- 1 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/16(日) 15:53:09 ID:WKVCYwAx]
- マジックに関する事ならなんでもOK。
◆前スレ
マジック関係雑談のスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/
- 2 名前： ◆XRhOafI0.w [2011/01/16(日) 15:55:46 ID:bki1pL2y]
- ぶねおに期待
- 3 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/16(日) 17:23:31 ID:XxJs9MZR]
- >>1 乙
- 4 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/16(日) 20:25:02 ID:zq35EJNJ]
- >>2
リミテッドの結論がマークドデックと偽サインだぜ
何を期待するってんだよ…
- 5 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/16(日) 20:34:04 ID:22Nh9eDU]
- >>4
そいつ本人だろ w
- 6 名前：芸も名前もありません [2011/01/16(日) 21:12:57 ID:3Df28xz9]
- なんだか。。。せつない気持ちになっちゃったw
- 7 名前： ◆v2IdqGuCKk [2011/01/16(日) 22:32:37 ID:bki1pL2y]
- >>4
誰も思いつかなかったところが凄いとは思わないのか？
コロンブスの卵だな。
- 8 名前：芸も名前もありません [2011/01/16(日) 23:40:55 ID:sr5l3wkv]
- 狂人の考えは万人には理解不能。これ常識ね。
- 9 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/01/16(日) 23:45:51 ID:jnGYhtVo]
- さきほど、さらに更新したよ。
http：//buneo1969.blog85.fc2.com/
先の記事の弁明と、
さらに第３案をアップしました。
（ ´_ゝ`）
- 10 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/01/16(日) 23:46:16 ID:jnGYhtVo]
- あ、大文字じゃダメだ。
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 11 名前： ◆v2IdqGuCKk [2011/01/16(日) 23:48:56 ID:bki1pL2y]
- >>9
半角で打たなきゃ
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 12 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/16(日) 23:51:29 ID:c1R5s6dO]
- 大文字と全角の違いも分からない男の人って…
>>1おつ
- 13 名前：芸も名前もありません [2011/01/17(月) 00:14:29 ID:x0lVErcW]
- リミテッドについては種明かしスレでやってくれよ
- 14 名前：芸も名前もありません [2011/01/17(月) 00:16:18 ID:x0lVErcW]
- あとブログはサイトスレでやってくれ
- 15 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/17(月) 00:28:33 ID:6w302HV6]
- >>7
マークドはおいておいて、「偽のサイン」は既にガイホリング・ワースが発表済み。
少なくとも箱根のレクチャーノートには載っている。よく考えられた手順と共に。
- 16 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/17(月) 01:48:27 ID:yJmIlktH]
- >>9
その第３案もリミテッドと一緒でデックに触れてるじゃん
- 17 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/17(月) 12:25:30 ID:foT/V9tl]
- このぶねお厨はまだマジックをよく知らないんだよ……。
みんなもう少し優しくしてあげよう＞＜
- 18 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/17(月) 15:51:24 ID:wYmI0IWP]
- >>7
>>誰も思いつかなかったところが凄いとは思わないのか？
すでに
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275699344/750
で思いついてる奴がいるわけだが・・・・・
- 19 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 11:18:00 ID:u6oLqg41]
- どこかで、ポンタ氏のブログを見たのですが、お気に入りに入れるの忘れて、
それからどうやっても検索で見つけることができなくなりました。
どなたかURLを教えて下さい。よろしくお願いします。
(たしか、「～～ですが、何か？」とかそうことが書いてあったと思います)
- 20 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 11:26:57 ID:HMJaHVLG]
- ポン太 マジック ブログ でぐぐったら見つかったけど。
ポンタで検索しちゃったのかな。
- 21 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 11:49:29 ID:w0xGeaq9]
- >>19
履歴は？
- 22 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 13:28:08 ID:u6oLqg41]
- >>20 >>21
ごめん。フレンチのメールマガジンからたどり着いたんだった･･。持ってたｗ
- 23 名前：芸も名前もありません [2011/01/18(火) 20:53:02 ID:9MJyGcpo]
- どこかで、ぶねお氏のブログを見たのですが、お気に入りに入れるの忘れて、
それからどうやっても検索で見つけることができなくなりました。
どなたかURLを教えて下さい。よろしくお願いします。
(たしか、「（ ´_ゝ`）」とか「（´д｀）」とか「（*´∀｀*）」とかそうことが書いてあったと思います)
- 24 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 01:06:11 ID:mLKuOAtT]
- っとキチガイぶねおが申しております！
- 25 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 08:39:06 ID:O6QYBucz]
- ぶねおのようなマジックを理解してない底脳のブログにコメント書いてるやつって、同じレベルの無能なんだなって哀れみを感じてる。
類は共を呼ぶとはまさにその通りだな
- 26 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/19(水) 09:45:37 ID:qdH2rD/q]
- もしかして: 類は友を呼ぶ
- 27 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/19(水) 10:25:17 ID:mnyxFRoi]
- >>24-26
や、流石に>>23はネタだろｗｗｗｗｗ
- 28 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/19(水) 10:48:03 ID:pzapRer7]
- >>24 が正解
間違っています >>25
- 29 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 11:23:25 ID:50ZFQq2d]
- >>23 ほらよ
つ buneo1969.blog85.fc2.com/
- 30 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 12:43:37 ID:YZirpz8v]
- >>26
あえて使ったんだが。「カス共」の共をね。
- 31 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 12:53:32 ID:50ZFQq2d]
- >>30
いい加減間違えを認めろよｗ
アホだなおまえ
- 32 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 15:37:57 ID://3ATi8d]
- ID:50ZFQq2d＝ぶねお
ぶねお程の馬鹿には遠く及ばないけどね(笑) どういう環境で育つと、ぶねおのような知的障害児になりはてるか。
マジックの種以上に興味があるな(笑)
- 33 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/19(水) 15:54:26 ID:mnyxFRoi]
- >>30
無理があるｗｗｗｗｗｗ
後釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？
- 34 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 16:13:33 ID://3ATi8d]
- ぶねおが草生やして必死みたいだが、パソコンから書いてて「変換（へんかん）」すれば一発で出てくるんだけど。
後は>>30のとおりなんで、これ以上は繰り返さない。
- 35 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 16:24:27 ID://3ATi8d]
- ぶねおがリミテッドエディションにやたら執着してたのが興味あるな！
安いショップでオモチャみたいなガラクタしか買えない貧乏だから、異常者に逆恨みされてしまったのが真相か...
あの値段が、貧民ぶねおの琴線に触れたわけか(笑)
- 36 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 17:16:28 ID:50ZFQq2d]
- >>35
いやいや、ぶねお君はテンヨーのスクイズプレイに何万円もつぎ込んだほどの金持ちだぞ
- 37 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 17:22:50 ID:RNC4cpn2]
- そうだよ。ぶねお氏は金持ち。子供2人もいて家も持ってるぞ
- 38 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 20:56:01 ID:50ZFQq2d]
- 得意のマジックで上司に気に入られていて出世街道まっしぐらのぶねお君がうらやましすぎる件
- 39 名前：芸も名前もありません [2011/01/19(水) 21:12:02 ID:y2b0Cru4]
- アパマンショップはキャンペン中
ぶねおの嫁さん森三中
- 40 名前：芸も名前もありません [2011/01/20(木) 08:01:34 ID:E+4cTztP]
- 最近、ぶねお君は変わってしまった・・・・
以前は、まったくといいほど自分の非を認めない奴だったのに
素直に謝ってるコメをみると普通のオジさんになっちゃったなとおもう
- 41 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/20(木) 17:22:23 ID:fFoEqymO]
- >>40
とりあえず謝った振りしておけば、
納得するバカが多いから、謝罪する気持ちはなくても謝っておくよ。
特にネット弁慶には、言い返すとムキになるタイプが多いから、
そうしておいたほうが、おとなしくて良いんだよね。
謝られて自分の方が優位に思って優越感に浸ってるのかわからないけど、
こっちは腹の中では笑っちゃってるよ。
- 42 名前：芸も名前もありません [2011/01/20(木) 20:42:07 ID:NM9wwnrG]
- ぶねお氏のブログに１日３００件の来客があった件
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 43 名前：芸も名前もありません [2011/01/20(木) 20:55:08 ID:NM9wwnrG]
- しかし、ブログを訪問したらコメント残すのがエチケットだと思うな
- 44 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/20(木) 21:27:32 ID:C21XBmPp]
- mixiかよｗ
- 45 名前：芸も名前もありません [2011/01/21(金) 03:49:15 ID:xalUF7WL]
- ぶね動画キツイ
- 46 名前：芸も名前もありません [2011/01/21(金) 08:46:28 ID:F7Prxq8g]
- >>41
ぶねお君を知らないんだな。ぶねおは議論は大好物
反対意見に噛み付いていくのが体調の良い時の、ぶねおなんだが。。。
この季節、風邪でも引いたのかもしれんな
- 47 名前：芸も名前もありません [2011/01/22(土) 14:19:28 ID:5/BCPTaS]
- ぶねお君(現在名)の歴史１
クイック小林時代
当時のマジックメーリングリストや手品板での鼻つまみもの。
オン研所属
モトツカ?原価償却時代
当時から性格が悪く、みんなに叩かれる
そのウサ晴らしを2ちゃんでタネあかししまくっていたのがばれて、オン研除名。
どんどん実社会から遠のき、ますますコンピューターの世界にのめり込む。
- 48 名前：芸も名前もありません [2011/01/22(土) 14:20:44 ID:5/BCPTaS]
- ちゅか君時代
もともとデブな体がますます太り、議論の場をダイエット関係に移行する。
「ＤＨＣブログ」内にブログ「ちゅか君ダイエット」を始める。ここでも
現在と同じようにアクセス数を稼ぐため日々翻弄。「カリスマ・ダイエッター」を
名乗り読者を不快にさせる独自理論を爆発。自ら嵐を起し読者を集める。
当然のごとく、あまりの内容の酷さに2ちゃんねるでも有名になりスレッドが
立てられ始める。ここでも、やっぱり鼻つまみ者に。
詳しくは、まとめサイト参照↓
ちゅか君のカリスマダイエット
tyukakun.horemitakotoka.com/index.htm
- 49 名前：芸も名前もありません [2011/01/22(土) 14:21:25 ID:5/BCPTaS]
- ぶねお君時代(現在)
結局、ダイエット関係から撤退し、2009年、凝りもせず名前を変え手品ブログを始める。
人気もないのに「４０才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン！」と立ち上げる。
純真なファンを逆手に取り、以前と同じように独自のカリスマ理論で皆を翻弄。
さも自分がベテランのように振舞うが、まったく練習もせず演技も初心者並な事実が発覚する。
(議論をしたいだけなので、そんなことはどうでもよい・・・・本人談)
食いついてくれる人がいなければ得意のカリスマ議論も発揮できず面白くないので
そろそろ撤退の予感
- 50 名前：芸も名前もありません [2011/01/23(日) 09:05:44 ID:e+qTPrRt]
- 根本的に寂しがり屋な男じゃないのかな?
いつも誰かに構って欲しいと思っているんだと思う
結婚して嫁、子供が居なかったら、この人、犯罪者になって
いたかもな・・・・
- 51 名前： ◆v2IdqGuCKk [2011/01/23(日) 11:10:13 ID:eVpumCRx]
- magicmovement.com/shopdetail/012000000092/
これ最高！
- 52 名前：芸も名前もありません [2011/01/23(日) 11:30:32 ID:e+qTPrRt]
- また宣伝・・・ムーブメントは、もういいって
- 53 名前：芸も名前もありません [2011/01/23(日) 14:52:08 ID:eVpumCRx]
- ぶ
ね
お
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 54 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/23(日) 15:43:37 ID:+Vf3rj2G]
- >>51
動画がないと何のこっちゃわからんがな！
マジックってくくりじゃなかったら、詐欺みたいな売り文句並べてんな。
- 55 名前：芸も名前もありません [2011/01/23(日) 16:00:38 ID:eVpumCRx]
- >>53
今日は久しぶりに更新されているな！
相変わらずためになるブログだな！
- 56 名前：芸も名前もありません [2011/01/24(月) 06:48:59 ID:dMgNYWxt]
- あまりの長文に読むのやめた
- 57 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/24(月) 11:31:51 ID:eM/CjFC4]
- 宣伝のやつってドンキとかで売ってるただのアダルトおもちゃじゃね。
- 58 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 01:07:35 ID:0dR9M/4l]
- 解ったよ
ムーブメントでは買わないから
宣伝ウザイし
- 59 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/25(火) 01:22:44 ID:jqZ6IgyM]
- ヤフオクにムーブメントのＤＶＤがやたら大量に出品されてるけど、
昔のファンタジアみたいに、
店の関係者が出品してるんじゃないだろうなｗｗ
- 60 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 09:23:24 ID:xTZn0CXW]
- ぶねお
ダンボールハウスに住み二匹の子猫を飼うホームレスブロガー。
収入は日雇い労働とアルミ缶集めなので、高額商品が買えず>>51>>53>>55でムーブメントに話題をショップ叩きにもっていこうと執念を燃やす！
- 61 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 09:31:55 ID:xTZn0CXW]
- >>50
ぶねおは犯罪者だろ！ブログに書かれてることを真に受けるのはヤバい。
精神に異常をきたしているから、躊躇いもなく自作自演してるんだしな。
- 62 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 12:25:48 ID:xTZn0CXW]
- 修正
高額商品が買えず逆恨みから>>51>>53>>55で話題をショップ叩きにもっていこうと執念を燃やす！
- 63 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 14:02:18 ID:3QQHoJF7]
- いやいや、だから、ぶねおは金持ちなんだって
- 64 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 19:03:23 ID:Lb3Pe+QB]
- 前から思ってたんだけどステージの大掛かりな道具以外のショップ通販で
買えるようなもので高額な道具ってあるか？
数万程度の道具を高額と言ってるやつって何なの？
- 65 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 19:11:41 ID:ywD3Cv71]
- 菅総理に物申す
kakalov.cocolog-nifty.com/
- 66 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/25(火) 20:34:12 ID:NEeyepS8]
- >>64
馬鹿かお前は？
値打ちのある品ならば数万だろうが高額とは呼ぶまい
吉野家の牛丼が一杯千円だったら高いと感じるだろうが
そういうレベルの話だ
そして見栄は張るな
こっちが恥ずかしくなる
- 67 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 21:13:09 ID:zJoOSkGf]
- ぶねおにとっては高額なんでしょ！リミテッドエディションに粘着してたのはそういう心理が働いてたのは明白。
ブログに書くぐらいだしね！
以前、ぶねおが書いてたがDPグループは安いのでよく利用するって。見てみたら安いだけのガラクタが沢山あったな(笑)
そういうことだろ
- 68 名前：芸も名前もありません [2011/01/25(火) 21:51:31 ID:zDQFl5CF]
- ぶねお君は大金持ち。これマジック板の常識。
定価２０００円程度のテンヨーマジック（廃盤）を買い占めるために数十万円を注ぎ込んだ男。
- 69 名前：芸も名前もありません [2011/01/26(水) 09:48:25 ID:AiGlOhLY]
- みんな、引っ張るねーw
マジックブームが去ってから、ぶねおのマイブームが違うところに行ったのだ
だからブログ更新にも気合が入らない、ただそれだけのこと
リミテッドは、たまたま見ただけのテレビ番組だよ
- 70 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/26(水) 14:00:50 ID:gFIy1mZi]
- 伊坂幸太郎とか青山剛昌って自分の作品でやたら種あかしするよね
- 71 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/26(水) 22:30:06 ID:ur1y98Pg]
- いい加減自演やめろって
むなしいだろ？
- 72 名前：芸も名前もありません [2011/01/28(金) 15:47:49 ID:r83/HJ/O]
- こんな人、居ないか??
マジックするのはいいのだがウツ秒になるのはいかんな
やっぱ手品する人は変人が多いな
<< 興味として感じられる躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の誇大妄想の心理 >>
躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の方は辛い抑うつ状態を解消するために否認などの
防衛機制を用いて誇大妄想の心理状態を作り出すと考えられますが、主に私自身の自己
分析からの洞察によれば、誇大妄想は主観的には誇大妄想とは微塵も感じられず、
むしろ興味や好奇心として体験されます。興味や好奇心であれば一般的には肯定的な
感覚と思われていますので、誇大妄想が病的な心理として体験されることはほとんど
ありませんし、他人から指摘される可能性も高くはありません。
- 73 名前：芸も名前もありません [2011/01/28(金) 15:48:56 ID:r83/HJ/O]
- << 躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の誇大妄想による挫折の心理 >>
このため躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の方には（主観的には興味と感じられる）
誇大妄想に突き動かされて、次から次へと新しいことにチャレンジする傾向が生じます。
しかしその動機が誇大妄想の心理によるものであり自己の能力が過大評価されているため、
努力の必要なく、あるいはほんの少しの努力で、誇大妄想で思い描いた自分の輝かしい
イメージが達成されるかのような幻想を抱きがちになります。
その結果待ち受けているのはほとんどの場合、辛い現実に直面したことによる挫折…そして
躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の方が最も恐れている抑うつ状態です。
大変皮肉なことに躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の方の辛い抑うつ状態を
解消するための努力は、一時的には抑うつ状態の解消に役立つものの、往々に
してさらなる抑うつ状態を招いてしまいます。
- 74 名前：芸も名前もありません [2011/01/28(金) 15:55:54 ID:r83/HJ/O]
- << 躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害は飽きっぽい性格？ >>
ところが誇大妄想の心理が興味や好奇心という名の厄介な仮面をつけて登場してくるため、
躁病・躁うつ病・自己愛性人格障害の方には度重なる挫折の体験が単に飽きっぽさ・堪え性の
なさとして体験され、また周囲の人からも飽きっぽい性格とのレッテルを張られてしまいます。
やたらブログにやたら自分の写真を載せたり
自慢な話するマジシャンは要注意だ
- 75 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/28(金) 16:15:59 ID:7B63Io65]
- 突然そんなの貼り付けるお前が要注意だよ。。。
- 76 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/28(金) 16:16:41 ID:R1cDSEla]
- 鬱だからほっとけ
- 77 名前：芸も名前もありません [2011/01/28(金) 23:29:50 ID:hHlRAXv8]
- ＞やたらブログにやたら自分の写真を載せたり 自慢な話するマジシャンは要注意だ
たしかにブログに動画載せたり、ハンドカフ程度を自画自賛した 精神異常者ぶねお は要注意だ
- 78 名前：芸も名前もありません [2011/01/29(土) 21:32:42 ID:kwOhfYpY]
- 場の雰囲気も読めず
平気でマジックの押し付けする奴はダメだろ
やっぱ精神がおかしいと思う
逆におかしくないと出来んわ
- 79 名前：芸も名前もありません [2011/01/30(日) 03:54:54 ID:knK/ZMvv]
- 自称「日本に居るちょっとできるようになった素人の演技全てを見た（キリ」
とか言い出したキチガイの登場か(笑)
どのような方法で日本全国のちょ・・・素人を発見できたのかなんてヤボなことは聞かないけど(笑)
なぜ突然、他のスレの過去の話題を蒸し返す気になったのか・・・キチガイによる異常行動なのかもな(笑)
- 80 名前：芸も名前もありません [2011/01/30(日) 15:58:14 ID:Ge8d8X5J]
- magicmovement.com/shopdetail/012000000097/
これって、どんな物だと思いますか？
単なるチンコ型のギャググッズですかね？
商品の説明欄を読むと挑戦的な事しか書いてないので現象がちっともわかりませんが・・・。
買った人、レビューしてください。
- 81 名前：芸も名前もありません [2011/01/30(日) 16:04:26 ID:tz45Lm1P]
- >>80
現象を書けない・・程度のものなんだろ？
- 82 名前：芸も名前もありません [2011/01/31(月) 01:16:58 ID:kD2Fe6zM]
- ムーブメント帰る場所に帰れ
毎度毎度荒らしに出てくるな
- 83 名前：芸も名前もありません [2011/02/02(水) 03:45:18 ID:XyWq5MrU]
- っと、精神異常者ぶねおが申しております。
- 84 名前：芸も名前もありません [2011/02/02(水) 23:46:29 ID://JGnz2/]
- ムーブメント擁護のレス見ると軒並みバカを露呈してるようなもんだな
マジで消えて欲しい
- 85 名前：芸も名前もありません [2011/02/03(木) 01:00:52 ID:m5LU2x3f]
- っと、精神異常者ぶねおが申しております。
- 86 名前： ◆SudeyWiR9A mailto:sage [2011/02/03(木) 18:54:21 ID:y3sDuhva]
- ふーん
- 87 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 09:18:43 ID:YK15+f5h]
- リミテッドといいNail Nickといい、ギャンブラーがシークレットで
使いそうな技ばかり、いっそのことバラ売りせずDVD1本にまとめてくれ
金儲けが見え見えでますます魔耶氏の印象が悪くなるよ
まームーブメントとつるんでる自体マイナスだけどな
- 88 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 09:43:51 ID:oXpvkgqi]
- まぁ顔面からしてマイナスだけどな
- 89 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 12:54:53 ID:ld7gmEwM]
- 値段付けて売ってる時点で、マヤ氏に限らず全てが金儲けなんだけどね。
ボランティアでマジックショーって話ならまだしも、誰が好き好んで無料でレクチャーしてあげなきゃいけないんだ？ってなるけど。
それにマヤ氏の作品って、昔から高めの値段設定だったはず。
デイドリームやペットトリックやワードブックとか。
それでうだうだ言うやつ居なかったけど、プロが実践で使ってる道具やアイディアが欲しいってならそれなりの値段がするのは仕方ないだろ。
一般的に直接プロからレクチャー受ければ数万単位とかするみたいだが、ＤＶＤだと安くなるってもんでもないと思うけど。
それが嫌なら、ぶねおみたくテンヨー製品のおもちゃや、安いＤＰグループで400円のカードマジックとか買って我慢するしかないだろ。
- 90 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 13:04:31 ID:ld7gmEwM]
- しかし、立て続けの持ちネタのリリースは俺らにとってはありがたいが、本人は金に困ってるのかな？
マヤ氏が六本木にプロデュースした女性だけのマッジクバーの方があまりうまくいってないのかな？まだ営業してるの？
- 91 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 15:32:44 ID:KJTC38oR]
- 魔耶さんは歩くミスディレクション
- 92 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 15:33:22 ID:VMaSjWGQ]
- 麻耶さんは考える葦である
- 93 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 16:54:03 ID:YK15+f5h]
- >>90
まだ営業はつづいてるよ。ただ魔耶氏は出演してない
マジックで人を集めるという魂胆だったのだと思うが
そもそも飲食業って儲からないからね。魔耶氏も苦労しているとおもうよ
- 94 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 19:35:03 ID:Q61K3qN+]
- >>88
性犯罪者？それは失礼だろ。
- 95 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 23:37:56 ID:ZDOMsCUx]
- ぶねお君のブログ更新していました！buneo1969.blog85.fc2.com/
- 96 名前：芸も名前もありません [2011/02/05(土) 18:49:45 ID:SXyhlPVV]
- 正直この持論が、苦手だと思う人はマジックもたいした事がない人が多い気がします。
こんな事書いてるとまた2CHで炎上するんだろうな～♪独り言ですが、なんか私の製品を買って洒落がわかる人が１人でも増えるといいな～♪なんていつも考えています。。。』
magicmovement.com/shopdetail/012000000097/
TOMMYさんは２チャンネラーなのでしょうか？
- 97 名前：芸も名前もありません [2011/02/05(土) 19:36:58 ID:BBEFUM4i]
- マジック界の常識だよ!
- 98 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/05(土) 19:44:56 ID:hvVERrsm]
- 炎上するほど人いないじゃん
- 99 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 00:05:43 ID:lguWS9sV]
- ショップ叩きで暴れてたのってぶねおだけだし。
本人はバレてないと思ってるのかしれんが（笑）
金がない貧乏人は、心まで貧しくなる典型だなって、自作自演してショップ叩きに狂奔してるぶねおを見るとそう感じる。
本人は叩いてるつもりでも、96みたくＵＲＬ貼って嫌いなショップの宣伝をしてるだけなのを理解できない（笑）
- 100 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 00:16:20 ID:lguWS9sV]
- しかしショップも上手い手を考えたな。
確か２ちゃんでは宣伝行為は禁止されてるはず。運営に通報すればアク禁になる。
そこでアンチを軽く煽る→発狂したアンチがショップ名を必死に連呼しＵＲＬまで貼ってくれる→アクになるのはアンチなんでショップに被害無く絶大な宣伝になるウマー（笑）
アンチがここで宣伝するなって言ってるのに、運営に通報しないのはなぜか？答えは簡単。アンチ（貧乏人ぶねお）がショップ宣伝とショップ叩きのマッチポンプをしてるから（笑）
- 101 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/06(日) 00:43:17 ID:iTxjR6Ln]
- （´д｀）
なんで僕（ぶねお君）の名前が何の脈絡もなく頻出するのだ！
なぜなのだ。
- 102 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/06(日) 00:45:35 ID:iTxjR6Ln]
- 前々スレとか、だいぶ以前とか、
僕（ぶねお君）の隔離スレにまでわざわざやってきて、
なんか自分の気に入らなかった落札者だとか、
どこかで自分の気に入らなかったコメントとか、全部ぶねお呼ばわりしていた者が
いたんだが。
（´д｀）
気に入らないヤツは全部ぶねおに見えるらしいんだけど。
こういう人って、そう多数はいるまいから、同じ人って見てよいんでない？
- 103 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/06(日) 00:47:41 ID:iTxjR6Ln]
- インターネット上のマジックマニアの諸君ってさー。
（ ´_ゝ`）
興味とか、売りネタにばっかり偏ってるのよね。
それってなんとかした方がいいと思いますよ。
- 104 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/06(日) 00:50:47 ID:iTxjR6Ln]
- んで、ぶねおぶねおと連呼しておいて、
いざ本人（僕）が降臨してみると、
必死でスルーを装う、と。
（ ´_ゝ`）
諸君って、いったい何がしたいのか？
いったい何をどうしたいのか？
- 105 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 01:26:17 ID:rTQ9z1xl]
- ムーヴメントのトミーって奴が荒らしてんだろ
- 106 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 01:51:53 ID:lguWS9sV]
- 荒らしだ宣伝だあと発狂するなら、さっさと２ちゃん運営に通報してこいよ（笑）
２ちゃんでは判定のグレーゾーンはあっても、ブログやショップの宣伝は禁止されてるからね。
- 107 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 04:19:30 ID:wifMRaaO]
- >>105
殆どの住人はそう思ってる。
アンチを装ってURL貼り付け宣伝してんだろ。
話題になれば何でもいいんだろうし。相当必死だな。
で皆に叩かれて困ればブネオかフェザータッチの話題で逃げる。
自演宣伝を見た中で100人中無知なのが1人は引っかかるだろうし。
あと本格的にsage進行の隔離スレ誰かよろしく。
ageた奴は店関係者確定なｗ
- 108 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 04:55:15 ID:9fL6BkQt]
- あげさげとかどーでもいいわ
- 109 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 05:01:36 ID:ZIE0khj2]
- ここでは明らかに
ぶねおが叩かれる
↓
ショップのＵＲＬを貼ってそっちへ誘導しようとする
↓
自作自演で叩き始める
↓
マッチポンプはぶねおの仕業とすぐバレる
になってるだろ。
ID:iTxjR6Ln＝ID:rTQ9z1xl＝ID:wifMRaaO
ぶねおID変えて必死だな。
- 110 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 05:06:36 ID:ZIE0khj2]
-
荒らしだ宣伝だと騒いでる奴は、ブログとショップのＵＲＬを貼ってるやつを何故２ちゃん運営に通報しないんだ？
都合が悪くて答えられないのかな？
- 111 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 06:00:15 ID:wifMRaaO]
- その説得力と理解力とモラルの無さはきっと演じる手品や販売ネタにも影響してるんだろうな。
お前んとこは手品版住人全員を敵にしたいのか？カモが1000人に1人になるぞ？
店が可愛かったら一生ROMってろ。
それかお前が自分で専用隔離スレ作れ。で毎回ageまくれ。お前には毎度ageる権利があるだろｗｗｗ
で自分で自分のコメに「同意」とかやってろｗｗ
- 112 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 06:48:59 ID:ZIE0khj2]
- ぶねおは必死に草生やしてるが、都合悪い部分は無視かよ（笑）
ほら>>110に答えてみろよ？
＞で自分で自分のコメに「同意」とかやってろｗｗ
ぶねおが105-107みたく常に自作自演の同意してるからって、相手も同じ事してるに違いないとか妄想されてもね～（笑）
- 113 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 06:59:11 ID:wifMRaaO]
- （笑）
これ使うのが癖のようだな。クソショップと同じだｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はフェザータッチ叩きか？
- 114 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 07:05:16 ID:ZIE0khj2]
- ぶねおはいつになったら>>110に答えてくれるのかな？
ショップのＵＲＬ貼ってる輩はショップ関係者なんでしょ？それは大変な事じゃないか！なんせ２ちゃんではブログやショップ宣伝は禁止されてるからね！
やましい事がないなら、ＵＲＬ貼ってる輩を通報してアク禁にしてもらいなよ？（笑）
- 115 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 08:42:52 ID:rTQ9z1xl]
- どうやって通報すりゃーえーのん？
- 116 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 09:09:45 ID:xHXaIUqI]
- いっとくけど、ぶねおはさ自分がピンチになる以外、正々堂々と名前は書く
律儀な奴だよ。それと金持ちなぶねおに、あのクソショップを叩く理由はないよ。
どうもクソショップが叩かれると、ぶねおの自作自演にしたがる輩が、およそ一名いるそうな。。。
- 117 名前：芸も名前もありません [2011/02/06(日) 09:27:35 ID:9fL6BkQt]
- レス見る限りぶねおが叩かれた後ショップの話題にそれていってるのは事実だね
誰とは言えないが
- 118 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 12:31:25 ID:mJ4OBUOB]
- 必死で名前を連呼するのは事実
で、どこでつーほーできるの？
- 119 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 22:00:21 ID:wifMRaaO]
- クソショップのしつこい宣伝がウザイ。
マジで通報したほうがいいよな。
12000円のボッタのやつなんだっけ。
名前、ほら、「ピークエディション」だっけ？
違った？どうでもいいか。
それに関してもブネオは馬鹿だが最低限のモラルがあるからこそ、ブログ中での本当の種明かしは控えたんだと思うぞ。
ブネオよりもっと馬鹿な東京のバーに目付けられて、ブネオにとっちゃいい迷惑なんじゃね？
絶対あの店じゃ買わないことにするよ。
ブネオを叩こうが何しようが結局最終的にURL貼り付けて誘導するのが関係者の目的なんだし。
それ自体踏まないのが一番だ。
- 120 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/07(月) 01:28:26 ID:NwGIRenk]
- 弁当の一件からおかしくなったよな
- 121 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/07(月) 02:35:54 ID:7NcJeqWR]
- 俺はブネオが話をそらしてるんだと思うが
- 122 名前：芸も名前もありません [2011/02/07(月) 05:11:44 ID:ftdt/c8C]
- とりあえず簡単な通報方法は
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 199
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296368573/
このスレッドは ＊ 広告・宣伝 ＊ を見つけたら誰でも報告して良いスレです。
1つでも（・∀・）ｲｲ!! 他に爆撃されてるか調べなくても（・∀・）ｲｲ!!
