- 1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/05(日) 17:09:18 ID:???]
- ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心としたC.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！！！
★過去スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第15会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220705714/l50
ブルーコスモスの集うスレ 第14会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218258951/
ブルーコスモスの集うスレ 第13会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215294934/
ブルーコスモスの集うスレ 12輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213020554/
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 11輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212157905/
ブルーコスモスの集うスレ 第10会場
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210081524/l50
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 9.5輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206464092/l50
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 9輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205609739/
美しくブルーコスモスが咲き誇るスレ 8輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201226911/
ますますブルーコスモスが咲き誇るスレ７輪目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194425171/
ブルーコスモスの集うスレ第６会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185805954/
スレタイはブルーコスモスの集うスレ第五会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1181397168/l50
美しくブルーコスモスが咲くスレ 四輪目
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174736632/
ブルーコスモスの集うスレ第三会場
anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168871474/
- 331 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:44:23 ID:???]
- で、初期ダガーの前に塵屑の様にやられていくザフトＭＳが何だって？
- 332 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:45:06 ID:???]
- >>330
お前が何をもって野蛮と言っているのかわからんが、頭が良い、知識がある＝理性的ではないぞ
- 333 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:45:22 ID:???]
- >>324
核ガンダムとセカンドシリーズしかプラントにはガンダムが無いだろが
しかも大半連合とジャンク屋とラクシズに奪取されてやがるしｗｗｗｗ
一方連合は三馬鹿ガンダムをナチュラルに使えるようにして量産し
旧GATシリーズを再生産し改良、後にストライクEを大規模量産し
ハイペリオンも三機生産した
- 334 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:45:57 ID:???]
- そういやＭＳなしでも
二 度 も
ナチュラル相手に戦力の８割を消滅させられてるな
ヘボすぎるね、ザフトｗｗｗｗｗ
- 335 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:46:02 ID:???]
- >>324
つ NダガーN、ロッソイージスとネロブリッツ、後スーパーハイペリオン
- 336 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:46:13 ID:???]
- >>330
クルーゼやフラガにいいようにあしらわれている人たちがどうしたって？
バッテリー＆薬という2重のハンデがありながら、極めて長期にわたって
テロリスト共をくぎ付けにし、他戦線への転用を阻んだ彼らの戦功は議会名誉勲章ものだと思うが、
ここの同志たちはいかが思うか？
- 337 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:47:12 ID:???]
- 改良？
プラモのインストと本編での説明から自由のビームと連合のアグニの対比で威力同等なのに効率は連合製の方が遥かに良いんだが
- 338 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:47:17 ID:???]
- >>325
つまり、連合製の機体が段々とザフト製の機体みたいになっていくと？
- 339 名前：336 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:47:27 ID:???]
- 後半部はドミニオンとオルガ、クロト、シャニの3人のことね。
- 340 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:48:35 ID:???]
- >>330
同等かそれ以上の性能でなおかつナチュラルが扱える機体が
何気にあの次期量産されてるんだぜｗｗｗｗ
制式レイダー後期型多数、フォビドゥンブルー後期型三機、後ソードカラミティが三機なｗｗｗ
さらにそこにハイペリオン三機までオマケでついてくる、内一機はNJC核エンジン搭載のスーパーハイペリオンだ
- 341 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:49:35 ID:???]
- つか連合は核機出しませんってのは連合だけが条約を守ってたって証明じゃん
どっちが野蛮人だよｗ
- 342 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:50:01 ID:???]
- そういやザフトの威信を掛けた核ＭＳの最高傑作リジェネイトは
改造されてるとはいえ性能が低いバッテリーＭＳ相手に完全敗北してますね＾＾
ザフトのスーパー技術（失笑）
- 343 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:52:35 ID:???]
- 火星のエリート(笑)はスウェンに負けっぱなしの件
スウェンはべつに才能や強化されたわけではなく、強いて言えば努力家
- 344 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:52:47 ID:???]
- >>336
どれだけ頑張っても最後は三人ともコーディにやられてるだろｗ
まあ同胞の子供エクステンデットにしたり殺し合わせたり実験材料にしたりゆりかごなんか作ってる時点で非道極まりないだろ
- 345 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:55:47 ID:???]
- つ臓器抜き取り病院
- 346 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:57:12 ID:???]
- >>324
プラント製のガンダム
→勇気、自由、正義、聖約、再生、摂理、カオス、ガイア、アビス、セイバー、プロトセイバー、インパルス、運命、伝説
の、合計14機
連合製のガンダム
→ストライク、イージス、デュエル、ブリッツ、バスター×各々2機生産
レイダー、カラミティ、フォビドゥン←強化人間にしか使えないのはこの三機だけ
ハイペリオン、ソードカラミティ、フォビドゥンブルー×各々三機生産
フォビドゥンヴォーテクス、制式レイダー(後期型含む)、NダガーN×多数生産
の、22機+量産型三種多数
で、ガンダムの大半が、何処製だってｗｗｗｗ？
- 347 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:58:18 ID:???]
