- 1 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 16:18:18 ]
- そうおもわないか？
- 579 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 20:55:48 ]
- 難しい
馬鹿でもわかるように解説してくれ
- 580 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 21:14:20 ]
- 銀行が持っている以上のお金を他人に貸し出し
世の中に出回るお金の量を増やすのはダメって話では？
- 581 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 22:19:32 ]
- だから簡単に人にお金を貸しちゃダメなんだよ
貸すときはあげたつもりにならなくちゃ
- 582 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 23:17:31 ]
- なんだっけ、エディマーフィーの映画作ったプロデューサーでこないだ死んじゃった人の映画
「なんとかオブなんとか、アメリカ」ってやつ
そもそもFRBが違憲だとか
- 583 名前：Mr.名無しさん [2008/12/24(水) 18:27:33 ]
- ユダヤ
→ 銀行・金融
→ 広告業界
→ マスコミ業界
→ 大衆
- 584 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 23:48:21 ]
- >>574
2004年の製造業解禁で一気に増えたがかわりに正社員が減ってる。
- 585 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 09:29:58 ]
- >>582
アーロン・ルッソ 「America:Freedom to Fascism」だった
- 586 名前：Mr.名無しさん [2008/12/26(金) 23:27:49 ]
- 大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表する大手製造業16社で、
利益から配当金などを引いた2008年9月末の内部留保合計額が、
景気回復前の02年3月期末から倍増し空前の約33兆6000億円に達したことが23日、共同通信社の集計で明らかになった。
【財務】内部留保が増加、巨額余資ため込み大量人員削減：トヨタ自動車やキヤノンなど大手16社集計 [08/12/23]
過去の好景気による利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。
08年4月以降に判明した各社の人員削減合計数は約4万人に上るが世界的な景気後退に直面する企業は財務基盤の強化を優先、
人員削減を中心とするリストラは今後も加速する見通し。
08年度の純利益減少は必至の情勢だが配当水準を維持、増やす方針の企業が目立ち株主重視の姿勢も鮮明だ。
派遣社員などで組織する労働組合は
「労働者への還元が不十分なまま利益をため込んだ上、業績が不透明になった途端、安易に人減らしに頼っている」と批判している。
集計によると内部留保の合計は01年度末の約17兆円から08年9月末に98%も増加。
この間に米国の金融資本主義が広がり「株主重視」の経営を求める風潮が日本でも強まった。
増配や自社株買いなどで市場での評価を高める経営手法がもてはやされた。
ソース：47NEWS
www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html
- 587 名前：Mr.名無しさん [2008/12/26(金) 23:43:23 ]
- しかし、こうも景気が悪くなると車を買い控えるどころか
今後は株も買う人が減ってくるかもな
そうなるとトヨタやキヤノンの株も紙屑となる
- 588 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 08:11:57 ]
- 買うカネがなければ、買いたくても、買えないじゃないか。
メーカーがカネを貯め込んでしまって、労働者に配らなかったら、労働者は
車を買えない。車が売れないから、メーカーは赤字になる。
それが現在の姿だ。賢げな顔をしているトヨタや日産の経営者、自分自身が
賢いと思い、他人もそう思ってる、あの経営者連中がやっているのが、上のよう
なことだ。まるでアホの極みではないか？
- 589 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 08:14:39 ]
- 当然のことながら、カネがなければ、買う気はあっても買えない。
ごく一部の富裕者や大企業にカネが集中し、普通の人々にカネが無いから、
モノが売れない。
カネがある連中は、そのカネでいくら食ったって、食える量には限りがある。
そのカネでいくら車を買ったって、乗れる時間には限りがある。
カネのある連中は、全人口のホンの一部だから、連中がいくら食ったって、
いくら買ったって、ほんの少しにしか過ぎない。だから、モノが売れないのだ。
だからメーカーが赤字になるのだ。
それがわからない経営者連中は、アホの極みではないか。賢いことをしてるつもりで、
実は、自分の首を絞めてるのだ。
- 590 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 08:44:01 ]
- トヨタやホンダが内部留保を貯め込んで、一時的には順風満帆のように見えても、
やがて車が売れなくなる。そりゃ当然だ、
株主に高額配当したり、自分達に何億円もの高額報酬を支払ったり、カネを社内に
貯め込んだりして、労働者にカネを配らないからだ。
株主や経営者や会社は、全消費者うちのホンの一部だ。全消費者の圧倒的大部分は、
普通の労働者なのだ。その労働者にカネを配らなかったら、労働者は買いたくても
買えないだろ。作った車の売れ行きが落ちるのは当然だ。
ローンで一時的に売上げを維持しても、もうこれ以上借りられないと言う限度
がやがて来る。それが現在の姿だ。
「情けは人のためならず」という言葉がある。情けをかけるのは、他人のため
ではない、自分人のためだ、他人に情けをかけてあげなさい、という意味だ。