見つけたら報告して下さい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ここに該当のスレと、ぶねおとムーブメントの宣伝してるレスを貼るといいみたいだな。
後は運営が判断するので、規制されるか否かはこうご期待！ってところか。
- 123 名前：芸も名前もありません [2011/02/07(月) 05:15:35 ID:ftdt/c8C]
- ちなみにぶねおのブログだが、リミテッドの件でブログを宣伝しまくってた経緯があるからな。
ブログの方は高い確率で規制されるだろ。
- 124 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/07(月) 12:12:54 ID:NwGIRenk]
- なんでブネオ、ブネオ騒ぐのかと思ったら自分ところの売りネタにちゃちゃいれられたからか。
弁当の時のからみかたといい、自意識過剰すぎだぞ。
- 125 名前：芸も名前もありません [2011/02/07(月) 13:04:38 ID:rnf7WuY/]
- ムーブメント店員も大変だノー。。。
- 126 名前：芸も名前もありません [2011/02/07(月) 17:50:47 ID:cWXcuxki]
- なんかカンニング竹山みたいなオサーンが売りネタのスプーン曲げをさも自分が
考えたかのようにタネ明かししてるんだが・・・。某ブログで紹介されて一般人
が初めからタネわかってるようなコメ残してて笑える。
- 127 名前：芸も名前もありません [2011/02/07(月) 17:52:18 ID:cWXcuxki]
- ↑ちなみにその動画が
ttp://www.youtube.com/watch?v=q3jSzIoTKMg&feature=player_embedded
- 128 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/07(月) 20:03:25 ID:cLxnv9Lk]
- 沢さんのじゃん・・・
- 129 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/08(火) 01:38:58 ID:bfkl092u]
- >>126それはカンニング竹山に失礼だろう。なんだこの馬鹿は。ムーブメントと同レベルだな。
- 130 名前：芸も名前もありません [2011/02/08(火) 04:32:49 ID:8c7wGeHB]
- >>122のところから、規制板のスレに報告しました。
ちなみに、ここのスレだけの報告でしたが、ＵＲＬが貼られた回数は
ブログ：７回
ショップ：３回
となります。
後は２ちゃん運営の判断になりますので、しばらくお待ちを。
- 131 名前：芸も名前もありません [2011/02/08(火) 12:22:17 ID:qOxNTsHF]
- もう運営側で結果を出してくれたようですね。仕事が速いです。
結果
ブログ：規制発動 アウト
ショップ：今回は見送り セーフ
になりました。
ＩＰアドレスを見ながらの判定だと思うので、特定のアドレスに偏ってるか否か、叩いてる側が貼ってるのかで判断されたんじゃないでしょうか。
ブログの方は、以前にも規制されてると思われるので今回で2回目。
確実とは言い切れませんが、ショップ側の宣伝行為というのは否定されたようですね。
- 132 名前：芸も名前もありません [2011/02/08(火) 13:02:54 ID:nyRO3A/U]
- とうとう、ぶねお君もここで宣伝できなくなっちゃったかw
- 133 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/08(火) 14:34:16 ID:SYQFhvjd]
- ざまあｗ
- 134 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/08(火) 16:11:54 ID:SKyPAVpY]
- やることがこえーな。
まじ関係者の自演じゃないことを祈るわ。
- 135 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/08(火) 20:17:40 ID:pNAZBId8]
- buneo1969.blog85.fc2.com/
- 136 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/08(火) 20:18:29 ID:pNAZBId8]
- なんだ、アドレス書き込めるじゃないか！
（ ´_ゝ`）
- 137 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/08(火) 20:21:19 ID:pNAZBId8]
- 信じてもらえると思うが、
僕（ぶねお君）は、自作自演もショップ叩きも一切してないよ。
（ ´_ゝ`）
また、僕自身も最近はブログの宣伝あまりしてないよ。
（アドレス張ってるのは他の人だよ。ありがとうございます。）
- 138 名前：芸も名前もありません [2011/02/08(火) 20:26:58 ID:ni2XpB+F]
- ぶねお乙
- 139 名前：芸も名前もありません [2011/02/08(火) 20:38:59 ID:ni2XpB+F]
- これの登録も頼む
magicmovement.com/
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1296137527/58
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275699344/539
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275699344/777
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1267794549/642
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1267794549/724
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1290974011/60
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1104585537/678
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1269766123/23
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1269766123/37
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1269766123/551
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1269766123/576
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1121174032/287
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1121174032/345
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1121174032/365
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1121174032/378
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1126110752/813
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1126110752/893
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1126110752/922
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1148714250/371
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/311
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/327
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/342
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/356
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/359
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/363
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/365
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/368
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105791331/397
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/743
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/778
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/783
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/818
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/935
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1249044399/420
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1249044399/549
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1249044399/883
- 140 名前：芸も名前もありません [2011/02/08(火) 20:42:13 ID:ni2XpB+F]
- ぶねお君、早くブログを更新しろよな！
- 141 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/08(火) 23:30:03 ID:SKyPAVpY]
- >>131ていったいなんなんだ
- 142 名前：芸も名前もありません [2011/02/09(水) 00:09:24 ID:H9f3bvHN]
- >>141
>>122のスレの448を見てみなよ。ぶねおは昔から複数の機種から書いてるからね。
- 143 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/09(水) 00:17:27 ID:qQtdofpR]
- ムーブメントでは買わないと決めた。ショップ関係者の粘着にはマジで引いた。頼むからあちこちで荒らさないでくれ。
- 144 名前：芸も名前もありません [2011/02/09(水) 00:33:05 ID:Ys6L2fZm]
- リミテッドも独占販売じゃなければもっと売れただろうに・・・
何やってんだよマヤはん
- 145 名前：芸も名前もありません [2011/02/09(水) 00:54:33 ID:H9f3bvHN]
- もうブログのＵＲＬは貼れないんじゃないかな。
>>139
君がぶねおなのはみんなわかってるけど、残念だが>>122のスレでショップの方は他のスレの過去のレスもチェックしてるよ。（448に記載）
それを踏まえての見送り判定だからね。必死に探してきてご苦労だったけど。
- 146 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/09(水) 02:24:07 ID:hPkDiYWP]
- >>142
>>145
どうしてそのショップを叩いているのが僕（ぶねお君）だと思う
のか、その理由を教えてくれたまえ。
（ ´_ゝ`）
それから、どうしてそのショップが叩かれているからって、キミが怒るわけ？
どうして僕の名前が連呼されるのか、まったくわけがわからないのよ。
（´д｀）
得から見るとぜんぜん脈絡がないんですけど。
- 147 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/09(水) 02:27:12 ID:hPkDiYWP]
- これも理由プリーズ。
（´д｀）
>>145
で.ショップの宣伝認定が先送りされたからと言って、
だからと言って、どうして君が勝ち誇っているのか、その理由。
- 148 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/09(水) 02:53:15 ID:D9kNHTmg]
- まあ普通に考えたら、ブネ個人が複数ID使い分けてるというのなら、ショップ関係者(ただのファン？)はもっとたくさんのID使った工作できるわな。
それにブネはこんな掲示板でも、正々堂々名のるという意味では、ブネの方が信頼性はあるようにみえるぞ。
個人のブログなら金もからんでないし。
- 149 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/09(水) 02:57:38 ID:D9kNHTmg]
- ただ、ショップの宣伝もブネ叩きも、常識からすればアンチが嫌がらせでやってるだけで、当人同士は関係ないと思えてならない。
少なくともオクの一件まではそう思ってたんだけどね…
あれも関係者を装った偽物…だったらいいんだが
- 150 名前：芸も名前もありません [2011/02/09(水) 03:23:08 ID:H9f3bvHN]
- 涙目で必死にショップの方を探してきたから説明しただけで勝ち誇ったとか…
ＩＰアドレスが見えてる運営が、嫌がらせかどうかも判断してブログをアウトにした事実を受け入れな。
どんなに自作自演で自分を擁護しても、２ちゃんで宣伝し荒らしたのは「ぶねお」と判定したのは ２ちゃん運営。
- 151 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/10(木) 00:39:05 ID:VWZ92UQB]
- 今まではどうかしらんが今回ぶねおは悪くないだろう。
どう見てもショップの荒らし。
- 152 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/10(木) 21:18:03 ID:W9EbIRwD]
- つうか、ぶねお本人から書き込めるという報告があるんだから131がガセなんだろ。
そこまでしてショップを擁護したい人ていったい
- 153 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/10(木) 21:19:52 ID:W9EbIRwD]
- 手品板でこの話題になると、必ずムキになって反論してくるいつもの人か？
ラーメンがどうとかいってた痛い人
- 154 名前：芸も名前もありません [2011/02/10(木) 21:28:23 ID:ogsy5b7k]
- マジックムーブメントって、商品説明の中で２ちゃんを煽っていただろ
- 155 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/10(木) 22:36:06 ID:VWZ92UQB]
- やはりムーブメント関係者だったか。
- 156 名前：芸も名前もありません [2011/02/10(木) 22:57:09 ID:ogsy5b7k]
- >>155
あえてリンクは張らないが、これ>>96
こんな過疎板で炎上も糞もないが、宣伝行為に走っているのは間違いないだろう
- 157 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/11(金) 01:36:51 ID:4j8hfloi]
- >>156
リンク先の出品文の痛さは半端ないね！
ヤフオクの出品文よりも素人くさいじゃないかｗｗｗｗ
売り物よりも精神的に、もっとプロの店になってほしいね。
- 158 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/11(金) 19:15:42 ID:eS1bcKWz]
- この店相当痛いなｗ
ショップ関係者がネラーですかｗ
- 159 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 02:27:49 ID:onzJmdxZ]
- クソネタの宣伝行為とかってマジで勘弁して欲しいよ
自分がよければ周囲の迷惑顧みず
こういう常識無いカスが手品自体の評判を落とすんだわ
- 160 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 03:43:02 ID:8MRV4zne]
- 転売で儲ける方法861
hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1296720048/
- 161 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 04:51:06 ID:NmnQKBaT]
- ぶねお、自作自演の煽り荒らしができなくて残念だったな（笑）
157 名前：芸も名前もありません ：2011/02/11(金) 01:36:51 ID:4j8hfloi
>>156
リンク先の出品文の痛さは半端ないね！
ヤフオクの出品文よりも素人くさいじゃないかｗｗｗｗ
売り物よりも精神的に、もっとプロの店になってほしいね。
852 名前：芸も名前もありません ：2011/02/11(金) 16:30:51 ID:4j8hfloi
ところで、ムーブメントはサイトの顔になる更新情報の部分が。
いつも過ぎ去った日のがしばらくトップにあるままですが、
どうしてでしょうか？
単にやる気がないからなのでしょうか？
それとも、何か意味があるのでしょうか？
詳しい方は教えてください。
もちろん、TOMMYさん自身のご回答も大歓迎です。
宜しくお願いします。
- 162 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 06:19:49 ID:JlVLGePu]
- !ninja
- 163 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 12:13:19 ID:SXDXPfH5]
- >>161
ショップ店員乙！
こんな所に書き込んでる暇があったらHP更新してよ。
- 164 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 12:24:56 ID:d5/JSB5d]
- ショップ店員じゃなくて、ただのファン(店にとってありがた迷惑)か、アンチが評判落とすためにワザと叩かれるような書き込してるんじゃないか。
なんか前に、この店は頑固親父のラーメン屋で、自分はそこの常連みたいなこといってたしな。
- 165 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 16:09:35 ID:ay0oxjfW]
- ぶねおってショップ叩きが正しい行いとか妄想してるのか・・・キチガイの論法からしたら擁護＝アンチ行為になるんだな。
164は他のスレでテンヨーの話題出してるし、ぶねお確定か。163と仲良く12時に登場しレスするとかもうすこし自作自演を考えたらどうだい？
んで、ショップへの誹謗中傷は威力業務妨害でもあり名誉毀損でもある立派な犯罪なんだよ？異常者ぶねおには法律は理解できないか。
- 166 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 16:15:02 ID:ay0oxjfW]
- それと、ここの96と161にある転載してあるのだが、わざわざ名指しで書いてるあたり同一人物なんだろう。
この事からも、威力業務妨害をしてるのはぶねおだと判明した訳か。
96 ：芸も名前もありません：2011/02/05(土) 18:49:45 ID:SXyhlPVV
TOMMYさんは２チャンネラーなのでしょうか？
- 167 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 16:17:28 ID:teJEKOCC]
- ぶねおのブログが今日更新されたが、宣伝乙なのはぶねおではないとのこと
- 168 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 16:36:31 ID:ay0oxjfW]
- おいおいｗここまでバカだとは予想外だったわ。
同じスレに仲良く登場とか、複数でやるか？
857 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 12:07:15 ID:SXDXPfH5 ←>>163
>>856
シェルの話ですか？フリッパーコイン使ってみて下さい。
858 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 12:19:35 ID:d5/JSB5d ←>>164
テンヨーのシルバー、カッパーだと簡単にその現象できるよ。
なにしろ軽くなら改めさせても問題ないんだし。
- 169 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 17:13:21 ID:d5/JSB5d]
- ＞誹謗中傷は威力業務妨害でもあり名誉毀損でもある立派な犯罪なんだよ
おいおい自分は棚に上げて他人は批判かい。
しかも法律的にって163と164の発言が直ちに問題だとはいえないが、あんたのは完全アウトだぞ。
前に話題になった、他人のパクリにはうるさく批判するのに、自分もパクリだろという指摘は無視するのと同じだぞ。
手品板なんか過疎ってるんだし、見るところくらいかぶるだろうが。
- 170 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 17:22:57 ID:ay0oxjfW]
- なんか、ぶねおはマジで威力業務妨害罪で刑事告訴してほしいんじゃないかって思うわ。
ぶねおはドＭなのか？そんなに刑務所に行きたいのかな・・・
通報はガセとか言いながら、店やブログのＵＲＬが貼れない腰抜けぶねおに、叩きのネタとして利用された出品者さんが可哀想だ。
ショップの人が見てたら刑事告訴検討したほうがいいと思うよ。証拠としてここのスレとか保存するべき。
749 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 16:11:48 ID:teJEKOCC ←>>167
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117987836
リミテッド登場！
750 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 16:20:29 ID:SXDXPfH5 ←>>163
>>749
もう過去にいくつも出品されてたぞ？
みんな駄作だからすぐ転売するみたいね。
ショップ店員が多いこのスレにリンク貼ると、
宣伝か叩きの２拓を迫まってくる馬鹿が多いから気をつけたほうが良いよ。
- 171 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 17:44:55 ID:ay0oxjfW]
- ぶねおがやってる行為は、正確には「虚偽風説流布業務妨害」なのね。細かく分類されてるのか。
虚偽風説流布業務妨害罪
刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
- 172 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/12(土) 19:14:09 ID:mN65+bpk]
- （´д｀）
誰か助けてくれ～。
ぼ、ぼくは本当にそのショップのことなど何も知らないし、
何もしてないんだ～。
- 173 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/02/12(土) 19:18:51 ID:mN65+bpk]
- 無実の人間を、
○○罪だとか、刑事告訴だとか、何の根拠もなく決めつけるのって、
それってキミの方がよっぽどなんとか罪とか刑事告訴でヤバイのでないかね？
（´д｀）
どうして、ショップ叩きは僕（ぶねお）だってそう思うのか
理由を教えてくれ、って言ってるんだ。
今のところ、「ぶねおは貧乏人でショップの品物が買えないから、
それでショップ叩きをしている」というのが君が出している理由
のようだが、
それだけならどうして当該ショップだけが対象になるんだ？
あーん？
- 174 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 19:31:21 ID:teJEKOCC]
- ぶねおは無実に１０００点
- 175 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 19:33:07 ID:teJEKOCC]
- ぶねおは既に何個も持っているテンヨーの売りネタ（廃盤）をヤフオクで何個も即決購入するお金持ち
- 176 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 20:26:24 ID:fzyUJonw]
- このスレにはトミーが張り付いてるな
- 177 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 20:55:21 ID:ZHGmdxQg]
- 荒れるのわかってて出てくるのがうっとおしい
- 178 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 21:54:33 ID:SXDXPfH5]
- うん。
僕の事をぶねおさんだと思ってる馬鹿が１人で盛り上げてるみたいね！
- 179 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 22:09:09 ID:teJEKOCC]
- 俺もぶねおじゃねーぞｗ
- 180 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 22:56:00 ID:d5/JSB5d]
- 俺も違うし。
顔真っ赤なのは、いつも一人だけだ。
でもそれを受け入れられないから、味方以外みんなブネオだと思いたいんだろう。
- 181 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 23:12:30 ID:teJEKOCC]
- １名でおｋ
↓
（´д｀）
２ちゃんねるのマジック「雑談」系のスレッドにて、
私（ぶねお君）が自作自演でショップ叩きをしていると言ってきかない人
がいる。（多分１名？）
- 182 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 03:08:35 ID:53K22OmE]
- 悪いが俺もぶねおじゃないんだが。
ムーブメントでは買わないから。
出てくんな。HPで愚痴ってろ。
- 183 名前：芸も名前もありません [2011/02/13(日) 15:47:40 ID:xbAsl7Jh]
- ・テンヨーのゴーストランプ
・コーンワインダー・カー
・ミスターマジシャンのロボット
・テンヨーの光るピカチュー
どれが一番いいかな？
- 184 名前：芸も名前もありません [2011/02/13(日) 21:07:33 ID:Ejv5jaHr]
- 個人個人によると思うよ。
道具は自分に使いやすいのを使えばいいしね
- 185 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/14(月) 19:29:12 ID:KNdWrcHp]
- 過疎ってるんだから、同じ時間帯に登場できるのは一人による自作自演なんだろうね。
誰とは言わないが…
- 186 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/14(月) 22:27:36 ID:9Yv0HTT5]
- 君はいったい何と戦ってるんだ。
- 187 名前：芸も名前もありません [2011/02/14(月) 22:34:13 ID:lEtaKQpW]
- ぶねおの生霊
- 188 名前：芸も名前もありません [2011/02/15(火) 10:03:18 ID:RYft/rse]
- ぶねお、毎日更新しろよな！
そして更新したら連絡しろ！
- 189 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/15(火) 20:12:26 ID:aDkIxAMT]
- バカショップのおかげでぶねおは正々堂々してると解った。
- 190 名前：芸も名前もありません [2011/02/17(木) 15:15:55 ID:pHQTW84Z]
- >>189
馬鹿ショップとは？
- 191 名前：芸も名前もありません [2011/02/18(金) 08:12:20 ID:i4UK6a7O]
- ムー・・・あーいや、やめとく
- 192 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/18(金) 14:50:04 ID:sxFFqcw7]
- 水木一郎
- 193 名前：芸も名前もありません [2011/02/23(水) 17:37:04.35 ID:pLHTZMW5]
- 富永一郎
- 194 名前：芸も名前もありません [2011/02/23(水) 20:44:31.04 ID:5wmZcWJ6]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=dew7TdLTP0w
縦と横と物凄く分かりやすいんだが
- 195 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 21:57:04.63 ID:bHehFvTH]
- >>194
これはひどい改悪だな
- 196 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 14:48:47.25 ID:OFukNCID]
- >>195
素人には大丈夫だろ。ブッシュファイヤー知ってるマジシャンにはジョークにしか見えないかも。
- 197 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 21:18:51.96 ID:DUj2S0vR]
- >>194
いいと思うよ! このバージョン、オイらもやってみるわ
- 198 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 05:21:23.95 ID:hKcsZnhF]
- 姪に手品を見せたら、とんでもない事になった
手品を見せる前から
「それ手品でしょ」
「何で分かった？」
「見た事ある」
そんで手品を見せると
「タネを教えて」
「これは超能力だからタネはない」
「売ってるのを見た事があるもん、タネを教えてくれないと宿題をやる気がしない」
そして、店で欲しくてもその手品を親に買ってもらえなかった悲しい気持ちが甦ってきて泣き出した
要するに、
姪は手品好き
店で欲しい手品が売っていた
それを親が買ってくれなかった
俺がその手品を持っていた
目の前で見せられた
欲しくても買ってもらえなかった手品
そのタネが知りたい
教えてくれない
手品汚買ってくれなかった親も
その手品のタネを教えてくれない俺も
大人は全員いじわるだ
なんですかこれ
喜ばせようと思って昨日、10回も練習したのに
散々な結果ですよ
まあ世の中だいたいこんなもんです
- 199 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 05:44:58.65 ID:DFbuFz2o]
- おもちゃのタネぐらい教えてやれよ
頭の堅いおっさんだな
- 200 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 09:22:24.86 ID:dhNUBdcr]
- >>198
「タネを教えてくれなかったらもうみない」と女の子（20代）が言い出し、その場にいたほかの女も巻き込んで
（女同士のその場でのよくある同調がはじまり）演技が終了になったことなるあるな。当然、場はしらけた。
姪っ子なんだったら、ずばりそのタネ教えてそのおもちゃあげればよくね？
- 201 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 10:12:11.34 ID:NYK4tmcC]
- 宿題きちんとできたら、ヒント出してあげる
でいいじゃん。
- 202 名前：芸も名前もありません [2011/02/25(金) 20:45:53.77 ID:CPZBm899]
- 宿題きちんとできたら、チンコ出してあげる
でいいじゃん。
- 203 名前：芸も名前もありません [2011/02/26(土) 00:05:51.72 ID:8tvT9F6K]
- >>198は徹底しててえらいと思うけど。
- 204 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 01:25:41.59 ID:+a4GZef7]
- 種を教えたら、一時的に手品にハマって宿題そっちのけになる可能性はあるね。
- 205 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 04:07:44.47 ID:0UxfteIW]
- 場合にも相手にもネタにもよるでしょ
種明かしが絶対悪だと思い込みすぎてはいかんよ
- 206 名前：芸も名前もありません [2011/02/26(土) 21:50:16.77 ID:KqWmQHZE]
- >>10
今日も更新されているね
- 207 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/27(日) 14:39:21.38 ID:ojdU0z2K]
- むやみやたらに種明かしをしてはいけないと思うが
そこまで知りたがってるなら教えてあげたら？
どうせテンヨーでしょ。
- 208 名前：芸も名前もありません [2011/02/27(日) 14:45:47.90 ID:Dpim7gdn]
- テンヨーを馬鹿にしてはいけない
- 209 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/27(日) 18:45:20.11 ID:Y86LNKLQ]
- 買ってもらえたら知ってたんだしな
- 210 名前：芸も名前もありません [2011/03/01(火) 15:40:17.75 ID:Pl7wLhkq]
- >>208
テンヨーの道具とか出されたらドン引きするわ、はぁ？おもちゃ？
程度にしか思えない、あんなの使ってるマジシャンが信じられんわ
- 211 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/01(火) 17:46:53.22 ID:VJM6AjbB]
- >>210
おいおい、プロのアイデアがテンヨーグッズになってるんだぞ。
君の思考はおかしい。
- 212 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/01(火) 18:40:35.78 ID:+GMlibrh]
- >>198
お気の毒に。
事情が複雑で事故みたいな場合は辛いよね・・・
- 213 名前：芸も名前もありません [2011/03/01(火) 19:20:31.58 ID:n7OJ116S]
- トミーワンダーのツーカップに使う袋とか売ってないかなぁ
- 214 名前：芸も名前もありません [2011/03/02(水) 00:19:10.54 ID:Oap9jog7]
- ttp://www.asahi.com/national/update/0301/SEB201103010058.html
酔ってマジック用偽１万円札で支払い マジシャン不起訴
2011年3月1日22時57分
宮崎地検は１日、宿泊代金に偽１万円札を使ったとして偽造通貨行使の疑いで逮捕された
アマチュアマジシャンの男性（７０）を、嫌疑不十分で不起訴処分にした、と発表した。
未明のホテルで代金を前払いする際、酔っぱらっていてマジック用の偽札を財布から出してしまったという。
地検によると、男性は２月７日午前０時３０分ごろ、宮崎市内のホテルで偽１万円札を支払った疑いで逮捕された。
男性は、飲食店で客の「１万円札」を燃やして再生して見せるなどのマジックが趣味で、
この日も、友人がカラーコピーして作った偽１万円札を財布に入れ、飲酒しながら飲食店を３軒はしごしていたという。
男性は、マジックのタネを披露するなどして地検の調べに応じ「お札を使ったマジックはもうしません」と話したという。
（坂本進）
- 215 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 01:37:31.00 ID:C1wB+odk]
- >>214
カラーコピーはダメだろ。70のおっさんか何かしらんがマジシャンの恥だな。
- 216 名前：芸も名前もありません [2011/03/02(水) 06:11:38.04 ID:I1nA68vc]
- >>211
君の思考の方がおかしい、もっとちゃんとした素材で作ってあれば出しても
恥ずかしくないけどプラスチック材質のいかにも「おもちゃ」としか思えな
いような物を目の前に出されればいくら良ネタだろうがドン引きするのが普
通、素人が遊びで感覚でやるならいいけどマジシャンが使うなら同じネタで
も作りのしっかりした物を使うべき、たとえばプラスチックのバットも鉄製
のバットも玉は打てるけどプラだと子供のおもちゃってイメージだろ？
- 217 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 08:37:41.50 ID:6mL6U6oq]
- テンヨーなんておもちゃをありがたがってるのは、万年初心者のぶねおぐらいだろ。
存在そのものが変質者なんだから、テンヨーがお似合いだろう。貧乏人にとってテンヨーは買いやすいしね。
- 218 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 10:00:00.48 ID:SVSg9e5b]
- 偽札や偽コインで盛り上がってるけど、
ヤフオクの日本円ギミックコインは一向に出品やめないんだな。
あれは合法なのかな？
- 219 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 12:45:48.15 ID:gOIqJGlg]
- 譲渡じたいは、ただちに違法とはいえないからね。
ただ営利目的の業者もいるみたいだが、それをどこから入手してるのかが問題だな。
どこぞのように、たたけばホコリがでることも
- 220 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 12:46:34.54 ID:gOIqJGlg]
- テンヨーていっても、おもちゃみたいのから、プロが使えるものまで色々あるじゃん。
- 221 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 13:05:35.17 ID:JZTyP4yu]
- >>220
だな。その通り。
>>216
アイデアの話をしているだけだよ。確かに、おまいの言う通り、作り、素材は当然お粗末なものもあるだろ。
でも、サイキックペンとかなら、見た目から「はぁ？おもちゃ？」とはならないと思う。
どんなものでも、ときには、チープさが良い方向に働くこともある。
仮に、おもちゃにしか見えないものでもそれなりの演出があれば、「おもちゃ」を
そのまま演技に組み込める。
Dan Harlanはテンヨーの「THEタバコ」を現場で使ってたぞ。
- 222 名前：芸も名前もありません [2011/03/02(水) 13:31:54.76 ID:RSR32rjo]
- 良い道具からチープなものまでおりまぜて
エンターテイメントするのがマジシャンだろ
明らかに100均のものでも、それなりの使い道はある
不思議過ぎても、格好にこだわり過ぎても
マイナスに働くことだってあると思います
場を和ますのもだいじ
- 223 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 20:58:03.60 ID:6kRlhHFM]
- テンヨー擁護も３つのＩＤか。毎回自作自演が大変だな。
そのチープなおもちゃとやらを、セロやマリックやレオンがテレビで演じてたらその意見も間違いじゃない。
演じてないってことはそういう事だ。
どこぞのキチガイみたく、日本全国のバーマジシャンを見たとか言わないが、プロの演技を何人か見たが誰一人テンヨーのおもちゃは使わなかったな。
ミリオネアドリーム ゴーストランプ クラウドマネー イリュージョントラック
なんてゴミを、テレビで演じれる勇者を見てみたいものだな。
- 224 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 21:25:36.18 ID:6kRlhHFM]
- ＞良い道具からチープなものまでおりまぜて
エンターテイメントするのがマジシャンだろ
無理にチープなゴミを組み込まなきゃいけない決まりなんてないけど？
マジックの基本といえばカードとかコインだが、カードをやらないマジシャンも居ればコインをやらないマジシャンも居る。
ディーラーは別としても、テンヨーをまじめにルーティンに入れてるマジシャンは殆ど居ないだろうね。理由？恥ずかしいから。
おもちゃは子供で卒業するもんだ。
- 225 名前：芸も名前もありません [2011/03/02(水) 22:14:22.22 ID:QkPtpzzW]
- 本当の話です マジックカメラの事件です 馬鹿が警察とモメテマス。カメラマンの人来て下さい。東京都立川市栄町１-９-１マンションです♪３５才馬鹿六人です♪
- 226 名前：芸も名前もありません [2011/03/02(水) 22:29:07.63 ID:RSR32rjo]
- >>224
無理にとは言ってません
例えばカップandボールだって、良いモノでやる方がいい場合が多いですが
時と場合によって、その場にあるようなモノでやった方がウケる場合もあります
あとテレビでやるとかやらないとか
テレビでやってるマジックはマジックの一部でしかないんだから
それ基準でマジック語ってもしょうがないでしょう
- 227 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 22:57:28.44 ID:6kRlhHFM]
- >>226
＞良い道具からチープなものまでおりまぜて
エンターテイメントするのがマジシャンだろ
するのがマジシャンだろって明らかに断定してるが？支離滅裂だな。
古典の傑作のカップandボールと、テンヨーのおもちゃを同列に語る時点でマジシャンのセンスが無いのがよく分かった。
「時と場合」とか「ウケる場合」とか抽象論すぎて説得力無し。
ちなみにセロはハンドカフをテレビで演じたがね。輪ゴムの種明かしサイトが蔓延してるチープなやつをな。
あと輪ゴムを切って5円玉を通してやるやつも。
そんなセロでも、テンヨーのおもちゃだけは演じない。これが現実。
- 228 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 23:13:20.22 ID:C1wB+odk]
- >>223
お前きもい。勝手に自作自演とか言うのやめろよ。
いつのまにかプロが使う道具の話がTVで演じるに変わってるし・・・。
挙句に商品名を指定かよ。過激な展開だな。しねよ。
- 229 名前：芸も名前もありません [2011/03/02(水) 23:30:47.76 ID:RSR32rjo]
- >>227
テレビ以外のセロを見てるの？
そして抽象的みたいなこと言ってますが、マジックを絶対的に語るほうがおかしい
- 230 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 23:35:11.38 ID:Dl9KUJrK]
- ゴーストランプはもともとプロが演じてたやつじゃないの？
- 231 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 23:45:47.06 ID:6kRlhHFM]
- ぶねおが発狂したか（笑）
最初からテンヨーのおもちゃの話題だったけどな。
テンヨーのおもちゃをプロが演じるか演じないかは、見れない人には信憑性がないと思ったからテレビの話を出したんだがな。
- 232 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 23:54:21.94 ID:6kRlhHFM]
- >>229
君さ、セロがバーマジシャンかなにかと妄想してるのか？大丈夫？
プライベートで演じたとして、ポケットからイリュージョントラックを出すとか本気で考えてる？
- 233 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 23:55:42.52 ID:C1wB+odk]
- >>210
>>211
>>221
- 234 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 00:05:32.31 ID:wMqgRHLB]
- 勝手にアイデアとかサイキックペンとか、話を摩り替えようとしてるのがぶねお。
>>207とか>>210は、明らかにおもちゃのほうを指摘してる。
>>221で「作り、素材は当然お粗末なものもあるだろ。」とぶねおも言ってるだろ。
- 235 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 00:27:49.49 ID:9rA5frwM]
- イリュージョントラックはおもちゃだけど、ゴーストランプはプロが
使ってもおかしくないと思うけど。
- 236 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 01:09:56.88 ID:ZF078szs]
- おかしくはないが、演じたくないのがテンヨークオリティーって事じゃないか？
ペンの貫通系も、パーカーウルティペンやパーフェクトペンを演じるプロの方が多いと思う。パーカーの方を演じたプロは実際に見たけどね。
- 237 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 01:37:45.54 ID:ksVCaz3q]
- >>234
お前の夢にぶねおとかいうホモがでてくることはよく分かった。
落ち着け、カス。
- 238 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 01:45:13.08 ID:ZF078szs]
- ID:ksVCaz3q
とても上品な言葉遣いだな。
議論に負けて悔しいのはわかるが、お里が知れるぞ。
- 239 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 01:48:51.59 ID:kgfTI706]
- アニメーションカードをTVで使うプロみたぞ。
錯覚定規をそのままTVで演じてた人はどうなるんだ？
- 240 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 01:51:50.09 ID:kgfTI706]
- お里はどこですか？
- 241 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 01:59:11.24 ID:+PGIY3+q]
- >>232
きみマジックあんまり知らないでしょ
テレビや動画程度でマジック判断しすぎw
使い方次第でなんだって立派なマジックになる
マジックキャッスルで演じるマジシャンだってテンヨー製品使うことだってあるよ
- 242 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 02:12:32.88 ID:ZF078szs]
- >>241
具体的に誰がテンヨーのどの商品を使ったんだ？
- 243 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 02:48:42.95 ID:FZK8wUJQ]
- >>242
スクラッチカードのやつかな
マジシャンの名前は知らんが、色黒なたぶんアメリカのマジシャン
あと見た目にはテンヨーって分からないけど
新聞の復活やってるのもみたことある
- 244 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 03:00:18.16 ID:ZF078szs]
- いやだから、テンヨーのおもちゃの話だったろ？
スクラッチとかホワイトインパクトとか、海外のマジシャンの考案まで否定されてないと思うが。
- 245 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 03:21:01.26 ID:ZF078szs]
- ID:+PGIY3+q←結局こいつはデタラメ書いて逃亡か。
それにスクラッチって、考案者から日本での販売権をテンヨーが獲得しただけで、本家があるのに海外のマジシャンが日本仕様で演じなけりゃならないんだ？
明らかに考案者の本家仕様で演じただけだろうな。
- 246 名前：芸も名前もありません [2011/03/03(木) 06:59:47.54 ID:3Iw45fg4]
- >>243
マジシャンの名前は知らんが、色黒なたぶんアメリカのマジシャン
↑
ワロタｗ 誰だよ
- 247 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 09:40:52.74 ID:uen9edQW]
- >海外のマジシャンの考案まで否定されてないと思うが。
>>223では海外のマジシャン考案のゴーストランプも
おもちゃも全部まとめて「ゴミ」って否定してたぞ。
- 248 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 09:48:08.32 ID:JweHn0jv]
- 前から思ってたんだけど、「ぶねお、ぶねお」と騒ぐのがよくわからない。
自分は変なのがいると思ったらNGにしてるんでね。
ぶねお認定 みたいなのが流行ってるの？
- 249 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 11:40:02.10 ID:mUIkbwhJ]
- >>245
ちょ、話がややこしくなってね？
>>233
>>234
の流れをみるにそもそもtenyo商品はプロのアイデアが商品になってるんだからってことじゃなかったのか？
- 250 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 12:02:43.48 ID:uen9edQW]
- ・素材のチープなやつの話
・素材はチープでもアイディアはすごいだろ？という話
・テンヨーの商品の中でも海外マジシャンのを商品化してて
プロの使用にも耐えるやつがあるだろう？という話
いろいろごっちゃになっているの巻
- 251 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 12:47:27.32 ID:2KyuD8Vd]
- 無意味な煽りも問題だね
- 252 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 13:36:44.12 ID:vkdcAXzo]
- アオリイカうまいよな
- 253 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 13:47:58.17 ID:mUIkbwhJ]
- >>252
うまいな
- 254 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 17:49:58.11 ID:U85itfAN]
- >>238
>議論に負けて悔しいのはわかるが
>議論に負けて悔しいのはわかるが
>議論に負けて悔しいのはわかるが
>議論に負けて悔しいのはわかるが
お前、必死だな。がんばれ！
- 255 名前：芸も名前もありません [2011/03/03(木) 22:36:04.55 ID:bZGKlzIJ]
- テンヨーといえばスクイズプレイだろ
どうしてこんな名作に限って廃盤にするんだろ？
- 256 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 07:04:44.52 ID:REXX7PIX]
- スクイズは使い込むと円盤にキズがついてタネが推測されやすくなるな
- 257 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 09:43:50.89 ID:wXMCkSfF]
- >>255
海外では、まだ＄５で普通に売ってるよ
- 258 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 10:05:40.73 ID:tkvWtvq/]
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 。o○輸入してヤフオクで売れば大もうけ！？
ノヽノヽ
くく
- 259 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 14:18:20.03 ID:fjIycFAZ]
-
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
- 260 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 16:27:16.75 ID:RHXcSWP5]
- テンヨーをバカにして頑張ってる人て、どこぞのプロショップを頑張って擁護してる人だよね。
- 261 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 20:37:09.66 ID:wXMCkSfF]
- これって、前にファンタジアで見かけたような気がするけど、
ＮＥＷってことは別物？？？
www.i-magic.biz/shopdetail/009000002292/order/
- 262 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 21:16:10.85 ID:VCIhmGq+]
- DPグループにもある。
www.magicexpress.jp/SHOP/A1706.html
まあその店にとって新しい商品ならNEWなんだろう。
- 263 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/03/05(土) 13:29:33.31 ID:BrLjcZze]
- スクイズプレイの件だが。
（僕は日本有数のスクイズプレイ保持者。なにせ９個。）
たくさん使うと傷がついて（放射状につくんだよね。。。）
怪しまれやすくなるというのは、これは旧タイプの話。
（ツルツルの板になってる）
新タイプのは、板がザラザラっぽい（却ってすべりやすい）
材質ので、これは傷がぜんぜんつかないのよ。
新タイプサイコー。
（ ´_ゝ`）
- 264 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/03/05(土) 13:32:43.63 ID:BrLjcZze]
- それから、先日から自分の気に入らない投稿を全部ぶねお認定する
人が、おそらく同一の一名だと思うけど、
ちょくちょく投稿してるけど。
皆さんは信じてくれると思うけれども、
僕（ぶねお君）は、「ぶねお」で登場して以降、この掲示板には
他のハンドルや名無しでは、一切何も書き込んでいないから。
（ネタでやった一件以外。）
これは誓って本当です。
（ ´_ゝ`）
- 265 名前：芸も名前もありません [2011/03/05(土) 19:16:28.82 ID:2g8xN1lm]
- で、更新はいつ????