- そもプラントの連中地球にいる同属のコーディーを意に介さず無差別攻撃かましてるよねｗ
まぁ地球にいるコーディーにしてみれば一緒にするなだろうが
- 348 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:58:51 ID:???]
- >>344
最後の最後でしか評価できないとは。
とことんまで視野が狭く、思考が貧しい人だ。
こんなのがコーディネーター擁護などするから、よけいにザフトとコーディネーターの正当性が失われる。
ブーステッドマンやエクステンデットは、どこにも受け入れ先がなかった難民孤児や元死刑囚だ。
むしろ、その道以外に生きるすべがなかったとも言える。
NJで混乱した地球、特にその難民キャンプはあっさり飽和することだろう。
ほっとけば、万単位で死者が出ることは確実。
その中で、人攫い、子売りなどがはやるよりかは、政府機関による統制をおこなったほうがよっぽどまし。
忘れるな。地上はプラントのせいで地獄そのものなのだ。
そのプラントにしても、臓器売買（いや、半ば強制か）が平然と行われているではないか。
身内の暗部は目を背けるのかね？
- 349 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:58:59 ID:???]
- >>344
子供を戦争に送り出して大人はのほほんとコンサート見てたりバイキング行ってたりするプラントｗ
子供の内臓を抜き取り、戸籍を抹消して居なかったことにする病院ｗ
子供の内臓抜き取りを病院に指示し、自分の不健康な臓器と入れ替えるプラントのザフト党議員ｗ
投降兵や一般市民を遊び半分で虐殺するザフト兵ｗ
恋人が死んだからって八つ当たりでザフトの基地を兵士ごと爆破するプラント一般人ｗ
で、非道極まりないプラントザフトがどうしたって？ｗ
- 350 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:00:08 ID:???]
- まぁインパルスも複数生産されてデスティニーシルエットとかやってるが、どっちにしろ数の差は明らかだなｗ
- 351 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:00:37 ID:???]
- >>344
まあ、そのコーディネイターが乗るザフト核エンジンガンダムの9機中4機が
別に強化とか皆無のナチュラルの乗る機体にフルボッコにされてるわけですがねｗｗｗ
内三機はバッテリー機体に撃破されてるし
キラさんですらナチュラル相手に相打ちで大破させられてるとか、もうねｗｗｗ
- 352 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:03:09 ID:???]
- バカでマヌケで無能なザフト厨に事実を突きつけるのは楽しいなｗ
- 353 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:04:12 ID:???]
- 釣られてるって気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆釣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 354 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:05:05 ID:???]
- >>346
NダガーNに至っては核エンジン搭載機体だしな
ロッソイージスも核エンジン搭載用スペースがあるし、ネロブリッツは核エンジン載せてるし
そもそもどんな機体でもスーパー化すれば、外付け核エンジン付けて
ふははは無限パワーを手に入れたハイペリオンは無敵だ! が出来るし
- 355 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:05:44 ID:???]
- >>353
出たよ最後の手段「後釣り宣言」ｗｗｗｗｗ
- 356 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:05:56 ID:???]
- >>338
そんな感じ。
自白すると、どっかで見たようなネタの集合体だけど。
- 357 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:06:29 ID:???]
- >>353
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだったはずだが、最近は自称「釣り師」が、ダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」と強がる事例が多い。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ．・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
なのではないだろうか。
- 358 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:06:59 ID:???]
- 中身が屑ならいくらいたって雑魚だろｗｗ
現に連合の部隊なんか自由と正義の二機に無力化されてるし、ヤキンだと殆んど全滅じゃねえかｗ
>>349
戦力皆無の農業プラントに核攻撃かける連合ｗｗ
勝てないとわかってる戦場に延々と兵士を送る連合ｗ
味方部隊ごと自爆させようとする連合ｗしかも二回ｗｗ
一方的に宣戦布告して核攻撃かける連合ｗｗ
あと捕虜の虐殺は連合もやってるｗｗ
脱走兵を山ほど出すほど扱いの悪い連合兵ｗ
地上に陽電子砲台設置する連合ｗｗ
味方の都市虐殺する連合ｗｗ
罪の無い子供をエクステンデットという殺戮機械に仕立て上げる連合ｗｗｗ
- 359 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:10:44 ID:???]