この言葉が、世界中の儲けまくってきた大企業にモロにあてはまるな。
労働者に情けをかけるどころか、薄給でコキ使い、不景気なれば即クビを切る、
その冷酷非情が、結局、自分の首を絞めて大赤字になり、最後は倒産するのだ。
- 591 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 09:08:26 ]
- メーカー同志の競争に勝ち抜くためには、安くて良い車、安くするためには
低賃金ってワケだ。おかげで、トヨタや日産は、アメリカでも勝ち残りそうだ。
しかし、そのトヨタでさえついに赤字だ。勝ち残ったはずなのに、なぜ赤字
なのか？ メーカー同志の競争に気を取られて、労働者のことを忘れていた
からだ。
勝ち残ったって、車が売れなきゃ、どうしようもあるまい。
ま、その前に、競争に負けたらどうしようもないってことも事実だが。
競争の果てに、たった一つのメーカーだけが残ったら、一体どういうことに
なるのか？ 共産主義下の国家独占ならぬ、資本主義下の私的独占だ。
国家独占と私的独占と、オタクはどっちが好み？
- 592 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 12:30:35 ]
- ん？ 派遣工１０００人のクビ切って、ソク寮を追い出すって？
それで１年間にいくら節約できる？ １億円？ たったの１億円か！？
ワシ１人分の年収じゃないか〜。１０００人のクビを切ってそれだけしか
節約できんのか？ ま、しゃ〜ない、それでも、節約せんよりは、マジじゃ。
ぐそうしたまえ、キミ。
そこで何をしとるんだ。用件が済んだのなら、さっさと下がりたまえ。
え？ なに？ 今年は創業以来はじめて赤字になりそう？
う〜ん、そりゃ大変じゃないか、キミ〜！！
- 593 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 12:32:51 ]
- （>>592の続き）
どうしてそんなことになったんだ〜？！ なにい〜、車が売れない〜？
ＧＭよりも、クライスラーよりも、フォードよりも、安くて良い車をつくって
るのに、なぜ売れないんだ？ みんな車が欲しいって市場調査でも言ってるぞ。
え〜っ？ みんな車はほしがってるが、カネがないので買えないって〜！！？？
まあ〜、そりゃ、そうかもな〜。カネは株主への配当や、わしらの報酬や、社内留保
に充てちまって、労働者には食うや食わずのカネしか払ってないからな〜。
今度クビを切ったら、ますます売れなくなるってワケだな〜。
う〜ん、労働者に高い給料を払えば、ワシの報酬を減らしたり、豪華な重役室
を質素なモノにしたりして、快適な会社天国の生活をやめなきゃならんしが、
かといって、車が売れなきゃ会社がつぶれそうだし、わしゃ、ど〜すりゃいい
んじゃあ〜 〜？？？
- 594 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 12:33:27 ]
- （>>593の続き）
キミ〜、ぼ〜っとしてないで、早く何か対策を考えろ！！
来年も、再来年も赤字になって、我が社がつぶれたらどうするんだね。
え〜っ！？ 以前は、日本国民がみんなそうなったら大変だと言って、応援して
くれてたが、最近はみんな冷たいって？ どっちみち、クビ切られるんだから、
会社がつぶれようが倒産しようが 知ったこっちゃ無いって言ってるって〜！？
う〜ん、そう言えば、パナソニックの創業者の松下幸之助翁は、社訓の第一に
「産業報国の精神」を掲げてたって言われてるな。あれは、国家に奉仕する
という意味だとばっかりおもってたが、実は、自分の会社のためだったのか！！！
う〜ん、わしゃ松下翁を越えるカネを儲けて、松下翁を遙かに超えたと思って
おったが、違うたのう。松下翁の足元にも及ばぬ、浅はかなヤツじゃったわ。
じゃが、この年になってそれに気が付いてももう遅いわ。いままで何千人、
何万人のクビを切ってきたからのう。いまさら、やり直すことはできんわ。
いっそ死ぬまで、そのことに気がつかなけりゃ、俺は満足しきって死ぬことが
できたのにのう。こりゃ、あの世で松下翁にあっても、合わせる顔がないわ。
- 595 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:05:45 ]
- 貧しい人が増えて、金で買える女の質が上がってくれればそれはいいのだが
- 596 名前：Mr.名無しさん [2008/12/31(水) 11:46:40 ]
- 女ね〜。
おれは金持ちではない普通の人間だが、これまで満足できる女何人かとおつき合い
させていただいてきた。
カネで買ったこともないではないが、いまさらいい女をカネで買いたいという気は
正直言って ない。
女に関しては、俺はなぜか恵まれてきた。俺が特に何もしないのに、女の方が
なぜか俺を気に入るのだ。もちろん気にいってくれない女もいたが、幸いそれは、
俺がどうしてもおつき合いしたいという女ではなかった。
名誉や金は別にして、女に関しては、我が人生に悔いなしだ。
- 597 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 18:48:11 ]
- >>596
うらやましいです。
- 598 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 02:51:47 ]
- （その１）
ところで、資本主義の崩壊だ。どうも、資本主義は崩壊しないが、ドルが暴落
しそうだ。現在１ドル９０円だが、これが８０円、７０円、６０円になってい
きそうだ。
というのも、アメリカのＦＲＢ（連邦準備制度理事会）が、ファニーメイや
フレディマック、ＡＩＧ，ＧＭ、クライスラーなどを救済するために、
ドル紙幣を印刷しまくってるからだ。
アメリカ政府は、延滞してる膨大な住宅ローン債権を買い取ったり、
倒産しそうな金融機関に公的資金を注入したり、自動車会社に莫大な低利融資
をしたりしてる。そのカネは税金で賄うって言ってるが、アメリカの財政は大赤字だ。
そんな税金はありゃしない。増税するって話も聞かない。結局、アメリカ国債を
発行することになるだろうが、その国債を引き受けるのはＦＲＢだ。つまり、
ドル紙幣を印刷しまくるってワケだ。
- 599 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 02:55:29 ]
