自爆消滅しかありえないっしょ？
安心しろ自分で出来ないというのなら謝罪はいらない、連合側がプラントを皆殺しにする事で賠償もチャラにしてやる
……地球側、驚くほどに寛大だね？
- 702 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 04:02:57 ID:???]
- >>680
＞ならば連合にも地球を統治する権利は無いな。
権利はあるよ、そもそも連合は地球を統治し続けて70年間も平和を守りぬいた国家の連合体だし
＞ファントムペインのような非公式部隊を用いてザフトの新型を強奪
オマエらザフト、前大戦で中立国の建造してた新型を堂々と強奪してなかったか？
＞条約違反のミラージュコロイドを用いた戦艦の開発など火種を作ったり
アレ？ お前らザフトって核エンジンのプロヴィデンスザク作ったり
核ザクの条約違反のNJCからニュートロンスタンビータ作ったりしてなかったか？
＞エクステンデットなどという人外を生み出すわ
平気で病院で臓器抜き取って(公式)、出生率回復のために普通に人体実験繰り返して(作中)、しかも議員をコンピュータで決める上
ラクスの歌声で軒並み洗脳遺伝子のスイッチが入って何でも言う事聞く(公式設定)
頭のおかしくて生まれレベルで非人道的なザフトにゃあ負けるよ
＞果てにはデストロイなどという殺戮兵器を開発し同盟国家の都市を蹂躙、数万単位の犠牲者を出し
NJなんて非人道的な殺戮兵器で10億単位で人殺して、それなしにL4の2000万人殺しつくして
挙句九州ほどの敷地面積誇るビクトリア基地を軒並み虐殺したり、パナマで動けない奴をなぶり殺しにしたり
そんな事するプラントザフトには、さすがの連合もマジ非人道さでは負けますわｗ
＞レクイエムのような大量破壊兵器を生み出した連合、ひいてはナチュラルの罪は重い、重すぎるのだから。
ジェネシス作った上に、ユニウスセブン管理するとか言いながらあっさりザラ派に奪われて地球に落とされた
情けないプラントザフトには言われたくねーッスよ
っつーかね？ ザフト人殺しすぎ、責任とらなすぎ、そこまで連合に責任押し付けると
プラントには自己責任能力が無い＝信頼性が置けないって事になり
重度の自己中心的な犯罪者みたいに、結局他人が統制しないと被害を撒き散らすという結論になるので
ブルーコスモスや連合国家が戦前にプラントを締め付けたのはむしろ正当だったという事になるぞ？
- 703 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 07:22:37 ID:???]
- 別に連合が清廉潔白等とは思わんし実際後ろ暗い事だってある
だが綺麗な軍隊やら綺麗な国家なぞ存在しえない以上、避けられぬ暗部よ
しかも人類の敵と戦争中だし
プラント？あれは真っ黒、暗部なんてレベルじゃねぇよ
- 704 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 08:30:41 ID:???]
- プラントは暗部どころかむしろ人類史の恥部
- 705 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 09:14:18 ID:???]
- 連合って別に一枚岩でもないし、地球全土を直接統治してる訳じゃないしな。
- 706 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 10:03:35 ID:???]
- もし兆が一にプラントが地球を治めるようになったらどんな恐ろしい世界になるのだろうか
- 707 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 10:09:20 ID:???]
- >>705
実際ただの多国籍軍じゃないのか？
以前は国連的組織もあったけどどこぞのテロリストに首脳陣皆殺しにされたし
- 708 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 10:37:28 ID:???]
- 連合は決して清廉潔白でも万能無敵でもないさ。普通に腐敗し、普通に癒着した
うす汚れた組織だ。
だがな、比較対象が「悪の秘密結社」そのもととなると、うす汚れている程度の
組織は光り輝いて見えるものだ。
- 709 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 11:09:52 ID:???]
- 連合ほどの規模になると清廉潔白であれと言うほうが無茶だしな
当然中には地位に合わない無能な軍人や人道外れた研究部署もあるだろう
だがそれら含めて『普通』
『普通』に癒着し『普通』に腐敗し『普通』に暗部があり『普通』に人々を守り『普通』に平和を作る
むしろやってきた功績を思えば優秀すぎると言えるが
どうやらC.E.では有能な保守家よりも無能な革命家が評価される風潮があるようだがな
- 710 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 11:50:12 ID:???]
- むしろ連合より規模が小さくて指揮系統がまとまってるはずのザフトが烏合の衆って方がおかしい。
もともと匪賊とゴロツキや与太者の集まりの黄道同盟だからなぁ・・・・・・
- 711 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:24:43 ID:???]
- ザフトの場合、まとまるとか組織を積極的に否定してる面もあるのかもね。
従来のすべてを否定したいという、革命家がよくかかる病気が流行してるのかも。
だからこんな言葉も、古いというだけで否定されそうだ。
「創業は易く守成は難し」
連合は守成をなそうとしている組織なのだ
- 712 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:36:33 ID:???]
- もう一つ言えば地球連合はできて数年、しかも既存組織の集合体だ。ザフトの
脅威に対抗すべく各国がとりあえず連合した軍事同盟の色彩が強い。
当然連合結成前に各国がやってたことも、善悪を問わず引き継いでいる。
- 713 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:40:50 ID:???]
- >>711
超エリートの赤服フェイスですら団結は愚かだとか言ってるんだからその辺はお察し
- 714 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:41:56 ID:???]
- フェイスのハイネも基本は単独で連携の類はしないとほざいてるからな
戦闘でこれだからプラントコーディに協力の二文字はない
例外はドム三兄弟か？種死だとラクシズ所属だけど
- 715 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:56:51 ID:???]
- むしろラクス様のためにとか言って団結してるラクシズがザフト特別変異なのかもしれない。
- 716 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 13:10:38 ID:???]
- 種冒頭では「ザフトのために」が合言葉だったのにね。
- 717 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 13:17:49 ID:???]
- ｢コーディネイターのために｣でも｢プラントのために｣でもないからなｗ
一政党、若しくは軍のためにｗｗｗ
- 718 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:12:52 ID:???]
- ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/21(日) 13:11:47 ID:???
種でまともなのは
連合＞盟主王ブルコス＞議長プラント＞＞（虐殺の壁）＞＞ジブブルコス＞＞（人類抹殺の壁）＞＞パトリックプラント＞シーゲルプラント＞＞（外交しろよの壁）＞＞ウズミオーブ＝カガリオーブ＞ラクスプラント
だろｗ
これにユウナオーブを加えるとどうなるだろうか
- 719 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:19:53 ID:???]
- 盟主王と議長の間
- 720 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:59:15 ID:???]
- >>716-717
たしか、設定変更の関係なんだっけ？
種の初期で、（腹黒を隠したという後付のある）漂流ラクスに色々喋らせて設定更新してたけど。
- 721 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:59:35 ID:???]
- 議長が虐殺の壁より上にいるの？「やらなかったから」じゃなく「試みたけど失敗した」
だけではないかと。
- 722 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 15:50:28 ID:???]
- デュランダルもラクシズやパトリックと同類のクズだと思うが
何故に擁護する奴が居る？
- 723 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 16:01:52 ID:???]
- ギルはBTW知ってて止めなかったんじゃなかったっけ
虐殺黙認だよな
- 724 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 16:12:12 ID:???]
- >>722
他のザフトが糞すぎてちょっとマシな分まともに見えてしまうんだろう
実際は糞がちょっとマシになった程度では糞なまんまなんだが
- 725 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 16:16:26 ID:???]