- そして言い返せない雑魚どもなアンチｗｗｗ
論破してやるのは楽しいぜｗｗｗ
- 360 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:11:22 ID:???]
- >>358
ああ、ザフトと殴りあってる真っ最中に、真横から殴りかかるという
卑怯ここに極まれり。なマネしときながらその口ですか。
AFCは首尾一貫した戦略上の行動。
プランとコロニーへの直接攻撃は阻止しえない。
という警告にもなる。
ただ、あの報復に全土核攻撃か、NJかの2択しか用意しなかったプラントは
1．ただのキチガイ
2．最初から地球征服する気満々
のどっちかだろうね。
- 361 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:13:42 ID:???]
- 「釣り師」は、ソレが釣りであるということを証明する必要がある場合、何らかの形で納得させる必要がある．。
これを「釣り宣言」と呼び、大まかに以下のバリエーションがある。
「釣り宣言」の種類
│
├挿入型 →疑似餌をちゃんと読めば、釣りとわかるやり方。
│ │ 高度なものは解読法を明かさないと釣り認定されない。
│ │
│ ├単純な偽装：メール欄等
│ │
│ ├軽い偽装 ：縦読み等
│ │
│ └高度な偽装：複雑な○読み（斜め読み、末尾読み等）
│ 桁数の多い解答トリップ
│
├事後型 →疑似餌だけでは釣りの判断は不可能。
│ │ 納得できる成果や証明が無いと、反発を受ける。
│ │
│ ├完全秘匿：全く情報を与えない
│ │ 事後、自己申告する（殆ど信用されない）
│ │
│ └IP偽装 ：プロクシ等のIP偽装と、トリップ公開などで
│ 釣り師である事を、事後に自己申告で立証する
│
└準備型 →疑似餌だけでは判別不能だが、
│ ネタ元が判れば釣りと判別できるタイプ。
│
├定型文 ：コピペ・誤字・誤変換
│
└リンク先：騙されスレ 誤情報リンク ブラクラ
>>353はどのタイプ？
- 362 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:24:05 ID:???]
- >>358
戦力皆無の農業プラントに核攻撃かける連合→連合資産の工場を乗っ取り違法改造したテロリストを爆弾で吹き飛ばしただけですね、外国では良くあること
勝てないとわかってる戦場に延々と兵士を送る連合→プラントも餓えて死ぬと分かっていながら地球にジェネシス撃とうとするキチガイザフトｗ無関係国にもＮＪ落として虐殺するキチガイ穏健派ｗｗｗ
味方部隊ごと自爆させようとする連合ｗしかも二回ｗｗ→囮を使った同じに罠に二度も引っかかるザフト無能ｗｗｗｗ
一方的に宣戦布告して核攻撃かける連合ｗｗ→一方的じゃない宣戦布告なんて聞いたことない、例を出してみろｗｗｗそれとテロリストに宣戦布告してやるだけでもありがたいと思えｗｗｗ
あと捕虜の虐殺は連合もやってるｗｗ→で、ソースは？捕虜でも脱走しようとしたり反乱しようとしたら殺されるのは常識ですが？ｗｗｗ投降兵や一般人殺してないよ、連合はｗｗｗプラントに居るのはテロリストだからねｗｗｗｗ
脱走兵を山ほど出すほど扱いの悪い連合兵ｗ→ザフト兵も脱走してるねｗｗｗオマケに身内に見限られたりもしてるねｗｗｗｗ味方殺しも横行してるね、ザフトｗｗｗｗｗ
地上に陽電子砲台設置する連合ｗｗ→味方してくれた国の近海で平然と陽電子砲ぶっぱなしたね、ザフトｗｗｗ
味方の都市虐殺する連合ｗｗ→無関係な国の人々を虐殺しまくったね、ザフトｗｗｗｗ
罪の無い子供をエクステンデットという殺戮機械に仕立て上げる連合ｗｗｗ→罪のない子供を幼い時から軍学校に入れて戦闘マシーンにするザフトｗｗｗ
- 363 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:29:47 ID:???]
- >>358
ほぼ全滅どころか、
どうでもいい自由正義はともかくとして、ジェネシス２射の直撃食らってまだ潤沢な戦力備えてますが
- 364 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:40:29 ID:???]