- 266 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/03/05(土) 20:38:19.13 ID:BrLjcZze]
- >>265
僕のブログ（「ぶねお君」で検索）なら、
今日の日中に更新したよ。
（*´∀｀*）
今日の話題は、ネタ対決！の第二弾、
「サイコロの透視」対決だ！
- 267 名前：芸も名前もありません [2011/03/05(土) 21:25:09.31 ID:R2cgzM0z]
- >>266
ブログはどこ？アドレスは？
- 268 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/03/05(土) 23:19:08.33 ID:BrLjcZze]
- >>267
こちらです。
「４０才ぶねお君のマジックブログ 人気ナンバーワン！」
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 269 名前：芸も名前もありません [2011/03/05(土) 23:34:31.91 ID:R2cgzM0z]
- >>268
以前に自分で書いた記事を忘れて、同じ内容を投稿（しかも長文）するなんてアルツハイマー？
- 270 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/06(日) 01:37:55.94 ID:VKGexkBX]
- >>267
早速わかりやすい自演ですね
- 271 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/03/06(日) 09:54:21.62 ID:oIhoOeTj]
- >>269
大事なことなので２回言いました！
（ ´_ゝ`）
>>270
違いますよ。
僕（ぶねお君）は自作自演など絶対にいたしません！
- 272 名前：芸も名前もありません [2011/03/06(日) 09:57:07.45 ID:C5euK2U5]
- ぶねおは自演など絶対にしない！
- 273 名前：芸も名前もありません [2011/04/10(日) 01:53:38.16 ID:bvlgytfW]
- 油age
- 274 名前：芸も名前もありません [2011/04/10(日) 12:26:46.42 ID:zW5c5LVE]
- また、ぶねお君がタネ明かしを大々的にしようとしているぞ!!
みんなの反論を求む
- 275 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 13:23:47.10 ID:JX5ja/2Y]
- >>274
ツッコミどころ満載で、いくらでも反論できるけど、どうで聞く耳持たないので、
ブログのコメントの常連の人達に任せるのがいいと思う。
常連が止めないようなら、あのブログはもう終わり。
- 276 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/04/10(日) 17:27:50.10 ID:tvOyAhZB]
- >>275
「いくらでも反論できるけど」
ほう。
おもしろい。
（ ´_ゝ`）
じゃあ、ここでその反論とやらを聞かせてもらおうかな。
さぁ、聞かせてくれたまえ！
さぁぁぁ！
- 277 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 18:40:19.43 ID:J+FSiLkK]
- 話の中に出てくる呼び名のちょっとした差異で、その人の学び方がなんとなく判るよね。
学び方と言うか趣向と言うか。
ティルト/ディプスイルージョン
トップチェンジ/トップスイッチ
作品名･クレジットの詳細（ひどいとテレビで演じた人の名前だけ）
>>276
少年漫画のバトルシーンかと思ったｗ
- 278 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 19:25:12.46 ID:Fwk2FW0i]
- >>277
実際のところバーノンはIllusion of Depthとしか言ってないよな。
アメリカのマジシャンでもdepth illusionと言ってる人たまにいるけど、正確に言って欲しいところ。
俺、バーノン好きだから。でも、まあ、あの技法はtiltでMarloが考えたものだと個人的には思う。
- 279 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 22:43:12.91 ID:J+FSiLkK]
- ｍｊｄ！？
恥さらしてしまったぜ
- 280 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 22:44:58.41 ID:J+FSiLkK]
- そして一つ賢くなれた。>>278ありがとう。
- 281 名前：芸も名前もありません [2011/04/13(水) 19:57:16.85 ID:HXtoxx64]
- ヤフオクに出品されてる５００円玉リーサルウェポンって５００円玉４枚で１０万以上の価格になっているけどようするに３枚の値段みたいなもんでしょ
本物のリーサルウェポンを買ったら３万くらいであのギミックを２枚買ったら４万くらいあのギミックが３万くらい
合わせて１０万くらい
しかし、もしかすると別々で購入した方が安くなるかも…
- 282 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 23:39:57.44 ID:ye+kukmz]
- リーサルウエポンのギミックてなんだか知らないけど見た感じでは、オクで全部そろえればその半額くらいじゃないか。
それよりジョンソン製のスコッチのが気になるな。
何気にタネ明かししてるし、画像も説明も粗悪品といってるようにしか思えない。
ギミック面も珍しくというが、むしろ普通だし。
ジョンソンてあんなもんなのか？
- 283 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 23:42:53.46 ID:ye+kukmz]
- しかし281のは画像からはよくわからんが、年号と状態がそろってる、かつ作りが良いものだとすると、それで揃えるのは大変だからあのくらいの価値はあるんかもしれんね。
- 284 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 22:29:06.51 ID:rMmRQPBY]
-
金本の連続試合出場途絶えたで！
・8回表二死一塁
・9番：久保田→金本（代打）
・一走俊介が盗塁死→チェンジ
・金本の打席完了「せず」
・9番：金本→小林宏（投手）
「打席完了せず」かつ「守備につかず」
- 285 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/17(日) 10:17:37.70 ID:OY7U5BOc]
- どっちも入札はいらんね
- 286 名前：芸も名前もありません [2011/04/17(日) 10:19:17.36 ID:OY7U5BOc]
- ハーフ
- 287 名前：芸も名前もありません [2011/04/17(日) 12:33:29.26 ID:hCNGPYT4]
- 金ないから入札出来ず
しかし欲しい～
- 288 名前：芸も名前もありません [2011/04/17(日) 15:51:16.54 ID:jR5jIS6V]
- 失敗しちゃった
www.heavy-r.com/video/105284/Magician_accidentally_murders_assistance/
- 289 名前：芸も名前もありません [2011/04/18(月) 01:59:46.71 ID:qfiq0BzB]
- >>288
凄えなｗ本当にこんなことって起こるんだ・・・
- 290 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 10:42:08.79 ID:VFMY1JBz]
- ネタ動画だろ。
- 291 名前：芸も名前もありません [2011/04/18(月) 15:33:31.88 ID:ohy1hLPz]
- >>290
ググったけどネタじゃねぇし
- 292 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 22:29:49.62 ID:vE/WSmrD]
- 上京したばかりの田舎者のオレに東京でバイシクルのポーカーサイズ赤を買える店を教えてください
出来ればマジックショップの実店舗も
- 293 名前：芸も名前もありません [2011/04/18(月) 23:20:21.55 ID:G2oUk3Bt]
- 4歳の息子がエニーカード エニーナンバーを俺に見せてくれたのだが、全くタネが解らん。
- 294 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/19(火) 02:28:12.85 ID:SSoTXNcJ]
- >>292
ヤマダが一番安い
赤青黒がある。黒はポーカーのみ。
- 295 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/19(火) 12:34:52.61 ID:qT/SxdOO]
- ヤマダですか
探してみます
有り難う
何の嫌がらせかドンキもビックもヨドバシも青しか無くて困ってた
- 296 名前：芸も名前もありません [2011/04/19(火) 22:53:22.21 ID:0C53N2dL]
- 流石流ってつぼはち？
- 297 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/19(火) 23:17:08.29 ID:JJwpxXlO]
- フォーク曲げのサムベンドを「オリジナル」とか主張してたあのつぼはち？もっと練習してからマジシャン名乗ったほうが彼のためなのに。
- 298 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/20(水) 06:41:09.25 ID:n9+72JJv]
- フォーク曲げはうまい下手がはっきりと別れる演技だよな。
- 299 名前：芸も名前もありません [2011/04/20(水) 12:53:05.09 ID:O1HN+MOO]
- ハマック柳田さんは上手い方？
- 300 名前：芸も名前もありません [2011/04/20(水) 15:20:11.36 ID:O1HN+MOO]
- 狙ってたのになー
即落札すれば良かった
あのギミック１２８００円で落札されてた
- 301 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/20(水) 18:26:36.63 ID:b1Iea+fs]
- >>300
何の話？？ヤフオクか何かかな？
- 302 名前：芸も名前もありません [2011/04/20(水) 19:22:06.89 ID:O1HN+MOO]
- ヤフオクっす
あのギミックは４万以上でずっと出てるんだけど 同じギミックが即落で１２８００円だったんですよ
迷わずに落札すれば良かった
- 303 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/21(木) 00:44:25.94 ID:62T4rQCT]
- 最近、クロースアップマジックを演じててしょぼいなって感覚になってる。
デックとか別にしても、道具がおもちゃちっくでなんだかな～
カードマジックばっかやるのも相手は飽きるだろうし。
とかいいつつ、最近魂を揺さぶるメンタルマジックに嵌りつつあるんだが、これもまたメモ用紙とかペンとか道具がちゃっちい・・・
- 304 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/21(木) 00:54:14.04 ID:uknVzxHL]
- 今の今までスカーニーとカーニーを混同してたわ…
カタカナ表記の差違だと思いこんでた
- 305 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/21(木) 00:58:29.62 ID:uknVzxHL]
- 大袈裟だな
- 306 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/21(木) 12:12:54.69 ID:TLVGjlHx]
- >>302
それは何の商品ですか？商品名は？？？
- 307 名前：芸も名前もありません [2011/04/21(木) 12:58:33.94 ID:GL4QVKSz]
- 商品名というかハーフならよくあるコインですよー
ヤフオクの手品のコインのとこに いつも４万以上で出品されてるアレですよ
- 308 名前：芸も名前もありません [2011/04/21(木) 13:09:39.41 ID:vD2D1JL0]
- >>307
そんな事あるんだね
出品者が3万くらいまでは釣り上げてると思ってたけど
俺も欲しいわー
- 309 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/21(木) 13:15:18.14 ID:fqS4ZSp1]
- うん？スコッチかシェル？
- 310 名前：芸も名前もありません [2011/04/21(木) 15:13:26.41 ID:GL4QVKSz]
- リーサルウェポンの方
- 311 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/21(木) 15:52:44.52 ID:DFdYaVyj]
- それは見たらすぐ落札しないと損じゃん。
残念だったね。
てかそんなのあったんだ。商品idか、タイトル教えて、みてみたい
- 312 名前：あははははははははは [2011/04/22(金) 12:21:55.84 ID:Zmw07zWX]
- クイーンズアウトオブコントロール気に入ってます
- 313 名前：芸も名前もありません [2011/04/22(金) 15:41:01.06 ID:KE7wIFJ2]
- ヤフオクの落札サイトで>>302を調べてみたが、手品のカテゴリーにはなかったぞ。
まだ反映されてないだけ？一応もう20日までは出てるけど。
- 314 名前：芸も名前もありません [2011/04/23(土) 12:49:51.23 ID:hTTIIShh]
- いつも４万以上のギミックコインの話？
４万以上のやついっぱいあるじゃん いつも出てるし
一回購入したことあるんだけどヤフオクでもっと質の良いのが３万以下で落札出来るから ４万以上ってのはどうかと思うが いつでも４万出せば物はあるので金さえあればって感じかねえ
- 315 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/23(土) 13:35:16.28 ID:mm32Dxie]
- 12800円即決の日本円リーサルウェポン。
4/20終了？
- 316 名前：芸も名前もありません [2011/04/23(土) 15:12:52.80 ID:hTTIIShh]
- リーサルウェポンの一部
アレだけではリーサルウェポンは出来ない
- 317 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/23(土) 16:15:56.79 ID:mm32Dxie]
- 一部というのがどの部分のことが知らんけど、それじゃ12800円でも激安ってほどじゃなくないか？
- 318 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/23(土) 16:38:35.74 ID:mm32Dxie]
- なんにしろ12800円ではここ一ヶ月の検索にはひっかからんな。
ヤフオクの手品のカテゴリーじゃないぞ。
- 319 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/25(月) 14:55:31.74 ID:RZbysMgW]
- ◆◆地方統一選・後半選 結果◆◆
【 最高殊勲 】
目黒区 （ 歴代トップ当選の蓮舫 ＆ 手塚がツートップのミンス王国で、蓮舫旦那を落選 ）
三重県 （ 岡田帝国を２０年ぶりに政権交代！ ）
広島市 （ 長年の社民の牙城をリプレース！ ）
【 ＧＪ 】
北海道、東京都、神奈川県、福井県、奈良県、鳥取県、島根県、徳島県、佐賀県、大分県、愛知６区、相模原市、静岡市
習志野市 ・ 台東区 ・ 渋谷区 ・ 世田谷区 ・ 練馬区 ・ 稲城市 ・ 富士宮市 （ 自民vs民主の直接対決を制す ）
国立市 （ サヨクの牙城、サヨク市長が落選 ）
【 気をつけろ 】
大阪市 （ 橋本新党は日本のための政党か？ ）
【 クズ 】
札幌市 （ 北教組と自治労による赤い大地 ）
高崎市 ・ 取手市 ( 無能自民県連 )
世田谷区 （ 自民・民主双方分裂で、社民が漁夫の利当選 ）
浜松市 （ 維新会との連携候補に無投票当選を許す ）
津市 ・ 大分市 （ 未だミンス王国 ）
- 320 名前：芸も名前もありません [2011/04/26(火) 19:50:22.96 ID:Sj4CYqca]
- ヤフオクの手品だよ
訳有り格安出品とかなんとか
- 321 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/28(木) 20:02:34.33 ID:kWgwa82c]
- www.nicovideo.jp/watch/sm14278560
- 322 名前：芸も名前もありません [2011/04/29(金) 01:10:55.28 ID:mgyo8UHc]
- 今日からファンタジアで数年ぶりにＧＷの大セールをしますが皆さんは行かれますか？
今回はネットでも大セールが、さっき０時から始まりましたね！！
でも、やっぱりネットセールにはない、店舗だけの５００円均一や１０００円均一、
他の激安セール品が気になります。
初日の２９日に店舗に行かれた方！店舗だけのセール品を教えて欲しいです。
宜しくお願いします。
- 323 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 02:00:08.21 ID:GGvM88nR]
- どこのショップとは言わないけど。
もしもコピー品があればマジで軒並み発案者に通報してやるよ。GW暇だしな。国内外からの訴訟覚悟で自作ギミック販売しろや。
- 324 名前：名無し募集中。。。 [2011/04/29(金) 04:00:33.06 ID:GZFSuZtQ]
- >>322
明日かあさって言ってくる！
- 325 名前：芸も名前もありません [2011/04/29(金) 05:02:21.75 ID:7vO/UMRZ]
- >>323
特許も実用新案もとってないマジック道具ばかりなんだから訴訟起こしても
勝訴するわけがないしする馬鹿もいないだろ、馬鹿なこと言ってないでGWは
原発にでもバイトにいってこいあほんだら
- 326 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 13:03:15.22 ID:+BhRWy0w]
- 自分の買ったマジック評価すれから来ました
- 327 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 13:05:07.76 ID:+BhRWy0w]
- 728さんこないかなぁ～
- 328 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 13:17:06.12 ID:+BhRWy0w]
- 昨日今日で思ったのです。否定的意見を書く方にはかなり頭の良い方が
書かれていて理路整然としているものが多いのですが、そうでない方はただ鬱憤を晴らすがごとく
なだけで、そういう人は果たして本当に人にマジックを見せて楽しんでいただくことができるのでしょうか？
けなしているのではなく自分には想像がつかないのです。
- 329 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 13:22:10.69 ID:+BhRWy0w]
- よく顔を真赤にしてと前降りする方がおられますが、心理学的には自分の状況を露呈していることが
多いのです。よく自分が嫌いな人を指してあいつは俺のことを嫌っているというとき
実は自分が嫌っていることが多いのです。これは劣等感や強烈な自己防衛からくるものです
- 330 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 13:23:26.40 ID:4TFDl4um]
- 2chでまともな議論をしようとしても無駄なのでスルーすべき。
あと、こんな事言ってはなんですが、例え正論でも、物の価値がわからないんだろうみたいに相手を刺激するようなことを言うのはどうかと。
- 331 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 13:36:33.31 ID:Hnq3PMOc]
- >>鹿化人殿
また面白そうな事をしてますな
ま、こちらならスレチにならぬゆえ存分に楽しめそうだ
>>330
友人を侮辱された鹿化人殿の気持ちも汲んであげてもらえんかな
- 332 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 13:37:59.13 ID:+BhRWy0w]
- ああ、まともな方に先に返答をいただいてしまった^ ^;)
そうですねｗ遊ぼうとした私の間違いでした。反省しつつ少しひかえます
お心遣いありがとうございました^ ^)
- 333 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 13:39:03.44 ID:+BhRWy0w]
- ああかぶってしまったｗでも楽しい雑談ならここでしてみたいですねｗ
- 334 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 13:56:46.99 ID:Hnq3PMOc]
- >>333
そうですな
ワレットと言えば俺はフジワレットとＷワレットしか所持していない
でもフジワレットはあまりカード向きではないので何か他に良さげな品を探していた所でした
ご紹介にあった５１ワレットを視野に入れてみます
- 335 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 14:33:15.34 ID:+BhRWy0w]
- 彼もコピーして儲けようとしたわけでなく、いろんなワレットを買って
どうしてもマジックの財布でなく普通に使える財布にその機能が欲しくて
自分のために何年も実験しながら作ったものです。それをやっぱり同じ思いの
マジック仲間に分けたのがはじまりで、老舗の優秀な財布職人に依頼して
創り上げたものです。ですので製作者もあのお店の方もほとんど利益がありません
もう使い勝手は言うまでもなく最高なのであえて書きませんでしたが
自分はいつでも持っているのでマジックに使ってないのでなく
マジックをしていない時でも持っていることを言いたかったのですがｗ
また権利等ですが、外国のワレットについても最近のほとんどのショップは
クラシック扱いになってきているようです
マジックショップのワレットが今までたどり着いていない境地に
情熱だけでたどり着いたというか、それを誇るわけでもなく彼は今も友人と楽しく
マジックをしているに違いありません
- 336 名前：鹿化人 [2011/04/29(金) 14:41:50.95 ID:+BhRWy0w]
- もう大好きなワレットですので私の動画の片隅にたまに出演しています
これがなかったら自分はワレット系のマジックをやらなかったでしょう
どんなに褒めても足りないぐらい、いい！自分の利益に関係ないところだから
遠慮無く褒めちゃうｗｗ
- 337 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 16:09:37.44 ID:Hnq3PMOc]
- >>335
高品質高耐久性の製品とあらばもはやコピーではなく、ひとつの立派なバリエーションとも言えるでしょう
コピーにしても原案者すら納得する出来の製品ならばどこからも文句はでないし誰も損はしないもの
マジックにおけるコピー品問題とは、粗悪品の廉価多売にあると俺は思う
そうでない製品は大歓迎ですな
もちろんクラシックである事が大前提ではありますが
マリカやルポールはもはやクラシックと俺も判断している
しかしどこからどこまでがクラシックなのかの判断は存外難しいのかもしれませんな
マジック関連は様々な面で明確な定義がない傾向のようです
- 338 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 17:43:37.69 ID:lMCiFLXO]
- 余分な道具を使うのが好きじゃなかったから
ワレットって今まで興味無かったけど、
普段使えるならいいなぁ。
- 339 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 20:59:43.27 ID:mgyo8UHc]
- ファンタジアのセールの感想をお待ちしております。
特に、店舗だけのＳＡＬＥ品が何だったか気になりますので、教えてほしいです。
宜しくお願いします。
- 340 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 22:46:15.98 ID:ugejNp8a]
- >>339
トランプ
- 341 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 07:17:56.52 ID:cv0bHCrU]
- >>338
俺は51ワレットのルポールの方をいつか購入したいな
マリカ風にも使えるみたいだしね
- 342 名前：芸も名前もありません [2011/04/30(土) 16:13:44.66 ID:k+rL12bH]
- [インターネットではびこる低レベルの演技、低レベルの種明かし、
これらはマジックのレベルアップの足枷になっているのではないかと
思いつくと、"ならばインターネットを通して、マジックの素晴らしさを
啓蒙するような活動をすべきだろうか"などなど。私の頭は考えることを
やめませんでした。]と加藤先生がつぶやいて居られます。
- 343 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 16:30:48.05 ID:Bj2JCMKj]
- >>342
自覚出来てないのがこのスレにいるよな
- 344 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 05:28:24.86 ID:yNpRnWTj]
- もっとオシャレな財布があればいいのに。これはわがままか。
- 345 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 08:39:09.98 ID:D7SEmIWf]
- 評価スレの荒れようを見て思ったこと。
近年はネットで簡単に公開できる時代になったので、昔のようにどこかに投稿したりじわじわ広がる(自然に淘汰されてしまう期間におかれる)手順をふまず、ありふれていたり既存かもしれないアイデアさえも一瞬で世に出せてしまう。
だから今後は出てしまった後の冷静な考証、評価が重要になってきそう。
※アイデアの話であって、それを使った演技はすべてその人自身の物だと思う
今まで以上に、各個人の歴史とクレジットに対する姿勢がより重みを増してくると思う。
つまり他人のアイデアを参照するときに、｢古典の○○｣と書くか｢○○さんがYouTubeにあげた｣等と書くか｢ありふれてると判断していちいち名前を表記しない｣など。
何にしろ黙々と冷静に表記して評価すれば混乱は起きないと信じたい。被っている→攻撃は避けたい。
私自身奇術歴が短いので｢昔｣は想像だけどね。
個人的には古い名前がバンバンクレジットされてる本とか格好良い。
- 346 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 09:37:53.71 ID:tFMLoZXa]
- 荒れてるなあここ。
鹿化人っていろんなスレ荒す異常者だよな。
- 347 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 11:08:59.20 ID:b0PLU+1R]
- マジシャンって陰湿でキモイ奴ばっかりだな
この板見てるとよく解る
- 348 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 21:39:01.70 ID:IUFzTOt0]
- ファンタジア宣伝乙
絶対買わないから
- 349 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 22:32:56.84 ID:+KRrnN22]
- メルトかレイブンならどっちがいいですか？
- 350 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 01:35:38.94 ID:JBvhhvlg]
- どちらも君の考えてる様なシチュエーションで見せる事は難しいよ
引きネタを知らないなら、レイブンを買っても損はないかな
- 351 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 09:30:42.77 ID:UaXeiZM0]
- ファンタジアで数年ぶりのＧＷの大セールをやっていますが皆さんは行かれますか？
ネットセール品だけでも激安商品多数で行かなきゃ損！って感じですよね！
でも、やっぱりネットセールにはない、店舗だけの５００円均一や１０００円均一、
他の激安セール品が気になります。
行かれた方は店舗だけのセール品を教えて欲しいです。
宜しくお願いします。
- 352 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 09:39:28.47 ID:V2Na9dan]
- 51ワレット作った盗人も鹿化人も、考案者に敬意を払う思考なんてないね。
「クレジット？糞食らえｗ」これがゴミクズ乞食どもの本性！
他人のアイデアや功績を盗んで、ただひたすら金儲けのためだけに利用する。
たまにクレジット関係の話になると特許云々を言い出す下種が居るが、鹿化人だろうな。
- 353 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 11:21:41.98 ID:THOU+NjM]
- >>352
おまえ友達いないだろ
- 354 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 12:11:46.36 ID:V2Na9dan]
- ID:THOU+NjM＝鹿化人
コテ外すと、おもいっきり2ちゃんネラーだな（笑）
2ちゃんでも人気者のぶねお君に嫉妬するわけだな。
- 355 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 13:42:56.36 ID:6Ra/QmPk]
- ちょっと教えてくれ。
>>352
> 51ワレット作った盗人も鹿化人も、考案者に敬意を払う思考なんてないね。
そう思う理由は？クレジットしてないから？古典とも言うべきアイデアを
クレジットしなければならないかどうかは議論のあるところだと思うけど。
で、クレジットさえしていれば51ワレットも問題なしということでOK？
少なくともあんたの基準では。
俺はこうした古典的なワレットを品質の良い物にして売るのはアリだと
思っているんだけどね。>>352 が何を理由に噛み付いているのか知りたい。
少なくともブログのアクセスアップのためにクレジットどころか、
種明かししているぶねお氏と比較するのは論外だと思うが。
- 356 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 13:48:56.11 ID:fHCNpf5S]
- 554
そんなにブランドの件で鹿化人にやり込められたのが悔しかったのか
あれからずっと粘着してるなｗ
- 357 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 13:54:56.69 ID:THOU+NjM]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ID:THOU+NjM＝鹿化人 ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ きめぇwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
- 358 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 14:54:59.60 ID:coBwYHpQ]
- 話すネタがなくなったら、すぐ、ぶねおファミリーを出してくるのは
いかがなものかと思う。
ちなみに、ぶねおファミリー＝ぶねお君にまつわる人物たち。
- 359 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 16:26:18.19 ID:C9Kv6gp4]
- >>351
トランプ
- 360 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 21:11:16.65 ID:tI5XcXE5]
- ファンタジア宣伝ウザ
- 361 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 07:13:39.58 ID:qXjiy/Gh]
- 554って何？
悔しくて顔真っ赤になってるのはわかるが、おちつけ鹿化人。
356 名前：芸も名前もありません ：2011/05/02(月) 13:48:56.11 ID:fHCNpf5S
554
そんなにブランドの件で鹿化人にやり込められたのが悔しかったのか
あれからずっと粘着してるなｗ
- 362 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 08:08:09.89 ID:Gr+BJxqn]
- THOU+NjM
鹿化人発狂するのは勝手だが、ＡＡコピペ貼って荒らすな！
草も生やすな！子供かお前は。
- 363 名前：鹿化人 [2011/05/03(火) 08:46:58.96 ID:Kr0dkEhY]
- >361さん 362さん
同じ人だとは思いますがごめんなさい、私は仕事に追われて書き込むどころじゃありませんでした
336です。ざっと読んでみてあなたが本当に私個人を攻撃していないことがわかりました
多分ここで嫌な目にあって誰でもいいから鬱憤を晴らしたかったんですねT T)
このまま書きこんでも傷を広げるだけだと思うのです。
連休はこんなとこに来ないでお外で楽しくあそびましょうｗ私もこれから旅行に行ってきます^ ^)
- 364 名前：鹿化人 [2011/05/03(火) 08:48:35.31 ID:Kr0dkEhY]
- ああ、ｗあたふたしてて…最後の書き込みが336でした、では！
- 365 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 08:48:52.56 ID:/7qCPBXi]
- >>361
「554」は単に「>>354」の間違いだろう。
>>355 は俺だけどこれをスルーするなら ID:V2Na9dan が鹿化人に粘着しているだけ
と俺には見える。>>353 だけで「ID:THOU+NjM＝鹿化人」とか書いちゃう辺り、
顔真っ赤にしているのは ID:V2Na9dan にしか見えん。
さて次は俺が鹿化人認定されるのか？
- 366 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 09:35:41.78 ID:qXjiy/Gh]
- タイミング良く登場って、本人の自演だから当たり前か。
鹿化人が、コテと名無しの自演で荒してるだけにしか見えなくなった。
- 367 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 09:57:55.23 ID:/7qCPBXi]
- >>365 だけど完全に偶然だ。俺がレスしたら鹿化人が同時に書いてた。
鹿化人のレスを先に読んでいたら、何も書かなかっただろうよ。
って書いても信じないだろうけど。
間が悪くて、鹿化人に申し訳ないことをした。
俺は積極的に鹿化人の味方をするつもりはないが、>>355 に明確な回答が
ないのなら、やっぱり鹿化人に粘着しているだけと思う。
- 368 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 12:32:11.65 ID:uFjYBeVR]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 自演で荒すな！
| ｀ ⌒´ | 俺にはわかってる！
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
<ﾊｽﾞｶｼｰ／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
- 369 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 12:43:49.09 ID:AMVq93Ff]
- なんか認定厨わいてるけど、なにと闘ってんだ？
- 370 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 12:51:37.47 ID:uFjYBeVR]
- >>369
マジック界の発展を邪魔する悪の組織じゃねぇのwwww
「日本のマジックは俺が守るっ！！」とか息巻いてwwwwダセエwwww
- 371 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 17:47:09.29 ID:rxRRGQSw]
- （ ´_ゝ`）
はいはい、ついに渦中の僕（ぶねお君）が、本人降臨ですよ。
- 372 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 17:54:11.22 ID:rxRRGQSw]
- 鹿化人さんについてだが。
実は僕（ぶねお君）も、あすぱら氏のチャリティーの動画は
購入させていただきましたよ。
（*´∀｀*）
ただし、まだほとんど見てなくて、もともとＤＶＤとかもお借りしても
ほとんど見れないの。
鹿化人さんのものも見てなくてコメントできなくてたいへん失礼。
んで。
僕（ぶねお君）はこのようにインターネット上のマジック界で非常なる
誤解を受けてるので、
本来の実力（？）に比して正当な評価をぜんぜん受けられないでいる
者であります。
（ ´_ゝ`）
だが、鹿化人さんは、こんな僕をも、偏見を排して正当に評価して
くださる数少ない友人であります。
（*´∀｀*）
- 373 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:02:28.32 ID:rxRRGQSw]
- ５１ワレットについてだが。
実は僕も実費でわけていただいて、持ってます。
やわらかい上等の革製で、持ってるだけでうれしくなる逸品。
（*´∀｀*）
（私がこんなことを言っても、５１氏は却って反発するであろうが。。）
た・だ・し。
僕（ぶねお君）は、自分がやる場合の話としては、
「財布に通うカード」自体をすっかり却下してしまっているので、使いこなせて
ない件については、恐縮している次第。
んで。
これを「クレジット」だとか「考案者に敬意」だとかいう件で批判している
方々であるけれども、
ぜんっぜん的外れだと思いますよ。
（ ´_ゝ`）
「財布に通うカード」なんて、古典も古典も古典じゃないか！
オリジナルの考案者って、何百年前の人なの？
（ ´_ゝ`）
それがペケだ、って話なら、マジックなど全部ペケなんじゃない。
- 374 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:08:04.84 ID:rxRRGQSw]
- ところで。
元々の議題でありますけれども、
あすぱら氏のチャリティー動画の件。
こちら（２ちゃんねる）にて、企画者、編集者たるあすぱら氏や、出演者氏たちのことを
批判なされている方々について。
値段の１，６００円は、これは被災者への義捐金に回るお金。
動画については、これは無料。
出演者たちの出演料も無料。
作成・編集・配布に掛る費用も無料。
これは、あすぱら氏や出演者諸氏に対しては、
例え１，６００円出資した者であっても、なんら文句や不平不満を言う筋が
まったくないでしょう？
出演者が例え下手であったとしても、オリジナリティーがなかったとしても、
クレジット等の表示に問題があったとしても、
無料のものにクレームを付ける筋というものはいったい何？
って、そういう感想を持ちました。
- 375 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:14:19.10 ID:rxRRGQSw]
- 私（ぶねお君）は、あすぱら氏の今回企画を非常に高く評価する者だ。
何よりも奇特なポイントは、マジックの解説の無料配布という件。
次に、多数の若きマジシャンに自案の発表の機会を与えたというところ。
（ ´_ゝ`）
１，０００年に一度という大災害を口実（？）にして、ようやく実現しえた
のであるが、これは、なかなか実現しなかったことだ。
あすぱら氏の今回企画の成功をきっかけに、
こういうものがもっと盛んになることを期待します。
クレジットだとか、なんだとか、もちろんそういうのも参考になるし重要だろうけれども、
それらは後日段三者がフォローしてくださったって十分間に合うものだ。
大事なのは、どんどんと多数が公開・発表されること。
- 376 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:23:12.18 ID:rxRRGQSw]
- 話を戻して鹿化人さんのことについてだが。
彼は実は私（ぶねお君）とリアルでも面識がある。
（これは、言えばご迷惑かと思うことであるが、彼自身がここ２ちゃんねるで暴露して
いたことだから。。）
マジックの知識・技術もさることながら、マジシャンたちに非常な人望がある人だ。