- >>724
「悪の秘密結社の前では、普通に薄汚れた政府が輝いて見える」と同原理か。
- 726 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 16:52:53 ID:???]
- >>722
脚本の効能で乱心する前なら妥協点が見つけられそうに思えるから、だとおもう。
プラントの政治家にしてはまともな部類だしｗｗｗ
（他の評価対象が低すぎて褒めてるように見えないかもしれないが、褒めても良いと思うんだぜ）
- 727 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 17:09:28 ID:???]
- しかし、ザフト全軍を上回る舌先でプラントに生存をもたらした外交の魔術師
アイリーン・カナーパを蹴落して議長になったほどの人物には…
- 728 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 17:21:38 ID:???]
- カナーパじゃ無いカナーバな
ハニトラでも仕掛けたのかねぇ
本当どうやったのやら
- 729 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:13:03 ID:???]
- >>724
地位や手段がギリギリ合法？なだけでやってることが災厄なのは変わらないがな
- 730 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 19:26:40 ID:???]
- >>727
議長「カナーバはワシが育てた」とか言って
功績横取りしたんじゃね？
- 731 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:14:44 ID:???]
- 穏健派っていうかシーゲルの同士っていうところでネガティブキャンペーンでもしてカナーバを議長から蹴落としたとか？
- 732 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:18:29 ID:???]
- あるいはプラントの住人には、カナーバが存亡の瀬戸際で示した外交魔術の
偉大さを理解できなかったのかもしれない。話し合いって能力に乏しそうだし。
- 733 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:38:53 ID:???]
- プラント住民「ジェネシスで地球軍は壊滅状態と聞いたニダ！ 地球の無条件降伏じゃないのかニダ！？
カナーバは売国奴ニダ！」
とか言い出してたんじゃねーの？
- 734 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:55:22 ID:???]
- そうか、デュランダルが直接カナーバの後でない可能性か。
でも、強行派がなったら即戦争だろあの世界ｗ
（嫁補正で上書きしてあれば話は別だが）
- 735 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:25:58 ID:???]
- おいおい何言ってんだ？ あの世界は強行派と
穏健派の皮を被った強行派しかいねーよｗ だから常に戦争してんジャマイカ。
- 736 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:30:34 ID:???]
- 強硬派（エザリアとか）：戦争だ！皆殺しにしろ！！
穏健派（クライン派）：ＮＪ投下で地球のインフラ破壊でジワジワ殺します。地球系コロニーは皆殺しです。
パトリック・ザラ：まずは武力をちらつかせて交渉だろ、常識的に考えて……
ニコルパパ：ダメだ、コイツラ……はやく何とかしないと……
エロスマン父：人間っておもしれー
- 737 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:32:14 ID:???]
- >>736
なるほど。パトリック・ザラの示した道こそ正しいってのは、プラント的には一理あるんだな。
- 738 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:46:31 ID:???]
- パトリックは奥さん死んでなかったらそこそこ冷静だったんじゃね
- 739 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:20:54 ID:???]
- 最後らへん完全にイッてたからな
むしろ素で10億殺しできるシーゲルのほうがヤベェ
- 740 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:22:34 ID:???]
- というかパトリックが政権取った時にはもうどうしようもないとこまで来てたからな、クライン派の所為で
- 741 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:42:01 ID:???]
- つかシーゲルって自分でNJ投下にOKしたくせにその後NJCを連合(というかマルキオ？)に渡そうとするとか
ありえねーだろ。もしかしてあれか？ そういう暗い部分は全部ザラ派に押し付けたあとに暗殺して
自分は「NJCを地球に渡した聖人」とか地球のナチュにイメージさせて自分はプラントでふんぞり返って
ナチュアホスｗｗｗとか笑うつもりだったのか？
- 742 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:45:37 ID:???]
- >>741
シーゲルの行動は始めから終わりまで支離滅裂で理解不能ってのは
このスレ初期からの課題ですね。かなり前に
「そもそもシーゲルはプラント独立を目的としていない。真の目的は
秘密結社による地球征服で、プラント住民は踊らされているだけ」
という仮説を唱えたことがありますが、さすがにこれがあたりってのは
あんまりですしねぇ。
- 743 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:28:50 ID:???]
- >>740
戦争期間の半分以上がシーゲル議長時代だな。
戦前なんてザフトが表面化してからずっとシーゲルだし。
- 744 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:31:13 ID:???]
- ぶっちゃけデュランダルって単にカナーバの後釜なだけだろ？
同じクライン派だし
- 745 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:33:12 ID:???]
- >>744
問題は何でわずか2年でカナーバが引退or失脚したかだな。
おそらくザフト歴代議長でもっとも政治力のある人物だろうに
- 746 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:39:14 ID:???]
- プラントの馬鹿さ加減に嫌気がさして自ら退陣したという可能性は？
- 747 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 01:01:07 ID:???]
- >>745
いや、政治力は無いだろ
政治生命と引き換えにして無理を通しただけであって
- 748 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 08:05:22 ID:???]
- ビスマルクも逃げだす外交力
本当にカナーバなら連合的にもベストなんじゃね？
- 749 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 09:45:26 ID:???]
- 初めて来たがラクス教がデュランダル叩きするためにブルコス厨に化けるスレでＯＫ？
- 750 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:ｓａｇｅ [2008/10/23(木) 09:47:40 ID:???]
- >>747
政治生命と引き換えに押し通せるのはプラント側に外交魔術の結果を押し付けることだけ
外交魔術そのものはカナーバの実力
あれ……人類史上最強の外交力持った政治家の一人か？
プラント最後の切り札のジェネシスも無いのに凄過ぎ！
カナーバがいればジオンもそのまま存続できたよ
- 751 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 09:57:04 ID:???]
- >>750
ラクス教必死すぎｗｗｗ
- 752 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 10:38:25 ID:???]
- いや、この場合ラクスはあまり関係ないだろう。ラクスがいようがいまいが、
種最終回は「連合艦隊に包囲されるプラント」で終わることに変わりはない。
しかもこの連合艦隊、核攻撃の時点ですでにプラント皆殺しの許可を得ている。
この状況から、プラント独立承認を含むユニウス条約体制まで持っていった
プラントの「奇跡の交渉」もラクス関係ないだろう…多分。
アイリーン・カナーバは地球にとってザフト全軍以上の脅威と言わざるを得ない。
ある意味ラクス以上の化け物かも知れんぞ
- 753 名前：750 mailto:ｓａｇｅ [2008/10/23(木) 10:39:07 ID:???]
- >>751
ラクス教とかそういうのじゃなくてさ
種死の設定の為とはいえ
自分達の所有物であるプラント（工場コロニー）をテロリストどもに無料で進呈なんて
どんな交渉術があればできたんだよ！テロ組織を倒してプラント奪回まで秒読みって状況で！
って話
カナーバがナチョラル用の洗脳音波でも出してない限りありえないから人類史上最強の外交力って書いた。
やっぱ種と種死の設定には無理がありすぎる
- 754 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 10:51:55 ID:???]
- ユニウス条約締結も実はラクスさまのおかげとか後付けが来そうで怖いな。
- 755 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 10:52:24 ID:???]
- >>753
そんな設定ない
ラクス教がザフト叩くために造作
デュランダル及びシンを持ち上げるのが普通って分からないのかお前らはよ
- 756 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 10:56:39 ID:???]