- >>358
戦力皆無の農業プラントに核攻撃かける連合
→連合資産の工業プラントを乗っ取り不法改造したテロリストに対して断固たる態度で臨み
ミサイルを撃ち込んで内外に「われわれはテロには屈しない！！」という態度を示しただけでしょ？ まあ常識的範疇だ罠
勝てないとわかってる戦場に延々と兵士を送る連合
→勝てないからって、無辜の民や自分達の領土を見捨てるわけにもいかないだろ常考…奴等ザフトは占領地で大虐殺するんだぞ？
味方部隊ごと自爆させようとする連合ｗしかも二回ｗｗ
→その自爆攻撃でザフトは多大な被害喰らって、二度目はザフト地上戦力の八割吹き飛ばされてるからなぁ
正直、あのエイプリールフールで追い詰められた情勢下でそこまで被害出せるなら正当化されるだろ、参加した奴等も
「俺達の屍を越えて行けぇぇッ！！！！」って感じだったと思うよ？
そもそも本編でも彼等、基地に帰ってきて撤退してる友軍を見てなお殿を勤めてるわけだし
己後と吹き飛ばされることは知っていた筈
一方的に宣戦布告して核攻撃かける連合ｗｗ
→実際に宣戦布告してたかどうかはともかくとして、宣戦布告もせずに連合側首脳陣をテロで軒並み爆殺したザフトが正当性あると？
あと捕虜の虐殺は連合もやってるｗｗ
→また捏造かよ、連合は捕虜取るのが常識だぜ？ 裏切り者と一般人の集まりであるアークエンジェルですらそれは徹底されてる
脱走兵を山ほど出すほど扱いの悪い連合兵ｗ
→山ほど出すどころか、頭のおかしいアークエンジェルくらいしか脱走兵出て無いぞ？
地上に陽電子砲台設置する連合ｗｗ
→あれって綺麗な陽電子砲なんだろ？ どういうものなのか全くわからんが
味方の都市虐殺する連合ｗｗ
→あの都市は連合の味方の都市じゃないよ、当時のユーラシアは親プラントと親連合に分かれて内乱中、でベルリンは親プラント側
だからつまりあの時点のベルリンは連合じゃなくてザフトの拠点
罪の無い子供をエクステンデットという殺戮機械に仕立て上げる連合ｗｗｗ
→遺伝子レベルから人体実験して肉の塊作るわコーディネイターを問答無用で洗脳する歌声の女を女王蜂として作るわする
ザフトには言われたくないッス、人間として最低限踏み越えちゃいけない尊厳すら踏みにじってるじゃん
- 365 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:46:07 ID:???]
- エンディミオン・クレーターにせよ、JOSH-Aにせよ、
とことんまで追いつめられた連合の乾坤一擲の手だったからなあ。
散っていった兵士たちにしても、故郷がザフトに蹂躙されることを防げるのなら本望。
そう思っていたんじゃないかな。
- 366 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:59:33 ID:???]
- NJで家族が全滅してたやつらとか
戦友がことごとく戦死したやつとかが主力とか
かいてて未亡人小隊とか脳裏に浮かんだ
- 367 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 05:10:29 ID:???]
- >>358は書いてる事自体ハチャメチャなうえに、これだけ言われちゃ
涙目だろうなwwww 自殺とかすんなよwwww
- 368 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 08:28:05 ID:???]
- 本編だと一貫して「コーディの素晴らしい能力(？)に嫉妬する醜い連合」と
「ナチュに不当な扱いを受ける可哀相なザフト」という描写だが
これって設定すらまともに把握してない負債が中二病全開でコーディに感情移入してるからそうなってるんだよな
しかし描写が少ない方がまともになる種世界ではコーディのマヌケっぷりから
利点といえば欠陥品のコーディOSを使えるだけで、ナチュと身体能力が変わらない上にオツムが弱いただの劣等種にしか見えないという異常な事態にｗ
- 369 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 09:39:58 ID:???]
- 選民意識と被搾取階級意識を併せ持ってる
＝ナチ＋労農赤軍の最悪コンボだしなコーディは
- 370 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 10:48:09 ID:???]
- ジストやルカスの裏切りを持ち出してコーディネーター批判してる奴等は馬鹿
彼らは裏切ったのではなく裏切らざるおえなかった
ジストとルカスは明らかに連合内で差別されていた
ルカスに至っては連合に移ってから大分経ってるのに未だに首に爆弾
これは連合コーディネーターの強制連行疑惑に次いで連合軍内でコーディネーター差別があった決定的証拠だな
- 371 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 10:54:04 ID:???]
- >>369
その最悪コンボはプラントコーディ（その賛同者含む）のものであって、コーディネイター全体のものではないので、コーディ表記だとちょっと問題があるぞ
- 372 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 10:58:44 ID:???]
- 長いテンプレをまとめサイトにおまかせする代わりに、これを3回くらいテンプレに
入れた方が良いな。
「ヤキン戦役は地球と宇宙の戦いでも、ナチュラルとコーディネイターの戦いでもない。
ザフトと、それ以外の人類すべての戦いである」
ぶっちゃけ、人種問題、差別問題に持ち込もうとしているのはザフトの誤認であって
宣伝ですらないんじゃないか？
- 373 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:00:36 ID:???]