私（ぶねお君）とは、レベルはけた違い。
鹿化人氏と自分が太刀打ちできるとは、僕（ぶねお君）はつゆほども考えておりません。
- 377 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:23:47.05 ID:rxRRGQSw]
- し・か・し。
唯一、２ちゃんねるというものの楽しみ方については。
少なくても「手品・曲芸板」での、２ちゃんねるライフについては、これは、
鹿化人さんよりも私（ぶねお君）の方が勝っている・適性がある、と言えると思う。
（ ´_ゝ`）
現に、今回鹿化人さんの降臨に際しては、
失礼ながらロクなものが釣れてない。
私（ぶねお君）なら、もっと面白く刺激的な演出ができる。
- 378 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:27:21.35 ID:rxRRGQSw]
- 言って参ったように。
僕（ぶねお君）が、インターネットでやりたいことは「議論」である。
（マジック・非マジック問わず）
議論というものは難しいものだ。
何が難しいかと言えば、それは相手と対等にならなければならないというところ。
そして、指摘してきたとおり、
相手と対等になれる者は少ない。
レベルが高い者になればなるほど（その自らのレベルの高さが、真実か、妄想かを問わず）
議論することは困難になるのである。
- 379 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 18:29:59.75 ID:dZ56LQ96]
- なげーよ
- 380 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:33:00.76 ID:rxRRGQSw]
- ちなみに、
僕は、「ぶねお」のハンドルを使いだして以来、
別ハンドルでも名無しでも、一切この「手品・曲芸板」には何も書き込んでいません。
（ ´_ゝ`）
これは、信じていただけると思う。
「認定厨」氏は反省してください。
第一、自分の気に入らない投稿を全部、気に入らない相手に「認定」した
として、
何の解決になるの？
例え仮にその認定のとおりだったとしても、相手の意見に反論できてない
んだとしたら、何にもならないのではないでしょうか？
- 381 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 18:34:19.77 ID:rxRRGQSw]
- 以上。
僕（ぶねお君）に、なにか質問ありますか？
（ ´_ゝ`）
- 382 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 19:07:51.63 ID:ULC2TRFr]
- マリカってトムマリカなん？
だとしたら古典ではないな
- 383 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:25:37.58 ID:rxRRGQSw]
- >>382
僕（ぶねお君）が言いたかったのは、
「財布に通うカード」が何百年前からある、って話。
「マリカ式」ってどの点を指してるか実は僕理解してないのだけれども、
従来からあるものを”改良”とかしたものでしょ。
ならば、それだって別の誰かにさらに”改良”されてしまう余地が
あるというわけ。
- 384 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:25:47.83 ID:rxRRGQSw]
- 話せばややこしくなるけれども、
例えば、テンヨーの「チャイナリング（小）」。
アレは、まったく同様のものがその後複数メーカーが売ってるけれども、
他者のは「パクリ」と言えば言えるけれども、
そんな話にはなってない。
なぜか、と言えば、そもそも「リンキングリング」自体が古典だから。
「ポケットサイズ」について、元祖でありオリジナルだ、と言ってても、
元々が古典なら、そこは弱くなる、という意味だと、
そう僕は理解しているけれども。
- 385 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:34:56.31 ID:rxRRGQSw]
- ところで、
先日、ブログ上でのタネ明かし云々の件で、
持論を展開していたところだが、
こちらの諸君は、やっぱり不賛成のようだな。
>>355
とか。
よかろう。
いくらでも議論してやるから、
さあ、これに反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！
buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-237.html
buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-239.html
さあ、反論してみろ！！
- 386 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:35:40.41 ID:rxRRGQSw]
- オラオラオラ～！
反論できるもんなら、してみろ！
（ ´_ゝ`）
さぁぁぁ、はやく！
- 387 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:39:28.95 ID:rxRRGQSw]
- 何？
あまりに完璧な論理なので反論できないって？
それはさぞかし悔しかろう。
（ ´_ゝ`）
あっはっはっは。
あっはっはっはっはははは。
（*´∀｀*）
- 388 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:41:23.39 ID:rxRRGQSw]
- あっはｈっははっは。
あっははっはっはっはっは。
（*´∀｀*）
- 389 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 19:57:55.02 ID:rxRRGQSw]
- やれやれ。
僕の方には何の用事もなくても、
何の脈絡もなくいつも「ぶねお」「ぶねお」と連呼しておいて、
さぞかしお呼びだと思って本人が降臨してみると、
必死に全力で放置って、それって何？
諸君のひっこみじあんは、これは度を越してると
思いますよ。
そんなに内気で、よくマジックなどできますね。
（何？ 自室の鏡の前でしかしないから内気でも無問題だって？
それは失礼しました。。）
（ ´_ゝ`）
- 390 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 19:59:46.77 ID:ULC2TRFr]
- 「古典を改良すること」と「古典の改良を更に改良すること」を一緒にしたらいかんでしょ
だったら今発売されてる新作もほとんどが無許可でパクって良いって事になるな
無料ＤＶＤだから何やってもいいという理屈もわけがわからんし、チャイナリングの話には言葉も出ない・・・
鹿化人てのを擁護してるつもりか知らんけど迷惑になってると思う
ぶねおくんの理論は破綻してるからレスしない方がいいよ
- 391 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 20:13:55.21 ID:rxRRGQSw]
- すまんな、ワレットの話の問題は、具体的には僕は知らないのだ。
すまん。
（ ´_ゝ`）
だが、諸君は、鹿化人さんの動画や５１ワレットよりも、
ぶねおのブログのタネ明かしとか、
１００円のＷＯＷ肯定の話の方がはるかに悪質だって、
ぶねおの悪質さに比べたら、それらは無問題だって、
そういう話をしてたんじゃないのか？
だから、僕が正々堂々矢面に立ってやろうと言っているんだ！
質疑なら、僕自身に対しての質疑をくれたまえ。
さぁぁぁ。
- 392 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 20:15:58.82 ID:rxRRGQSw]
- １００円のＷＯＷについてだが、
「コピー品」の問題ならば、
次のブログの記事で本格的に取り上げて差し上げよう。
（ ´_ゝ`）
そのときになって、グーの音もでなからと言って
放置したって遅いぞ！
ふははは。
（*´∀｀*）
- 393 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 20:23:58.74 ID:ULC2TRFr]
- 種明かしの件は俺は知らん
ぶねおくんのブログを読んだ事もない
24時間ここに書き込める奴なんていないんだから落ち着いて待ちなさい
- 394 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 20:25:27.11 ID:Z8tbFISN]
- 結局のところ、ぶねおとかいう奴の話の全てはここに帰結する。
『ブログでなら好きなだけやっていい、いいたい放題していいから２ｃｈくんなｋｓ』
内容はともかく、うるさい。これに尽きる
来るのは勝手というなら、せめて宣伝すんな、それは規約にも書いてあることだろ。
- 395 名前：ぶねぶね [2011/05/03(火) 20:54:39.45 ID:9k5yKyI2]
- ぶね！
- 396 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 21:33:12.92 ID:/7qCPBXi]
- >>394 に基本的に同意。
あと、俺はぶねお君とかなり真剣に議論したつもりだが、もう2度としたくない。
前スレの
295 2009/08/16(日) 07:39:59 辺りから始まって、
444 2009/08/29(土) 02:34:40 辺りで終わった議論をしていたのは俺だ。
13日も延々議論している。そこまで労力かける余裕は今はない。
ぶねお君と議論するのがどんなに大変か読めばわかるだろう。
(長いから読むだけで大変だけど)
ぶねお君はどうぞ、勝手に「完璧な論理」と思い込んで勝ち誇って下さい。
だいたい >>377の
> 失礼ながらロクなものが釣れてない。
って何だよ。釣るのが目的ならこないでくれ。
- 397 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 22:02:16.76 ID:rxRRGQSw]
- >>396
またキミかね。
失礼ながら、ご自慢の前スレ２９５～４４４だが、
キミの言ってることはまったく成ってないぞ。
どっちの意見が正しい間違っているでなくて、
純粋にキミのは内容が非常に貧弱だ。
（ ´_ゝ`）
あんなんで、「対等に議論した」なんて思っているとしたら、
噴飯きわまりない。
議論に苦労した、と言ってるのも笑止。
それはこちらのセリフだ。
- 398 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 22:05:11.70 ID:rxRRGQSw]
- だが、議論しようとする姿勢があるだけ、
キミはマシともいえる。
僕のようになりたいのであれば、
もう少し精進したまえ。
「議論」を学びたければ、
「もし万一仮に、相手のいうのが真であったとしたらどうだろうか？」
といったんは仮定して、思考実験してみることだな。
「絶対にありえないことだから、だからそんなことをしてみる価値はない」
というのでは、それは思考停止というものだ。
- 399 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 22:11:53.85 ID:rxRRGQSw]
- カットフォースの話だが、
結局、「信ぴょう性がない」「データが不十分」
という指摘に対して、
僕の側が「追試してくれ」として、そこで途切れているようだな。
（ ´_ゝ`）
完全にそっちのターンだろうが。
追試してみたのか？
その結果は？
それとも、「ありえないことだから、だから追試などする必要はない」
ということか？
根拠薄弱なのはそっちの方じゃないか、まったく。
- 400 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:18:22.34 ID:/7qCPBXi]
- >>397
だから、あんたと議論(？)するの嫌なんだよ。いつ俺が「自慢」した？
いつ俺が「対等に議論した」と書いた。
こうやって、相手が言ってもいないことを言ったかのように煽るのが
あんたの言う議論か？
俺が相手しなくても、誰かが相手してくれるかもしれないから、
おとなしく相手が来るの待ってなよ。こんな煽りは逆効果だと思うよ。
- 401 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:25:24.70 ID:/7qCPBXi]
- >>399
前スレの444を読んで理解できないのなら(特に最初)、なおさらあんたと議論する
のはもううんざり。
今でも理解してなかったことに正直驚いた。
- 402 名前：横レス mailto:sage [2011/05/03(火) 22:33:33.90 ID:7GP/X2J3]
- ぶねお
今回はわざわざ悪者のように現れたお前の心意気を汲もう
論点を絞れ
議論でもよし、お互いの考えを述べ合うでもよし
少し付き合わせてもらう
>>395
本物・・・ですかな？
>>396
久しぶり
まあ疲れるかとは思うけどちょっと参加してみては？
- 403 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:43:09.49 ID:/7qCPBXi]
- >>402
久しぶりです。
GWの間(5/5まで)に終わる見込みがあるなら参加してもいいけど、
絶対に無理だと思うので、今回は見送ります。申し訳ない。
- 404 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 22:45:08.70 ID:rxRRGQSw]
- >>401
前スレの444が、そんなにご自慢なのかね？
僕に言わせれば、ああいうもの言いは誰の参考にも何の参考にもならない。
キミが自覚しているとおり、あんなんで僕に自説を撤回させるのは
不可能だよ。
（ ´_ゝ`）
キミの側はなにひとつ論証してない。
「どこがどう違う」と、なんら指摘できてない。
相手に対してだけ、１００％の論証を求めて、自分の側は、
相手に「不十分」「不十分」と言っていればそれで議論したことに
なるのか？
この辺、いつまでたっても客観的になれないキミは、僕（ぶねお君）
の相手は到底務まらない。
キミが自覚しているとおりだ。
- 405 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 22:47:07.94 ID:rxRRGQSw]
- そういうわけで、４０１氏は、以降このスレに出入り
禁止ね。
（ ´_ゝ`）
僕と会話したければ、まずはこれまでの無礼を謝罪して
心を入れ替えることだ。
さもなくば、４０１氏はお断り！
４０１氏は「ぶねお会」除名処分とする。
反省してください。
- 406 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:50:26.86 ID:xifV4Qpa]
- 以前ブネオの動画を見たが
酷い
キミが手品用語を交えて手品を語るなんざ30年早いわ
人に成長を促す前にお前が精進しろ
あと痩せろ
見苦しい
- 407 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:51:48.44 ID:xHBKJTD2]
- 相変わらず詭弁が冴えてますね
- 408 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:53:10.07 ID:7GP/X2J3]
- >>403
ホントにGW中に終わらない危険性が高いのが怖いね
>>ぶねお
ぶねお会？
いつ設立されたんだ？
それから煽るな
- 409 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:02:14.92 ID:bb3W96ub]
- ぶねおという人が何者か知らないけど、
書き込みを見る限りただの荒らしのようなので、
放置したほうがいいのでは・・・
まっとうな議論ができるとは思えない。
議論をふっかけておいて
「すまんな、ワレットの話の問題は、具体的には僕は知らないのだ。」
とか言ったりするみたいだし。
- 410 名前：ぶねぶね [2011/05/03(火) 23:03:07.68 ID:9k5yKyI2]
- 本物ぶね！
- 411 名前：横レス mailto:sage [2011/05/03(火) 23:04:59.88 ID:7GP/X2J3]
- >>410
本物でしたか
ぶねおブログでは少々失礼なコメントをしてしまった
申し訳ない
- 412 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 23:07:05.75 ID:LVmcCm3G]
- ぶねおはキチガイ
↑
これで大喜びするド変態だから反応しないほうがいい
- 413 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:09:32.20 ID:/7qCPBXi]
- >>405
ありもしない「ぶねお会」をつくって、俺の言論の自由を奪うとは
すごい論理だな。斜め上の対応でさすがに驚いた。
だから、俺は今回の議論には参加しないと言ってるんだから、
俺のことはほっておいて、「少し付き合わせてもらう」と言ってくれている
横レス氏と議論始めたらどうだい。
>>404 についてはもう俺前スレで語り尽くした。改めて追加して書くことはない。
「自慢」って言葉好きだね。自慢でも何でもないんだけど。
- 414 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:12:36.26 ID:xifV4Qpa]
- こういうバカがマジシャンって思われると恥ずかしいよ
まともなマジシャンは秘密を守る
クソみたいなブログでマジックの情報は発信させないんだよ
ましてやクソな持論でクソな解説もしない
本物は黙って凄い情報を隠し持ってて、黙って凄い事やるんだよ
お前はまだまだ
口より先に手動かしたまえ
先ずは精進しろ
で精進したらブログ止めちまえ
そのほうが上手くなるぞ
ネット媒体にして毒撒き散らすなよ
内容読むと酷い
勉強不足にもほどがあるだろ
自分が知識があると勘違いしてる無知な奴ほど性質が悪い
- 415 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:16:35.13 ID:rxRRGQSw]
- >>408
「ぶねお会」は、本日当スレッド内に設立されました。
（*´∀｀*）
当スレッドに投稿される方、また、当スレッドをご覧の方は、
自動的に「ぶねお会」会員となります。
（*´∀｀*）
ただし、会長たる僕（ぶねお君）が、会員として不適格と認めた方は
ただちに除名となります。
（ ´_ゝ`）
自主的に退会されるのはこれは自由ですが、当スレッドに、
「ぶねお会会長様、
貴会を退会いたしたいので、お届けします。」
との届け出をする必要があります。
（さもなくば、永久に会員として登録されます。）
- 416 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:19:13.25 ID:xifV4Qpa]
- だから
黙って練習してろ
上手くなるまで練習しろ
それだけ
- 417 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:19:30.73 ID:7GP/X2J3]
- >>415
そうか
いつのまにやら設立されていたのか
それは気がつかなかった
すまんな
じゃ
「ぶねお会会長様、 貴会を退会いたしたいので、お届けします。」
これでいいかな？
- 418 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:20:40.19 ID:xifV4Qpa]
- あと痩せろ
もっと格好よくなりたくないのか？
または健康になりたくないのか？
- 419 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:23:37.75 ID:rxRRGQSw]
- >>413
はぁ？
だーかーらー、キミのコメントなど求めてませんよ。
キミは僕の会を除名されたのです。
僕と話がしたければ、まずは謝罪してください。
それから、
キミの勘違いは、前スレで野次馬諸兄が、キミを「頭がいい」とか「論理がすばらしい」とか
さかんに誉めそやしたことからスタートしている。
そうだ。
この野次馬諸氏は、キミの意見そのものになど、なんら興味も理解もなかった。
単に、自分では僕（ぶねお君）に到底敵わない者たちが、
単に僕に反対意見だというだけで、それだけで持ち上げられていただけの話。
- 420 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:24:42.94 ID:xifV4Qpa]
- 手品関係のブログやってる奴は一部を除いて本当に無知だ
ひでぇよ
- 421 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:27:31.78 ID:rxRRGQSw]
- >>416
練習などしませんよ！
自宅で練習などして喜んでいる人は、アレは多分に自己満足が入ってるよね。
本当の練習とは、生身の観客相手に実際に演技して経験を積むことだよ。
>>418
ダイエットは今鋭意実行中ですよ。
（*´∀｀*）
何を隠そう、私はダイエットは専門家レベルの理論と実践を有する者だ。
（最高記録は１年半で３５キロ減）
- 422 名前：ぶねぶね [2011/05/03(火) 23:28:15.82 ID:9k5yKyI2]
- 横レスさん、気にしないぶね！
- 423 名前：ぶねぶね [2011/05/03(火) 23:31:55.51 ID:9k5yKyI2]
- ぶねお君が降臨するとすごい伸びぶね！
流石ぶねお君ぶね！
- 424 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:32:26.24 ID:rxRRGQSw]
- >>402
横レス さん
ご覧のとおり、２ちゃんねるの諸兄は、
非常に残念ながら、
実のある議論というものがなかなかできない方々が
多いのです。
（´д｀）
それなのに、なぜ降臨したかって？
うわーん、なぜでしょう。。
- 425 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:34:16.51 ID:xifV4Qpa]
- 敵うとか敵わないとか
勝ちとか負けじゃないんだよ
知ってるから凄いとか知らないから凄くないという事でもない
反対意見だのくだらない事を言ってるが
手品は知識をひけらかす為のツールでは無いし
相手を言い負かすためのものでも無い
手品は語ってはいけないのだよ
上手くなりたければ先ずは口を閉ざせ！ばかもの
絶対的に必要な事は上手くなければいけないという事
ゆえにキミはまだまだ語る資格は無い
精進しながら消えうせろ
- 426 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:34:33.68 ID:rxRRGQSw]
- >>422
>>423
>>ぶねぶね さん
おお、本物でしたか！（失礼）
（ ´_ゝ`）
>>ぶねお君が降臨するとすごい伸びぶね！
>>流石ぶねお君ぶね！
（*´∀｀*）
あはは、光栄です。
- 427 名前：横レス mailto:sage [2011/05/03(火) 23:36:38.64 ID:7GP/X2J3]
- >>424
お前が来た理由はなんとなくわかる
だから俺も出てきた
それから議論にならんという前に、主題を決める事をすすめる
- 428 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:37:31.65 ID:rxRRGQSw]
- >>425
貴殿のようなことを言う人は、マジック関連のインターネットで
どこにもいるけれども、それっておかしくない？
「語ってはいけない」
とかいうんだったら、こういう掲示板は何のためにあるのだね？
（貴殿自体は、何をしにここに来ているのだ？）
- 429 名前：ぶねぶね [2011/05/03(火) 23:40:25.48 ID:9k5yKyI2]
- こんなマイナーなコテに成りすましてもつまらないぶね！
ぶねお君、がんばるぶね！
- 430 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:40:36.39 ID:xifV4Qpa]
- 自宅で鬼のように練習しない奴が本番でばれてるんじゃないか
で「私はマジシャンです」だと
ステージ衣装や名刺なんか作ったりしてな
最低限の練習所か猛練習が必須なんだよ
手品を甘く見てる
手品に対する愛情も意識も思いも低い！
所詮その程度の感覚なんだろうが
キミはまだ人前でやるレベルじゃない
何度も言わせるな
精進しながら消えうせろ
それがキミのため
- 431 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:43:52.68 ID:rxRRGQSw]
- >>427
>>横レス さん
んーと。
インターネット上における「タネの記述」の可否について、で、
① 売りネタの場合（道具、レクチャーノート系、ＤＶＤ系 など）
② 非売りネタの場合（古典作品、周知の作品、基本技法、など）
どのようなものが可で、どのようなものが不可なのか、その内容。
そしてその理由。
- 432 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:44:05.91 ID:xifV4Qpa]
- おれか？監視役で居るのさ
キミみたいな愚か者を排斥するためにな
こういう掲示板の存在意義かい？何もおかしくないだろう？
だが少なくともこんな所で手品の情報を得たくも無いし提供もしたくない
甘く見るな
- 433 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:46:36.37 ID:xifV4Qpa]
- >>431
全部不可だバカ
基本技法？古典？周知の作品？
てめえが考えたわけじゃねーだろ
マヌケ
南蛮歌留多なんとかと同じ感覚だな
- 434 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:46:41.01 ID:rxRRGQSw]
- >>430
だが、文章でマジックを語る場において、
実演のレべルなど無関係ではないか？
たまたま僕はブログに動画をアップしてるから、それで貴殿はそんなことを
言えるのであろうが、
第一あの演技だって、多数の読者（もちろん皆マジシャン）が高評価を
くださっているぞ。
- 435 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:47:48.63 ID:xifV4Qpa]
- >>434
社交辞令だ
んなもん
思い上がるな
まだまだ駄目
- 436 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:49:37.45 ID:rxRRGQSw]
- >>433
キミの意見としては、承った。
だが、どういうデメリットがあるかとか、
なぜ本やマンツーマンのレクチャーがよくてインターネットはダメなのか、
とか、その辺の考えも聞かせてくれたまえ。
（ ´_ゝ`）
全部不可はキミの意見だろうが、どうやらそれも少数意見のようだぞ。
内容や場合によっては可なものもある、という意見が多いらしい。
（だが、詳細がなかなか詰められない）
- 437 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:51:08.13 ID:rxRRGQSw]
- >>435
もう一度言う。
文章で語る場において実演のレベルは無関係ではないか？
例えば、そういうキミ自身がどれほどマジックがすごいのか、
僕（や他の読者）には知る術がないわけよね。
- 438 名前：横レス mailto:sage [2011/05/03(火) 23:52:24.33 ID:7GP/X2J3]
- >>431
なるほど
了解した
俺の考えではネット上でマジックとしての単なる種明かしは基本的にすべてNGだ
どんなに古典でも、どんなに簡単なものでもだ
あくまで俺的にはだがな
お前はどうだ？
- 439 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:52:34.85 ID:rxRRGQSw]
- >>432
監視役で掲示板にいる、と。
（ ´_ゝ`）
それでおもしろいんですか？
- 440 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:55:14.39 ID:xifV4Qpa]
- 秘密を守れない奴が素晴らしいマジックショーを提供できるわけ無かろう
基本から学びたまえ
一見難しくないように聞こえるだろうが意外と出来てない奴が多い
というかそんな愚か者で形成されている手品界だ
周囲の注目を引くために「ぼくこんなおもちゃもってるんだけど」といってる園児とキミの言動はなんら変わりあるまい
知識をひけらかすな公開するな
手品が好きならただただ真摯に練習に取り組み
周囲を楽しませればよい
- 441 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 23:56:07.03 ID:xifV4Qpa]
- おやすみ
- 442 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/03(火) 23:57:48.94 ID:rxRRGQSw]
- >>438
僕の意見の結論部分はブログ中にも書きましたけれども、
●売りネタ 通常は可（←道具系等）。
ただし、ネット上の記事を
読んだだけで演技できてしまうようなレクチャーノート、
ＤＶＤなどのみは、不可。ただし、オリジナルのものに限る。
そういうものは、「やり方」のアイデア自体が商品と解されるので、
読んだ者がもう買う必要がなくなってしまうようなものは
さすがに問題がある。
●非売りネタ（古典作品、周知の作品、基本技法）
まったく問題なし。
（本に記載して出版してもよい内容は、インターネット上に記載して
まったく可。）
ということ。
- 443 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:06:52.53 ID:4Kf9/TtH]
- >>439
いや面白くないよ
GWでひまだから
>>436
不特定多数が閲覧できるでしょ？
種を知りたい「だけ」のひとがカチャカチャキーボード叩いて検索するわけだ
で、あっさりヒットするわけだ
疑問を抱いた事は無いか？
ネットが万能であってはいけないという話にまで掘り下げなくてはなるまい
手品の秘密に関してはgoogleの検索力を用いても情報は得られなかった
となると・・・
手品を愛して止まない人間の一希望に過ぎないが
ちなみに書店においてある東京堂出版のものも立ち読みできないようにして欲しい
図書館も不可
神秘性が薄れる
誰でも練習すれば上手くなるのは事実だが、それも簡単に発言したくは無い
よくいるだろ？
「手品ですから種はあります」「器用不器用は関係ありません」「練習すればだれでも・・・」
こういう発言するマジシャン
見るだびにまだまだだと思う
ま若干横道に逸れたがこういうことだ
出来るだけ情報は簡単には公開したくない
ネットのマジックショップも全部潰れれば良いと思ってる位だ
おやすみ
- 444 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 00:07:20.46 ID:wzfE3Xjd]
- じゃ、とりあえず売りネタからいくか
ようするに買わなきゃ実演できないものはネタばらしして良いと
そして買わなくても実演できるものはダメというわけだな？
マジックの本質的にはネタは秘密だ
その意味においていずれもネタばらしはNGと俺は思う
実演できるか否かの問題ではない
- 445 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:13:04.72 ID:mmDk+LGY]
- >>443
ネットのマジックショップも全部潰れれば良いと思ってる位だ
↑
ここに貴説の矛盾が集約されている。
（ ´_ゝ`）
そうなったら、キミだってマジック道具もＤＶＤも買えないのだぞ。
キミひとりのためだけのマジックショップが開店したら
さぞかしキミはうれしがるのであろう。
（ ´_ゝ`）
- 446 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:14:03.49 ID:4Kf9/TtH]
- 古典作品、周知の作品、基本技法
だからなんでこれなら公開していい事になるのか？
意味解らん
本当に手品好きな奴は古典を最も尊ぶのだが？
手品という芸能に対し敬意を払っているように見えん
手品の解説員になりたいのか？
なら話はわかる
そんなんだからブネオはいつまでもヘタなんだよ！
よく聞け！大きな分かれ道だぞ
ここで俺の言った事を熟考してみるか
鼻で笑い飛ばし考え方の違い一つで一蹴するか
これ如何によってはブネオは大きくも小さくもなる
体は十分大きいが
まじでおやすみ
なんか飽きた
- 447 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:16:24.47 ID:mmDk+LGY]
- >>444
>>横レス さん
マジックは、タネが秘密というのが本質というのはおっしゃるとおりと
思いますが、
それは対観客の話。
売りネタの消費者は、観客でなくて演者であるというところが
ポイント。
- 448 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:17:07.39 ID:4Kf9/TtH]
- >>445
ネットのショップで一度も買ったことないんだが？
だから俺を甘く見すぎだ
俺は弟子入りで手品を学んだものだ
何でもかんでも自分と同じ感覚で考えない事だ
あらゆる可能性を考えたまえ！！
- 449 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:17:08.84 ID:g7mSiNQG]
- >>443も大概だな・・・
ネットショップに頼らなきゃマジックに触れる機会がない奴らだって大勢いるんだぞ？
情報の公開を抑えたほうがいいのはわかるが極端すぎるだろ。
「練習すれば誰でも」とか言う奴のどこがいけないわけ？
そりゃセンスだとか練習のレベルだとかいろいろあるが、練習すれば誰でもできるだろ。
マジックできる人＝選ばれし民
みたいなのは俺は好かん
「あなたにはできませんよ。」とか逆に言えないわ。言い方を丁寧にしてもな
- 450 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:18:32.10 ID:mmDk+LGY]
- >>446
>>古典作品、周知の作品、基本技法
>>だからなんでこれなら公開していい事になるのか？
>>意味解らん
↑
その理由は、「それらはすでに公開されているものだから」
ということでっす。
（ ´_ゝ`）
インターネットだけが不可な理由はない、と。
- 451 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:21:38.59 ID:mmDk+LGY]
- >>449
>>「練習すれば誰でも」とか言う奴のどこがいけないわけ？
>>そりゃセンスだとか練習のレベルだとかいろいろあるが、練習すれば誰でもできるだろ。
>>マジックできる人＝選ばれし民
>>みたいなのは俺は好かん
おお、同感です。
（*´∀｀*）
そうです、そのとおり！
追加させていただければ、練習せずとも誰でもすぐできるようなネタこそ、
それこそ秀逸な作品！
ダイナミックコインみないなヤツこそ、いいマジックの見本。
観客にとってもね。
- 452 名前：芸も名前もありません [2011/05/04(水) 00:23:40.44 ID:ORrXTKOy]
- 類は友を呼ぶ
キモイのが出てくると、キモイのが集まるな。
- 453 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 00:29:11.00 ID:wzfE3Xjd]
- >>447
残念ながら演者対象ではあっても演者しか閲覧できないわけではない
単にネタあさりしている者もマジックについて検索はする
これだけでも売りネタに限らずタネをネットに公開すべきではないと言える
マジックは秘密ありきと考えているのなら当然だろう
- 454 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:29:53.65 ID:4Kf9/TtH]
- 眠いのに
寝かせろよ
だからなんで率先して公開するんだよ
おバカさん
既に公開してるからネットでも公開してよいなどとは余りにお粗末なリ
そもそもキミが考えたものじゃないでしょ！
言ってる意味解る？
気合の入った手品ファンからしたら迷惑な話
ありえない極端な例を
北斗神拳の一子相伝がベストパターンだ！
タネは知ってる奴が少ないほうが良いに決まってる
例えば義務教育でマジックを教えたら？
うん！全然つまらないよね？
不思議な芸の存在意義もなくなるね？
極論だが今言った事で手品って芸を理解して欲しい、もっともっと深く掘り下げろ
手品に対する思いが深くに達したならば
古典だから明かしても良い
皆が明かしえるからわたしも明かしてよい
本に載ってるからネットでもOK
という愚かな結論には達さないはず
精進せえ
精進したら消えろ
おやすみ
- 455 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:31:56.58 ID:mmDk+LGY]
- >>453
マジックを演じることのない者までもが、検索して
タネを知ってしまう問題については、
それは、「売りネタ」固有の問題ではないです。
（非売りネタも同様の話として、別途議論しましょう。）
（´д｀）
まずは、売りネタ固有の問題を片付けようと思ったんですが、
どうします？
- 456 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:33:22.74 ID:g7mSiNQG]
- まぁ、同感されて悪い気はしないんだが・・・
誰でもできるネタ＝秀逸な作品ってのには同意しかねる。
練習してこそ、センスがあってこそできるマジックはやっぱり素晴らしい。
誰でもできる＝お手軽に奇跡が起こせる道具とか仕組みが練られてる。という意味では秀逸な作品ではあるが
それがイコールマジックの至高の形ではないだろ。
俺はどちらかといえば練習してこそできるマジックの方が好きだしな
ついでに追記、俺>>394だから、同意してくれてありがたいんだが。仲間じゃないぞ別に
- 457 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 00:33:34.17 ID:wzfE3Xjd]
- >>455
まかせるよ
- 458 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:36:47.28 ID:mmDk+LGY]
- >>454
第一に、少なくても私（ぶねお君）は、自分が「率先して公開する」などという
ことを言ってるわけでない。
僕のブログの件ならば、「既存のタネ”にも”、必要最小限に触れる」という
のを方針にしている。
だが、「率先して公開する」方がいてもよい、いるべきだ、とは思っている。
例えば、「カードマジック事典」や「ターベルコース」の著者・企画者など
が今存命であったら、
インターネット上に、各マジックの詳細なやり方を解説したライブラリー
のようなものを作るはず。
僕（ぶねお君）は、そう確信する。
そして、それは最初は一部に猛反発を受けるであろうが、
数年とかしたら評価する人の方が多くなるはず。
- 459 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:41:26.97 ID:mmDk+LGY]
- >>457
売りネタ固有の問題というのは、
つまるところゼニの問題なんです。
徹頭徹尾、その問題に終始する話。
んで、問題は、如何にゼニを適正に入るべきところに入れて、そして
消費者と販売者の双方の利益を損なわずに、
そして全体を振興させるのか、ということ。
- 460 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 00:42:10.18 ID:4Kf9/TtH]
- >>458
キミの思考回路と同じ人間なら評価するだろうよ
千歩譲ってライブラリーの存在があったとしても、それは有料であるべき
意味解る？
- 461 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 00:46:01.35 ID:wzfE3Xjd]
- >>459
金か？
ようするにがっかりネタを購入して落胆した消費者が増えると商品自体売れなくなるって事か？
- 462 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:46:27.60 ID:mmDk+LGY]
- 売りネタ固有の問題が議題と定まったからには、
争点はずいぶん絞り込まれます。
ここでは、「観客」はとりあえず除けといて話してＯＫ。
議論は、「販売者」と「消費者」の間の問題。
タネの記述可の側は消費者側、不可の側が販売者側、と、
整理できる。
（観客というものの存在を除けたからには。）
そして、その利害が一致する点を探すと、すぐに結論がみつかる。
それは。。。
（ ´_ゝ`）
- 463 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:49:15.66 ID:mmDk+LGY]
- 販売者と消費者と、ゼニの点で利害が一致するところがある。
それは、
「たくさん売れること」です。
たくさん売れることが販売者の利益なのはもちろん。
消費者の側にもメリットがある。
それは市場原理の働きによって、それによってまずは値段が
安くなる。
そして、よい品物が供給されるようになること。
すると、消費者の方は選択の余地が増える。