- （その２）
実は、アメリカ経済が復活すれば、これらの住宅ローン債権を回収できるし、
公的資金を注入する代わりに受け取った株の値段も上がるし、低利融資した
カネも返ってくるから、アメリカ国債を償還できる。
ところが、アメリカの経済が当分の間回復しそうにないのだ。というのは、
アメリカ経済が復活するにはＩＴ技術のような画期的な技術革新が必要だが、当面、
そのような技術革新は当面はありそうもないからだ。
結局、アメリカ国債を償還するために、またアメリカ国債を発行すると言う
ことになる。つまり実物資産と遊離したドル紙幣が世界中に溢れかえるという
ことになる。それはドルの価値が暴落するということだ。
これは日本にとって大変なことだ。自動車や電器製品などの輸出企業が大ダメージ
を受ける。ドル安・円高ってことは、日本の製品の値段が高くなるということだ
から、外国での売れ行きが落ちるし、売上げも円換算すると目減りしてしまう。
自動車産業や電器産業はすそ野が広い。ものすごく多くの人がこれらの産業に
従事している。その人達の仕事が大幅に減りそうだ。こりゃ、これから少なくとも
数年間は、大変なことになりそうだぞ。
- 600 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 03:00:08 ]
- ってか、派遣工・期間工の解雇や、歩合制賃金の減少で、もう既に大変なことに
なってる。ソニーは正社員の解雇まで発表した。
- 601 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 03:59:09 ]
- テレビをみてるとこの不況が５年は続くだろう、なんて言ってる人がいるが
何故そんなに楽観的な予測なのかと驚く
俺は最低１０年は覚悟したほうがいいんじゃないかと思うね
不況というとオイルショック、バブルの崩壊を例に出す人もいるけど
今回の世界恐慌は規模が違いすぎる
まさに１００年に１度と言ってもいいだろう
前回のバブル崩壊から立ち直るまでに何年かかっただろうか
それを考えると今回はそれ以上に時間がかかっても不思議はない
- 602 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 18:52:17 ]
- >>601
もうアメリカがやけくそで、公共事業を大盤振る舞いするからじゃなね？
オバマが８０兆円くらいの大公共事業をやるってうわさだよ。
日本の場合は、小泉が竹中と組んで、小さな政府だ〜 財政再建だ〜、規制緩
和だ〜、って言って、公共事業は減らすわ、派遣職種は拡大するわ、地方への
交付税交付金は減らすわと、景気に悪いことばっかりやったから、失われた１０年
になっちまったけど、
オバマはドーンと公共事業やるってっからね。結構 景気回復がはやいんんじゃない？
- 603 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 19:29:42 ]
- ハッピーニューイヤー。
今年に限らず、今後の２１世紀は資本主義崩壊の
素晴らしい世紀になりそうだな。
- 604 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 09:26:04 ]
- 日比谷公園でやってる年越し派遣村はチョー満員で、公園の向かい側にある
厚生労働省が、解雇された派遣労働者の寝泊まり用に、大会議室を開放した！
これっていったい先進国日本のできごとか？ まるでどっかの発展途上国じゃないか！
ナニ！？ もう日本は先進国じゃないって？ そんな〜……
一体いつの間にそうなっちまったんだ〜！？
派遣工・期間工の解雇はこれからが本番だとNHJKが言ってた。
「２００９年問題」って言うんだと。
こりゃ、今年の日本経済は猛吹雪だな。
- 605 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 15:21:44 ]
- 先進国＆経済大国と言う皮を被った貧困大国こそ現在の日本なのさ。
東京の日比谷公園に有る年越し派遣村がそれを象徴しているよ。
本来であればバブル景気の崩壊した９０年代以降に労働者よりの
労働法制の改正、住居政策も合わせた社会保障政策の整備、財源確保のための
特殊法人の整理縮小、特別会計予算へのガラス張りなどを図るべきだった。
しかし自民党はそれらを行ってこなかったツケが今になって色濃く現れてきてしまった。
今年の日本は昨年以上にリストラの嵐が吹き荒れる厳しい１年になるだろう。
状況の悪化は今後さらに酷くなる。
日本人がアホみたいになって追い求めた資本主義、市場原理の結果が
このザマだったとは何と嘆かわしい。
- 606 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 16:00:37 ]
- >>605
同感だ。
小さな政府と称して、所得税の累進税率を大幅に下げ、利子配当所得に特別な
低率を適用し、規制緩和と称して派遣職種を拡大して製造業に派遣できるよう
にし、またチョー低金利で円安にして輸出企業を支援しまっくったあげくが、
このザマだ。
オマケに消えた年金問題までやらかして、小泉以来のワヤクチャで、ついに
自民党政権に対する国民の信頼は地に落ちた。
今年の日本は、経済は猛吹雪、政治は天下大乱だ。
- 607 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 17:28:04 ]
- 外国だったらすでに暴動が起きてもおかしくない状態だろ
日本人はどんだけおとなしいんだろ
- 608 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 22:06:47 ]
- 結局、郵政選挙、刺客選挙、小泉劇場 に狂った国民がアホってこと。
こんどの衆院選で、国民がどんな選択をするか見物だ。
俺は、自民党と民主党の目を覚まさせるために、今回に限り、共産党に
投票するつもりだ。
- 609 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 01:42:03 ]
- >>1
思う
- 610 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 09:52:52 ]