- ジャンキャリーやキラの例も考慮したら下手な言い逃れは出来ませんよ
…連合はプラントどうこう言って宇宙に領土的野心剥き出しに干渉する前に自分たちの中身をどうにかすべき
まず政府とブルコス・アズラエル財団やロゴス系企業を切り離すべき
これは今の日本の自民・公明にも言えるが、政治に商人や宗教が絡むと最悪
また、強制連行や差別に遭った在地球コーディネーターに対する補償を充実すべき
それくらいしないと優秀なコーディネーター技術者たちは皆オーブやプラントに行ったりして色々不利だよ
- 374 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:02:51 ID:???]
- キラはMIAからプラントに拉致されるなど状況が複雑だから略すが、
ジャンキャリーの退役に至る過程に特段の問題はないように見えるがな。
- 375 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:13:55 ID:???]
- あー、領土的野心と言うが、宇宙は公海と同じでどこの国の持ち物でもないぜ。
そこに、プラント理事国が共同で出資して作られたのが、いわゆるプラントと呼ばれるコロニー郡。
種で語られるプラントと言う組織は、それをコーディネーターの過激派組織が私物化したもので、
つまり、誰の物でもない宇宙空間を勝手に私物化しているのはプラントの方なんだ。
ついでに言えば、連合と言うのは一つの国家組織ではなく、
ザフトのテロによってその機能を失った国連に変わるただの調整機構でしかない。
つまるところ、連合と戦争しているプラントとは、国際的な取り決めを全く無視し、
プラント理事国の所持する財産である所のプラントコロニー郡と
全ての国の共有財産であるはずのその周辺宙域とを不法占拠している事になる。
あらゆる法に照らし合わせても、ＺＡＦＴを正当とする論拠は見当たらないな。
……ああ、自己正当化するＺＡＦＴの法を除けば、だが……。
- 376 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:15:34 ID:???]
- >>373
プラントコーディはともかく地球コーディの優遇については同意
彼らはプラントコーディの巻き添えで言われなき迫害に遭ったかもしれないからケアしてあげたい
具体的には居住地の提供や減税、技術者優遇でどうだろ？
どうせNJでナチュラルは死んで地球には土地が余っているから親地球コーディを呼び寄せよう
- 377 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/10/14(火) 11:21:17 ID:???]
- >>373や>>376が言ってるのは日本で言う在日特権みたいなもんと把握してOK?
- 378 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:22:58 ID:???]
- >>373
いつからブルコスは宗教になったんだ？
- 379 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:34:53 ID:???]
- なんかこのスレの同志たちにもコーディに甘いラクシズシンパかぶれが
いつの間にか増えたな。
「いいコーディは死んだコーディだけ」だぜ？
テンプレのように「現世の常識を優先」すると、
コーディは善人だろうが悪人だろうが存在自体生命倫理や人権
にもとるんだがな。
>>377
そう思う。373、376が自覚してるのかどうかわからんけど。
優遇なんかしたら公正な労働市場を圧迫するのは明白。
- 380 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:36:51 ID:???]
- ザフト評議会なんか学者の集まりらしいね。危ないことでは商人の比じゃないな。
しかもイデオロギー的信念という名の宗教、あるいは個人崇拝という宗教に
毒されている。学者による政治と狂信のコンボだぜ。
- 381 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:40:20 ID:???]
- >>379
すでに生まれてしまったコーディを皆殺しにするのが正しいありようだと？
放置しても100年もすれば消えてなくなる種だ。その時まで彼らが人類を滅ぼさぬなら
こちらも無理に滅ぼす必要はあるまい。
- 382 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:43:00 ID:???]
- >>379
ヒント:工作員、在日街宣右翼
>>376の最後の文章が物語ってる
本音が出てるぜ。同胞ナチュラルが死んで全然悲しんでない
- 383 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:47:42 ID:???]
- というか、最初から地球に住んでいたコーディなら提供するまでもなく居住地は
あるわけだろうに。L4とかの難民がいるの？ それならナチュコディ関係なく
難民政策の範疇だな？ プラントからの亡命者？ 悪いがまずは工作員でないか
調査して、以後は難民に準じるってとこか。
- 384 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:53:24 ID:???]
- そもそも生まれた時点では彼らもコーディ技術の被害者だからな
保護しろとまでは言わんがごく当たり前の生活をする権利はあるだろう
ただ何度も人類滅亡を目論むプラントコーディが犯罪者以下の屑なのは当然だし
根拠不明の優越感や差別意識を持つコーディが嫌われていくのは別の話
- 385 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:54:49 ID:???]