- ラクシズ厨もデュランダル厨もうぜぇ
両方自分達の欲望に地球を巻き込んだクズだろ
クズ同士に優劣あろうが連合には関係ない
打倒すべき敵だ。パトリックの亡霊たちも
- 757 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:01:44 ID:???]
- >>756
どっちもどっち厨のラクス教乙
- 758 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:03:12 ID:???]
- おおかたデュランダル擁護もラクシズ擁護もこの前からの工作員
そのうちラクシズは地球寄りだから此方も歩み寄るべき、とかデュランダルは援助してくれた優しいおじさんとか言い出すよ
- 759 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:06:01 ID:???]
- シーゲルほどじゃないが、デュランダルもわけの判らない人物だからなぁ。
正直評価に困るが、遺伝子貴族主義の信奉者ではあるようだな。ならば敵だ。
シンはザフトの一兵士に過ぎない。最大に評価してもキラがラクスの剣であるのと
同レベルでデュランダルの剣だな。
- 760 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:06:35 ID:???]
- >>757
いやちゃんとクズ同士の優劣については認めてるよ。デュランダル＞ラクス
でもそれは連合・ブルコスにとってはどうでも良いことだ。両方地球にとって有害なのは変わらないから
- 761 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:08:27 ID:???]
- ユウナオーブよりデュランダルプラントが上とか君たち作品見ましたか？
- 762 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:10:41 ID:???]
- デュランダルって仮にもジブリール以下ブルコスに打撃を与えた(過激派排除の点では穏健派からしたら良かったのかもしれないが)憎い仇敵な件
- 763 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:11:07 ID:???]
- オーブ復興は、種から種死の間に横たわるもう一つの奇跡ですな。
どこをどうやったら２年であんな軍備まで？
- 764 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:11:59 ID:???]
- なんか日本語が不自由なやつが混ざってんな
- 765 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:12:08 ID:???]
- >>761
ウナトも名前入れてほしいぜ
種を作り直してセイランを評価したい
- 766 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:20:13 ID:???]
- デュランダルはブルコス的にも評価できるよ
BTWに対する速やかな復興援助
確かにテロリストの調査について不満はあったけど、焦る余り強引だった連合にも責任があるかも
そして何よりのデュランダルの功績は利権右翼ならぬ利権ブルコスのジブリール以下ロゴスの壊滅とその際の連合との合同軍結成だと思う
これによってナチュラルとコーディネーターの融和の光は見えた
またDPによってナチュラルとコーディネーターの差を無くす具体的に用意してたのも素晴らしい
- 767 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:22:00 ID:???]
- 最近、コーディネーターだからプラント議長だからと言うただそれだけの理由で完全否定する奴が居るのはちょいと悲しい。
俺達は、キチガイ狂信者とは違う、理性でコーディネーター禁止を叫ぶ集団じゃなかったのか？
たとえば、プラントで生まれてプラントで教育されてＺＡＦＴに入った若者を、
プラント人だから、ＺＡＦＴだからと言うだけの理由で完全な悪とするのは間違いだ。
それは、われらが嫌悪する黄道同盟のキチガイどもや、ラクシズとやらの奇矯な行動と大差は無い。
キチガイによくわからない理由で攻撃されているのでよく見えるってのはあるよな>デュランダル
はっきりせず、よくわからないうちにキチガイに刺されて死んだから、
良くも悪くも取れる部分が多いんで、
突然発狂させられた事やシンへの同情なんかと相俟って
比較的良く取られる可能性が高いんじゃないかな？
所謂同情票って奴？
>>759
遺伝子貴族主義なのかどうかは不明だよ。
運命計画自体は強制力の無いハローワークプランだし、
基本的にコーディネーターの居ない(或いは少ない)所に、
しかも、コーディネーター処置の合法化やら、
コーディネーターの受け入れ強制やらを行わずにやっている事だから、
取り方によってはナチュラル側の能力補強で、
コーディネーターへの敵視を薄める為の施策とも取れる。
- 768 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:25:39 ID:???]
- >>７６６
ジブリール氏は確かに過激派で多々の問題を抱えている人物ではあったが、
ロゴスの壊滅については復興を遅らせる要因でしかないとおもうぞ。
ＺＡＦＴ・連合の合同軍結成の手腕については、確かに否定できないものがあるな。
- 769 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:28:14 ID:???]
- >>766-767
挙げ句連合コーディネーターすら敵視する強硬派が増えたからね
強硬派こそ癌だよ
このスレも寛容さがなくなったらジブリールと変わらない
- 770 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:30:37 ID:???]
- >>767
遺伝子でその人物の生涯を測定できると考える時点で、遺伝子貴族主義が濃厚だろ
- 771 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:33:33 ID:???]
- デュランダル氏は評価しても良い
運命のザフトを見る限りデュランダル氏の元でかつての軍規の無いならず者軍団を規律ある正規軍にしたんだと思う
その点に置いても連合構成国に考えが近い政治家なんじゃないかな
- 772 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:34:47 ID:???]
- このスレの強硬派＝ラクシズ厨
前にラクシズ＝ロゴス説があったがそれの縮図がこのスレの強硬派
- 773 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:35:53 ID:???]
- 前大戦で散々やらかしたザフト兵を平気で復帰させるデュランダル(笑)
結果アスランを脱走させる(笑)
- 774 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:39:11 ID:???]
- ラクスあるいはシーゲルがロゴスの構成員であった可能性は捨てきれないが、
その場合、ロゴスを裏切ってるな。
- 775 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:40:00 ID:???]
- 何の罪もない避難民が乗ったシャトルを破壊したイザークを無理やり無罪にする議長(笑)
- 776 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:53:35 ID:???]
- 仮にも避難民じゃなくても腹いせに脱出用シャトル撃墜する遺作って…
- 777 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 11:55:48 ID:???]
- 最近危険な強硬派を自演したあとプラントは同朋ｗ議長は偉大ｗｗｗだとか言ってる馬鹿がいるな
このスレで地球に住むコーディを排斥しろなんて意見、工作員が現れた時にしか見ないぞ
基本的なスタンスは｢人類としての義務を果たし罪を犯さない限りはコーディもナチュも関係ない｣なはず
優遇はしないが差別もしない。普通の市民として扱うだけ
それともあれか？在地球コーディ特権がないのは差別ニダ！とか言い出すか？
あとプラントの処遇についても幾度となく話し合われている
その中ではプラントとの共存の道も模索されている
しかしプラントコーディが僅か数年の間で何度も人類滅亡を実行に移そうとした前科がある以上
人類の安全と平和を引き換えにしてまで共存の必要があるのか？という意見が出るのは至極当然のこと
- 778 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:21:30 ID:???]
- >>777
本編やアストレイ見る限り差別はあるみたいだが何か？
そういった差別に苦しむ連合コーディネーターを助ける意味でもある程度の補償や法整備は必要不可欠
それが自由民主主義の福祉国家の努め
連合のために働いてくれる連合コーディネーターを我々は軽視してきたんじゃないだろうか…
特に連合コーディネーターは絶対数が少ないから選挙に訴えるにしても不利なわけだが
- 779 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:23:37 ID:???]
- さらにプラントを救済する意欲を削ぐのは、「コーディネイター国家プラント」は
よほどの技術的奇跡がない限り持続不可能だということなんだよね。
常時大量の移民（ナチュラルを含む）を受け入れない限り１００年ともたずに
自滅するし、移民を受け入れたら同じく１００年ともたずに移民国家に変質する。
さらに砂時計型コロニーにおける食糧自給の困難、経済的自立の可能性…
どれをとっても絶望的だ。
- 780 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:25:34 ID:???]