- 自民党って、最近ヘンな党首ばっかり選んでるけど、どうしてかね？
ん〜 何というか みんな軽量すぎるな〜。
それに 森なんて 神の国発言で失脚した元総理がまだ発言力を持ってるらしいし。
結局、党首とか元老を選ぶ国会議員自体の方もおかしいんだと思う。
２世・３世議員が親の七光りやカバンで大量に当選してくるもんだから、
党首なんかも自分と同じ２世・３世を選んじまうんだろう。
これもまた、資本主義崩壊の前兆なのか？
- 611 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 09:53:13 ]
- 自民党って、最近ヘンな党首ばっかり選んでるけど、どうしてかね？
ん〜 何というか みんな軽量すぎるな〜。
それに 森なんて 神の国発言で失脚した元総理がまだ発言力を持ってるらしいし。
結局、党首とか元老を選ぶ国会議員自体の方もおかしいんだと思う。
２世・３世議員が親の七光りやカバンで大量に当選してくるもんだから、
党首なんかも自分と同じ２世・３世を選んじまうんだろう。
これもまた、資本主義崩壊の前兆なのか？
- 612 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 10:00:41 ]
- 日本は事実上民主主義が機能していないって事だろ
国会議員が世襲制になりつつあるのを見ると、江戸時代と
なんら変わらないと思うじゃん
- 613 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 14:22:22 ]
- 何っ言ってるんだ。
選挙に行かないからダメなんだよ。
江戸時代の庶民は選挙権がなかったが、現代は有るんだぞ。
世襲が多いのは事実だが、それは自民党の話だ。
自民党しか政党がないかのごとき書き込みをするから、余計おかしくなるんだ。
自民党や民主党がイヤなら、共産党に入れればよい
- 614 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:53:01 ]
- 何このスレ
- 615 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 16:42:21 ]
- >>613
いいえ。
創価公明（下部組織の自民含む）と民主と共産とグリーンピース社民がイヤなんです〜
- 616 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 17:24:51 ]
- それぞれ全然違う政党じゃん？
で、その他のどの政党が良いって？
なに、どの政党も嫌い？ で、棄権して、結局、嫌いなはずの創価公明
（下部組織の自民含む）に引き続き統治して貰うことに……
なにやってるん？
- 617 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 17:31:09 ]
- 正月休みも終わりか。
さて新年早々からリストラの嵐が吹き荒れる？
資本主義の崩壊、良い時代が到来したね。
- 618 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 17:56:36 ]
- >>610
マスゴミに踊らされてない？
- 619 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 18:20:27 ]
- >>618
いや、NHKテレビで、自民党の元老 中曽根元大総理、自ら、
今の自民党の国会議員は、本当に庶民の傷みや苦しみがわかっていない、
総理も一生懸命やっているが、そこが問題だ。金丸信や渡辺ミッチーのような
党人派の政治家がいなくなり、官僚的な政治家ばかりになってしまった
と、言っていた。マスコミが言ってるのではない、自民党の大先輩が言ってるのだ。
- 620 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 21:50:02 ]
- 厚生省の体育館に保護されている契約切れの派遣の人達は明日からどうなるの？
- 621 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 23:42:31 ]
- 災害用のテントを自衛隊や自治体が持ってるはずだ。
今度の突然の大不況は、災害みたいなもんだ。
国や自治体は、陸上競技場のグランドかどっかに、派遣テント村をつくって、
この冬だけでも越せるようにしろ！
それにしても、この寒空の下、契約期間を途中でぶった切って、即、寮から
から追い出した大企業って、日本の企業か？
上位１６社で３３兆円もの内部留保があるってのに、そんなアコギなことを
ホント〜にド〜しても、せざるを得なかったのか？
- 622 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 00:34:35 ]
- >>612みたいなのに対して>>613のように「しかし選んでるのは国民だ」と結論づけようとするパターンってよくあるけど
その国民を、政財界やマスコミなどで協力してコントロールしようとしていて
いかに「表向きは国民が選んだというカタチにしつつ自分らの思い通りにするか」ってことを
頭の良い人たちが一生懸命考えてやってるわけで、そして大半の国民は頭がよくないわけで
実際にいわゆる郵政選挙のときも確か電通の戦略でまんまと乗せられたわけだよね
全てが彼らの思い通りにいくわけじゃないけど、かといって真に国民が選んでると言えるのかどうか・・・と俺は思っちゃうな
- 623 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:55:30 ]
- >>627
で、>>626の言うとおりだとして、どうすれば良いというのか？
誰かに何とかしてくれと言ってるように聞こえるが、それは、>>626が自がら
言っているとおりで、ダレもやってはくれない。
結局、自分で選挙にいくのが、この世の中を良くする第一歩だと俺は思う。
なにはともあれ、自分にできることをまずやらないと。人頼みじゃダメだ。
- 624 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:56:30 ]
- >>627 → >>622