まさしくいいことづくめ。
- 464 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:53:02.37 ID:mmDk+LGY]
- インターネットというものの登場によって、
マジックの販売者側はあからさまにメリットを受けています。
（ ´_ゝ`）
それは、消費者が桁違いに増えたこと。
（ ´_ゝ`）
先に除外した「売りネタ固有の問題」以外の視点からは、
まさしく「不可」側の論拠となる「検索」が、これが販売者側に
あからさまに有利に働いている。
- 465 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:54:00.42 ID:mmDk+LGY]
- >>461
おお、それもごもっとも。
（ ´_ゝ`）
それって、「タネが伏せられている」ことのデメリットのひとつに
なりませんでしょうか？
- 466 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 00:56:34.96 ID:mmDk+LGY]
- >>460
いや、無料で。
カードマジック事典やターベルコースの企画者ならば、おそらく無料のものを
創る。
インターネットというものは、「無料」が大特徴なもの。
無料にせずしてインターネットのメリットは十分活かせない。
そうして、その無料のライブラリーは、数年もたたずしてマジック史上
最大の偉業と称えられるようになる。
- 467 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:01:51.92 ID:4Kf9/TtH]
- 手品の種は基本ネットに流出してはいけない情報だ
ネット上での昨今の手品に対するモラルの低下には驚かされる
せめて手品とネットは絡ますな
情熱が感じられん
ブネオはエロ動画検索に情熱を傾けてろ
よほど健全だし俺らに迷惑かからない
- 468 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:05:08.76 ID:4Kf9/TtH]
- 手品は金と頭と足使って覚えろ
少しは動け
だからぶくぶく太るんだ
何が無料のライブラリーじゃ
ボケナス
やはりブネオは南蛮と良い勝負だな
- 469 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:09:41.19 ID:mmDk+LGY]
- マジックの販売者は、
インターネットの登場と普及によって、
あからさまなるメリットを受けている。
（ ´_ゝ`）
検索ばかりでなく、「口コミ」も然り。
口コミは、よいお店にとっては最上の宣伝。
「お客様が宣伝してくださる店」は、飲食店ばかりではないと
いうことですよね。
そして。
「口コミ」によって、そうして「にわか」をも含めて増加した
消費者によって、そうやってメリットを受けている
販売者側は、
自分の側に有利な口コミのみを歓迎しつつ、
若干でも不利なものを皆、”徹底的に糾弾”、”全面的に否定”、
なんて、それでは筋が通らないのではあるまいか。
- 470 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 01:12:39.96 ID:wzfE3Xjd]
- 売りネタだからとて観客をのけて良いのか？
誰でも調べればわかるようにして良いワケはあるまい？
マジックというものは広く誰にでも教え広めるものではない
その意味では特殊なジャンルだ
安く商品が出回り誰もが出来るのがマジックの今後に最良とは俺は思わない
また、インターネットの恩恵は販売者だけではなく消費者も受けている
情報を早く知る事ができ、かつ通販体制も整っている
これだけでも結果的に無駄金を使わずに済む
- 471 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:13:48.27 ID:mmDk+LGY]
- >>468
言ったとおり、僕が「率先して公開」なんてことをするつもり
ではないよ。
キミの指摘のとおり、僕などとてもそんな器でない。
（ ´_ゝ`）
例えば、
>>342 に紹介されている
>>、"ならばインターネットを通して、マジックの素晴らしさを
>>啓蒙するような活動をすべきだろうか"などなど。私の頭は考えることを
>>やめませんでした。]と加藤先生がつぶやいて居られます。
とかの話が一例だ。
ふさわしい人がいつか必ず「ライブラリー」を作るはず、
と期待している次第。
- 472 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:16:08.04 ID:mmDk+LGY]
- >>470
前段の方。
ですから、「売りネタ固有の問題」以外の問題は非売りネタと共通の話として
また別途。
「ゼニ」の話に特化して結論を出そうとしております今。
後段の方について、ご指摘のとおり。
販売者と消費者の利害というのは、本来的には一致するはずなのです。
- 473 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:19:08.67 ID:mmDk+LGY]
- 「観客」をここに入れると、利害が一致しなくなるんですよ。
消費者（演者）のうちの一部は、
「こんないい商品を、ハンズなんかで売らないでほしい」
とか言い出し、
これはもちろん販売者の利益に反しています。
- 474 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 01:23:09.72 ID:wzfE3Xjd]
- >>472
了解した
とりあえず金銭面のみでの問題としよう
しかしながら誰もがネタを知り得る状況ではかえって売れ行きは落ちるだろう
誰もがネタを知っているならばそれを購入してまで実演したいとはなるまい
マジックは秘密ありきな特殊な芸事だからだ
- 475 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:23:38.15 ID:Pe7n4Fll]
- ルールを考えると様々な価値観が浮かび上がって堂々巡りになるから、
妥協して、単純に利己的な視点で考えてみた。
俺の場合は
・売り物をただで広めたくない。
・(特に考案者のよくわからんような基本技法について)自分が教えるより、プロが書いた本で学ばせた方がわかり易いし面白い。
結論：種明かしの必要なし
良いとか駄目だとかいう話ではなく、本当に単純に｢必要なし｣。
友人に種聞かれたら入門本に書かれてるテンプレどおり｢そうだよ｣で十分だし、真面目に学びたがっていたらおすすめの文献を紹介すればおｋ。
前者の彼らがほしいのは解説ではなく確証だと思うし、それらはほぼ｢磁石だろ｣「すり替えたんだろ」レベルで
「合っているが大雑把過ぎて問題ない、いぜん不思議なまま」だから。
ただし、明らかに間違っている場合にも「そうだよ」と言うのは罪悪感があるから、返答で見分けられないように統一したい。
そういう意味で「練習したからでございます」は衝撃だった。
問題はオリジナルの場合。観客がマジックやりたそうな人物なら文献を紹介して「これらから組み合わせてみました」か？要考察
- 476 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:30:21.30 ID:Pe7n4Fll]
- ぶねお氏以外の人に概ね同意です。
ただルールを定義しようとすると現代に書かれた入門本は全部アウトになってしまわないか？など
引っかかってルールの結論が導けないので、上記のように別ルートをたどって「種明かし駄目」と結論付けたわけです
- 477 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:30:55.09 ID:mmDk+LGY]
- >>475
今の議題は、「タネの記述の可否」についてということで、
なにも僕自身が入門者相手に「解説」などインターネット上に書こう
としているわけでないです。
なのでタネ明かしの「必要なし」というのには、僕は別に反論しませんよ。
（ ´_ゝ`）
- 478 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:34:51.95 ID:mmDk+LGY]
- 「解説」をしようとしているわけでない、というのは、
解説なら、知っている者 対 知らない者 という話でしょう。
そうでなくて、「タネの記述」。
例えば、前スレで「カットフォースの正しいやり方」を議論している
けれども、もちろんこの技法を知っている者同士という前提で
話ているもの。
従前の慣習のとおり、「タネに関する部分は伏せなければならない」
となると、このように具体的な議論はできない。
マジシャン同士の具体的なマジックの話。
議論・研究。
タネの部分だけについて、その「秘密」にばかりこだわっていては、
マジシャンだけがその発展にインターネットのメリットを十分活かせない
という話になる。
- 479 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:36:23.91 ID:Pe7n4Fll]
- すみません、貴方の話を無視して綴った物です。前提から崩してるけど。
- 480 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 01:37:42.17 ID:wzfE3Xjd]
- >>476
なるほど
俺も概ね同意だよ
書籍に関しては難しいね
でもわざわざ書店なり図書館に出向いて調べるならばそれはマジックに関して努力している者と判断したい
- 481 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:40:28.00 ID:mmDk+LGY]
- >>474
マジックを売るということは、タネを知らしめるということなんです。
誰もがタネを知り得る ＝ 誰もがマジックを買える
ということで、
販売者側はそれを否定するはずはない。
誰もがタネを知っている「売りネタ」があったとすれば、それは
誰もが皆こぞって購入したネタということで、
例えばダイナミックコインなどはそれに近いでしょうけれども、
マジックという文化にマイナスになっているとは考えません。
むしろ模範的なるぐらいのプラス＞ダイナミックコイン
- 482 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:42:33.23 ID:vFvOlnik]
- 専用スレがあるから、さきにこっちを消化してくれ
↓
【種明かしスレじゃ】種議論スレpart.1【ないよ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1095612668/
- 483 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 01:45:46.92 ID:wzfE3Xjd]
- >>482
了解した
移動しよう
- 484 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:47:12.22 ID:Pe7n4Fll]
- >>480よかった、おれも最後2行とか同意です。
>>482了解です。
寝るｗ短い間だけど楽しかった
- 485 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 01:47:37.38 ID:wzfE3Xjd]
- >>482
と、思ったらちと趣旨の違うスレだった
移動できない
- 486 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/05/04(水) 01:51:15.04 ID:mmDk+LGY]
- >>482
あっちのスレに行け、とか、別スレを立てろ、とか、
やたらとそんなことばかり言う人って多いけど。
この板は、そんなに忙しい板じゃないだろう？
あーん？
以前もそうだけど、ウザイからあっち行けとか言って追い出したあげく
その後、誰も何も書き込まないスレッドストップ状態になってんのな。
（ ´_ゝ`）
今進捗中なのも、立派な雑談だろうが！
これまでは何ひとつロクな雑談ができてなかったクセによく言うよ、って
思います。
- 487 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 01:55:16.76 ID:vFvOlnik]
- >485
ごめん。ちょっと違った。
この勢いだと全部消化しそうだから、使ってないスレを消化してほしかったんだ。
無理強いはしない。
>486
じゃ自分のブログでやれば？
ここはお前のチラシの裏じゃないから
- 488 名前：横レス mailto:sage [2011/05/04(水) 02:04:09.90 ID:wzfE3Xjd]
- >>487
そっか
じゃ機能してないスレを潰して回るとしよう
ぶねお
移動するぞ
- 489 名前：芸も名前もありません [2011/05/04(水) 15:48:34.88 ID:pY3xgK42]
-
_ノ((从从)))ﾍ、
(((从))从从((ﾉﾉﾏ､
`(ﾐミヾヾ)))从从ﾉﾉﾍ
(ﾐミヾヾ(((((ﾉﾉﾉﾉ彡)
iﾐ三ミ(((//ﾊ))ﾉﾉﾊ彡ﾍ
iﾐ三/≦ﾆ((ﾉ))ｨﾆ≧彡ｲ
iﾐ|(| <赱>Vｲ<赱ﾗ |リ このスレは
丶丶| /|| ﾊ/ すでに死んでいる・・・
Viﾊ r|ｈ //
Ｙ∧ 二 /ｲ
_／＼ ＼ `ー′/ |
/ ＼ 丶 ／/ |＼
＼ ￣ ﾉ ﾊ
丶ノノ( ＼
- 490 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 09:03:02.67 ID:1Tmrjt1k]
- この手品は凄いですね！
完全に時空を捉えています。
ropping.tv-asahi.co.jp/web/include_html/users/flv/leon_vech.html
ropping.tv-asahi.co.jp/web/include_html/users/flv/leon_tataki.html
ropping.tv-asahi.co.jp/contents/theater/leon.html
- 491 名前：芸も名前もありません [2011/05/10(火) 13:34:01.14 ID:Gz6gWZ4N]
- マジシャンの手マンはやっぱ凄い上手いの？
上手いって言われる？
スレチかもしれんが教えてほしい
- 492 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/10(火) 15:12:53.81 ID:IwjNvBJW]
- >>491
スケベな女だったら、そーゆう連想をするのもいるみたいよ。
前に、mixiの手品コミュで、手フェチって女が書き込んで盛り上がった事もあった。
それは、コインさばきやカードさばきをジっと見てたら妄想しちゃったんだってさ。
まぁ、その女の場合は、根本に手フェチみたいなのがあったからかもしれないけどね。
- 493 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/10(火) 16:50:20.05 ID:Gz6gWZ4N]
- >>492
ごめん、自分女ｗ
まさにそんな感じで
初めて間近でマジック見てから考えてしまって。
自身ではどう思う？
- 494 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/10(火) 21:52:57.87 ID:8QfCczTE]
- 少なくとも、オレは手より舌とチンコの方が上手。
- 495 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/10(火) 21:58:09.23 ID:NUn4952K]
- >>493
どこで見たの？
気になるなら、その相手をカラオケでも誘って手マンしてもらえば良かったのに。
- 496 名前：491 mailto:sage [2011/05/11(水) 02:33:27.27 ID:5YscRcMA]
- >>494
そうなんだー予想外
マジシャンの手よりも器用な舌と下って更に凄いものに思えるｗ
でも単に質量と質感の違いからなのかな
答えてくれてありがとう
>>495
ダイニングバーで
そうだなあｗ
自分で確かめるのが確かだよな
今度そうしてみるよ
- 497 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/11(水) 12:09:14.36 ID:Wk0CjRKl]
- >>496
おっさん、おもしろい？
- 498 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/16(月) 23:13:07.63 ID:oB/MJOjE]
- 弁当デック売り切れたなｗ
うけは良いかもしれんが高い高すぎる。
- 499 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/18(水) 00:43:07.36 ID:RqY6cIDK]
- こっちのおっさんはキレがないな。
- 500 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 10:24:24.95 ID:QXViPH4Q]
- ぶねおがブログで勝手に勝利宣言w
- 501 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 11:49:00.22 ID:buMamCMo]
- いつものことだよw
- 502 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 15:38:13.40 ID:dvWAaD+0]
- ザローシャッフルってかっこよすぎる！
でも完璧にできないや…
- 503 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 23:48:12.43 ID:w8l1/wyN]
- ふじいあきらさんが過去にテレビで演じたオムニデックのスイッチがよいって何処かのスレで見て気になってたんですが、詳細知ってる方いませんか？？
はあ、みたかったなー
- 504 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 00:10:19.46 ID:ne+G7prR]
- >>503
確かにすげー気になるよな
オムニはスイッチ怖いから、参考にしたい
- 505 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 19:36:31.80 ID:jq2inWCM]
- 何処かのショップにコーポレートクロースアップのオムニデックの手順がベストみたいな事みたけど、あれですらやるのは怖いなあ
- 506 名前：芸も名前もありません [2011/06/07(火) 09:05:22.57 ID:5yOTBlyz]
- ムーブメントが大量に新商品を投入したね！！
ヒットあるかな？
- 507 名前：芸も名前もありません [2011/06/07(火) 11:18:22.07 ID:iJws4JEM]
- 何も買わないから安心しろ
宣伝消えろ
- 508 名前：芸も名前もありません [2011/06/08(水) 00:48:43.00 ID:P1Zj5VMH]
- >>507
君、頭大丈夫？
どこが宣伝なんだよ
聞いてるだけジャン
- 509 名前：芸も名前もありません [2011/06/08(水) 01:21:18.29 ID:6c6SuzOE]
- そういう態度はよくないと思いますよ。
頭大丈夫とか。
あの店じゃぁ誰でも宣伝と思うよ。
どうせ宣伝だろうけど。
誘導するのは止めてください。
- 510 名前：861 mailto:sage [2011/06/08(水) 03:19:30.70 ID:1jSwsbnn]
- 宣伝なんてせんでんいい
- 511 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 18:39:40.10 ID:sqlliVJE]
- ＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
- 512 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 17:19:51.00 ID:KBKWBcYL]
- この書き込みの方が興味深いよ
これって、数年前にタモリ倶楽部で夜のマジシャンをやった時に、
変なシモネタマジシャンがボッキーって演じて、その後シモネタパケットのルーティンをしていましたが、
そのボッキーを商品化したのでしょうか？
それとも、あれを見てのパクリ商品なのでしょうか？
magicmovement.com/shopdetail/012000000124/
- 513 名前：芸も名前もありません [2011/06/10(金) 01:23:20.80 ID:BtAria7I]
- リンク貼るなカス
消えろクソショップ
- 514 名前：861 mailto:sage [2011/06/10(金) 05:47:48.68 ID:sG1aAxr8]
- TeSt
- 515 名前：芸も名前もありません [2011/06/10(金) 06:17:27.95 ID:aKqGwRjm]
- >>513
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 516 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 04:50:29.62 ID:h7JAEHy8]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 517 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 08:46:43.52 ID:pgZBB9/H]
- 「アラームド」リフィル（50枚パック） 4,370円 か・・・
リフィルが高くて演じるのに躊躇するネタだな。
- 518 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:40:13.38 ID:XqJgpFxX]
- こんにちわ。
（*´∀｀*）
ところで、諸君、
「ホロコースト（ナチスドイツによるユダヤ人虐殺）」＝ねつ造
という説について、どう思う？
ここも２ちゃんねるだから、「そんなの常識」と思う人は多いときっと思う。
そんな諸君は、
本日の僕のブログをぜひ読んでほしい。
- 519 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:42:07.83 ID:XqJgpFxX]
- 先日の「タネの記述」の論争のときに思ったのだが、
こちらの諸君の中には、相手側（自分と反対意見側）にばかり
論拠を求めて、
「論拠が不十分！論拠が不十分！！」と言って、
それで公平だと思っている人が結構多いよね。
（ ´_ゝ`）
- 520 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:42:27.29 ID:XqJgpFxX]
- あ、アドレスね。
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 521 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:52:55.03 ID:XqJgpFxX]
- さぁ、反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！
（ ´_ゝ`）
個人的には、
「ぶねおって、こいつマジでバッカじゃねえの？
いまどきホロコーストがねつ造だなんて、常識だっつうの？」
とか、
「ぶねおが情報弱者であることがはっきり判明しました。」
とかいうレスをキボンヌ。
- 522 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 16:37:07.42 ID:LPjqYSHj]
-
「マジック関係」雑談のスレ
- 523 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 17:55:18.61 ID:yP85QyJQ]
-
みなさま。ぶねおは「手品でナンパ」スレにおいて、催眠を違法性があると言いそれ自体も否定しようとしました。
ですが、二つのＩＤで必死に試みてたようですが完膚なきまでに論破されてしまいぶねおの大敗北に終わりました。
それを根に持ったため、ここのスレで手品とは関係ない話題で議論をふっかける暴挙にでました。
大変ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ありません。
- 524 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 21:14:02.76 ID:XqJgpFxX]
- >>523
気に入らないレスは全部ぶねおに見えるという症状の
人がずっといるよな、と思っていたんだが、
キミの方こそずっと同じ人なんでしょ？
（´д｀）
もちろん、私は自作自演だとか２つのIDでとか、
そんなことは決してしていない。
また、催眠云々なんて、まったく話した覚えなし。
- 525 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 00:02:25.98 ID:tbYiOSpt]
- >>524
よお、旅人さまｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？ｗｗｗｗｗ旅人って何？ｗｗｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ
- 526 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 00:34:42.17 ID:dBcTVlvA]
- 有名な二重の予言のトリック
ってなんですか？
- 527 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 03:36:40.58 ID:D/V1Bvtt]
- 突然>>518のように登場したら、いきなりどうした？何をとち狂ったか？薬でもやったのか？
って驚くが、>>523のような直近の経緯を見るとなぜ518のようになったか納得。
議論に負けて腸煮えくり返ってたんだろうな。それでこりずに議論しようとか言い出したと。
- 528 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 06:44:36.83 ID:FQca1JXI]
- リアルにバカなんだよ
完全スルーでいいから
オンライン上からも仲間に排斥されて現実を思い知るが良い
- 529 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:45:55.55 ID:JiGzsX9O]
- （´д｀）
そのナンパスレ、さきほど初めて拝見した。
（´д｀）（´д｀）（´д｀）
どうして、その人（キミの気に入らない人）が、僕（ぶねお君）
だと思うわけ？
どんな理由？
ちなみに、僕は、この板に「ぶねお」のハンドルで最初に書き込んで以来
２～３年以上、
この「手品・曲芸板」には、名無しでも別ハンドルでも一切何も
書き込んでいません。
（ネタでやった１回を除く。）
誓って真実です。
- 530 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:47:53.87 ID:JiGzsX9O]
- ナンパスレで展開されている議論については、
僕（ぶねお君）はどちらの側にも
特に何も意見はないですよ。
（ ´_ゝ`）
この人、素で気に入らない人間は全部ぶねおに見える
らしい。
全部本当にぶねおなのだとしたら、この人にはずいぶん都合が
いいんだろうけど、
本当に違うんだよ。
- 531 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:54:59.38 ID:JiGzsX9O]
- んで、気に入らない投稿（投稿内容が似通っているとか、そんなことは一切
なくても、要するに自分の気に入らない意見は全部）
はすべてぶねおに見えるという、
これは極めて特殊な妄想だと思うので。
だから、そんな妄想を持っている人が、そう何人もいるとは
思えないのよ。
（ ´_ゝ`）
だから、
>>523だとか、>>525だとか、>>528だとか、
この人の自作自演なのじゃない？
どうして他の投稿が自作自演に見えるのか、と言えば、
自分がそういうことをする性質だから、他人もするに違いない、と、
そう思ってしまうというわけ。
- 532 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:55:55.66 ID:JiGzsX9O]
- 一方で僕の方は、
自作自演して、自分に「同意。」とかやるのって、
そういうことをしてどこが面白いのか、ぜんぜん理解できないのよ。
（ ´_ゝ`）
だから、そんな人って多いとは思えないのよね。
- 533 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 14:39:59.68 ID:tbYiOSpt]
- >>532
流石、旅人様は言うことが違う。
- 534 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 14:50:48.27 ID:iv4sDmja]
- 前の議論スレから。
>>915
>>僕の側は、結果としてのタネ明かしならば、ネットに限ったことでない、
（書籍、マンツーマン、売りネタ、いずれにも起こり得る）
マジックを演じる方に「敷居を低くする」メリットとの比較して、そのリスクは
小さい、
等々のことを述べているのだ。<<
マジックを勘違いしていないか？マジックとは、秘密があり成り立つ見せ物なんだよ。ジャグリングとか、大道芸とか、そういう部類の見せ物じゃないんだよ…
そしてだ。
秘密をどうにかして、未来へと受け継ぐ為には、種をなんらかの形で明かさなければならない。それは、書籍、レクチャー、マンツーマンなどある。
いずれの例も、お金や時間がかかる物だから、興味のある者しか実行しないだろう。しかし、種だけ知りたいやつに、軽々しく、ネットで明かした所でなにかいい事はあるのか？
結果は想定するに、種だけを知られ、ただの自己満足で終わり、友人などにむやみやたら明かされ、結局その種の存在価値がなくなってくる。最終的に受け継がれたとしても、「世界中の人にも受け継がれてしまっている」が故に、演じる事ができなくなってしまうんだよ。
そしてそのマジックは消滅する。
だからこそ、限られた人にだけ公開する必要があるわけだよ。敷居は高くて結構。低くするメリットが見えない。
種が知りたければ、自分で貯めたお金なり、なんなりで手に入れる必要があるのは仕方ない事。
それがしたくないならば、マジックを知る必要がないんだよ。なぜならそいつは種だけを知りたいやつだから。
部ネオは勘違いしている
興味は種をしりたいというきょうみではないとおもうんだよ。
マジックと言う物に興味を持ってるわけ
しかし今の時代、種が気になったら、気軽に手軽に手に入るから、それが問題だと言ってるんだよ。
- 535 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 14:51:04.65 ID:iv4sDmja]
- 部ネオ反論宜しく
- 536 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:14:05.37 ID:JiGzsX9O]
- >>534
キミ、そんな引用をしてると、９９％以上の確率で、
キミ＝ぶねおの自作自演だと言われるぞ。。。。
（´д｀）
反論しろ、って言われれば、いくらでも僕は別意見が
述べられるけれどもね。。。
あんなに大長文ですでに言いつくした観も
ないわけでない。。。
- 537 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 15:25:19.95 ID:iv4sDmja]
- 俺はブネオじゃない。
だから反論してくれ。
- 538 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:27:56.74 ID:JiGzsX9O]
- では遠慮なく。
（ ´_ゝ`）
上述のご意見は、要するにネットの「手軽さ」を特に問題にした
論拠ということだ。
そういう意見がマジシャンたちの間で多数派であることは、あらかじめ
当方も承知している。
- 539 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:31:22.50 ID:JiGzsX9O]
- で、反論としては、「手軽さ」を肯定する論拠が必要ということになる。
（ ´_ゝ`）
その１
「手軽さ」によって、すでに演者側も利益を受けている。
（ ´_ゝ`）
１－１
インターネット上のショップは、多数の「にわか」を客として
捕まえることにより、金銭的利益を受けている。
１－１－１－
マジックで生計を営む者のうち、かなりの割合が、マジックショップとしての
売りあげとしての利益が主。
- 540 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:34:39.16 ID:JiGzsX9O]
- その２
タネに興味を持ち、「検索」等してタネを知った者のうちの
かなりの割合の者は、
やがて、「演者」になる。
（ ´_ゝ`）
そして、マジックというものの存在価値は、「観客様の娯楽」と
いう一点に”のみ”あるのであるから、
演者の増加は、マジックを見る機会の増加 → 観客様の娯楽の増加
であり、肯定されるべきこと。
これを否定して、マジシャンの数を少数にしようという動機は、
これは観客を度外視した演者側の利己的な動機であり、
これは否定されるべきであること。
- 541 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:37:18.74 ID:JiGzsX9O]
- その３
「マジックはタネの秘密が命である。」
なる命題は、これを詳細に検討すれば、
「絶対」のものなのではないことがわかる。
３－１
多くの素晴らしい演技は、「タネの秘密」が知られているか否かには
まったく影響されない。
例：リンキングリング、４つ玉、他。
タネが知られている ＝ もはや演技ができない
というのは、これは演技のレベルが下位の者のみの話である。
- 542 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:38:01.43 ID:JiGzsX9O]
- まあ、こんな感じかしら。
（ ´_ゝ`）
ほら、すでに僕の側は述べつくしていたことばかりだ。。。
- 543 名前： ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2011/06/12(日) 15:45:55.32 ID:iv4sDmja]
- みんながみんなマジックの種知ってたら、マジック見せられないじゃん。
何を目指しているの？みんながマジックできる様な未来を目指しているの？
あと、マジックってたまにしか見れないから、見る価値があると思う。しかし、いつでも簡単にみられる様になってしまっては、娯楽としても成り立たない。
なぜなら、マジックは結構現象がワンパターンなものが多いから。
身内にたくさん見せていたプロフェッサー、ダイヴァーノンがいい例だよ。
子供や孫にはマジックを見せると言うと嫌がられ、家内にも嫌がられ、周りの人ほとんどが飽き飽きして、彼の周りには本当にマジックが好きな人しか集まらなかった。
マジシャンは特別な人にしかできないという印象をつけないと、マジックがout of this worldだわw
- 544 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 16:52:03.45 ID:pnCNSJ8a]
- 世の中にはマジックのタネを明かしてドヤ顔したいだけの連中も数多くいるというのに。
昨日の香取の番組もそうだけど、バラエティ番組では常に「手品＝タネを見破って楽しむもの」的な扱いだしさ。
そういう連中にわざわざタダでエサを与えるのはどうかと思うんだけどねぇ。
あと、ただマジックを見るだけの人の殆どはマジシャンの演技を見ているのではなく、
あくまでもマジシャンの起こす「不思議な現象」を楽しみに見ているのだと思うんだ。
だから、タネが分かった時点で 「な～んだ」 、って感じにそのマジックには見向きもしなくなる。
> 多くの素晴らしい演技は、「タネの秘密」が知られているか否かには
> まったく影響されない。
> タネが知られている ＝ もはや演技ができない
> というのは、これは演技のレベルが下位の者のみの話である。
ってのは、マジックをかじった人や演じる人、マジックが好きな人には当てはまるかも知れんが
それ以外の人には果たして当てはまるのかどうかは疑問が残るよね。
タネを知りたきゃ金払って買え、って立場は崩すべきではないと思うよ。
世の中には名作と呼ばれる推理小説がたくさんあって、
世間一般にその小説の犯人が誰であるかが広く知られることになってもその小説が名作であることには変わらない。
でも、これから小説を読もう、って人に対して
「犯人はヤス」
とか言っちゃって、言われた方はその小説を読む気になるかな？ってこと。
- 545 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 17:14:38.54 ID:X1SZLmzS]
- ぶねおは「一方にのみ論拠を求めるのは不公平」みたいなこと言っていたけど、
「言った方がその内容について論拠を提示する」のは当然の義務だよ。
でないと、何でも言いたい放題になるじゃないか。
他人が納得できるような論拠がないと、納得しようがないと思わないか？
>>540
> かなりの割合の者は、
> やがて、「演者」になる。
その根拠は？統計データでもあるのか？妄想(願望)じゃないのか？
>>541
> 多くの素晴らしい演技は、「タネの秘密」が知られているか否かには
> まったく影響されない。
> 例：リンキングリング、４つ玉、他。
文脈からするとリンキングリング、４つ玉はタネの秘密が一般に広く知られている
かのような表現だが、そういう意味か？
非マジシャンは普通知らないと思うが、知っていると思う根拠は？
>>542
> ほら、すでに僕の側は述べつくしていたことばかりだ。。。
で、その論拠を求められているという状態じゃないの？
で「一方にだけ論拠を求めるのは公平じゃない」と言って、いつまでたっても
論拠を示さないから誰も納得してないということじゃないのか？
- 546 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 18:20:19.10 ID:qFNY1rhy]
- 種明かしの議論好きだね～。
種明かし否定してる人もぶねおも
共通している部分はある。
それは、テレビでの種明かしは否定であるという事。
で、俺の個人的な意見を言わしてもらうと
手品は“見る楽しみ”と“演じる楽しみ”があり、
そのどちらも奪ってはいけないという事。
テレビでの種明かしは、
見る楽しみを奪うし、
種が広く知れ渡れば演じる事も出来なくなる。
つまり両方の楽しみを奪うのだ。
インターネットでの種明かしは
賛否両論あると思うが、
自分の考えとしては、
知恵袋など公共の場での種明かしは否定的な考えをもっているが
blogでの種明かしは別にいいんじゃないの？
と思う。
この辺は、議論の余地があると思う。
自分としては、マジックをやって、
種はどうなってるの？
と聞かれたら
「このマジックは難しいから、簡単なマジックを教えてあげるよ。」
で教えてあげればいいと思う。
だいたい、マジックを見せられて
種が気にならない人なんかいないのだから、
頑固に否定するというのは
芸がないというか、
もう少し、工夫しろよ…とは思う。
- 547 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 19:56:29.05 ID:+EpdI2Fz]
- 種は教えてくれるもの
そんな認識を植え付けないためにも実演後にたとえ別の簡単マジックとはいえ種明かしは基本的にしない
そこをかわせないならそれこそ芸がないし、工夫も感じられまい
演じる楽しみを奪うつもりは毛頭ないが、ネットで簡単に調べて始められる環境は良いものではなかろう
- 548 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 20:32:47.75 ID:qFNY1rhy]
- >>547
あなたがそう思うんなら
あなたはそうすればいいんじゃない？
俺は手品に少しでも興味持ってほしいし、
演者になってほしいので、簡単なマジックは教える。
DLなどの技法は教えないけどね。
誰に何を言われても
自分のこの考えは曲げない。
- 549 名前： ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:14:12.21 ID:iv4sDmja]
- >>548
曲げないなら、ここで公言する意味も無ぞ？何がしたいんだよw
- 550 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 21:33:43.87 ID:G2d9fsL8]
- 世の中にはさ、知らなくいいこともあるんだよね。
- 551 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 23:54:12.99 ID:FENqOfFE]
- 俺も簡単なマジックはレクチャーしてるな。無料で。
ちょっとした輪ゴムマジックや紙幣使ったのや、風船貫通のプレッシャーとかも。
カードマジックはレクチャーしてない。相手が単に種知りたいってだけなんだから、デック使うのは敷居が高い。
レクチャーできるように、日用品を扱ったマジックＤＶＤなんかを買ってる。
- 552 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:13:54.51 ID:pwW++2i5]
- 誰かが生涯かけて練り上げたものをポイポイネットに晒す奴の気がしれない。
それを擁護する奴もまとめて死ね。