- >>376
そうだな。我々は対プラントを急ぐあまり在地球コーディネーターに対する補償を疎かにしてたな
NJによってナチュラルも苦しんだが、それ以上に苦しいのはコーディネーターたちだろう
彼らはコーディネーター故に敵扱いされて復興支援や救助を得られず、リンチに遭っていたかもしれない
そういったコーディネーター達を助けたいな
- 386 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:56:42 ID:???]
- コーディネイターが嫌われるのは感情の問題でもあるからなぁ。
だが政治や軍事の次元では「ザフト」と「単なるコーディネイター」は厳密に区別
されなければならない。
- 387 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:56:44 ID:???]
- 俺はブルコス穏健派だが、ブルコス強硬派にも問題があると思う
対プラントを考える前に強硬派を排除しよう
- 388 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:01:11 ID:???]
- 強硬派とはなんぞや？
「ザフトを滅ぼすためなら、プラントという財産を犠牲にしてもやむを得ない」
程度なら、強硬派とは到底言えない社会情勢だろう。強いて言えば
「連合市民だろうが何だろうが、遺伝子操作受けてるやつは皆殺しだぁ！」
な人？ 例を思いつかないが。
- 389 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:02:05 ID:???]
- それで内ゲバ煽ってるつもりなの？馬鹿なの？死ぬの？
- 390 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:07:52 ID:???]
- なんかきな臭いな
いやね、連合に協力するコーディネーターに働きに応じて給料払ったりするのは当然だが、何か上で在地球コーディネーターの保護を訴えている連中からは胡散臭さがする
- 391 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:08:10 ID:???]
- >>387
工作員乙
文体がアカヒやプロ左市民団体、在日そっくりすぎて吹いたｗｗｗ
- 392 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:15:33 ID:???]
- 在地球コーディネーター特権なんて認めたらそれこそプラントからDQN反連合コーディネーターが大挙して押し寄せてくるぞ
元々地球に居場所のなかったはみ出し者達が甘い汁吸いに来る
コーディネーター｢ウリはNYで海鮮鍋屋をやるニダ。税金？知らないニダ｣
- 393 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:18:01 ID:???]
- >>392
何故にニダー？
- 394 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:19:02 ID:???]
- コーディニィダー
- 395 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:21:38 ID:???]
- コーディネーター技術が現実にあったら韓国でブームになりそう…
- 396 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:23:32 ID:???]
- >>392
そのうち大西洋連邦大統領にコーディネーター移民がなれないのは差別ニダ！とか言い出すなw
- 397 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:24:44 ID:???]
- 合格祝いに美容整形する国だからなぁ
- 398 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:27:52 ID:???]
- >>396
大西洋連邦のコーディネーター学校では公然と反連合ナチュラル蔑視教育が行われているんですね
- 399 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:31:41 ID:???]
- ルカスは戦中にプラントから裏切ってきた奴だぞ？しかもフジヤマ社のテストパイロットしつる
裏切り対策するのは半ば当然
言動は常に危ないし
- 400 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:36:28 ID:???]
- >>399
つーか実際裏切ったしねアイツ
- 401 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:39:15 ID:???]
- >>376
言ってる意味がわからない
コーディネイターだから特別扱いなんてナチュラルを馬鹿にしてるの？
常識的に考えても社会福祉回復する余裕が無いエイプリールフールとブレイク座ワールド直後の地球でナチュラル疎かにしちゃ駄目だろ
コーディなんてリアル遺伝子チーターなんだから、ほっといても勝手に生き抜くだろ常考
それくらいも考え付かないの？ アホの子なのお前？
- 402 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:40:58 ID:???]
- >>376
どう考えてもいわれある迫害しか受けてない
親地球コーディはそもそもエイプリールとブレイクザワールド後だと、コーディネイターである自分が恥ずかしいので
自分からコーディネイターとか言い出さないので意味が無い
- 403 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 15:27:39 ID:???]
- つーか、コーディ特権を認めた特別保護区の成れの果てが現在のプラントじゃないのか？
戦前のプラントコーディがどれほど優遇されていたのかは、このスレの住人ならよく理解してるだろ
>>373 >>376 が言ってるのは、ザフトの反乱を許した過ちをもう一度繰り返せってことか？
- 404 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:59:17 ID:???]