- 625 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:57:28 ]
- >>626 → >>623
- 626 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:59:06 ]
- >>622
で、>>622の言うとおりだとして、どうすれば良いというのか？
誰かに何とかしてくれと言ってるように聞こえるが、それは、>>622が自がら
言っているとおりで、ダレもやってはくれない。
結局、自分で選挙にいくのが、この世の中を良くする第一歩だと俺は思う。
なにはともあれ、自分にできることをまずやらないと。人頼みじゃダメだ。
- 627 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:08:21 ]
- うん、まあ俺が言いたいのは
「でも選んだのは国民だから（俺たちorお前らが悪いんだよ）」
と、そこで話を終わりにしない方がいいんじゃないかなぁってこと
- 628 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 01:21:53 ]
- わかった。それはその通りだ。
そして、そのことは声を大にして、言うべきことだな。
俺が言いたかったのは、「選んだのは国民だから（俺たちorお前らが悪いんだよ）」
ということじゃなく、わかってくれたと思うが、ともかく諦めずに選挙に行こう
ということだ。
結局、それぞれが、別の正しいことを言ってたってことだな。サンクス。、
- 629 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 19:53:36 ]
- 今回の騒動って何故か派遣会社そのものは批判されないよね
勿論、派遣を切ったキャノンなどの大企業は悪者だけど
派遣会社という存在そのものだって批判されてしかるべき
- 630 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 20:20:26 ]
- 派遣会社は、派遣制度の中の歯車。派遣会社は、大企業のニーズに応えてるだけ。
大企業がもう派遣はいらない、即 会社の寮から出て行けッて言ったから、
派遣会社は、それを派遣社員にでんたつしただけ。
そもそも、大企業自身が、自分の会社専用の派遣会社をもってる。それが今
大問題になってるのだ。
つまり、相手が乗ってる馬を非難したって、何の意味もないってことよ。
- 631 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 21:22:21 ]
- とにかく三食昼寝付が希望だ。
- 632 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 21:25:52 ]
- >>631
ようこそ、魅惑のニーツワールドへ
- 633 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 21:28:29 ]
- 派遣ってのがそもそも企業がいつでも従業員の首を切ってコストを調節できるようにした仕組みなわけで
景気が悪くなったら切られるのはそりゃ必然なわけですよね
だって「そういう仕組み」なんだから「そのための仕組み」なんだから
いや俺は派遣の人が馬鹿だから悪いとか自業自得とか責めたいんじゃないんです
所詮国を支えてる底辺とか低所得者層ってのはその程度の頭しかないんです
その多くの人々に知られぬようわからぬようこっそりそういう法律を作ったりしてる
特権階級が庶民を上手く騙して良いように使い捨てる世の中・・・
それは階層や身分が固定されてる封建社会や独裁体制から、巧妙・狡猾に切り替えた新たな支配の形ですよね
現実の民主主義って
- 634 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 23:27:53 ]
- でもなあ
仕事が減ったからって派遣を切ったとて、貧困層が増えたらさらに仕事は減る
コレじゃちっともコスト調整にならないじゃないか
法律を作る専門家とかでも、やってみるまでわからなかったのか？
- 635 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 23:46:31 ]
- アメリカの自動車産業を守るためにお金の支援だけじゃなく
貿易面からも保護主義に走るという流れになるかもしれないんだって
そうなると日本はこれからジワジワと影響が出てくるね
いやジワジワじゃなくドッカーンかもしれないけど（笑
本格的に厳しい風が吹くのはこれからだ
- 636 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 00:20:47 ]
- >>634法律を作る専門家とかでも、やってみるまでわからなかったのか？
はっはっはっ そのとおり。
賢げな顔をしてやってても、わかってなかったのだ。
車だけを作る経済があるとする。車を１００台つくったとして、社長や
取締役１０人が給料の７割をとり、全従業員９０人に残り３割を支払う
とする。
車が何台売れるか？ 車を買えるほどの給料を貰ってるのは社長や取締役１０人
だけだから、せいぜい３０台だろう。車を沢山持ってたって、体は一つだ。
１人が１０台も２０台も持っててもしょうがないからな。
ところが、社長から平社員までそれほど大差ない給料だったらどうか？
車は１００台売れるだろう。１人１台は絶対欲しいからな。
一部の経営者に高額報酬を払い、会社に内部留保し、富裕層に高額配当して、
大多数の従業員にわずかな給料しか払わなかったら、作ったモノやサービスは
あまり売れないってワケよ。
これが、この度の世界大不況の根底にある原因だ。つまり貧富の極端な格差
による実需（カネの裏付けのある需要）の不足が、消費不足を招いて、
大不況になったのだ。
- 637 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 01:13:56 ]
- >>636 全くその通り
- 638 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 01:44:59 ]
- 掛布は家が抵当に入ってたな
株かなんかシクった？