- 553 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:26:54.09 ID:RG5FcsCD]
- >>541
>>多くの素晴らしい演技は、
>>「タネの秘密」が知られているか否かには
>>まったく影響されない。
>>例：リンキングリング、４つ玉、他。
>>タネが知られている ＝ もはや演技ができない
>>というのは、これは演技のレベルが下位の者のみの話である
つまり、タネが知られてても演技はできるんですよね。
www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
↑
次回からは、リングをやる前にその場の観客に
「この輪のここに切れ目があります」と、よく見せてから演技してください。
「筒の中は、こんな仕掛けになってて色々隠してます」と、みんなに見せた後で
演技してみてください。
そしてぜひ動画ｳﾌﾟしてください。
技のレベルが上位のあなたなら、
それでも拍手大喝采なんでしょうから。
- 554 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:27:07.09 ID:QXex9wKY]
- 種明かしは許さないが、海賊版販売は黙認って奴多そうだな。
- 555 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 00:41:35.96 ID:widRyltx]
- 四つ玉やリングのタネは知ってても楽しいって？
手品における「楽しい」の意味知ってるのかこのバカはｗｗｗ
なら観客にシェルやキーリング見せてからお前のルーティン演じてみろ。
それでも「楽しい」と思われたら語る資格があるだろうがな。
ブネオにそんなスキルがあるとはとても思えない。
簡単に「種が解ってても楽しい手品がある」なんてほざくな。
お前の言う楽しいはタネ知った上での演者の独りよがりの「楽しい」だろが。
手品はタネ知らない人間の為の芸なんだよ。
バカは語れば語るほど愚かしさが露呈する。
てめえみたいな甘い考えの下手糞は大抵キーリング不自然に握ったりシェルの角度考えないで演じてモロばれしてるんだよ。
手品はバカには出来ない。
- 556 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:50:24.82 ID:QXex9wKY]
- さっき放送した「トリック劇場版」で、浮遊するテーブルの種明かしされちゃったな。
このシリーズ好きで見たんだが、まさかあれを明かすとはｗおもいっきり取っ手つかんでたし。
- 557 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:57:38.80 ID:pwW++2i5]
- >>540
かなりの割合が演者になる
ソースをどうぞ
- 558 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:11:39.16 ID:widRyltx]
- >>553
すみません。レス読まないで投稿してました。モロ内容かぶちゃったね。
>>546
何気なく言ったつもりだろうが、気に食わんから噛み付くな。
このマジックは難しいから簡単なの教えてあげる？
教える権限あるんか？すげえやつだな。
そういう態度とられたら「いいから今やったそれタネ教えろ」ってなるわな。
そんな簡単にネタ教えるような奴はそういった突っ込みをかわす技術も話術も雰囲気も無いだろうがな。
客はバカじゃない。そんなセリフはかれたら観客だってお茶濁されてるのは肌で感じるだろうし、「これは難しいから」とか一番言っちゃいけない言葉だな。
「難しい」とかｗｗｗｗｗｗマジでアリエネーよｗｗ客の夢奪うなよｗｗ
絶対言った事無いな。「難しい」とか。
そういう会話になってる時点でマジシャンじゃない。
>>551
お前もしょぼいな。
お前の中で勝手にトランプが敷居が高いと思ってるだけだろクソマニア。
日用品マジックの方が受ける事知らないだけだろが。
プレッシャー教えるとか。あんなクソネタでも上手くやれば魔法なんだよ。
勝手に人の考案ネタ無料で教えんなマヌケ。
こいつらが教えてるときに目の前で言ってやりたい。
「なんで教えて良いのと駄目なのがあるの？」
答えられないだろ？
全部てめぇらの都合なんだから。
一個教えるならリクエストがあったら渋谷みたいに全部教えろよｗｗ
勝手に自分の気に入らない捨てネタを種明かし用に選択してホイホイ他人に教えやがって。
マジックやる資格無いなこいつら。
マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
タネなんか明かさなくても観客を満足させる力がある。
観客とのやり取りで種明かしに触れられてる時点でしょぼい。
お前らみてえなにわかは手品辞めちまえ。
- 559 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:19:25.35 ID:pwW++2i5]
- >>558
口悪っwwwwwwww
嫌いじゃないけど
- 560 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:23:24.87 ID:QXex9wKY]
- ID:widRyltx
なにこのキチガイ異常者は。
テレビで種明かししてる有名マジシャンは下手と言ってるんだから、脳みそに蛆わいてるとしか思えない。
ゴミクズが何わめこうと、レクチャーはするんだけどね。
- 561 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:27:00.84 ID:QXex9wKY]
- プレッシャーなんて、勝手に自分のネタのようにオクで販売してたクズが居たのにな。
これを魔法とか頭がおかしくなってるんだろうな。糞ネタでオクで売ってるカスが居るから無料レクチャーしてる。
- 562 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:28:42.97 ID:pwW++2i5]
- >>560
あれは金もらってやってんだよ
種明かし肯定してる奴の方が蛆湧いてるだろ
- 563 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:32:14.15 ID:QXex9wKY]
- 金とりゃ種明かしを全国放送でやっていいのかｗ
クズの論理って斜め上すぎて理解不能。
俺はボランティアでレクチャーしてるんだよ。ネットやテレビで種明かしするのと一緒にするな。
- 564 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:32:29.50 ID:widRyltx]
- プレッシャーは確かにクソ。
お前と同じだよ。
「オク」ね。オクで低い扱い受けたから種明かしにふんぎれたのか？
そのクソネタを上手く見せる事が出来ないバカなんだから他の手品も下手だろ。
手品なんか向いてねーよやめちまえ。
てめーみてーなのが一匹でもいるとまともなマジシャンに迷惑だ。
お前のID見てみろカス。
- 565 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:34:33.23 ID:widRyltx]
- ボランティアでレクチャーすんなうじ虫。
書道とかお茶とかお花レクチャーしてろ。
この自己満野郎が。
- 566 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:35:42.92 ID:QXex9wKY]
- ＩＤだってｗ指摘される前に気が付いてるけどね。
わーおもしろいね。んで？
ID:widRyltx
このゴミクズは、テレビで種明かししてるマジシャンを下手糞と言ってるわけか。
緒川やゆうきもｐ、ゴミクズにかかれば下手糞になるんだな。
- 567 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:37:57.35 ID:widRyltx]
- 悔しかったら種明かしに一切触れず演技してみろ。
50年後くらいに。
- 568 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:38:57.01 ID:eR+RidZp]
- >>558
あなたはプロなのかしらんが、
こっちにとってはマジックはただ趣味。
コミュニケーションの一つのツールだよ。
>>マジックをやる資格
遊びに資格も糞もあるか。
考案した人？
知るか。
あなたは仕事だから嫌々マジックをやってるんだろ。
こっちは趣味だから楽しんでやってるの。
あなたにマジック云々言う権限もないだろ。
どんだけ偉いんだよｗ
仕事でやってるから自分のが上と思ってるんだろうが
それがそもそも間違いだ。
種明かしは頑固として駄目だという閉鎖的な環境だと
マジックが腐るわ。
マジックとはアイデアの世界。
古いアイデアも大切だが
自分流にアレンジしてより良いものになっていくもの。
広い視野で考えないといけない。
気にくわんから噛みつくなというのは俺も同じ。
匿名だからといって上から目線で
汚い言葉を使うな。
- 569 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:39:14.03 ID:widRyltx]
- テレビで種明かししてる奴が下手なんていつ誰が言ったんだい？おばかさん。
下手とは限らないだろ。
馬鹿なだけで。
- 570 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:39:43.85 ID:QXex9wKY]
- マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
タネなんか明かさなくても観客を満足させる力がある。
観客とのやり取りで種明かしに触れられてる時点でしょぼい。
ゴミクズは、マリックやセロや緒川やゆうきの前で言ってみたらどうかね？チキンすぎて言えないか？
あ、ごめん。そんな有名マジシャンが便所虫以下のゴミなんて眼中にないよね。
すまないすまない。
- 571 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:41:31.31 ID:QXex9wKY]
- >>569
＞マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
蛆虫君は健忘症かい？
- 572 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:42:26.09 ID:widRyltx]
- 俺がプロなの？こんな時間に2ｃｈで暇つぶししてるプロなんかいるかｗｗｗボケｗｗ
考えが浅い。
思いが到ってない。
趣味でやってるからどうのは関係ない。
種明かししてる奴が気に食わないだけ。
ガキんちょが一丁前に権利を主張すな。
- 573 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:43:33.94 ID:widRyltx]
- >>571
お前は理解力と演技力欠乏症だな。栄養取れよ。
- 574 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:47:17.15 ID:eR+RidZp]
- >>572
>>プロなの？
わからんから聞いてるんだろーが
馬鹿なの？しぬの？
客がどーのこーの言ってたから
プロかと思っただけ。
プロじゃないなら安心した。
ただの勘違いのキチガイ素人がギャーギャー喚いてるだけか。
- 575 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:47:38.41 ID:QXex9wKY]
- >>568
ID:widRyltx ←このようなゴミになに言っても無駄でしょ。
向いてる方向が違うからね。
客目線だからレクチャーして楽しませる事を第一に考える。
種明かすなとか喚いてる負け犬は、ただ自慰行為を相手に見せ付けたいだけ。俺スゲーってのをね。
- 576 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:51:12.25 ID:pwW++2i5]
- >>563
すまん。確かにそういうニュアンスに取れるな。
俺が言いたかったのは、彼等は種明かしを前提にテレビに出られてる。
言い換えれば、種明かししなければ、やりたいことがあってもテレビに出られないんだ。
そう言う点で消極的な種明かしと言えるんじゃないかと思う。
決して肯定出来る行為じゃないが、ボランティアとか言って積極的に種明かししてるカスよりかは幾分かマシ。
- 577 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:51:29.38 ID:QXex9wKY]
- >>574
プロマジシャンもマジックバーとかでレクチャーしてるよ。
有料のもあるけど、俺が見たのは演技の合間に簡単なマジックを教えてたね。
誰でも教える種と教えない種を使い分けてる。
- 578 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:54:03.42 ID:pwW++2i5]
- >>575
お前だけは許せねえわ。
手品がどういう娯楽か今一度考え直せ。
ID:widRyltx
お前は少し落ち着け。
気持ちはよく分かる。
- 579 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:54:22.50 ID:QXex9wKY]
- >>576
テレビに出るためなら種明かしてもいいとか支離滅裂だな。
論理破綻して惨めだぞお前。
クズの論理はやはり斜め上だな。
- 580 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:56:03.45 ID:widRyltx]
- ちなみにマリックとかセロとかゆうきともとか。
挙げるマジシャン皆日本のTVでの有名どころばかりだなｗ
でも緒川はいらないだろｗｗｗｗｗ
なんかやっぱりまだまだだね。
もっと勉強しろ。経験しろ。
機会があれば海こえて色んなの見て来い。
まあセロは大好きだがな。
＞＞プロじゃないなら安心した
＞＞マリックやセロや緒川やゆうきの前で言ってみたらどうかね
＞＞プロマジシャンもマジックバーとかでレクチャーしてるよ
↑
このセリフでおばかさんは権威主義だって事が伺えるのね。
そんなつまらない奴がアイデア命とか、発想がすべてとかわらける。
偉そうなことぬかすならよ、テメーの溢れんばかりの才能から生まれたオリジナリティ満載のネタあるんだな？
ならそれを種明かし用に設定しろクズが。
他人のアイデアを安売りしやがって。
何が無料でレクチャーじゃ。ボケ。
ボランティア？なめんな。手品はネタ買うのも見るのも有料じゃ。
やはりお前は50年後に手品再開しろ。お話にならん。
- 581 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:56:07.64 ID:pwW++2i5]
- >>579
肯定出来る行為じゃないって意味分かるか
- 582 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:57:28.91 ID:widRyltx]
- プロじゃないなら安心したは別人か。すまんね。KY。
- 583 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:57:51.97 ID:pwW++2i5]
- 他人のアイデアを安売り
これに尽きる
お前らは自分でマジック思いついた時の喜びとか忘れたのか
- 584 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:57:55.71 ID:2smW8UnY]
- >>558
ありがとう
- 585 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:58:00.42 ID:QXex9wKY]
- >>578
おやおや。自慰行為の見せつけが図星だったようね。脳みそ沸騰したか？
お前のようなカスに、客を楽しませられる事は不可能。
- 586 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:58:26.47 ID:pwW++2i5]
- >>582
だからお前は煽るなと
- 587 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:00:40.77 ID:QXex9wKY]
- >>580
ほらほら答えてみろよ蛆虫君
マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
タネなんか明かさなくても観客を満足させる力がある。
観客とのやり取りで種明かしに触れられてる時点でしょぼい。
ゴミクズは、マリックやセロや緒川やゆうきの前で言ってみたらどうかね？チキンすぎて言えないか？
あ、ごめん。そんな有名マジシャンが便所虫以下のゴミなんて眼中にないよね。
すまないすまない。
- 588 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:00:54.82 ID:pwW++2i5]
- >>585
推測でモノを言わないでくれ。
こっちも推測でしか返せなくなる。
- 589 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:02:47.25 ID:eR+RidZp]
- 安売りはしないよ。
教えるのはマジックに興味もってる
女の子を口説きたい時だけ
他人のアイデアと言っても
金出して買ったんだから自分のもんだｗ
- 590 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:03:43.19 ID:kox01uzj]
- 種明かし肯定側は暴言吐いてるだけじゃんw
- 591 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:06:36.87 ID:widRyltx]
- QXex9wKYはさ。
根は悪い奴じゃないんだと思うよ。
ボランティアで演じる楽しさを伝えたいってんだろ？
だけどね。
それはちょっとずれてるんだわ。
この意味はまだ解らないのかも知れない。
だけどいつか解る。
たぶんキミなら60年後くらいに。
ボランティアで手品を教える事の功罪はあるの。手品っていうものの特性上ね。
そこらへんは話せば長いから話さない。
つかれる。
無料で手品を教える事の危険性ってまだわからないから、そういうことが出来るんだと思う。
手品の世界じゃ考案者の権利が守られて無いに等しいとか。
何もわかってないでしょ？
知れば知るほどこの世界は努力が報われない世界なんだよ。
お前見たにホイホイさ、レクチャー（種明かしの大儀名分としてはほんと聞こえは良い）とかいって教えまくってるとだめだよ。
マジでいつか中年考案者達ががグレるぞ。
- 592 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:07:13.03 ID:QXex9wKY]
- >>590
否定側も暴言してるけどね。
俺はレクチャーな！こうなってるんだよという種明かしとは違う。
相手にも風船膨らませて演じてもらう。ちょっとしたマジシャン気分も味わってもらえるんだよね。
- 593 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:09:21.01 ID:pwW++2i5]
- >>589
お前は自分のアイデアが金払ってない人にまで知れ渡ってたら嫌じゃないのか？
演技に対する細かい考えも伝わらないと思うぞ
- 594 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:10:16.85 ID:widRyltx]
- >>592
マジシャン気分を味わってもらったらキミのマジックの存在意義が解らなくなるだろう？どうなんだい？
不思議な事やって。
それあかして。
キミはもう不思議な存在じゃなくなるわけだ。
じゃあマジシャンってなんなのかね？
- 595 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:10:59.13 ID:widRyltx]
- 意味解るかな・・・？難しいか
- 596 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:11:16.85 ID:pwW++2i5]
- ルセロがあんだけ金取る理由が分かったわ
- 597 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:12:48.74 ID:widRyltx]
- じゃあ極論ね。
国民全員義務教育でマジックが必修課程になったら。
マジシャンって要らないよね？
そこまではわかる？
わかったらもうチョット深く掘り下げて考えてみよう。
あと80年後に期待してるよ。長生きしろよ。
- 598 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:14:17.60 ID:widRyltx]
- >>596
ルセロは完成されたマジックというものの価値を解ってるよね。
- 599 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:14:32.08 ID:pwW++2i5]
- >>592
お前がそうやって得してる分、どっかで損してる奴がいるんだよ
- 600 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:15:51.36 ID:pwW++2i5]
- >>598
あんた話合うな
むしろこういう人が大半だと思ってたんだが、最近は種明かし肯定派の方が多いのか？
- 601 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:19:25.72 ID:QXex9wKY]
- >>599
現実を理解したらどうだ？マジックバーで働くマジシャンだって一個だけ覚えて帰ってと無料レクチャーしてる。
エキボックを全国放送もしちゃってる。
他人のアイデアをパクって海賊版売りさばいてるやつは腐るほど居る。
俺はたかだか一人か二人に教えてもいいマジックだけをレクチャーしてる。
それだけだ。
- 602 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:22:07.71 ID:eR+RidZp]
- >>593
仮に俺が素晴らしいマジックを開発したとしたら、
一人でも多くの人に演じて貰えれば名誉な事だね。
>>597
一般的なマジックは演じられなくなるだろうが
マニア向けのマジックの技術が進化するだろうね～。
- 603 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:22:56.91 ID:widRyltx]
- >>600
うーん。ベテランは皆これが当たり前の考えですよね。っていっても私はまだ20年くらいしかやってないけど。始めたての頃はKY君みたいな時期もあるのだと。手品のアイデアの価値っての解ってほしいな。
- 604 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:26:07.07 ID:pwW++2i5]
- >>602
演じようにもみんなが種知ってるんだけどな
>>603
全然私より年上じゃないですか！
まだ20年も生きてませんよ。
本格的に始めてから4年位ですし。
- 605 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:29:21.21 ID:QXex9wKY]
- >>597
他人を勝手に名前付けてるから俺も蛆虫君って呼ぶな。
数学や科学etcは義務教育で学ぶけど、数学者や科学者は要らなくなるって言ってるのか？
早く病院行きなさい。
- 606 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:32:35.02 ID:eR+RidZp]
- >>604
皆が知らないマジックを開発しようとするから進化するという事。
マジックの進化に限りはない。
俺は種がわかっててもすごいと思うマジックが沢山あるから
必修課程でもマジックが無くなる事はないと断言出来る。
- 607 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:41:42.59 ID:eR+RidZp]
- マジックの価値はお金ではなくて
多くの人に演じてもらう事にあると思う。
ダイバーノンのトライアンフは素晴らしいマジックだが、
今ではザローシャッフルが主流となっている。
そして佐藤総さんの手により
山火事トライアンフていう素晴らしいマジックが出来上がった。
トライアンフがカードマジックの代表的なマジックであり
広く知れ渡ったから進化したのです。
もしトライアンフが、
ごくごく一部の人にしか知らされず
著作権を厳格に守っていたなら、
マジックの進化はせずに
今でもダイバーノンのトライアンフを
演じている事でしょう。
- 608 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:44:26.31 ID:widRyltx]
- >>605
数学は芸能ですか？
娯楽ですか？
本当に中学生くらいだったのか・・・
ムキになるな。おじちゃんが悪かったから。
今日お仕事あるからおじちゃんもう寝るぞ。
もう種明かしチャだめだぞ。
解ったね。
もう一回レス読み返して意味考えなさい。宿題な。
>>606
タネが解ってても凄いのは別な「凄い」でしょ？一般の人はタネが解らない前提で「凄い」なの。一万歩譲ってもタネが解らないほうが「凄い」事には違いないの。凄いの意味が違うの。解る？ブネオと同じこと言ってると笑われるぞ。
>>604
びっくりですｗ
若いのにしっかりしてらっしゃる。
こういう若手の人が居ると希望持てるな～
ルセロのレクチャー会場で一緒に居た同世代かとｗ
おやすみなさい。
- 609 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:50:22.40 ID:pwW++2i5]
- >>605
流石にその例えは無いだろ
>>607
マジックの現象が一般人の中で知れ渡ったんだろう
マジックの方法はマジシャンの中で知れ渡ったのな
ここ混同してないか
今お前が言ってるのは方法が一般人に知れ渡るということだぞ
- 610 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:53:16.89 ID:2smW8UnY]
- >>575
種明かしする方が爺行為だと思うんだがw
お前調子に飲んなよ
- 611 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:54:31.82 ID:eR+RidZp]
- >>609
どんなマジシャンも元は一般人だ。
プロもあなたも俺も。
一般人はマジシャンになってはいけないのか
マジシャンになるきっかけを作るのもいけないか？
- 612 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:01:01.26 ID:pwW++2i5]
- >>611
マジックやりたいと思う人は自発的に動く。
- 613 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:15:28.08 ID:eR+RidZp]
- >>612
簡単なマジックを教えてもらって
マジックを好きになって
プロになった人もいるだろう。
その人は、間違ったプロのなり方なのかな？
私は違うと思う。
自分は手取り足取り教えるわけではない。
マジシャンになる少しのきっかけ
「演じる楽しみ」を知って欲しいので
簡単なマジックを教えるだけ。
- 614 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:18:48.81 ID:QXex9wKY]
- >>608
マジックが必修課程になるとかいうトンチンカンな例えを語るいかれ野郎のおつむに、こっちも必死に合わせようとしてるんだぞｗ
おっさんは無理にネットなんてするなよ。頭の悪さがすぐバレるんだから。
>>609
マジックが必修課程とかの例えこそありえない空論だけどな。
- 615 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:20:09.32 ID:QXex9wKY]
- >>610
お前ごときに指図される筋合いはないがな。
- 616 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:22:17.89 ID:pwW++2i5]
- >>613
俺もそれは違うと思うよ
俺もどうしても教えてってなった時は身体を使って出来ることを教えちゃう
完全にそれ一つで独立したものなら良いのかなとも思う
- 617 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:23:48.11 ID:QXex9wKY]
- >>616
なんだ、お前も種明かししてるのか。
- 618 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:23:51.60 ID:pwW++2i5]
- >>614
何が言いたいか理解出来ないならgdgd書くな
- 619 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:24:03.03 ID:3FUNb3T+]
- >>613
ここまでの流れを追ってみたのですが、
私の感覚からすると、あなたのレスは話がポンポン飛ぶように思えてしまいました。
理解するために教えていただきたいのですが、結局あなたは何を主張したいのでしょうか？
- 620 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:25:46.46 ID:pwW++2i5]
- >>619
俺はマジックに興味を持ってもらう為に種明かしは有用って言ってるんだと思ってたんだが
- 621 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:27:54.73 ID:QXex9wKY]
- >>618
はいはい種明かし君こんばんはｗ
- 622 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:29:47.96 ID:QXex9wKY]
- んで、こいつはいったい何がしたいのか？
種明かししちゃってる俺が否定派演じてスレ荒しちゃうぜ（キリ とかかな？
616 名前：芸も名前もありません ：2011/06/13(月) 03:22:17.89 ID:pwW++2i5
俺もどうしても教えてってなった時は身体を使って出来ることを教えちゃう
完全にそれ一つで独立したものなら良いのかなとも思う
- 623 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:35:59.10 ID:eR+RidZp]
- >>619
売り言葉に買い言葉で、
最初の方は変な事も言ってしまいましたが、、
言いたい事は、
私は、簡単な種あかしは肯定です。
それは、マジックを演じる楽しみを知って欲しいのと、
それがきっかけでマジシャンになるかもしれないからです。
マジシャンになるかもしれないきっかけの一つを
摘んではいけないと思います。
以上
- 624 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:39:59.07 ID:QXex9wKY]
- >>623
そいつは種明かししてるって自爆しちゃったよ（笑）
あとから釣りですが何か？とか言い出すから気をつけた方がいい。
- 625 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:44:47.94 ID:QXex9wKY]
- あ～あ、種明かしするヒキコモリ童貞君が涙目で逃走しちゃったよｗ
616 名前：芸も名前もありません ：2011/06/13(月) 03:22:17.89 ID:pwW++2i5
俺もどうしても教えてってなった時は身体を使って出来ることを教えちゃう
完全にそれ一つで独立したものなら良いのかなとも思う
- 626 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:48:11.50 ID:pwW++2i5]
- >>623
売り言葉に買い言葉ねえ
だいたいお前と同じ立場かも
ただし、なるべく種明かしをきっかけにマジックの世界には入って欲しくないわ
- 627 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:48:53.69 ID:QXex9wKY]
- まさか身体使ったマジックは売りネタじゃない（キリ とか考えてるんかな？
ストーンのＤＶＤに身体使ったマジックを解説してるし、「フリーキーボディーイリュージョン」なんてまんま身体使ったマジック集だしな。
- 628 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:50:34.35 ID:QXex9wKY]
- >>626
惨めにも登場かｗ
まあキサマには他人に種明かし云々言う資格が無いとだけはっきり言っておくわ（笑）
- 629 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 03:59:28.27 ID:3FUNb3T+]
- >>623
概ね同意します。
しかし、簡単な種明かしの定義が問題になってくるのでしょうね。
私の場合はキーカードを使うカード当てに限って教えますが、
上にはプレッシャーを教えるというレスもありました。
まとめると、観客側にとってプラスになるかもしれないから種明かし肯定という主張ですよね。
きっかけ作りですから、演者や販売者にとってリスクの少ない簡単な種明かしをするべきだと考えます。
ですから私は、売りネタであるプレッシャーを教えるというID:QXex9wKYの考え方には賛同できないのですが、あなたはどうでしょうか？
- 630 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 04:04:06.27 ID:pwW++2i5]
- >>629
横レス失礼
キーカードは他の演技でも使うじゃないですか。
もしどうしても教えるのなら、完全に独立したものに限ると思うんですよ。
- 631 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 04:04:35.72 ID:QXex9wKY]
- 結局、種明かし否定派って発狂したキチガイじじいと、種明かしする種明かし否定狂人君の二匹か。
あそうそう、「クレーン」ってＤＶＤ買ったんだよ。ちゃんとショップでね。
そこで最初に客に「スプーンは力では曲げませ～ん。」って言っって曲げた風な演技の後に、客にこの曲げ方を明かしてるんだとさｗ
まともな種明かし否定派は、水沢君にも何か言ってあげてね。本人ブログやってるっしょ（笑）
- 632 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 04:11:46.15 ID:QXex9wKY]
- >>629
身体を使ったマジックも売りネタだけどね。セロもテレビで演じたヒロサカイ氏のＤＶＤ書籍にも身体マジックが解説されてる。
俺はあんたに賛同なんてしてもらいたいなんて思ってないけどね。
俺は俺の判断で、レクチャーするマジックを選んでるだけ。
- 633 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 04:24:36.73 ID:QXex9wKY]
- >>629
おいおいｗ今気が付いたが、キーカード教えてるのか？
俺はカードマジックは殆どレクチャーしないんだがな。
カードマジックは基本技法の塊と考えてるからな。
これは酷いなｗ俺も言う資格ないが、お前に賛同されなくて良かったよ。
- 634 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 04:26:51.50 ID:3FUNb3T+]
- >>630
一理ありますね。
しかし、完全に独立したものというとカードマジックの種明かしは無理でしょうね。
身体を使ったマジックも、売りネタであれば私の場合は種明かししませんね。
線引きは難しいですが、少なくとも単体で販売されてる商品については種明かししないですね。
>>633
私も身体を使ったマジックの話については、あなたに賛同していますよ。
キーカードについては一理あると思ったので、これから改める必要があるかもしれません。
- 635 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 04:36:37.37 ID:QXex9wKY]
- >>634
あんたはまともな否定派みたいだね？俺は批判されても構わんよ。マジック見てる相手がレクチャーで更に喜んでくれてるから。
俺はアメブロ会員じゃないからできないので、水沢君に「喝」とでも言っといてくれや。
- 636 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 05:02:17.88 ID:3FUNb3T+]
- >>635
喜んでもられるから、種明かし肯定ということですね。
>俺はたかだか一人か二人に教えてもいいマジックだけをレクチャーしてる。
とあるように、あなたの中にも何か基準があるようなので、それを知りたいところです。
- 637 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 06:46:15.90 ID:2smW8UnY]
- >>635
喜ばすならマジックで喜ばしたら？
種明かす優しい人になっちゃダメだよ？
てか、売りネタを軽々しく種明かしするのはいかんと思う。自分がカードマジックメインだからと言って、他のマジック明かされちゃ、他のマジックメインの人が困る。
日用品でマジックしてる人にとっては、あんたのやってる事は「日用品マジックには種があります！」だよ？少しは考えろ。
お前自己中過ぎ。
演技も、「俺凄いだろ」って感じて演技していないか？
もしそうならやめとけ、観客として見てて疲れるから。
主導権握って人の上に立つのと、偉い感じで見せてるのでは大違いだからな？
使えないネタを適当に暴いてんじゃねぇよ。
- 638 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 09:45:04.56 ID:qbQbilcv]
- 結局演技で楽しんでいただく事ができないから種明かしをしている
その傾向が極めて高いのが種明かし肯定派か
演じる楽しさを伝えたいなどと取ってつけた言い訳をしているが、所詮はネットで種明かししている者と同じく単なる目立ちたがり屋でしかない
マジックに限らずまともにコミュニケーションを取れない者は他者の知られたくない秘密をペラペラ明かして話題をつなぐ事がある
極めて低俗な目立ちたがり行為だろう
出来ない者は種明かしに走りがちだ
出来る者はただ演じるのみ
プロが種明かししていたから良いなどとレスしていたのもいたな
ではプロが言った事やった事はなんでもするのか？
違かろう
自分に都合の良い部分だけ取り上げているにすぎない
そしてプロとて人間だ
間違いも犯すし勘違いもする
プロがしている事がすべて正しいわけではない
自身の判断で考えるべきだろう
プレッシャーは最後まできちんと演じるならば相当の練習が必要なはずだ
最後まできちんと練習するなら風船という消耗品もそのつど出る
これを明かしたとて演じるレベルにまで練習する一般人は極めて少数だろう
仮にどこかで演じだにしろ単に中に入るまでの現象しかできずあとはグダグダのネタバラシに近い演技になるだろう
もしくは出来ない照れ隠しでネタバラシをしておしまいだ
これで演じる楽しさを伝えられていると言うなら考え違いも甚だしい
非常に浅い思考と言える
俺も何でもかんでも種明かしはダメとは思わない
そして種明かししても良さそうなマジックの線引きは人により異なりはする
しかし上記程度の考えも及ばないなら一切の種明かしをやめておくべきだろうな
何も判断できていないのだから
- 639 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 11:30:36.09 ID:NGf4FIiW]
- >>607
今も十分に「ごくごく一部の人にしか知らされ」てない状態だと思うけどね。
- 640 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 11:31:45.40 ID:NGf4FIiW]
- つまり種明かし否定派は一子相伝で伝えろと言ってるわけじゃないんだよ、と。
- 641 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 15:15:25.39 ID:2smW8UnY]
- いい事いいますなぁ
まさ敷くその通りだと思う。
矛盾もいい所。
- 642 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 20:43:41.24 ID:sWTQSt6t]
- 638みたいに「自分の考えが正しい」みたいなことを自信満々でレスしている
奴も大概に低俗に見える、お前も最初はマジックのタネを何らかの形で教えて
もらったからできるわけだろｗ
マジシャンが言葉でタネ明かすのはダメで本やDVDにして売るのはOKなのか？
その良し悪しの基準は一体何なんだよｗ マジックを本気で始めたいという奴
なら常識の範囲の中でいいと思う、タネを明かすのが全て悪いとは思えないし
簡単なマジックのタネを知ることでマジックに興味をもつのが一般的に考えて
自然な流れじゃね？
- 643 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 20:51:37.47 ID:Jr/js01M]
- 結論!!