- >>769
脳内妄想な垂れ流しは止めて頂きたいものですな。
自作自演も。
いまこの瞬間にIDが全部表示されたらさぞかし愉快なことになるでしょうなあ。
- 781 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:26:13 ID:???]
- >>771
> 運命のザフトを見る限りデュランダル氏の元でかつての軍規の無いならず者軍団を規律ある正規軍にしたんだと思う
サトーやドム3人衆を見た感じ、ザラ派とクライン派に居た
軍規なんて知らんぷりの連中が勝手に出てっただけに思える。
加えて、フェイスのハイネがチームワーク否定発言とかするぐらいだし、
ザフト全体で意識改革をやってるかは怪しい
- 782 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:26:42 ID:???]
- >>779
ならば何処かの国に併合されるのが一番かもな
元鞘かもしれないが
そしてそれに一番相応しいのはオーブかな
- 783 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:28:56 ID:???]
- >>778
差別の具体例は？
優遇されていない≠差別じゃないし、
民主的選挙なら少数派であることを逆手にとる方法なんていくらでもあるぞ。
- 784 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:30:56 ID:???]
- >>781
レイやタリアが軍規や脱走に五月蝿かったから改革されてると思うよ
ステラ返還も功績を考慮した特例中の特例だし
軍規に厳しくなったぶんアスランには合わなくなった、と
- 785 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:33:21 ID:???]
- >>778
コーディネーターの投票権を増やすとかして割合取った方が良いかも
あと各党から最低何名かはコーディネーターの議員を出す規則とか
- 786 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:35:13 ID:???]
- >>783
本編:キラを筆頭に
アストレイ:ジャンやエリカ、ジスト以下の体験談
そして何より隠れコーディネーターの存在
これがある時点で差別はやはりあったとしか言えない
- 787 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:08:53 ID:???]
- なんか、むちゃくちゃ言って泥仕合に持ち込もうとしている荒らしっぽいのが居るな……。
ここは理性的に行こうぜ。
>>783
状況的に考えて、差別はあって当然だろう。
そもそもコーディネーターは非合法の存在であり、
その集団が反社会的な活動を繰り返している事も一目瞭然なのだから。
制度的な差別は無く、また、禁止されていても、実際の差別は存在すると考えるべきだし、
ソレを認めて、減らしていく努力は必要だよ。
ただ同時に、その迫害の原因が、
コーディネーター自身とソレを生み出した犯罪者達にある事も声を大にして主張すべき事だがね。
>>785
荒らしだとは思うがマジレスしておく。
必要なのはコーディネーターの優遇策ではなく、
コーディネーター犯罪者と、違法コーディネートを行った者達への処分の厳罰化、
教育と宣伝による犯罪的なコーディネーター達と善良なコーディネーターとの切り離し、
差別者への罰則強化と、被差別者への保障の強化だ。
>>785の主張する方策は逆差別であり、コーディネーター達の増長と腐敗を齎し、
コーディネーター迫害を助長する要因にしかならない事は人類史が証明している
- 788 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:10:45 ID:???]
- ジャンは軍人としての責務をはたさないから、周りや上から睨まれてただけだしな
ジストは、ろ獲したシグーをダガーが配備されてからも、ちゃんとメンテしてもらってるから、以外と扱いがいいし
キラとエリカは流石に知らん
- 789 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:12:57 ID:???]
- キラの場合は両親と養父母（母の妹夫婦）がナチュラルで、なおかつクルーゼあたりにスパコディってばらされるまで知らなかっただけだろう。
種死になったらキラ様キラ様ってずっと王子待遇だし。
- 790 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:13:22 ID:???]
- >>782
そこでなぜオーブ？
元の所有者に返せば済むだろう？
というか、オーブの人口次第では政治的にも経済的にもプラントを支えられないかも。
- 791 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:23:53 ID:???]
- >>790
リバイバルじゃないけどナチュラルとコーディネーターが共存してる唯一の国家だから
大西洋じゃあプラントコーディネーターが納得しないでまた余計な爆弾抱えることになる
オーブはメサイア戦後にかつての大英帝国のように世界のリーダーに躍り出たからちょうど時期も良い
- 792 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:29:36 ID:???]
- フレイにコーディだから本気で戦ってないといわれたキラさんだが実際のところマジで本気で戦ってないからな
ソースは福田監督の発言。差別というか図星さされてるだけだしなぁ
エリカは何をしてもコーディだから出来て当然、出来ないとコーディの癖にと言われ続けられてたはず
- 793 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:32:44 ID:???]
- イライジャとアマゾンデブ見る限りコーディネーター内にも階級があるんじゃない？
アスランや遺作は金掛けた高級なコーディネーター
イライジャは遺伝病治療だけの低級なコーディネーター
ハーフはえた、ひにん扱い
- 794 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:35:11 ID:???]
- まずオーブが「ナチュラルとコーディネイターが共存する唯一の国」というのが疑問。
また、理事国でないオーブがプラントを併合することは他国から「焼け太り」、
「火事場泥棒」の避難を免れないだろう。
また、オーブの人口がプラントの２倍以上ない場合はザフトがオーブ議会の第一党に
なり、オーブが乗っ取られる恐れがある。
プラントの人口には諸説あるが、最低でも２０００万だっけ？ オーブは人口５０００万
クラス（およそ韓国くらい）かそれ以上の大国なのか？
- 795 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:35:31 ID:???]
- >>793の続き
そう考えるとMSの操作すら困難なコーディネーターも居ると思う
つまりプラントコーディネーター＝DQN成金共の成れの果てでOK?
- 796 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:35:49 ID:???]
- …っていうか地球在住のコーディネイターは、オーブ以外で普通に生活してるんだから、オーブは別に両者が共存する唯一の国でもなんでもない気がするんだが
- 797 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:37:18 ID:???]
- >>794
オノゴロ以下領土は何れくらいの面積なんだ？
台湾〜九州くらいか
沖縄、ハワイくらいか
- 798 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:43:31 ID:???]
- 捕虜虐待を止めもしなかったザフト
命令違反も利敵行為も上のお気に入りなら無処罰なザフト
兵器強奪・兵士脱走されまくりのザフト
チャンチャラ可笑しくてヘソで茶を沸かすぜ
- 799 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:46:19 ID:???]
- >>794
リバイバルでもその火事場泥棒で大西洋以下旧理事国から恨まれてるんだよね
で、一度大西洋が武力使って取り戻そうとしたがラクシズの助力を得たオーブ軍に太平洋艦隊とプラント攻略艦隊が壊滅
ハワイ占領の浮き目に
その後国内のラクシズシンパのために議会が纏まらず仕方なく講話してハワイを取り戻すもプラントは諦めることに
そして新大統領の元でオーブに協力的な振りをしつつ密かにレジスタンス援助して、軍を建て直しをはかってる
一方オーブは実質的にラクシズに乗っ取られ、連合もそのオーブが中心だからオーブもといラクシズに都合の良い組織に変えられ、ラクス子飼いのコーディネーターが我が物顔で牛耳ってる
軍部ではオーブ出身しか出世できない始末
- 800 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:49:48 ID:???]
- 地球上において個人レベルの差別が有るのは当然
それは地上コーディだろうがプラントコーディだろうが避けられん
プラントコーディが四月馬鹿崩壊なんてクソみたいなマネをしくさったからなぁ
だが、連合内においては国家レベルでの差別なぞ存在せん
- 801 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:51:25 ID:???]