ザマー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 639 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 01:57:14 ]
- >>636
共産主義は悪平等で崩壊した。
資本主義は不平等で崩壊する。
- 640 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 09:38:09 ]
- 結局、どういう経済システムを作ったところで、
上の連中が富を独占する構図は変わらないんだろうな
- 641 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 14:29:30 ]
- 今のところ日本国内で判明しているリストラ情報。
今年もリストラの嵐が吹き荒れる〜♪
企業倒産、失業者、生活困窮者が一段と増加しそうだよ。
資本主義って一体なんだろうね？
【半導体】アオイ電子、業績悪化で派遣労働者と正社員の合計80人削減へ＝今期中に［08/12/25］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230216499/1-100
【自動車】日本精工：国内非正規社員2000人を削減、8―9割に相当…海外の正社員1000人を削減 [09/01/06]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231198310/1-100
【自動車部品】小糸製作所、派遣社員300人強削減［08/12/26］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230256352/1-100
【人事】三洋電機子会社、正社員数百人削減へ…赤字拡大で[01/05]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231164107/1-100
- 642 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 22:12:23 ]
- >>640結局、どういう経済システム？
ベストは、修正資本主義。
しかし修正資本主義は、共産主義というカウンターパートが存在しないと、
存在し得ない。
共産主義が崩壊したから、ベストだった修正資本主義が崩壊し、原始資本主義に
先祖返りした。しかし、そもそも原始資本主義ではやっていけないから共産主義
が出現したのであって、原始資本主義に先祖返りしたって、やっていけるわけ
がない。
それで、オバマが、再度、修正資本主義に基づいて大公共事業をやろうとしている。
- 643 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 22:16:07 ]
- >>640結局、どういう経済システム？
ベストは、修正資本主義。
しかし修正資本主義は、共産主義というカウンターパートが存在しないと、
存在し得ない。修正資本主義は、共産主義が華やかなりし頃に、自由主義諸国
で採用された経済社会システムだ。
共産主義が崩壊したから、ベストだった修正資本主義が崩壊し、原始資本主義に
先祖返りした。しかし、そもそも原始資本主義では、やっていけないから共産
主義が出現したのであって、原始資本主義に先祖返りしたってやっていけるわ
けがない。それが現在の姿だ。
それで、オバマが、再度、修正資本主義に基づいて大公共事業をやろうとしている。
しかし、それは失敗する。なぜなら、カウンターパートの共産主義が、今回は
存在しないからだ。
- 644 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 02:28:06 ]
- 修正資本主義って共産主義が存在しないとダメなの？
そこんとこ詳しく頼む
- 645 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 05:52:22 ]
- >>644
絶対ダメではないが、ダメである可能性が極めて高い。それは、人間が神と
悪魔の中間の存在だからだ。
今時間がないので、詳しくは後で。
- 646 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 10:17:01 ]
-
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ お父さんがリストラされたら、うちも終わりね
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
- 647 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 15:03:23 ]
- 今回の件で知ったんだけど、アメリカではローン組みまくって消費しまくるのが当たり前だったんだな
そりゃ破綻するわって思うけど・・・
- 648 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 20:07:49 ]
- こんなことに大金出せるのならほかにやることあるだろと思ったんだが・・・
【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 (1/2ページ)
７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
昨年８月の低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライム・ローン）危機勃発（ぼっぱつ）後の金融不安は、最近表面化した連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）、
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）の２公社の経営危機でさらに深刻化している。米政府や連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は公的資金注入など公社救済策を検討中だ。
しかし、公的資金必要額は住宅価格下落に比例して膨張する。両公社の住宅ローン関連債権は米住宅ローン総額の半分近い５兆２０００億ドル（約５５０兆円）で、日本の国内総生産（ＧＤＰ）に相当する。