種明かしはケース・バイ・ケース
その頃合はマジックを清く正しく取り組めば
おのずと理解できるでOKですよね?
- 644 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 21:19:23.34 ID:/rdRuOH/]
- >>642
マジックを本気で始めたいという奴なら常識の範囲の中でいいと思う
これはその通りだと思う。
本気でサポートしてやるべき。
ボランティアで種明かししてます
みたいな訳わかんない奴が湧いてきたせいで話がこじれたんだろ。
種明かしがマジック界の発展に繋がるとか言ってる奴も訳わかんない。
マジックを演じることに興味が無い人に種明かしして発展するとは思えん。
- 645 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 21:24:26.60 ID:2smW8UnY]
- >>642
しかし、簡単なカードマジックは明かしちゃいけないのはなんで？なんかいけない事でもある？
カードマジックにも、簡単なセルフワーキングトリックはいくらでもあるだろ？なのになぜプレッシャーを教えるかがわからない。プレッシャーのほうが演じるの難しいだろw
- 646 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 21:28:00.97 ID:lx6ivxJd]
- >>642
大体同意するけど
>マジシャンが言葉でタネ明かすのはダメで本やDVDにして売るのはOKなのか？
これに関しては意義あり
後者はその対価としてお金をもらってるのだから許容されるのは当然だと私は思ってる
すなわち、タネを知るという行為にその人本人がお金を支払うだけの価値を見いだせるかどうかなわけで
タダなら教えてほしいなんて人に書籍やDVDで解説されるような高等な作品（言葉は悪いかもしれないけどうまい言い回しが思いつかない）を教えることを認めたくはない
- 647 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 22:14:58.53 ID:LAPeRJpb]
- >>635
＞＞俺はたかだか一人か二人に教えてもいいマジックだけをレクチャーしてる
＞＞マジック見てる相手がレクチャーで更に喜んでくれてるから。
＞＞俺は俺の判断で、レクチャーするマジックを選んでるだけ。
情けないマジシャンもどきが。
それでチヤホヤされて一端のマジシャン気取りか。
お前はマジシャンじゃない。
レクチャーだかなんだかしらねーが明かすならてめぇが考えたネタ種明かし用に設定しろって言っただろ。
頭悪いのか？カス。
- 648 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 22:24:20.97 ID:LAPeRJpb]
- ＞＞客目線だからレクチャーして楽しませる事を第一に考える。
↑
これはなんだｗｗｗ
じゃあテメーが演るネタ端から順に全部明かして行けよｗ
なんだその客目線だからレクチャーってｗｗ
バカは何年生きてもバカなんだな。
手品なんか理解する頭ねーんだから今すぐやめちまえ。どうせ下手糞だろ。
今のうちに「レクチャー」用のネタ集めとけ。
定年後カルチャーセンターで「講師」にでもなればいいさ。
客目線だからレクチャーで楽しませる事できるんだろｗｗｗ
いやいやｗ
こんな馬鹿で手品やってる奴いたんだな。
- 649 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 23:46:04.61 ID:qbQbilcv]
- >>642
反論するのはいいが俺の>>638に対してなんの答弁にもなっていない
きちんと反論できるなら楽しみに待っている
そうでないなら引き際が肝心だろう
- 650 名前：芸も名前もありません [2011/06/14(火) 02:00:30.24 ID:37mbWrLE]
- www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
で、これがぶねおって奴なわけね。全部酷いけど、特にゾンビ酷いね。何も考えて無いのが解る。技法も馬鹿の一つ覚えで現象の効果を何一つ考えて無い。
こいつは最低だ。
こんな粗忽者が種明かしについて語る資格は無い。というか自然にばれてる。そして笑われてる。何がタネが解っても面白い手品だか。ぶねおの容姿が面白いから笑われてるだけ。
- 651 名前：芸も名前もありません [2011/06/14(火) 05:03:45.18 ID:AFzKKYa2]
- >>649
とりあえずこれを見て下さい。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A5%E8%AA%AD%E7%82%B9
- 652 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 05:16:43.70 ID:TnCIsE1u]
- >>647
全くだな。自分がやらないステねただけを教えるんじゃあ、客から目線になっていない。不思議な部分を観客は知りたいのに、マジシャン(笑)が演じていない、現象もわからないネタ教えられても、嬉しくもなんとも無いわ。
と言う、客から目線のコメントでした。
- 653 名前：芸も名前もありません [2011/06/14(火) 07:51:33.42 ID:cn0c3U+E]
- >>650
確かに好き嫌いに分かれるとおもう
だけど、キャラクターは、その人の個性ですから、
他人の個性は受け入れないことには前にも進めないとも思う
種明かし論争とは別だけどね
- 654 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 17:06:08.67 ID:tIf0QWDe]
- 流れ読んでると種明かし派完敗で吹いた。
罵るか話代えてるだけじゃん
- 655 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/14(火) 19:37:08.46 ID:Z6uJhAYL]
- （´д｀）
演者としてマジックをしているその時、その場で、
観客様に対して、「レクチャー」をしてしまうという件で、
議論されているようだが。
（ ´_ゝ`）
意外に思われるかもしれないが、 僕（ぶねお君）は、
こういうのには反対。
実際に、こういうのは私はしていない。
観客様に「タネを教えろ！」と要求されても、極力拒否する方針で尽力して
きています。
また、演者にエンターティメントの力量があれば、観客様はタネを知りたいと
は思わないはず。「タネなど知りたくない」と思わせることだって、可能だと
考える。
一貫して主張してきたとおり、僕（ぶねお君）は、非演者（観客様）がマジックのタネを
知る必要はないという定説を支持してます。
インターネット上の「タネの記述」が、検索等によって結果的に「タネ明かし」”にも”
なりえるいう問題については、
止むをえないという主張はしているが、「残念なこと」という認識でおり、
たびたび明言している。
- 656 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/14(火) 19:41:55.61 ID:Z6uJhAYL]
- >>638氏
の意見についてだが。
演技のその時、その場、「観客様」に対して「レクチャー」として、
タネ明かししてよいもの、と悪いものがある、という、そういう意見なのだと
思うが。
（ ´_ゝ`）
私（ぶねお君）的には、こういうのこそもっとも反対。
つまり、
簡単なもの、あまり秀逸でないどうでもよいもの、
等はテキトーに扱ってよいものなのでタネ明かししてよいが、
素晴らしいマジック、効果満点の秀逸マジック、
そういうのはタネ明かし不可だ、
という、そういうことなのですよね。
ポイントを言えば。
- 657 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/14(火) 19:47:58.87 ID:Z6uJhAYL]
- だが、
多数のマジシャンが、つまらない、ありふれている、どうでもよい、
等々と位置づけているマジックの中に、
真にマジックを理解している本物マジシャンだけが理解できる本当の
傑作マジックがあるのだ。
（ ´_ゝ`）
切って一本になった輪ゴムに５０円玉を通すと、
するする登って行ってしまうという有名マジックに対し、上級者氏が、
「このぐらいだったら、観客にタネ明かししてしまうこともしばしばある。。。。」
とか宣まって、私（ぶねお君）は義憤を感じたことがある。
その演目は、４万８千円の「カードスルーザウィンドウ」より、娯楽性も不思議さも
勝る傑作マジックだ。。。
それがタネ明かし可なら、「カードスルーザウィンドウ」だって同じなはず。
- 658 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 19:48:27.56 ID:05lvV8XH]
- >>654
眼科行った方がいいぞ。
完敗なのは否定派のようだが。
罵りだしたのは否定派が先だし>>648みたくエテ公猿のようにキャッキャ罵声発してるだろ。
それに意味不明な必修課程とか摩り替えたり。
挙句は否定してた奴が種明かししてると自爆までな。
- 659 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/14(火) 19:49:41.65 ID:Z6uJhAYL]
- オラー、反論してみろ！！
（ ´_ゝ`）
さっさと反論してみろ！！！
オラオラオラオラーーー！！！！！！！
（ ´_ゝ`）
- 660 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/14(火) 19:53:50.72 ID:Z6uJhAYL]
- 要するに、
「この程度までは、タネ明かし可。」
「これ以上になれば、不可。」
だとか、そういうことを言って、わかったかのような「ケースバイケース」と言うのは、
それはナンセンス。
（ ´_ゝ`）
対 演者（未経験の入門者含む）に対するマジックの「レクチャー」については、
秀逸マジック、傑作マジック、効果満点なマジックこそ選ばなくてどうする？
というのが、僕の意見でっす。
- 661 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/14(火) 19:54:23.70 ID:Z6uJhAYL]
- オラオラオラオラオラーーーー！！！
何か言ってみろ！！
さっさと何か言ってみろ！！！
（ ´_ゝ`）
- 662 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 20:05:51.97 ID:Yg0ASbSo]
- なんかこのスレ臭うな
- 663 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 20:07:15.37 ID:05lvV8XH]
- ぶねお少しは落ち着け。
ここで騒ぐ否定派って有名マジシャンには何も言えない腰抜けなのはわかった。
種明かす人
マリック
セロ
ゆうきとも
緒川集人
前田知洋
水沢克也
- 664 名前：芸も名前もありません [2011/06/14(火) 22:24:17.79 ID:37mbWrLE]
- ID:05lvV8XH ＝ ID:QXex9wKY
バレバレすぎるでしょ。
誰も貴方の味方なんか居ないような流れだったでしょ。
ぶねおってのにも演技中の種明かしは反対されてるよ？
観客にタネ聞かれても断固拒否するとか、ぶねおってのも下手だけど良い所あるじゃん。
ぶねおを見習ったほうがいいんじゃない？
でもID:05lvV8XH ＝ ID:QXex9wKY
がTVでの種明かし反対という立場に居るのは解った。
>>663で挙げてるマジシャンは確かにTVで種明かしてる。
これを批判する貴方の気持ちも解る。
- 665 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 22:59:12.15 ID:05lvV8XH]
- ID:37mbWrLE＝ぶねお
ぶねおは昔から孤立してるだろ。自演して擁護するだけで。
- 666 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 23:18:04.21 ID:gqRT5PJJ]
- >>650
これ本当にぶねおなの？
- 667 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 23:24:33.86 ID:05lvV8XH]
- ID:37mbWrLE＝ぶねお
何がバレるのかわからんけど、これの読解力がまったくないのがわかった。
どこに断固拒否って書いてあるか聞くきもないが、ID:37mbWrLE＝ぶねお これ基準の秀逸マジックは不可なんだろ？
俺のはレクチャーだから ID:37mbWrLE＝ぶねお こいつのしてることとは根本が違う。
＞切って一本になった輪ゴムに５０円玉を通すと
これ日本語間違ってるから（笑）これじゃあまるで輪ゴムの方に穴が開いてるようだぞｗ
正しい日本語に直すと 「５０円玉に一本の輪ゴムを通すと」 になる。
ID:37mbWrLE＝ぶねお の頭の悪さは理解してたが、日本語を勉強して生き恥を晒さないようにしような。
ちなみにこの５０円に通すマジックは、セロがテレビで種明かししてたぞ（笑）
悪いけどブログで種明かししてるID:37mbWrLE＝ぶねお こいつは眼中になかったんだ。
テレビで種明かししてる有名人について反対してない。否定派に有名人の方にも言ったらどうだ？と揶揄してるだけ。
まあ ID:37mbWrLE＝ぶねお はもっとも触れちゃいけない生物だったな手品板では。スルーするわ。
- 668 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 23:33:29.54 ID:05lvV8XH]
- >>645
逆にプレッシャーがいけないという理由は？
＞プレッシャーのほうが演じるの難しいだろw
君が下手糞なだけでしょ？
- 669 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 00:01:49.09 ID:Qe5nMhKi]
- よお基地外
ぶねおも含めて死ね
- 670 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 00:25:44.23 ID:ElVHGVxv]
- >>649
君に触れてあげるのは初めてだけど、638は根拠のない憶測と妄想を書いてるから反論は難しいよ。
プロを擁護したいのか知らんけど、バーマジシャンは堂々と種明かししてる人も居るしテレビは全国放送だしね。
テレビはミスでしたなんて言い訳できないね。生放送でもないかぎり、編集でカットしろと言えるんだから確信犯でしょ。
水沢君も確信犯だね。何回もフォーク曲げの演技で他人が考案した曲げ方を明かしてるんだしね。
そして最後の方で ダメとは思わないと、ダブルスタンダードまで。
「俺の種明かしは綺麗な種明かし（キリ」とでも言いたいのかもな。可哀想な人だな。
- 671 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 00:38:38.67 ID:ElVHGVxv]
- 669は、低脳が書く文章丸出しだな。
否定派は反論できないからって罵らないんじゃないの？
罵るのは肯定派ってことにしたい現実逃避君が居るんだから、無学でもがんばって論理的文章で書こうぜ（笑）
- 672 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 01:44:27.53 ID:64aVYuam]
- 否定しながら実証してどうするの……
- 673 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 04:24:20.15 ID:eiN8XPvZ]
- この流れ読むとすごいな
05lvV8XHまたはQXex9wKYが自演でファビヨってるだけじゃん
こいつ売りネタの種明かしを正当化してるのがマジでカスだな
この程度のカスがよく皆に意見出来るもんだ
- 674 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 04:31:11.14 ID:eiN8XPvZ]
- ElVHGVxv
05lvV8XH
QXex9wKY
文体見ると解るけど全部同じ種明かし野郎だね
バーマジシャンが明かしてるから俺も明かすとか全部同じ
水沢君の事は気に入らないらしい
自分で直接文句言えば良いのに
根性無い野郎だな
- 675 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 04:54:43.90 ID:ElVHGVxv]
- ID:eiN8XPvZ
売りネタって意味わからんのだが、こいつは売られてないマジックもあるって言ってるのか？
それって無料種明かしと同じだろ。それとも種明かし動画を必死に探すクズなのか。
マジックのネタ＝売られてるって認識だし、俺が仕入れたネタ殆どを金だしたんだがな。
自分の種明かしを正当化するために「売りネタ」とか言ってるんだろうな。
水沢君に関してはめちゃくちゃな事言い出してるし（笑）
他人のレクチャーにうだうだ言掛かりつけるなら、他の有名マジシャンにも同じように言ったらどうだ？って書いてるのに、本当に無学なんだろうな。
ID:eiN8XPvZ ←こいつは小卒ホームレスとかだろ。ここまで曲解する狂人って見たことない。
- 676 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:01:39.30 ID:ElVHGVxv]
- ID:eiN8XPvZ
こいつの特徴
マジックには売られてないネタと「売りネタ」がある
ただで仕入れたネタは、本屋で立ち読み（本屋にとっては買わずに読むのは泥棒行為）
ネットで種明かしサイトと動画を乞食のように探しまくる。
ただで仕入れたネタの種明かし行為は正しい！このイカレタ論理を正当化するため「売りネタ」と涙目で連呼
無学なので読解力皆無。（もしかしたら涙目で画面が見えないのかもしれないが…）
- 677 名前：672 mailto:sage [2011/06/15(水) 05:10:11.45 ID:64aVYuam]
- 何人か居そうなものを流し読みして一緒くたにしてたのは良く無い気がして申し訳なくなった。
１、２回だけ茶化して煽り辛くしたかったんだけど悪いね・・・
- 678 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:16:06.18 ID:64aVYuam]
- でも肯定派はほぼ煽り止まりという認識は変わらなかった。
自分が否定派の主張が完璧に見えるからか、よく分からんので
ひとまず互いに煽りのところ削ってみようぜ
消えるよ、スレ汚し失礼しました。
- 679 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:21:55.58 ID:ElVHGVxv]
- どこが完璧だ？
「種明かしはどんなものでも反対」ってなら筋は通ってるし理屈に合うが、
「種明かししていいものもある」とかの屁理屈でよく人の事が言えるな。まさに詭弁そのものだ。
- 680 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:29:08.73 ID:64aVYuam]
- ｢一考の余地はあるが｣と捉えてそれ以上は肯定側への反論に移ってるとみて違和感なかったのよ。
そりゃ全部じゃなく個々に定義があるだろうが、二極化して表現したのが語弊を生んだなら謝る。肯定部分を主に主張してる人、それを反論してる側と読み替えて認識して下さい。
- 681 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:33:18.50 ID:64aVYuam]
- 読みにくいな。ログ読んだ限りじゃ
俺は種明かしで楽しませるくらいなら演技磨くよ。
だから種で楽しませるという主張には賛同できない。
と判断して俺は降りれるかな。これだけだなぁ、後頑張って下さい。
- 682 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:43:15.60 ID:ElVHGVxv]
- ｢一考の余地はあるが｣
こういうふうなニュアンスで書かないと、種明かしを否定しながら身体マジックの種明かししてるバカと同類に見られるからだろ。
実際には「どんなものでも反対」って言う以外の奴は、確実に種明かししてるよ。
自分もしてる後ろめたさから、曖昧な表現使ってるだけだろ。
燃料投下してやるが、某マジックバー所属のプロマジシャン（テレビ出演歴あり）はタバコのリンキングの種明かししてる。
ふじいあきらが出してるタバコのＤＶＤのやつな。
「俺ガンガンにしゃべってますよ」って豪語してたよ。他にも色々種明かししてるみたいだ。
名前は伏せといてあげるけど。
- 683 名前：681 mailto:sage [2011/06/15(水) 05:54:19.01 ID:FbY5kSDE]
- ＞「どんなものでも反対」って言う以外の奴は、確実に種明かししてるよ。
これは当然だね。
その区別の仕方を議論してるんだと思ってた。
そうではなく、見境なく派と考えろ派の論争という認識？解りました。
- 684 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 05:55:55.64 ID:FbY5kSDE]
- ×認識○構図
- 685 名前：芸も名前もありません [2011/06/15(水) 07:51:35.63 ID:3TkNNmk/]
- ・教えてはいけない相手「え？何？どうなってんの？タネ教えてくれよ！」
・教えていい相手「凄え！俺もそんなマジックができるようになりたい！どうやってるんですか？」
雰囲気で分けるとこんな感じ、当たり前ながら簡単なマジック程度しか教えないが
教えてできるようになることでマジックに興味を持ちマジシャンに成長するかも
しれないし、不思議を見せて人に楽しんでもらう技術を習得したいという奴を
拒む理由はないと考えてる、ただ最初は簡単なネタを教えてそれを練習して出来る
ようになってきたら次のを教えてやるって感じ。
- 686 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 08:24:21.10 ID:2zdunNKS]
- >>682
だから、そんな奴引っ張り出して何がしたいの？
積極的に種明かしするようなクズはみんなまとめて死ねよ。
- 687 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 13:42:51.17 ID:K5CMYvzz]
- www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
- 688 名前：芸も名前もありません [2011/06/15(水) 17:28:59.84 ID:JDSHYiE4]
- >>664
おいぶねお。お前ブログでWOWのコピー品を客にプレゼントするため大量に買ったって書いたろ。
道具まで用意してＷＯＷの種明かししたくせにもう忘れたのかカス！
お前はネットと実際の演技とで種明かししてる正真正銘のゴキブリ野郎だろ！死ね。
- 689 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 22:02:46.62 ID:U1WYdVSo]
- >>682
お前は客が喜ぶから種を明かすって言ってたよな
なんだ種明かしに対しては反対なのか？
それともそういう例があるから俺も種明かしていいじゃないかって事なのか
主張が定まらず迷走してるな
そのバーマジシャンに対しどういう感情を抱いた？
頭に来たのならお前は正しい奴だ
燃料投下～とか煽るだけじゃなく実名晒せ
そんな悪質なバーマジシャンはどんどん晒して良いと思うぞ
で・・・そのバカバーマジシャンは誰？
言っちゃえ
>>685
俺はどっちのケースでも教えないな
自分で調べるなり買うなりして勝手にどうぞ派だ
なんで頭使って時間と金かけて手にしたの教えなあかんの
レクチャー名目で素人に種教えて優越感に浸ってるバカは一部で居るみたいだがさぶい奴だな
- 690 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 22:06:09.19 ID:U1WYdVSo]
- なんかそのバーマジシャンっての解った気がする
確信が無いから俺は言えないが奴はやりそうだ
- 691 名前：芸も名前もありません [2011/06/15(水) 23:13:19.70 ID:9p8DzQYk]
- なんとなく誰かが想像つくんだが、個人的にはネタバラシしても良いマジックといけないマジックってのはある気がするよ。
例えばタンギングとか。カードならセカンドディールとか。
マジックってわけではないのかもしれないけど、こういう“分かってても実際できないモノ”についてはある程度ならバラしちゃっても良いんじゃね？
まぁやりすぎは正直よろしくないとは思うけどね。
- 692 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 23:57:40.63 ID:U1WYdVSo]
- タンギングもセカンドディールもありえない
てかどっちもマジックだろ
DLバラスのとなんら変わり無いんだが･･･
- 693 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 00:13:46.05 ID:/fDAX08H]
- ElVHGVxv
05lvV8XH
QXex9wKY
ElVHGVxv
次は？
- 694 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 06:51:00.92 ID:lB//kX5O]
- >>692
セカンドディールは、ポーカー→マジックだから、カーディシャンのテクニックやイカサマだと言う事を教えて、技術が必要なのと、マジックでは使えないテケニックだと言う様な事を言えばいいんじゃ無い？
まぁ、教えるのはいけん事だけんね。
簡単な話、種教えてって言われたら、
「マジックって、私の唯一の秘密なんですよ。こちらが秘密を教えるのに、貴方は秘密を教えないなんてフェアじゃ無いですよ？
私のとっておきの秘密を知りたいなら、貴方のとっておきの秘密も教えてくださいね？」
みたいな事を言えばいいし、万が一向こうから秘密めいた事を言われたら、それこそセカンドディールとか、本当に簡単なセルフワーキングトリックを教えればいい。
そして、テンヨーのトランプを勧めて、種を見て呆れるだろうから、それで良し。
- 695 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 07:46:00.15 ID:dvWROYwh]
- >>694
セカンドディール普通にマジックに組み込めるんですけど……
ホントお前みたいなカスは死ねばいいと思う
もう一度言う、死ね
- 696 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 17:13:02.29 ID:8XP98xaL]
- >>695
組み込めるのは確かだよ。しかしそれを馬鹿正直に、こんな技法がつかわれます
。なんて言うほうが馬鹿。それこそ不器用だと思う。
それに、俺は種明かし反対派。
まず逃げるのが当然。逃げれない場合、簡単なセルフワーキングトリックを教えればいい。もしくは>>694で書いたような流れにして逃げたり、そらしたりするよ。
客にもいろんなのいるし、教えてもらわないとイライラして、逆に他のマジックに支障が出る事もあるだろ？
風船も膨らませ過ぎたらいつかは割れるわけで、たまには息抜きも必要。
もう一度言うが、俺は種明かし反対派だ。
- 697 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 17:57:51.86 ID:nj+5H6nV]
- 教えてもらわないとイライラするような客だからタネ教えるのか。。
うまいかわし方を考えるほうが建設的じゃないかなぁ
または種明かし風のマジックやるとかさ
俺はプロではないけど、仕事柄結構厄介な客相手にマジックしたりする
でもホントうまくいった時は厄介だったのに「もうかなわんわ。見抜くとか考えないほうがいいね」とか言ってくれたりする
毎回ではないけど、それくらいを目指せたらマジシャンとしての技量も上がると思うけどな
- 698 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 18:21:15.11 ID:dvWROYwh]
- >>694
マジシャンがカード配ってたら怪しいみたいになるじゃん
馬鹿なの？死ぬの？つーか死ね
- 699 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 18:22:04.65 ID:Qyt9CJA9]
- ケンカごしじゃ議論できないべ
- 700 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 21:21:35.03 ID:63YrqtEP]
- >>698
そんなイライラするんならマジシャン辞めたら？
自分もイライラ、相手もイライラさせて
仕事でもないのに何のためにマジックをやってるの？
文章からあなたは、相当“思い込み”の強い人だと思う。
人間関係苦労してるでしょ？
マジシャン向いてないよ
- 701 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 21:29:21.72 ID:dvWROYwh]
- すまん
かなり腹立ったから勢いで書いちまった
よく考えれば、疑う余地も無いほどに磨けば良い話だよな
死ねとか言ってごめん
俺の甘えだった
- 702 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 23:51:17.18 ID:/fDAX08H]
- >>697がいい事言った
>>694考え方は好きだけどそのセリフじゃ余程笑いを組み込んで上手くあしらわないと難しいな
ま、教えるなら金とってちゃんと一対一で教えるべきだろうな
バーみたいな飲食店で種明かししてる人は思い違いしてると思う
経験上ジジイがやってるマジックバーとかは種明かししてる所が多いかな
- 703 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 00:21:09.75 ID:FvHm3tcR]
- 種がどうでも良くなったのはflyingくらいだわ
レベル高え
- 704 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 00:52:33.26 ID:TyZPQWhl]
- >>969
簡単なセルフワーキングトリックを教えれば・・・って。
種明かし反対派じゃないだろｗｗｗ
セルフワーキング甘くみてる所がまだまだだな。
- 705 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 02:50:13.13 ID:ZZkOJavU]
- >>704
いや、セルフワーキングはセリフをしっかりつけて、ストーリーもつけて、流れを綺麗にやればマジで魔法なのは知っている。
セルフワーキング100選みたいなブックレット持ってるし。
てか、みんな部分的に読みすぎ。
俺は最後の最後の手段で子供でもできる様な簡単なトリックを教えてる。
「種教えて」って言われました→かわせませんでした→教える。では無い。
種教えてと言われればまずかわすし、マジックを続ける。
ルーティンの最初の方で「種明かし」(この言葉は使いたく無いが)をすると、後々苦しむのは俺だし、観客も「種もそんなもんか」ってなったり、次やる演目で「これも教えて！」って言われる可能性もある。
伸ばしに伸ばして、それでも教えてとうるさい様ならまずかわし、前レスであげた様な事言ったりする。
大抵の客はここまでしつこく無い。
しつこいそいつはただ種を知りたいアホか、マジックに興味のある者だと認識してるから、アホにたねを教えても「あ、そんだけ？」ってなるし、興味あれば「なるほど！」ってなって、マジシャン増えるかもしれんやろ。
第一、種知りたいやつに種教えても、すぐに忘れると思うわ。実際にやってみたり、練習しないと初心者ならすぐ忘れるし。
- 706 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 07:40:41.04 ID:TyZPQWhl]
- おはよう。
ん？マジシャン増やしたいの？
でもさ、結局かわせてないって事じゃん。
徹底して種教えないでも憎まれないような演技姿勢取ればいいだけなのに。
空気悪くなるからとか。
マジシャンになるかもしれないからとか。
体の好い言い訳しながら種明かしてる様にしか見えない。
まだ「教えたらチップもらえるから」とかバーで勤めてるなら「店の利益になるから」とかのいい訳の方が人間臭くて自然だ。ま、そんな輩は大嫌いだが。
それにマジシャン増えるかも知れないとか言ってるけどそれは無いよ。
教えても普通覚えない。
一般人の「今度会社でやりたいから教えて」程度ではほぼ練習なんかやらん。まずやらん。
例えやったとしても種を覚えるだけ。演出や効果的な見せ方なんかまず考えない。
普通の人はそこまでのめりこまないし考えない。
そしてじきに飽きてやらなくなる。でも種は知ってる。
その方法、その姿勢じゃ単に知ったかの観客を量産するだけだな。
演技の流れで客を前にして種明かす事はこういう結果になる。
そもそも知りたくない奴も居るかもしれない。
そうだった場合親切の押し売り以外の何物でもない。
教えたいならマンツーマンでその場以外で教える事だね。
この人手品覚えたいのかな？って親身に考えているなら尚更そうすべき。
あと、ルーティンの最後に種明かすからキミが苦しむのはその場のキミの都合。
種があると確信させて、中途半端にマジシャン体験させる事が、実はもっとキミを苦しめる。
手品なんて相当なレベルまで上手くなんなきゃ見せる資格も教える資格もないよ。
だから俺は絶対に教えない。あとはとにかく恨まれないようにフォローする。こいつに何探りいれても無駄だとあきらめさせる。
マジシャンなんか量産したくない。マジックの価値がなくなる。
- 707 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 07:46:20.43 ID:TyZPQWhl]
- ごめんルーティンの最初だったね。
- 708 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 08:37:32.69 ID:ZZkOJavU]
- >>707
確かに一理あるな。
マジックを頻繁に見せる事が無いが故に吐いた鬱憤(うっぷん)だったのかもしれない。
やはり、マジックは演じないと上達しないし、何も得る事ができないね。
いい事を聞いたと思っている。
不幸中の幸い？俺はマジックを最近演じていないから、ネタバレしてないけど、今後はネタは絶対にバラさないようにする。
(今までにバラして来た数がたかがしれてるが、もうしない事にする)
あんたの熱に惚れたわ。
そして、ひねくれ者の俺を納得させるとは！
ごめんなさい
しかし感謝してる！
ありがとう！
- 709 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 22:27:29.70 ID:TyZPQWhl]
- そんな。俺も偉そうに説教がましい事言ってごめんなさい。
- 710 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 23:08:47.48 ID:FvHm3tcR]
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
- 711 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:40:02.70 ID:AZ9Zla4u]
- オラオラオラオラーー。
誰か僕（ぶねお君）に反論してみろ！！
さっさと反論してみろ！！！
おらオラオラオラオラー。
（ ´_ゝ`）
- 712 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:47:55.74 ID:AZ9Zla4u]
- 「簡単なマジックだからお教えします。」
「皆さんもぜひやってみてください。」
とやっておいて、
自分が今演じているような、本格的なマジックは、
こっちの方は、 ダ ・ メ ・ よ ・
（*´∀｀*）
あんたたちは、こっちの「とっくり釣り」でもしてなさい！
（*´∀｀*）
とやるというのか！
ダメだな、そんなのは。
- 713 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:50:45.39 ID:AZ9Zla4u]
- 自分もマジックやってみたいと言ってくる人がいたら。
（ ´_ゝ`）
その場で明かしちゃだめだ！
後で、別室でご案内しなさい。
（ ´_ゝ`）
その場でタネ明かしするよりも、もっとよい方法がある！
それは、マジックショップのカタログを差し上げることだ！
これは、「タネ明かし」ではない。
そして、ショップ・販売者側は、もろ手を挙げて賛成しこそすれ、