- >>797
ウィキペディアによれば、オノゴロ島は関東平野くらいあるとのこと。
しかし、山岳部を抱えている以上、ほぼ全面的に都市化した関東平野以上の
人口を抱えているとは考えられないから、関東地方の人口（およそ３０００万）よりは
かなり少ないだろう。
- 802 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:51:30 ID:???]
- >>799
ハイハイリバイバルリバイバル
んじゃ本編の話をしようか？二次じゃなくてよ？
- 803 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:59:04 ID:???]
- そもそもリバイバルというのが何か判らないので、恐縮だがスルーさせていただく。
さて、オーブの人口はプラントと同程度か、場合によっては少ないことすらあり得る。
普通選挙制度をもつ国家において、これがどれほど大きな問題かは説明不要だろう。
オーブは議会が形骸化し、代表首長独裁の傾向があるので、直ちに
「庇を貸して母屋をとられる」
ことはないかもしれないが、政情が極めて不安定になることは確実だろう。
それでもオーブにプラントを押し付けるべきか？
- 804 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:00:27 ID:???]
- >>795
常識的に考えて色々なコーディネートのメニューがある筈なんだが、
何故かコーディなら一様にMS操縦可能みたいにしかいわれてないんだよな。
コーディ作るための基本的な部分に、MS適正の遺伝子操作を混入でもさせていたんだろうか。
- 805 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:02:28 ID:???]
- >>802
すまん、懐かしくて脱線した
元リバイバルスレ住人としてはこれくらいなのが続編であれば運命のラクシズ勝利もまだ我慢できる
- 806 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:06:25 ID:???]
- >>804
MSが宇宙開発のパワードスーツからの発展ならそれを操作するための素質として必須だったんじゃない
たぶんコーディネーターも最初は欲望の産物ではなく、GGの理想通りに進もうとして宇宙開発のための人材確保技術に使われててその名残だと思う。
それがいつからかDQN親の欲望の産物に
- 807 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:08:21 ID:???]
- >>799
なにこれ面白いな。これが昔流行ってたリバイバルスレか
…最後は勿論ラクシズ敗北だよね？
リバイバルスレって今どうなったの？昔はよく上に来てたけど
- 808 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:10:39 ID:???]
- >>804
訓練すればそんなに反射神経が高くなくても大丈夫
金持ちだとかそんなの関係無くただ単にザフトのOSがクズなだけじゃ無いの？
- 809 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:12:33 ID:???]
- >>807
まとめは残ってるかも
本編並に厨二病だったけど
- 810 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:17:04 ID:???]
- オーブあんな小さい島なのによく軍事大国目指すよね(呆れ)
マスドライバーも作るなよ
リバイバルはＸ運命同様ユウナ厨は幸せになれるよ
- 811 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:17:57 ID:???]
- プラント併合についてもう少し考察しよう。ザフトに乗っ取られないためには、
併合する国家は人口で圧倒的に勝るか、併合したプラント住民の市民権を
長期間にわたって制限（差別ともいう）できるかの、いずれかまたは両方の条件を
満たす国家だ。
プラントの人口２０００万と仮定して、その１０倍、二億人以上の人口を有するで
あろう国家は大西洋かユーラシアくらいと地図からは推定できる。
逆に言えば、これ以外の国家がプラントを併合する場合、好むと好まざるに関りなく
プラント住民を差別する政策をとるか、内乱の種を抱え込むしかない。
- 812 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:26:13 ID:???]
- >>807
今でも微妙に更新され続けているんだぜ？
後、ラクシズ設定以外はそんなに厨二病でもないと思うんだけどな、あれ。
- 813 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:37:20 ID:???]
- デュランダル議長の功績をどうこう言ってる人達へ
0点が5点に上がったところで赤点に変わりはないよ。
- 814 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 16:33:38 ID:???]
- 普通に疑問に思ったが
オーブは地球軍に制圧された時に
臨時政府みたいなのは出来てただろう・・・。
臨時政府が努力して独立を連合各国に承認させるも
カガリとそれに心酔する軍人一派によるクーデターが起きて・・・
- 815 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 16:51:06 ID:???]
- 制圧はされてない、あるいは無かったことになってるかも。
国を焼くとは言っても、奪われるとは一言も言ってないようだ…
- 816 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 16:55:11 ID:???]
- >>811
50年くらい隔離しておけばおk
つーか、なんで併合？
- 817 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 17:21:32 ID:???]
- カガリの為に政治家の殆どを自爆に巻き込んでたりして
それだったら本当に為政者として最低だなぁ
- 818 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 17:23:33 ID:???]
- リバイバルにしてもX運命にしても流離うにしてもビジター(笑)にしてもブルコスSSが一つもないのは残念だぜ
スウェン主人公でブルコスSSがほしいよ
- 819 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 17:27:52 ID:???]
- >>818
つ青の軌跡
主人公は盟主王だが
- 820 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 18:07:10 ID:???]
- 何で両親殺したブルコスのためにスウェンが戦うんだよw
スウェン主人公だぁ〜？仇のブルコスがスウェンに馴れ馴れしく近寄んな
- 821 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 18:25:31 ID:???]
- またでかい釣り針だな
- 822 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 18:55:49 ID:???]
- >>818
その中で流離うとリバイバルが頭一つぶん抜けてるな
Ｘ運命は読んだこと無いから評価できない
穴座スイーツ(笑)は問題外
- 823 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:15:56 ID:???]
- >>820
後付け改変乙
- 824 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:21:16 ID:???]
- >>786に追加
スタゲのファントムペインによるコーディネーター難民キャンプ大虐殺
- 825 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:24:02 ID:???]
- >>824
>>786が全部論破された彼ってまあ・・・
必死すぎ。
どのみちそんなもの、AFC＋BTWにくらべりゃ些細なこと。
- 826 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:27:57 ID:???]
- あの難民キャンプは朝鮮総連みたいなものだからファントムペインに襲撃もとい強制捜査されたと思ってたんですけど違うんですか？
朝鮮総連みたいな工作機関を野放しにしてるのって日本くらいだと思ってたんですけど
- 827 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:37:37 ID:???]
- >>826
仮に工作機関だったとしても許可なく立ち入って虐殺して良いと？
- 828 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:50:40 ID:???]
- 大賑わいだな
設定スレから能無し玉無し自分なしのクズの精鋭部隊でも出張してきてるのか？
- 829 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:52:08 ID:???]
- >>827
国によっては普通にやるな、それ。
- 830 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:52:21 ID:???]
- 許可は下りてるでしょうがwww
正規の作戦なんだからwww
彼処は連合の支配領域だろ？
- 831 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:58:24 ID:???]
- 難民キャンプが工作機関ってそもそも何の話？
総連は工作機関だけど
- 832 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:04:09 ID:???]
- >>831
難民キャンプが諜報その他非合法組織の隠れ蓑化することはよくあること。
当然、難民キャンプ支援団体も諜報組織の息掛かりまくり。
現在でもね。
- 833 名前：832 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:05:02 ID:???]
- 難民キャンプ内では武器やら麻薬やらが半ば公然と流通してるし。
国境なき医師団はまるまるフランス諜報部みたいなもんだし。
- 834 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:07:46 ID:???]
- >>832
そういう意味じゃなくてアストレイ？かと思って
よく見たらスタゲって書いてあるね
スタゲ見てないんだけどそれではその難民キャンプは工作機関として出てくるの？それともｱﾝﾁが火病ってるように誤殺？
- 835 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:12:56 ID:???]