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
- 649 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 21:54:45 ]
- そうだ！キューバ型の共産主義だ！
- 650 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 22:13:36 ]
- >>640
そうだね。人が２人以上集まればどうしたって格差というものができる。
あとは上のほうの良心と下のほうの我慢強さ、それと社会全体の豊かさ次第。
- 651 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 00:34:48 ]
- そういえば明日1月8日はキューバ革命の日だのう。
- 652 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 00:35:27 ]
- もう今日か
- 653 名前：Mr.名無しさん [2009/01/08(木) 14:41:11 ]
- リストラ情報が届きましたぜ。
今年の日本国内は失業者を始め自殺者、犯罪者も一気に増加しそうだな。
日本人が追い求めた資本主義の結果が、今日の日本国内の姿なんだから
あまりにも滑稽だよ。
こうなれば資本主義は完全に崩壊してしまえば良いさ。
【三菱自】９００人以上追加削減 販売不振で減産強化へ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231335973/1-100
【自動車部品】ショーワ、派遣社員削減 埼玉工場130人
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231381764/1-100
【電気機器】東光、全社員の2割180人削減へ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231381576/1-100
- 654 名前：Mr.名無しさん [2009/01/08(木) 15:27:35 ]
- ゲバラの映画、観に行くやついる？
- 655 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 16:14:56 ]
- リンク
「★CHEチェ ２８歳の革命」
「★CHE３９歳 別れの手紙」
che.gyao.jp/
- 656 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 07:27:04 ]
- >>640
いや、そうでもない。１９２９年に始まった世界大恐慌の時は、アメリカの
ルーズベルト大統領が、ニューディール施策をやって、貧富の格差を大是正した。
この貧富の格差の大是正は「大圧縮」と呼ばれている。具体的には、高率の
累進所得税（最高税率は７９％だった！ 現在では４０％）を高額所得者にかけた。
さらに、資産家に対しては、高率の累進資産税をかけた（最高税率は７７％だった！）。
莫大な資産を持っていた連中は、この資産税を払うために資産を売却した。
で、結局、貧富の格差が大幅に是正された。ノーベル経済賞学者のポール・ク
ルーグマンの近著「格差はつられた」に、そのことが詳しく書いてある。
そうやってとった税金を大公共事業にあてて、一般国民に雇用の場を提供し、
給料や賃金を支払った。つまり、富裕者から税金でカネを取り上げて、一般国民
に配ったわけだ。ついでに、道路や橋を立派にしたワケだ。
同じことをオバマがやるかどうか注目されてるが、そこまでやるとはまだ言って
いない。しかし、大統領に正式に就任した後で、やると表明するかもしれない。
- 657 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 07:35:54 ]
- 滅茶苦茶な主張だな
貧富の格差なんてぜんぜん是正してない
アメリカの失業率
世界恐慌
1933年 25.2%
ニューディール政策後
1937年 14.3%
1938年 19.1%
ニューディール政策が成功したのは第二次大戦のおかげなだけ
- 658 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 11:33:38 ]
- >>657
俺もそう思う。
アメリカが不景気になったのはイラク戦争が終わったから。
ロシアと中国を刺激しないで米国が安全に戦争できる国が見つかったら
不景気が解消すると思うよ。
- 659 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 13:50:15 ]
- 中米あたりの国に麻薬をネタにインネンつけるとか？
あ、でも傀儡政権を作っても石油みたいなメリットないな
CO2排出権？
- 660 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 18:21:56 ]
- >>657、＞＞６５８
もちろん、第二次大戦中の価格統制や賃金統制も大いに効果を発揮している。
労働組合保護も関係している。長くなるので、書かなかっただけ。
クルーグマンの「格差はつくられた」に書いてあると言ったのは、そのことも
含めてだ。先ずは、同書を読んでください。よくわかるよ〜。
>>658アメリカが不景気になったのはイラク戦争が終わったから。
イラク戦争が終わったってのは初めて聴いた、ってか、終わってね〜よ！
深部読め！
- 661 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 18:23:11 ]
- 深部読め！ → 新聞読め！
- 662 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 20:11:27 ]
- 何故イラク戦争が起こったのか
建前は大量破壊兵器を持っているということなのだが
（ご存知の通りその後大量破壊兵器は無かったことをアメリカ自身も認めました）
それまでイラクが安い価格で石油を輸出していたのだが
これでは儲からんと戦争を起こして中東情勢をこれでもかと混乱させまくって
ご丁寧に中国、インドで石油が足らんぞと不安を煽りまくって