誰もこれを批判できないはずだ！
- 714 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:53:10.90 ID:AZ9Zla4u]
- マジック未経験者が、マジシャンになるために必要なものは何か？
ここで、くどくどと、
「一番大切なことは、マジックの先達を尊敬することであり～」
とか、
「教わる者にふさわしい品位・モラル・態度～」
とか、
そんなつまらないことを言っている者は、これは勘違い甚だしい
噴飯だよね。
マジックができたからって、偉いのか？
そうじゃないでしょう。
少し反省した方がよい。
（´д｀）
- 715 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:55:02.48 ID:AZ9Zla4u]
- 未経験者が、マジシャンになるために必要なものは何か？
僕（ぶねお君）が、真実をずばり指摘して差し上げる。
それは、
”道具”と、”サービス精神”である。
この２つさえあれば、存在価値のある、健全なマジシャンになれる！
（ ´_ゝ`）
- 716 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:55:57.09 ID:AZ9Zla4u]
- 僕は、「偉そうに説教がましいこと言って、ごめんなさい」
などと、決して言うつもりはないが、なにか？
（ ´_ゝ`）
- 717 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 00:56:51.91 ID:AZ9Zla4u]
- おらおらおらおらオラオラオラオラー！！！
（ ´_ゝ`）
オラオラオラオラオラ～～～。
オーラ、オラ、オラ！
- 718 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 01:12:46.60 ID:cwiBzrfa]
- さ、無視無視。
- 719 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 01:18:45.11 ID:QDnUB/x5]
- www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
下手糞乙
- 720 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 01:27:29.26 ID:QDnUB/x5]
- ＞＞マジック未経験者が、マジシャンになるために必要なものは何か？
お前が考える問題ではない
＞＞ショップ・販売者側は、もろ手を挙げて賛成しこそすれ
お前にはまず関係ない話
＞＞”道具”と、”サービス精神”
お前はどちらも生かせてない
＞＞マジックショップのカタログを差し上げること
お前じゃなくショップの店員の仕事
www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
- 721 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 02:58:01.86 ID:jLVvsh2M]
- >>713
ショップ関係者は諸手を挙げててあたり、確かに一理あるわ。
タダで知るのはだめだが、カネさえだせば誰も文句を言わないってことだし
- 722 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 04:52:34.72 ID:OK4Af9gn]
- ぶねおにしてはまとも
だがお前が一番偉そう
- 723 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 06:23:39.80 ID:VCcL0+cL]
- ぶねおはＷＯＷの道具を用意して種明かししプレゼントしたクズ。
- 724 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 06:29:18.63 ID:dCXReGBI]
- >>723
いつの話？
- 725 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 06:38:50.18 ID:VCcL0+cL]
- 随分前のぶねおのブログに書いてある。
ＷＯＷのコピー品が100均に売られてるみたい（俺は見たことないが）で、それを何十個と買いあさったんだと。
買った理由が、マジックを演じてるその場でＷＯＷを種明かしし100均のＷＯＷをプレゼントするためだと。
原理はほぼ同じなんだから、ＷＯＷの種明かしそのものだよな。
- 726 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 06:46:51.78 ID:VCcL0+cL]
- 探したらあった。
ぶねおはネットで種明かし、演じる場で種明かしし道具をプレゼント。
醜悪な種明かし厨なのがぶねお
buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-104.html
僕は実は、この１００円の「ＷＯＷ」、キャンドウに大量注文して４８個も
購入してしまったのである。
使い道は、「プレゼント」用。観客で欲しがる人にあげてしまう、という方策。
（ ´_ゝ`）
さっそく、通っておりますマニアの例会にて、１０個ほど配布してくる予定です。
（*´∀｀*）
- 727 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 08:33:01.51 ID:dCXReGBI]
- くそうんこしねあほ
早くお前は脳卒中でしね
- 728 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 08:33:34.59 ID:nW0/VBrf]
- >>726
オイらも、そんなふうに考えた奴を知ってるが、
さすがに手品仲間から忠告され、そいつはやらなかったけど
もし友達に常識人がいないとなると、ブネオのようになっていたと
おもうな。ちなみに、そいつは子供達に種明かししまくりなんだよ
- 729 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 08:37:39.84 ID:dCXReGBI]
- このデブの公演行きたいわー。
んで種を明かしたい。
まあ、逆効果だと思うけど
- 730 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 08:52:56.72 ID:AZ9Zla4u]
- （´д｀）
ＷＯＷの件は、イタイところを突かれた！
（´д｀）
諸君もなかなか鋭いな！
（´д｀）（´д｀）（´д｀）
- 731 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 08:57:54.03 ID:AZ9Zla4u]
- （ ´_ゝ`）
だが、私（ぶねお君）に言わせれば、
このＷＯＷという道具は悪いとは言わないけど。
こんなんが「マジック」だと思っていて、
観客様に差し上げることが「タネ明かし」だと思っているという
諸君は、きっと初級者か初級者にケが生えたぐらいの方々
に相違あるまい。
僕（ぶねお君）に言わせてもらえば、
ＷＯＷなど面白い視覚的効果を堪能するための「おもしろオモチャ」。
マジシャンのみならず、観客様だって、どういう原理なのか
見てすぐ予想付くだろう。
そして、「面白おもちゃ」たるそこ故に評価されるもの。
なので、あの品物のもっとも効果的な活用方が、
観客様に差し上げるということになるのだ。
（ ´_ゝ`）
- 732 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 09:01:06.42 ID:AZ9Zla4u]
- それから。
僕（ぶねお君）が、欲しがる観客様へのプレゼント用として
重宝しているのが、
ピラミッドパズル。
（ ´_ゝ`）
これは僕はマジックとして演技しているが、結局タネ明かしという
形になってしまう。（観客様が自分で解いてしまうから。。）
だが、その辺を含めてとっても喜ばれている、私（ぶねお君）の
重要レパートリーだ。
- 733 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 09:02:23.57 ID:AZ9Zla4u]
- まあ、タネの扱い方と一口に言ってもいろいろある。
サッカートリックとか、その類ね。
（ ´_ゝ`）
ミソもクソもいっしょにして、「タネ明かし」呼ばわりとは、
キミらの原理主義者ぶりには、
空いた口が塞がりませんよ。
（´д｀）
- 734 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 09:06:38.68 ID:AZ9Zla4u]
- オラオラオラオラーー、
（ ´_ゝ`）
反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！！
- 735 名前：りゅうせい [2011/06/18(土) 10:08:50.47 ID:mESAu0xD]
- どこの板に書いていいかわからなくて、ここまで流れ着きました。漂流者です。
半年前までアメリカにいたんですが、現地で噂になっていたことがあります。
それは、映画ジャンパーが本当の事件だということです。
原作あるのも知っているのですが、どうやらアメリカ本土の銀行で、
原因不明の窃盗事件が発生したらしいのです。
セロとかリューチェン、クリスエンジェルは瞬間移動マジックするし、
クリスに至っては、金庫車侵入マジックをやっているから、もしかしたら、
マジシャンの誰かじゃないかって噂なのですが、詳細はわかりません。
でも、本当の事件らしいです。
- 736 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 10:59:11.18 ID:nW0/VBrf]
- >>ＷＯＷの件は、イタイところを突かれた！
と自分から白状してるやんw
悪いことはしない方がいいよ
いくら弁明しても言い訳にしかならないからね
- 737 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 13:43:23.02 ID:iJZ486BA]
- ぶねおは語れば語るほどボロが出るのだかろ黙っておけば？
>>712
> 「簡単なマジックだからお教えします。」
> 「皆さんもぜひやってみてください。」
ということについて他の意見を批判しておきながら、自分の「タネ明かし」を指摘されると
>>733
> ミソもクソもいっしょにして、「タネ明かし」呼ばわりとは、
と言い訳。苦しい言い訳にしか見えないよ。
- 738 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:24:18.46 ID:P46lfjFc]
- 秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史①
クイック小林時代
性格が頑固で素直でなく屁理屈ばかり言ってるものだから当時のマジックメーリングリストや
手品板での鼻つまみもの。オン研所属
モトツカ～原価償却時代
「種あかしスレッドがあるから良いではないか」という理由から、あろうことか2ちゃんで
タネ明かしを始める。当時の売りネタさえも暴露してしまい大問題になる。
これらの業界に対する反逆的行為がバレて、今後、種明かしをしないという誓約書まで
書かされ、オンライン奇術研究会除名。
- 739 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:27:03.77 ID:P46lfjFc]
- 秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史②
ちゅか君時代
マジック業界では、さっぱり相手にされず要注意人物となったため議論の場を他に移すことになる。
ストレスのため、もともとデブな体がますます太り、100キロを越えることになる。そこでダイエットを
するに際し「ＤＨＣブログ」内にブログ「ちゅか君ダイエット」を始める。ここでも現在と同じように
アクセス数を稼ぐため日々翻弄。「カリスマ・ダイエッター」を名乗り読者を不快にさせる独自理論を爆発。
自ら嵐を起し読者を集める。
読者とのやり取り、その流れが現在のブログ
「４０才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン！」と、まったく同じ
なのは、ある意味笑えます。
批判があった時の対処方法、理詰めで相手が攻撃してきた時のうっちゃり技術は
この時に培われたものでしょう。
当然のごとく、あまりの内容の酷さに2ちゃんねるでも有名になり単独スレッドが
立てられ始める。ここでも、やっぱり鼻つまみ者に。
- 740 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:31:32.74 ID:P46lfjFc]
- 秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史②続き
詳しくは、まとめサイト参照↓
ちゅか君のカリスマダイエット
tyukakun.horemitakotoka.com/index.htm
こうなると「ちゅか君」探しが始まり、2ちゃんねる上で身元が割れ始める。
さすがに身の危険を感じた「ちゅか君」、あっさりブログを辞めてしまう。
ついでにダイエットも失敗
- 741 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:33:47.20 ID:P46lfjFc]
- 秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史③
ぶねお君時代(現在)
結局、ダイエット関係から撤退し、2009年、凝りもせず名前を変え手品ブログを始める。
人気もないのに「４０才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン！」と立ち上げる。
純真なマジックファンを逆手に取り、以前と同じように独自の屁理屈理論で皆を翻弄。
さも自分がベテランのように振舞うが、まったく練習もせず演技も初心者並な事実が発覚する。
(議論をしたいだけなので、そんなことはどうでもよい・・・・本人談)
我に返った手品人たちが「まったく読む価値もない」と一刀両断し次々とブログから撤退。
それを悲しむ、ぶねお君は今度は2ちゃんねるでブログの宣伝活動と、自分がいかに
凄いかを自身で煽るのだか、まったく空回り。とうとう自作自演も失敗し自ら墓穴を掘ることに。
その荒らしともとれる行動に、2ちゃんねるの心有る人から「ぶねお、とりあえずここに住め」という
単独スレッドを提供される。
そのスレッドの流れが「ちゅか君」の時と同様。他の手品人のコメントがすごく勉強になること
ばかりで素人のぶねお君が、まったく歯が立たないことが読み取れる
- 742 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:35:59.97 ID:P46lfjFc]
- 秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史③続き
中にはぶねお君の過去はどうでもいいという奇特の人が現れ、一時、賛同するもコメントを
繰り返していくうちに、やっぱり勘違いだと分かり2ちゃんねるから撤退、とうとう一人ぼっち
自分がピンチになると「人格攻撃を受けた」と、のたうちまわり、
誰も相手にしないと「オラー、オラオラオラオラー 」と煽るのが癖。
最後まで、2ちゃんねる読者と友好関係が築けず、全戦全敗で幕をとじる。
ブログといえば最初の勢いもどこえやら、最近は一週間に一度ぐらいのペースになり、
ネタ切れ、やる気の無さ、が露呈し始める。
- 743 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:39:06.44 ID:P46lfjFc]
- 秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史④
2010年6月、そろそろブログが閉鎖するのではと囁かれたころ読者離れの起死回生の起爆剤に、
とうとう自分のパフォーマンス動画を公開する。結婚式の余興なんだが、どう贔屓目にみても
上手いとは言いがたい。この落ち着きの無さが良いのか悪いのか?
youtube動画がこちら→www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
動画で反響を呼び、一時はアクセス数も増加するも、再三に渡る読者をアザ笑うかのような
更新の引っ張り方に読者離れも加速する。2010年末には更新が二週間のペースに・・・。
2011年4月、ブログの人気離れに業を煮やし、またまた、2ちゃんねるに光臨する。
今回も議論は成立せず全敗。
- 744 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 14:52:20.66 ID:nW0/VBrf]
- ちなみにMixi名がクイック小林
- 745 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 21:39:54.87 ID:QDnUB/x5]
- >>731
「だが」じゃねーよブタ
むかついたから益田さんにチクるの決定
- 746 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 21:43:31.67 ID:QDnUB/x5]
- >>731
のバカな書き込みをそのまま報告しといてやる
WOWのタネは誰でも想像付くんだな？
手品道具じゃなく面白オモチャなんだな？
氏ね
- 747 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 22:14:59.36 ID:1Hgwf0y7]
- >>731
俺がおまえのレスについてすげえと思ったのは
ＷＯＷをあげれるってとこだけだわ
あれ結構高いだろ、8000円くらいしなかったか？
- 748 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 22:16:11.81 ID:1Hgwf0y7]
- あぁ、100均のパチモンか・・・
ぶねおのレスとかまじめに読む気にもならんかったわ
- 749 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 22:25:27.24 ID:dCXReGBI]
- ぶねおは「テレビの種明かしは視聴者に無理矢理の種明かしだから否定だ！あんなの、種を知りたく無い、もしくは知ろうとしていないに人無理やり種を見せてるから駄目だ！あれは僕(ぶねお)も否定だ！」
とか言ってるのに、ぶねおはWOWを勝手に、種を知りたく無い、もしくは望んでいない観客に配布してるんだって？
言ってる事と、やってる事の辻褄があってないじゃん。
これはどう説明すんだよ。早く説明してみろよ。ぶねおくん。
- 750 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 22:35:49.03 ID:AZ9Zla4u]
- buneo1969.blog85.fc2.com/
よし、わかった。
（ ´_ゝ`）
この問題（マジックの実演の場で、観客様に「レクチャー」をしてしまう。）
については、
僕のブログの本文中で、近日本格的に取り上げようと思う。
そこで１００円のWOW配布問題についても、詳細に僕の
意見が述べられます。
（ ´_ゝ`）
質疑があれば、そちらへコメントをどうぞ。
- 751 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/18(土) 22:37:49.02 ID:AZ9Zla4u]
- オラオラオラオラオラーー！
（ ´_ゝ`）
質疑があれば、僕のブログ（buneo1969.blog85.fc2.com/）の
コメント欄に寄せて見ろ！！！
さっさと質疑を寄せてみろ！！！
オラオラオラオラーー！！！
質疑が寄せられない場合は、あまりに完璧な僕の理論の
前に、ぐうの音も出ないものとみなします。
（ ´_ゝ`）
- 752 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 22:38:24.07 ID:FDl4Ppar]
- >>750
なんでここでしないの？
寧ろそっちに誘導するなら最初っからここに書き込む必要もないんでない？
住み分けろとまでは言わないけど、正直面倒だからどっちかだけにしてくれ。
- 753 名前：芸も名前もありません [2011/06/18(土) 22:38:55.82 ID:FDl4Ppar]
- っつーかぶねおの隔離スレはどうなったんだ？
- 754 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 22:53:29.84 ID:6z1KW4cx]
- 争いは、同じレベルの者同士の間にしか起こり得ないとかなんとか
ぶねおのブログとやらにも行く必要無いっしょ。
- 755 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 23:10:15.07 ID:dCXReGBI]
- >>750
いや俺はそんなの望んでない。
なぜ今逃げる？
ここでいつもの様に書いてくれ。なぜここで書けないのか理由も述べないで、勝手な調子でブログに書かれても、俺のお願いには答えていない事になる。
逃げるが勝ちってやつか？負け犬の遠吠えにしか聞こえないよwでぶおくんw
- 756 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 23:14:37.79 ID:1Hgwf0y7]
- 正直どうでもいい
- 757 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 23:16:35.47 ID:jLVvsh2M]
- わざわざ相手にしてほしくて挑発してるんだぞ。
それにまんまと乗ってるということはどういうことか考えたほうがいいよ。
- 758 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 23:38:19.15 ID:iJZ486BA]
- >>751
> 質疑が寄せられない場合は、あまりに完璧な僕の理論の
> 前に、ぐうの音も出ないものとみなします。
勝手にどうぞ。俺は「ぶねおは2ちゃんでは勝目がないと見て逃げた」とみなします。
- 759 名前：芸も名前もありません [2011/06/19(日) 00:42:55.90 ID:y+xYnoDS]
- ブタは消えろ
目障りだ
- 760 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 01:31:10.78 ID:tcJKlJHG]
- magicmovement.com/shopdetail/012000000124/
この商品・・・どこかで見たことあるな～と思ってたら・・・
2008年8月30日
タモリ倶楽部 ▽マジック革命！8月30日 (土) 0:15～0:45
でやっていたやつだっ！！
番組は、「これが本当のマジック革命！セロ…じゃなくてエロ」
すごいけどエロい爆笑手品師テレビではヤバイ美技(秘)大人向け
ってサブタイトルがあったけど、めちゃくちゃ面白かった。
注文しちゃおうかな！これは最高にウケそうだね！
個人的には６９のエロカードマジックが欲しかった。
マジックペンが売り出されたって事は、ムーブメントでそのうち、
６９カードルーティンも発売しそうだ。
２ｃｈをチェックされてるらしいので、お願いしておきます！
売り出す時は、２０００円以下でお願いします！！
- 761 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 02:48:23.19 ID:F6Asat5o]
- >>760
あなた方の俗物が、奇術の品格を下げているのです。
恥を知りなさい。
- 762 名前：芸も名前もありません [2011/06/19(日) 04:30:24.93 ID:y+xYnoDS]
- 買わないから安心しろ
目障りだ
- 763 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 12:44:52.15 ID:9v8q46h0]
- ぶねおみたいに、種明かしするためなら道具も用意しノルマまで作るゴミクズは他に例がない。
醜い容姿と醜い思考。平気で大嘘を吐くんだからこれほどのゴキブリ野郎は他に居ないだろうな。
- 764 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/20(月) 00:21:16.92 ID:sfA2f951]
- ぶねは本当に頭悪いな。
動画見れば解るが。
- 765 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 12:50:29.86 ID:7gOIxK+t]
- ゴキブリぶねおって本当に狂ってるな。
カードマジックの傑作であるＷＯＷがマジックじゃないとか、ゆとり脳を通り越して知的障害レベル。
ブログで種明かしし演技中でも種明かししまくる正真正銘のクズ。
しかも大量注文してまで種明かししたいなんて常軌を逸してるキチガイ異常者っぷりに全世界が絶句するだろう。
- 766 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 14:30:22.59 ID:URWJAql9]
- あいつどこ行ったんだよwwww
正論並べられて反論できてなかったのかwwww
おーいぶねちゃん？w
反論してみろよーwおらおらーw
オラオラオラオラw
おらってwwww
ぶねちゃん、自分のことおらって言うのw気っもちわるぅーw
あいつ、ステージマジックして失敗して死なねーかな？
- 767 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 15:13:27.09 ID:XZqVsp7j]
- 呼ぶな、あほ
- 768 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 17:46:45.63 ID:WaaEio7A]
- おかしな法則を発見！
>>760の店が出ると、いかなりブネオネタに方向転換する事が多い気がします。
これ、どーゆう意味があるのかな・・・。
- 769 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 17:54:57.87 ID:Q2OIPEYj]
- 久しぶりに来てみたら基地外の隔離スレになってた。悲しい。
- 770 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 18:38:19.69 ID:t4MN1ilO]
- >>768
逆だろ糞ぶねお！
テメーが、フルボッコになってるのをそらすためにいきなり関係のない店の事書き出したんだろが！
お前はさっさと死ねよキチガイ！
- 771 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 18:43:36.47 ID:t4MN1ilO]
- 明らかに、>>760->>762以外で糞ぶねおの種明かしを叩かれてる。
今までの話の流れから無関係な話は無視されるのは当たり前だ。
それほど糞ぶねおが犯した罪は重い！万死に値する！
- 772 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 19:04:52.77 ID:t4MN1ilO]
- どうやったらぶねおみたいな異常者を生めるのか、親の顔が見て見たいわ。
さぞダメ人間なんだろうな。ぶねおそっくりの。
この親にしてこの子あり！という典型的な家庭だったんだろうな。
- 773 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 19:49:08.07 ID:Om0yeqeX]
- 日本国で自殺がナンバー1の県だからね。。。○田県は
伝統的に人間がおかしくなるのかもしれんね
- 774 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 20:19:20.91 ID:Mj2rYm0f]
- ぶねおを批判するのは全然構わないが、その家族や地域をおとしめるのはどうかと思うぞ
>>773とか何の根拠にもなってないし
批判する側ももっと考えてくれんと見てられん
- 775 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 20:24:12.41 ID:t4MN1ilO]
- あの県って娘と知り合いの男の子二人を殺した母親がワイドショーとかで一時期報道されまくってたな。
なんでも、昔の悪習である「村八分」が今でもあるんだってな。
環境のせいになるなら、あの県の男どもはぶねおみたいな変質者だらけになるだろうしな。そうは思えないから、やっぱり特殊な家庭環境だったんだろうな。
しかし、よくもまあいけしゃあしゃあと「演技中の種明かしはだめ」なんて書けるよな。
自分がしてきたことを忘れるか普通？あまりにも日常的な行動だから逆に気が付かないのかもしれんな。空気を吸うのと同じ自然な行為としてぶねおは種明かししまくってる。だから気が付かない。
厚顔無恥の恥知らずとは糞ぶねおのことだな。ＷＯＷの種明かしの用意周到さと手馴れた感じは、ありとあらゆるマジックの種明かししてきたのは疑いようがないな。
- 776 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 20:35:07.43 ID:t4MN1ilO]
- >>774
君がぶねおを擁護したいのなら好きにすればいいけど、人様に迷惑をかける人間はその親も白い目で見られるのが普通だよ。
成人の犯罪者の裁判で、親が証人として出廷し被告を涙ながらに擁護するだろ。
むしろ裁判に親が出なかったら、それこそ家庭環境が良くないって指摘される。
成人の大人であっても親は無関係なんて通用しないよ。日本はそういう国だからね。
- 777 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 20:41:38.43 ID:+1XCMA+O]
- ぶねお様ー
血糖値を計るお時間ですよー
あいつ入院したんじゃね？
- 778 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 21:46:35.55 ID:Om0yeqeX]
- ニュース記事抜粋ね
２０１０年の秋田県の自殺率（人口１０万人当たりの自殺者数）は
３３．１と、１６年連続で全国ワーストだったことが厚労省のまとめで分かった。
２番目に高かったのは岩手県（３２．２）、３番目は青森県（２９．４）と
東北が占めた。
自殺の行為自体が精神的な要因は明らかですよね?
ブネオのおかしい言動、考え方は、やっぱり何か関係が
あるのではというのは自然な流れだとおもうけど
ここでの、やり取りが証拠として残ってるじゃん
これらを読めば、おかしいよ、やっぱ
- 779 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 22:04:36.31 ID:t4MN1ilO]
- だよな。
ブログに書かれてるとおり、ぶねおが４０歳以上ってのがそのとおりなら
常識ある大人（おじさん）がネットで「オラオラオラ」とか書いてるのを見て精神に異常をきたしてると思うのが普通でしょ。
- 780 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 22:35:14.77 ID:Mj2rYm0f]
- >>776
別に擁護するつもりもないんだけどね～
面倒になりそうなので家族については撤回する、少し納得もした……気がする
地域については納得できないなぁ、完全なこじつけで根拠にまるでなってないし
というより雑談ったってマジックから離れ過ぎじゃないか？
自分も含めここ10数レスがマジックとあんまり関係ないっていう……
- 781 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 22:51:46.26 ID:ZJ4TReEs]
- 批判してる方も批判してる方だわ。
なんつうか人間性を疑う。匿名掲示板だからだろうけどね。
関係ないけどどこぞの店の話題で熱くなるのもこんなかんじだな。
- 782 名前：芸も名前もありません [2011/06/21(火) 23:16:01.99 ID:a26b+VC0]
- ブネは批判されても仕方ないレベル
- 783 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/22(水) 00:29:59.64 ID:9Vxxxa5f]
- 批判してるやつはまだぶねおに構って欲しいだけなんじゃねーの？
正直、名前見るだけで不快になるレベルなんでそもそも本当にぶねおが嫌いなら批判すらしないだろ。
- 784 名前：芸も名前もありません [2011/06/22(水) 07:10:09.20 ID:BUyOslhU]
- 名無しで自分を擁護してるぶねおって哀れだね。
ぶねおが叩かれると、突然関係ない店の話題が出てくるのはそのショップ叩きしてるのがぶねおって事なんだろうね。
ぶねおが普段から名無しで他人を罵倒してるから、こういう事態で思いっきり反撃されるんだよ。自業自得だね。
手品板は過疎ってるからね。名無しで書いてても内容が特徴的だからすぐバレる。バレてないと思い込んでるのは本人だけだろうね。
- 785 名前：芸も名前もありません [2011/06/22(水) 08:39:39.45 ID:hpdjXl7r]
- ぶねお君＝クイック小林(mixi名)
- 786 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/22(水) 12:32:06.70 ID:GDi6/sdP]
- またおまえか。
- 787 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/22(水) 17:55:56.62 ID:6NQ28UGo]
- 頑固ラーメンうまいか？
- 788 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/22(水) 19:37:14.72 ID:Bk7t/FG3]
- あ”？
（ ´_ゝ`）
「ぶねお」として登場以来、
僕（ぶねお君）は、別ハンドルでも名無しでも一切書き込んでいない、
って、何度言わせればわかるんだ？
（ ´_ゝ`）
- 789 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/22(水) 19:41:49.22 ID:Bk7t/FG3]
- 私（ぶねお君）の親とか家族について、なんか言っている
非常識な人がいるようだが。
私（ぶねお君）の親は、
しばしば、
「どうやったら、○○ちゃん（息子：僕）のような
よい子供が育つのか、ぜひ教えてほしい。」
とか、
「親たるあなたがたが立派だから、息子さんもあんなに
立派になるのだろう。」
とか、
そう言われて鼻高々だそうだ。
（ ´_ゝ`）
僕（ぶねお君）自身は、そうとも思ってないのだがね。
ただ、子たる者、夫たる者、親たる者、どうあるべきか、
当然のことをしてきたまでの話。
- 790 名前：ぶねお mailto:sage [2011/06/22(水) 19:44:03.26 ID:pxhDXUCk]
- 僕(ぶねお君)はタネはバラすんだけど、正体だけはバラしたくないんだよね
（ ´_ゝ`）
理由は一つ！
マスクマジシャンに憧れてるから。
（ ´_ゝ`）
以上！
（ ´.ゝ`）
- 791 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/22(水) 19:51:37.00 ID:Bk7t/FG3]
- A田の自殺の問題については、
実は、私（ぶねお君）は持論がある。。。
ただ、私（ぶねお君）は、自分のリアルのことは伏せてきている（つもり）なので、
A田！！A田！！！！
とは言いたくないのだがね。
（ ´_ゝ`）
だが、そのうち「番外編」としてでも、
A田の諸問題をぶった斬ってみたい。
実は、この地域、簡明な突破口があるんだ。
- 792 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/22(水) 19:52:05.49 ID:Bk7t/FG3]
- >>790
このぶねおは偽物ね。。。
（´д｀）
- 793 名前：ぶねお mailto:sage [2011/06/22(水) 19:56:15.65 ID:pxhDXUCk]
- てか、反論よろしく頼みますよぉw
逃げ腰楽しい？w
- 794 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/22(水) 22:00:07.76 ID:jngMF5xn]
- 都合悪いと話題変える様だな
益田さんに謝れ
カス
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