- テロリストの巣窟になってる難民キャンプを掃討しろと命令されてスウェン達が実行したって事しか劇中では描かれて無い
- 836 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:18:12 ID:???]
- >>826>>832-833の言ってる通りなら在地球コーディネーターに必要以上の権利や補償なんてもっての他だな
在日特権みたいなことになりかねない
- 837 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:18:32 ID:???]
- >>835
公式でテロリストの巣窟になってるのかよ難民キャンプｗｗｗｗｗ
BTW後のCEの地上とかドンだけ危険地帯なんだｗｗｗ
- 838 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:18:37 ID:???]
- 逃げるやつはベトコンだ！
逃げないやつはよく訓練されたベトコンだ！
AA略
- 839 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:21:38 ID:???]
- 酔った勢いでふと思う。
もしCE73の時点でアイリーン・カナーバが失脚していなければ
ブレイクザワールドすら舌先三寸でごまかして、種死の戦争は起きなかったかも。
- 840 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:21:46 ID:???]
- >>834
テロリストが隠れてた
けど誰がテロリストか解らないんでとりあえず皆殺し
- 841 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:23:34 ID:???]
- それ以前にブレイクザワールド、アーモリーワン事件の代わりに
ザラ派過激派によるテロがプラント内で起こりそうだ。
- 842 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:23:41 ID:???]
- でも難民キャンプ全体や難民全員が工作機関、工作員とは限らないわけで
いきなりの襲撃を肯定するなんてあんたら狂ってる
※実際日本で行われた総連のいきなりのガサ入れは一般人は政府のやり方を非難してた(この場合総連が工作機関かはおいといてやり方が問題)
スタゲの難民キャンプには見たところ子供も居たみたいだけど心が痛まないの？
南米でも動けないジンをヘリの焼夷弾で焼殺してたけど、手段選ばなすぎ
DSSDへの襲撃と良いその強引さは直せ
- 843 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:25:02 ID:???]
- 後仮に難民キャンプが工作機関だとしてもスパイ活動を規制、主犯の逮捕のみで破壊する必要はなかったのでは？
- 844 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:25:19 ID:???]
- >>842
痛まないね。
それで第2第3のコペルニクスの悲劇が防げるのなら安いものだ。
命が惜しかったらとっととテロリストを差し出せばよかったのさ。
- 845 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:26:08 ID:???]
- >>843
君はテロリストの命は味方連合兵の命より重いと考えているのかね？
- 846 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:26:24 ID:???]
- >>842
> ※実際日本で行われた総連のいきなりのガサ入れは一般人は政府のやり方を非難してた
桜井よしこ「それはどこの国の『一般人』ですか？」
- 847 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:27:09 ID:???]
- その主張はわからないでもないが
ジンに限っては明らかなテロリストだから殺して問題ない
- 848 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:27:14 ID:???]
- >>842
痛みはするが、ザフトとその手先を放置することは人類の破滅に直結する。
自分が奴らを逃がしたせいで十億死んだら、胸が張り裂けても足りない。
だから俺は痛みに耐える。
- 849 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:27:19 ID:???]
- >>842
その子供がジンで何やらかしたか知らんのか？
- 850 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:29:25 ID:???]
- >>837
間違えちゃいけないよ？命令自体が間違いの可能性も"まだ"あるから
実際、襲撃された難民キャンプは抵抗はしなかったしね
ちなみにスウェンは上官にテロリストと民間人の区別の仕方を聞き区別出来ないなら丸ごとやってしまえと言われてる
- 851 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:31:18 ID:???]
- >>850
それはイラクで米兵がやってるのと同じノリだな
- 852 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:32:04 ID:???]
- >>850
では命令が間違いであったという根拠を持ってこい。
それと、抵抗しなかったではなく、
急襲されたため抵抗したくてもする暇がなかった
のかもしれないぞ？
- 853 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:36:23 ID:???]
- 自称人道主義者
自称平和主義者
自称ハト派
自称穏健派
この連中は味方の死ではなく、敵の死に涙を流し、
見方兵士の命より、敵民間人の命のほうが重いと思っている基地外にして
想像を絶する差別主義者
- 854 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:37:25 ID:???]
- 俺のアルコール漬けの脳に浮んだんだが
何でコーディはジョージクラスの能力の奴が居ないの？
木星行く前にばら撒いた情報、あれ信じていい物だったんだろうか
- 855 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:37:37 ID:???]
- そんなに難民キャンプに工作機関が紛れ込むのが恐いなら連合が戦争なんてやってないでちゃんと復興活動を優先したり公的な難民収容施設作って保護すべし
公的な施設ならスパイ(そもそも無実だったと思うけど)も活動できない
大西洋連邦も地球圏のリーダーを自称するなら被災地への援助を優先すべき
その点がデュランダル政権下のプラントやオーブと比べてリーダーの器じゃない
- 856 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:38:17 ID:???]
- >>852
だから可能性と言ったろう？
劇中で描かれてるのは命令を受けて難民キャンプを掃討したという事だけ・・・難民キャンプが本当にテロリストの巣窟だったかまでは明示されて無いのよ
変な後付けがつかない限りグレーなのあれは
- 857 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:38:57 ID:???]
- >>852
包囲してから攻撃まで思いっきり時間あったぞ
- 858 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:40:24 ID:???]
- >>855
おまえは脳が腐ってるのか？
『最大の被災地』
が大西洋連邦だろうが。
その他の国もズタボロで、主要都市周辺以外まで復興の手なんて回るわけねえだろ。
- 859 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:41:11 ID:???]
- >>857
包囲中の描写ｐｌｚ
- 860 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:41:19 ID:???]
- ゲリラ戦をやると相手は戦闘員・非戦闘員の区別が難しくなって
ならいっそ皆殺しとか、疑いがあれば射殺とかなる危険性がある
ベト戦とかいろいろひどいことに
- 861 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:42:52 ID:???]
- >>855
その被災地を生み出したは一体誰ですか？
- 862 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:44:31 ID:???]
- >>854
キラのスパコディでも出来る限りの技術で100%設計図通りに出来るだけであって
そこから伸ばすかはナチュもコディも本人次第の努力である事は変わりない
ジョージクラスまで努力をしなかった
もしくはジョージクラスのコディ技術が紛失or技術Lvでまだ出来ない
重要なのは前者だけど後者の可能性もあるかな
- 863 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:44:54 ID:???]
- ぶっちゃけ、民間人にまぎれてゲリラ戦やる奴の方が糞だよ
- 864 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:45:06 ID:???]
- ブレイクザワールドのせいでテロリストの紛れ込める所が激増しちまったからなぁ
なりふりかまってらんなくもなろう
- 865 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:45:18 ID:???]
- >>859
買うか借りるかしろとしか
黒＆105がずしーんずしーん周りに降りてキャンプの連中が
「おい、連合だぜ」「何でこんな所に」「「「「ざわ…ざわ」」」」
「配置に付きました」「やれ」
結構時間あるやん、105もゆっくり降りてきてたし
- 866 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:45:32 ID:???]
- 資本主義経済が成立しているのがNJの被害から懸命に復興した証拠だろ
統制経済への移行でもおかしくない災害だぞ
- 867 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:46:34 ID:???]
- >>862
GGはただの偶然の産物、というのも考えられる。
まあ、彼のやった事自体かなり疑問点が多いけどね。
- 868 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:46:39 ID:???]
- >>865
どこが結構時間あるだ。馬鹿。
それを普通急襲というんだ。
対応時間のたの字もとれねえよ。
- 869 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:47:00 ID:???]