- ジストは流されやすいだけのグズ
シグーとそれ用の屍衣まで使わせてもらってた癖に"友達"のルカスにつられて裏切った挙句に謎(笑)の包帯MSに説得(笑)されて戦闘放棄しちまう蝙蝠野郎
冷遇？とんでもないシグーとそれ用屍衣なんて優遇の証ですよ
どちらも旧式な上に連合系とは規格の合わない代物
整備用のパーツなんてどうしてたんでしょうね？わざわざ作ってた？それともジャンク屋から仕入れた？どちらにしても通常よりコストがかかります
シグーなんて只でさえ生産数が少ないのに
冷遇するならストライクダガーに乗せてますよ
- 405 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 18:17:26 ID:???]
- 最近このスレを内部崩壊させようとする工作員、自称穏健派(笑)が増えたな
まぁ今や新シャアでも流れは変わり面と向かってプラントﾏﾝｾｰはやりにくくなったからな
- 406 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 18:30:39 ID:???]
- >>405
>最近このスレを内部崩壊させようとする工作員、自称穏健派(笑)が増えたな
まったくだ。「穏健」とか在地球コーディ優遇とかを主張してる人間が
「蒼き清浄なる世界のために！」という強い気持ちを持ってるとは到底思えない。
正直彼らはスレチだとすら思う。
- 407 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:16:10 ID:???]
- それはいいすぎだろう
たしかに意見の相違はあるが
だからといって彼らを排斥するような言動はそれこそ分裂をおこす
むしろ敵を利することになるのではないだろうか
- 408 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:26:50 ID:???]
- ぶっちゃけ何をもって『穏健』や『強硬』ってするの？
- 409 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:26:56 ID:???]
- だから、あまり言葉をあらげないでほしい
ただ、優遇政策は反対だ
すでに生まれてしまったコーディネーターは人類だと認めよう
しかし、だからこそ優遇はできない
おなじものであるならどうして特別扱いできようか
もちろん、その能力によって優遇されるコーディネーターも多いだろう
だが、それはコーディネーター故ではなく能力故だ
- 410 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:27:59 ID:???]
- 意見の相違は良いと思う。一つの答えしか認めない者の末路はザフトだからな。
だから俺の意見。「ザフト以外のコーディを特に優遇するべきではない」
一般市民と異なる待遇を与えれば、それが争いを呼ぶ。
- 411 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:31:43 ID:???]
- 地上コーディを優遇する必要も冷遇する必要も無いわな
彼らが"普通"にナチュラルの中で生きていけるようになりゃ良い
そして自然消滅すりゃ良いのよ
- 412 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:48:19 ID:???]
- いやだから自称穏健派(笑)はどう見ても工作員だろ
こいつらは地球にプラントの代用品を作ろうとしている
ほっといたら在日特権ならぬ在地球特権が生まれる
だいたい居住地の提供や減税が何で差別解消に必要なんだ？
戦争で居住地がなくなったのはナチュラルも一緒だし、税を払うのは連合構成各国国民の義務だろ
- 413 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:55:31 ID:???]
- だから答えは単純だな
「ナチュであろうがコーディであろうが、極端な話化け物だろうが、所属国家の
国民としての義務を果たせば、所属国家国民としての権利を保障する」
これ以上もこれ以下も駄目だ。というか、これ以上を与えてしまったが故に
さらにより以上を求めたのがザフト登場の背景と考える。
- 414 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:12:23 ID:???]
- しかしジストやジャン・キャリーの例を見る限り連合軍内に差別があったのは事実なわけで
キラの様に地球のために戦ってくれてる連合コーディネーターが余りに可哀想じゃないか？
彼等が居なければ地球はザフトに敗北して終わってた
そんな彼等の働きに報いるためにも在地球コーディネーターの地位向上は必要不可欠である
また、ジストなど差別被害者については軍内を調査して然るべき対処と被害者に対する補償が行われるべき
まずはジャン・キャリーの上司を軍法会議にかけないと
- 415 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:22:31 ID:???]
- Jの上司って悪者っぽく描かれてたけど何か悪いことしたっけ？
真面目に戦わないから後方に戻されたんだろ？
- 416 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:23:36 ID:???]
- >>414
一理ある。このスレはコーディネーター皆殺しの強硬派が多いから工作員に見えるんだろうけど、味方にできるなら優秀なコーディネーターはどんどん味方にすべき
逆に無能なナチュラルは足引っ張るだけだから居るだけ無駄。無能な味方は有能な敵より厄介
コーディネーターには飼い慣らしこそ有効
- 417 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:25:37 ID:???]
- 別にコーディがいようがいまいが、国力差で押し切れるから関係ない。
そもそもコーディの1人や2人で戦局に影響なんぞでない。
連合軍人としての義務を果たせば他の軍人同様の待遇を与えるだけでいい。
- 418 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:27:39 ID:???]
- >>416
カズイとガルシアですね、わかります
逆にイアン・リーとかを最重用したいな
- 419 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:32:15 ID:???]