供給量不足を煽りまくることにより原油価格をつり上げまくって
お陰で日本でもレギュラーが倍近くの値段になったのはいい思い出で…
石油メジャーは儲けまくったんだろう
そこまではきっと計画通りだったんだ…
しかしそのお陰で燃費の悪い米BIG３の車は売れなくなり
おや、少しおかしいぞとおもったところにサブプライムローンが弾け
BIG３は倒産寸前まで追い込まれ
こうなることは誤算だったに違いない
全て戦争をすれば儲かるという安易な考えが招いたことなのさ
- 663 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 20:53:47 ]
- そりゃご立派なご高説だが、真実とはほど遠い。
なにしろ、まだイラク戦争は終わってない。
アメリカは、イラク戦争にまだカネを注ぎ込んでるぞ。
また、いまや石油の値段は、一時の２００ドル近くから、４０ドルくらいまで
急落してるが、景気は一向に回復する兆しがない。
ご高説の大前提が間違ってるから、砂上の楼閣。
- 664 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 21:56:45 ]
- この油の安さは
バイオエタノールを作ってる人たちには大打撃だろうな
- 665 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:10:19 ]
- >>660
おまえわかってないな。
兵器をばんばん使う時期が過ぎたから不景気になったって意味だよ。
いまは駐留費がかさむだけだで軍需産業になんも寄与しない。
新聞読む読まない以前の問題
自動車産業が儲からないのはわかってるからね〜。
- 666 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:30:51 ]
- >>665
だが、傭兵への給料は払ってるし、戦車や艦船の操行費も出ていってる。
戦争の経済効果は、財政出動にあるのであって、平気などのハードへの支出に
限らない。ケインズは、平地に穴を掘ってまた埋め戻す作業に賃金を払うだけ
でもよいと言ってる。
石油の議論はどうした？
- 667 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:31:23 ]
- 平気 → 兵器
- 668 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:44:38 ]
- >>666
だから軍需産業にはお金落ちないだろ自分で書いているじゃないですかｗ
操業費だしてもそれに付随する産業にはお金が流れない。雇用が促進されない。
石油？何の話か知らんけど戦争が始まったら暴騰して終わったら暴落するのは昔からだろ。
だから戦争が終わったといってるんです。
- 669 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 23:13:43 ]
- ありがとうございました。
- 670 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 03:04:54 ]
- つまり戦争してるかしてないかは石油の価格で決まるってこと
きっと去年は日本は戦争してたんだな
- 671 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 03:09:26 ]
- 二人ともよくやるねえ(ﾆﾔﾆﾔ
- 672 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 03:29:15 ]
- この二人のケンカのおかげで景気回復とかしないかな
- 673 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 07:53:02 ]
- いや、私はもう降りてます。意味ないので。
- 674 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 09:52:22 ]
- しかしガソリン安くなったよな。
千葉なんだけどレギュラー100円切ってたよ。
なんかガソリン価格だけ一気に10年前に戻ったみたい。
- 675 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 10:13:17 ]
- エネルギー資源は、ほぼ無尽蔵の太陽エネルギーがあり、それが太陽光発電や
風力発電や水力発電やエタノールなどとして利用できるから、それほど
心配しない。
ガソリン価格が一定の価格まで上昇すれば、その他の代替エネルギーの採算性
がとれるようになる。
- 676 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 14:45:49 ]
- >>674
ガソリン安くなったのに、カップ麺の値段は高くなったままだよな
- 677 名前：Mr.名無しさん [2009/01/11(日) 03:20:24 ]
- チェ２８歳の革命を観てきました。カッコいいですね。
我々も米帝国主義者に対して武装闘争による革命を起してみては
いかがでしょうか。
- 678 名前：Mr.名無しさん [2009/01/11(日) 08:37:54 ]
- >>677
君が真っ先に、革命戦士として、戦死することになっても？
ゲバラは生き残ったが、大多数の人間は死んだ。
死ぬ確率の方がはるかに高いぞ。
話は違うか、アメリカからオサマ・ビン・ラディンを渡せと言われたとき、
ラディンは我らが同志だ、引き渡すことはできぬ と敢然と言い放った
アフガニスタンのあのオマル師は、今どうしているだろうか？
オマルなんて可愛らしい名前だが、なかなかどうして、男オマルよ、どこへ行く
って感じの、かっこよさだったがな。
- 679 名前：Mr.名無しさん [2009/01/12(月) 20:14:10 ]
- 金融危機は、公的資金の注入で一息ついたが、実体経済の方が悪化中だ。
みんな消費を手控えているので、なにしろモノやサービスが売れない。
それで給料が減って、さらに消費が減る。
これがいつまで続くのか、どこまで落ち込むのか、ダレにも分からない。
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