- >>849
その子供の両親を先に殺したのはブルコス
それにまだ未成年なら罪にならないはず
憎むべきはブルコス強硬派とテロリストの親玉
- 870 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:47:51 ID:???]
- >>866
統制経済？ 完全崩壊して略奪経済になっていないのが不思議で仕方ないレベルじゃ？
- 871 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:48:00 ID:???]
- >>862
人腹じゃ無理だったから人工子宮で作ろうって事になったんだっけ？
なんかメンデルでの回想でそんなこと言ってた気が
- 872 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:48:24 ID:???]
- >>869
> 憎むべきはブルコス強硬派とテロリストの親玉
もう臭いを隠す努力も放棄したかこの荒らし
- 873 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:49:31 ID:???]
- >>869
ならブルコスを狙えよwww
何で避難民やら被害対策に奔走する軍を狙うんだ？
- 874 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:52:07 ID:???]
- >>871
母親の腹では決して生まれ得ない生物って、もうこの時点でヤバイ臭いが漂ってくる。
- 875 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:53:12 ID:???]
- ブレイクザワールドの混乱のドサクサに紛れて事を起こすってのが許せねぇ
アイツらは鬼畜にもおとるぜ
巨大潜水艦を破片に紛れて降ろしたプラントの連中も含めてなぁ
- 876 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:53:33 ID:???]
- >>874
最悪「生物」という枠からはみ出しつつあるのかもな
- 877 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:53:33 ID:???]
- >>856
人道的に問題はあってもあの情勢下では仕方のない作戦だった、というレベルだよな
司令官だって苦渋の決断だったのかもしれんし
- 878 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:58:02 ID:???]
- 髪や目の色を変えてでもいない限り紛れちまうとコーディとナチュラルの区別なんざつかねぇんだよなぁ
顔にテロリストって書いてある訳でも無いし
- 879 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:58:03 ID:???]
- スタゲの難民って何処から来たんだ？なぜ難民化したんだ？
- 880 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:58:44 ID:???]
- >>871 正確には母体がコーディネイト最大のイレギュラーらしく、
調整通りのコーディネイトにならないらしい、それをなくすため
に最初は調整通りにするため人工子宮が作られたらしい
- 881 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:58:57 ID:???]
- ディスティニープランの行き着く先は家畜人ヤプーの世界
知らない人はググれ
- 882 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:59:01 ID:???]
- >>877
ホアキン大佐は与えられた命令を疑問を持たずこなせる優秀な軍人
- 883 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:59:13 ID:???]
- >>879
おいおいブレイクザワールドの後だぞ？
- 884 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:00:32 ID:???]
- >>880
それってさ、コーディネイト技術の前提が母体を使ったものではないってことになるよね。
とすると、この技術はやっぱり……
- 885 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:02:13 ID:???]
- >>883
いや、もし彼らが連合構成国家の国民だとしたら「連合だぜ」なんて言葉は出てこないだろうと思ってさ。
- 886 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:02:45 ID:???]
- >>881
遺伝子ハロワとしか言われて無いし本編中じゃあの変なアニメしか説明が無いからどうなるかなんざ分からん
- 887 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:04:29 ID:???]
- >>885
つーことは・・・やっぱり。かな？
- 888 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:04:32 ID:???]
- >>885
｢軍だぜ｣ならまだわかるな
- 889 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:05:12 ID:???]
- >>886
地球規模の被害だ加盟国も非加盟国も関係ねぇよ
- 890 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:07:26 ID:???]
- >>885
文脈的に
「連合だぜ」の裏には「潜伏がバレたのか」って言外の意味を含むわなあ…
- 891 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:21:11 ID:???]
- その同時期にデストロイの輸送鑑が襲われてる件
しかも対デストロイ用の装備で
- 892 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:34:12 ID:???]
- 誰も難民キャンプが黒か白かなんて言ってません
わからずしまいだから(限りなく白だと思う)
問題視してるのは事前通告なしの襲撃と勧告なしの発砲
連合の野蛮さを物語ってる
ブルコス穏健派としても在地球コーディネーターへの迫害と軍・ブルコス強硬派の暴走は無視できない
- 893 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:36:54 ID:???]
- >>892
>問題視してるのは事前通告なしの襲撃と勧告なしの発砲
つまり、無差別にNJをばら撒いたザフトは腐れ外道だと言いたいんですね。
- 894 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:42:11 ID:???]
- >>892
相手が軍隊や国相手に戦線布告するならそうかもしれんが、テロリストや犯罪者にそれをする必要性はあるのか？
日本ですら強制捜査のとき今から突入しますねーとか、事前に連絡いれないぞ。
- 895 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:44:26 ID:???]
- >>892
＞問題視してるのは事前通告なしの襲撃と勧告なしの発砲
これって笑う所？
- 896 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:45:11 ID:???]
- >>892
で、NJまくときに勧告はあったのか？
ジェネシス撃つ前に勧告はあったのか？
- 897 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:49:04 ID:???]
- >>892
難民キャンプの白黒はどうでも良くて、そんなギャグみたいな事が問題ってどういうことですか？
- 898 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:53:45 ID:???]
- ラクシズ儲の増援か
- 899 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:58:25 ID:???]
- >>896
NJの被害はプラントも予想外だった副産物の事故
シーゲルたちも後悔してるからNJCを横流しした
それに核の驚異に曝されてるプラントにとってはやるしかなかった
プラントの心情も理解しよう
ジェネシスは戦闘中だしそういう目的の兵器
対して難民キャンプ大虐殺は発砲して皆殺しにする必要なかった
- 900 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:00:31 ID:???]
- >>899
日本語は正しく使え。
話はそれからだ。
- 901 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:00:38 ID:???]
- >>899
予想外で罪が軽くなるなら司法いらんわ
- 902 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:03:30 ID:???]
- そいつ自分のことブルコス穏健派と自称してるけど、穏健派はNJやBTWすら擁護して逆に連合に責任を求めるのか？
俺今まで自分のこと穏健派と思ってたが、そいつからしたら強硬派なんだろうなぁ…穏健派とは何ぞや？
- 903 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:07:52 ID:???]
- >>902
暴れてる自称穏健派は、ただのザフト工作員だろ
- 904 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:08:31 ID:???]
- >>899
＞NJの被害はプラントも予想外だった副産物の事故
＞シーゲルたちも後悔してるからNJCを横流しした
つまり、プラントのコーディはNJの被害を予測できないような馬鹿ぞろいだったって事？
＞それに核の驚異に曝されてるプラントにとってはやるしかなかった
プラントの周りだけに撒いてれば？
つか、その理由だと地球全域にばら撒く必要はまったくないわな。
＞プラントの心情も理解しよう
ザフトという名のテロリストにプラントを不法占拠された連合国家の心情を理解しよう。
＞ジェネシスは戦闘中だしそういう目的の兵器
「戦闘中」で全て許されるんなら、略全ての事がそれで片付けられるね。
＞対して難民キャンプ大虐殺は発砲して皆殺しにする必要なかった
民間人と紛れこんだテロリストを見分ける方法を書いておいてね。
それと日本語は正しく使ってね。
なんというか、頭大丈夫ですか？
- 905 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:12:19 ID:???]
- >>899はブルコス穏健派ですらないと思うが
デュラ厨パト厨シーゲル厨のどれかだろ
- 906 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:53:37 ID:???]