- >>416
理解を得られて良かった
まずコーディネーターということを隠しやすいように役所手続きや身分証明の際にナチュラルorコーディネーターは自己申告制にしよう
また、コーディネーターは理性的だから無いとは思うが、このご時世、差別によって食うに困ったコーディネーターによる犯罪が起きるかもしれない。そういうのが報道される際に必要以上にコーディネーターと強調しないよう報道規制を掛けたい
出来るならコーディネーターでもナチュラルと発表したい
例えばジストの裏切りもナチュラルの一兵士の脱走と処分して、真相は闇の中に持っていくんだ
- 420 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:36:44 ID:???]
- ま〜た工作員か・・・
- 421 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:38:43 ID:???]
- 報道規制って…
民主主義国家の連合加盟国ではそんなの出来ませんよ
オーブやプラントじゃあるまいし
- 422 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:46:00 ID:???]
- 相手を優遇する事も一種の差別なんだぜ？
区別してんだからな？
- 423 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:47:59 ID:???]
- >>414
ジストという人のことは知らない。だが、ジャン・キャリーは同じ事をナチュラルの兵士がしても
やはり処罰されるだろう。いや、彼が連合軍を去ったというのが不名誉除隊(要するに懲戒免職）でないなら
彼の上官は寛大に過ぎるとすら言えるかもな。何しろ敵の命を味方の命より優先して恥ないのだから。
- 424 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:51:05 ID:???]
- 下手すりゃスパイ疑惑かけられて先は拷問か銃殺か･･･だよな、普通
- 425 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:00:49 ID:???]
-
上官「何故敵にとどめを刺さない？」
兵士「何も殺すことはないでしょう」
上官「降伏したならな。降伏するまではお前を、あるいは戦友を背中からでも撃つことが奴らの義務だ。
むろん俺たちも同じ事だ。それだけじゃない。救出された敵パイロットはまた連合兵を殺しに来る。
救出が来なければ、お前は敵をなぶり殺しにしただけだ。もう一度だけ言う。降伏を勧告するのは
状況が許す範囲で推奨するが、降伏しない敵は殺せ。確実にな」
兵士「それでも自分は、殺したくありません」
上官「ならば降伏させろ。どちらもいやだというなら、お前は味方殺しだ」
兵士「……」
上官「お前をサボタージュの罪で軍法会議に告発する。求刑は不名誉除隊だ…どんなに操縦がうまくても
お前は多分、戦場に立っちゃ駄目な人間なんだよ」
- 426 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:42:39 ID:???]
- >>404
本当に冷遇するならMSなんて高い代物を渡すと思うか?
ガンダムワールドはMSが依存の兵器を大きく上回る戦果を叩き出すことができるんだぜ
戦車や戦闘機、最悪歩兵として戦えといわれるのがガンダム世界で置ける冷遇だ
- 427 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:45:51 ID:???]
- 既存な
- 428 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:48:01 ID:???]
- 差別しない=優遇する
なんでこんな馬鹿げた勘違いがまかり通ってるんだろ？
差別しないと言うことは、対等に能力相当の扱いをするというだけのこと。
そこを勘違いしないでもらいたい。
コーディネーターだからといっても決して特別扱いしない。
ナチュラルと同等に扱う。
そこから先はそいつの能力しだいだ。
後、カズィは十二分に優秀なオペレーターだ。
- 429 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:59:42 ID:???]
- だから工作員なんだろ
- 430 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:03:52 ID:???]
- IGLOO漫画版にでてきた外人部隊のコウモリさんみたいな覚悟はいるんだろうな
- 431 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:46:45 ID:???]
- ジスト→シグーや専用改良したアサルトシュラウドを支給してもらい、コーディの人と組ませてもらう優遇振り
J→他の奴等が歩兵で頑張ってるところで一人だけジンを支給してもらい(スタゲ第一話見ればそれがどれだけずるい事なのかわかる)
その上で、敵をキチンと殺さなくても大きい問題にはされない程の優遇振り(上官が最後まで泥を被る)
ガルシア閣下→当時唯一大西洋連合のアドバンテージを見抜き、電撃的に自国にMS開発技術が必要だと見抜いて
GATシリーズ及びプロトアストレイシリーズのデータ確保に奔走し、ハイペリオンを建造した程の先見性のあるお方
のみならず、デチューンNJCではなく、プロトザフトガンダムのフルスペックNJCを連合で唯一確保した勇者
カズイ→生まれは宇宙で、オマケに何一つ自分には戦う理由が無いのに、最後まで怖がりながらも地球のために戦い抜いた勇者
彼は、最後まで、決して、仲間であり戦友であった連合を裏切らなかった
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