- >>880
ＧＧを超えるコーディが存在しないってのは単にＧＧが母体の揺らぎから生まれた天才って可能性があるな
ＧＧが生まれた時期に完全な人工子宮があったとは考え辛いし
- 907 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 23:16:45 ID:???]
- >>899
支離滅裂な内容、テロリストどもに都合のいい妄想、常識の欠如、不自由な日本語、隠そうともしない工作員臭
お前はいったい何がしたいんだ？
- 908 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/23(木) 23:53:17 ID:???]
- 取り合えずテロやゲリラの根城って難民キャンプも結構多いんだよ知ってた？
更に言えば難民キャンプが全体が反政府勢力とかも何気に多いんだぜ知ってた？
ところでユーラシア連邦の中にロシアが入ってるから基本方針が
テログループが人質を取って立て篭る
↓
テログループの元に小包
↓
中には多くの耳が・・・or無惨に家族が殺されるビデオが・・・
な強硬な感じだと思ってたが違うの？
- 909 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 00:54:04 ID:???]
- まあ、人質100人近くがいる劇場にガスを注入とか
児童が捕らわれている校舎に対地ロケットとかリアルにやらかすからな
だが、あくまで中心は西欧らしいが
- 910 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:04:17 ID:???]
- なんだ、作中の難民キャンプに対する対応って普通にリアルから見て人道的じゃないかｗｗｗ
- 911 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:05:20 ID:???]
- 逆に言えば、リアルにおいて
「テロリストに対しては非人道的な攻撃しかけてもかまわない」っていう暗黙の了解が既に出来上がってるという事でもあるな
そしてザラ派とラクシズとターミナルと何より黄道同盟はテロリスト
- 912 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:15:31 ID:???]
- というか、ザフトのやった事から考えるとテロリストに対する姿勢が強硬姿勢に変わらない方がおかしいんだが。
ほっとくと何するかわかんねーんだし。
MSじゃなくてミサイルが飛んできてもおかしくない。
- 913 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:18:17 ID:???]
- ミサイルどころか
放っといたら、コロニーの破片とNJが大量に地球全土に無差別に降り注いできたぞ？
- 914 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:20:45 ID:???]
- >>913
いや、あの難民キャンプに対して。
- 915 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:23:57 ID:???]
- 連合ってエイプリやコロニー落とし喰らってもなお紳士たる事を辞めんかったのか……
マジで聖人とかそういうレベルじゃないな
- 916 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 10:11:26 ID:???]
- 難民キャンプ襲撃の直前はコーディのテロが多発している状態
しかもMSを使い無差別・大規模ときた。
過激になるのもやむおえないかもしれん。子供さえテロリストに仕立て上げるし
- 917 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 10:39:57 ID:???]
- ・種世界ではユニウスセブン１個（半分？）落ちれば世界滅亡の危機
・プラント現政権のコロニー管理能力には重大な疑問府がついた
・そのプラント政権は、１００を超えるコロニーを管理している
・ザフト、あるいはその関係者がコロニー落しを実行した
以上の条件下で「私はプラント政府を信頼するものです」なんて国家指導者がいたら
直ちに政治家をやめて出家すべきだな。
- 918 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 10:43:41 ID:???]
- >>916
車で突っ込むだけで人殺すのには十分すぎるというのに、
CEはコーディならガキでもMS乗れば人殺しの即戦力とか無茶苦茶な世界だな。
- 919 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 11:25:10 ID:???]
- >>917
カガリはBTW後のプラントに対する連合の勧告についてもプラントの肩持ってたな
NJの時と良い被害の少ない(下手したらゼロ)の国が言っても説得力ないわな
後スタゲとかアストレイ含め再び目を通して思ったんだが改めてプラントは無印で降伏させた方が話が自然で続編も作りやすいな
核で皆殺しはメイン視聴者層の子供的に後味悪いからプラントは適当にジオン共和国ならぬプラント共和国にでもしといて
- 920 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 11:41:11 ID:???]
- ファーストをなぞるならな
- 921 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 11:48:50 ID:???]
- 途中から人類と非人類の生存競争になっちゃったから
ガンダムにむいてねえよ
- 922 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 11:55:47 ID:???]
- 種のラストか。プラント皆殺しにして伝説のトラウマ番組になるか、あるいは
無条件降伏、ズタボロにされるザフト幹部で「ザフトの復讐」的な続編につなぐかが
流れに沿ってただろうな。
でも、そもそもの企画が「ジオンが勝つファースト」で、ザフトの勝利が前提だった
というのが本当だとしたら…
- 923 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:13:19 ID:???]
- >>919
カガリは世界の惨状を理解してないどころか被害があったことすらわかってないんじゃなかろうか？
- 924 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:17:17 ID:???]
- >>922
それならいっそ、はっきりと勝利させれば良かったのにとも思う
地球にジェネシスENDでもない限りは続編は作れるし
- 925 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:36:31 ID:???]
- >>918
しかもペダル担当とかレバー担当とかの二人羽織状態でだぜ？
ナチュにも動かせるってことは遺伝子調べて手が入ってないと操縦ロックするとかでもないからな
本当CEにはMS操縦遺伝子(笑)とかあるとかのたまうんじゃねーか？
- 926 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:53:49 ID:???]
- どちらかというとゲッターロボのせかいだわな。
人類対非人類って。
けどプラントには恐竜帝国ほどの悲壮感がない気がするよ。
- 927 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:03:30 ID:???]
- 本気で種の生き残りを掛けてるのが恐竜帝国
別に生き残りを掛ける必要ないのに、新人類ごっこやってるのがプラント
…プラントってさぁアメリカに似てない？
アメリカに初めて渡った人たちは清廉なピューリタンだったおとぎ話だけど実際は犯罪者やならず者ばかりだったのが実話
- 928 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:05:19 ID:???]
- 恐竜帝国の地上侵略は、ハ虫人類にとっては正義であり必須だからなぁ。
同一環境に住めない二種族が、互いに種の存亡を賭けて一つしかない地球を
奪いあうのが初代ゲッターの戦い。
だからコミック版の「正義じゃなく、俺たちの未来のため」という名セリフが飛び出す。
種の未来を賭けてって意味じゃ、あれはブルーコスモス同士の戦いだな。
- 929 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/10/24(金) 13:20:16 ID:???]
- 仮に百万歩譲ってプラントの独立戦争に正当性があったとしても地球降下作戦する必要がわからないんだが
プラント周辺の宙域から連合艦隊を駆逐して地球上空の制宙圏握って講話するのが一番なんじゃないか？
NJ巻いて地球降下なんてしたら連合側も退くに退けなくなるような
ついでにL4を壊滅させる必要もない
血バレの報復したいなら月基地への限定核攻撃で十分なはず
- 930 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:26:48 ID:???]
- 思いつかなかったんじゃなく、最初に提案された核による報復を却下してNJだもんな。
- 931 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:29:32 ID:???]
- NJの効果とMSの予想以上の性能で、独立以上に持ってけると首脳部が欲出したんじゃない？
ワシントンに旗立てれるとかw
ヨーロッパを吹き飛ばせるとかw
- 932 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:39:00 ID:???]
- >>915
連合はドMという名の紳士じゃねと思った
- 933 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 16:57:37 ID:???]
- >>927
どう考えてもプラントは思考・行動共に極左テログループです。
本当にありがとうございました
- 934 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 19:19:01 ID:???]
- >>933
極左に謝罪と賠償を要求されるぞｗ
オウムみたいなただのテロリストだよ
- 935 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:38:23 ID:???]
- オウムのサティアンは政府の土地・施設じゃなかったぞ
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