- 1 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/16(日) 15:53:09 ID:WKVCYwAx]
- マジックに関する事ならなんでもOK。
◆前スレ
マジック関係雑談のスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/
- 499 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/18(水) 00:43:07.36 ID:RqY6cIDK]
- こっちのおっさんはキレがないな。
- 500 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 10:24:24.95 ID:QXViPH4Q]
- ぶねおがブログで勝手に勝利宣言w
- 501 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 11:49:00.22 ID:buMamCMo]
- いつものことだよw
- 502 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 15:38:13.40 ID:dvWAaD+0]
- ザローシャッフルってかっこよすぎる！
でも完璧にできないや…
- 503 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 23:48:12.43 ID:w8l1/wyN]
- ふじいあきらさんが過去にテレビで演じたオムニデックのスイッチがよいって何処かのスレで見て気になってたんですが、詳細知ってる方いませんか？？
はあ、みたかったなー
- 504 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 00:10:19.46 ID:ne+G7prR]
- >>503
確かにすげー気になるよな
オムニはスイッチ怖いから、参考にしたい
- 505 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 19:36:31.80 ID:jq2inWCM]
- 何処かのショップにコーポレートクロースアップのオムニデックの手順がベストみたいな事みたけど、あれですらやるのは怖いなあ
- 506 名前：芸も名前もありません [2011/06/07(火) 09:05:22.57 ID:5yOTBlyz]
- ムーブメントが大量に新商品を投入したね！！
ヒットあるかな？
- 507 名前：芸も名前もありません [2011/06/07(火) 11:18:22.07 ID:iJws4JEM]
- 何も買わないから安心しろ
宣伝消えろ
- 508 名前：芸も名前もありません [2011/06/08(水) 00:48:43.00 ID:P1Zj5VMH]
- >>507
君、頭大丈夫？
どこが宣伝なんだよ
聞いてるだけジャン
- 509 名前：芸も名前もありません [2011/06/08(水) 01:21:18.29 ID:6c6SuzOE]
- そういう態度はよくないと思いますよ。
頭大丈夫とか。
あの店じゃぁ誰でも宣伝と思うよ。
どうせ宣伝だろうけど。
誘導するのは止めてください。
- 510 名前：861 mailto:sage [2011/06/08(水) 03:19:30.70 ID:1jSwsbnn]
- 宣伝なんてせんでんいい
- 511 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 18:39:40.10 ID:sqlliVJE]
- ＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
- 512 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 17:19:51.00 ID:KBKWBcYL]
- この書き込みの方が興味深いよ
これって、数年前にタモリ倶楽部で夜のマジシャンをやった時に、
変なシモネタマジシャンがボッキーって演じて、その後シモネタパケットのルーティンをしていましたが、
そのボッキーを商品化したのでしょうか？
それとも、あれを見てのパクリ商品なのでしょうか？
magicmovement.com/shopdetail/012000000124/
- 513 名前：芸も名前もありません [2011/06/10(金) 01:23:20.80 ID:BtAria7I]
- リンク貼るなカス
消えろクソショップ
- 514 名前：861 mailto:sage [2011/06/10(金) 05:47:48.68 ID:sG1aAxr8]
- TeSt
- 515 名前：芸も名前もありません [2011/06/10(金) 06:17:27.95 ID:aKqGwRjm]
- >>513
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 516 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 04:50:29.62 ID:h7JAEHy8]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 517 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 08:46:43.52 ID:pgZBB9/H]
- 「アラームド」リフィル（50枚パック） 4,370円 か・・・
リフィルが高くて演じるのに躊躇するネタだな。
- 518 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:40:13.38 ID:XqJgpFxX]
- こんにちわ。
（*´∀｀*）
ところで、諸君、
「ホロコースト（ナチスドイツによるユダヤ人虐殺）」＝ねつ造
という説について、どう思う？
ここも２ちゃんねるだから、「そんなの常識」と思う人は多いときっと思う。
そんな諸君は、
本日の僕のブログをぜひ読んでほしい。
- 519 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:42:07.83 ID:XqJgpFxX]
- 先日の「タネの記述」の論争のときに思ったのだが、
こちらの諸君の中には、相手側（自分と反対意見側）にばかり
論拠を求めて、
「論拠が不十分！論拠が不十分！！」と言って、
それで公平だと思っている人が結構多いよね。
（ ´_ゝ`）
- 520 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:42:27.29 ID:XqJgpFxX]
- あ、アドレスね。
buneo1969.blog85.fc2.com/
- 521 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 15:52:55.03 ID:XqJgpFxX]
- さぁ、反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！
（ ´_ゝ`）
個人的には、
「ぶねおって、こいつマジでバッカじゃねえの？
いまどきホロコーストがねつ造だなんて、常識だっつうの？」
とか、
「ぶねおが情報弱者であることがはっきり判明しました。」
とかいうレスをキボンヌ。
- 522 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 16:37:07.42 ID:LPjqYSHj]
-
「マジック関係」雑談のスレ
- 523 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 17:55:18.61 ID:yP85QyJQ]
-
みなさま。ぶねおは「手品でナンパ」スレにおいて、催眠を違法性があると言いそれ自体も否定しようとしました。
ですが、二つのＩＤで必死に試みてたようですが完膚なきまでに論破されてしまいぶねおの大敗北に終わりました。
それを根に持ったため、ここのスレで手品とは関係ない話題で議論をふっかける暴挙にでました。
大変ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ありません。
- 524 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/11(土) 21:14:02.76 ID:XqJgpFxX]
- >>523
気に入らないレスは全部ぶねおに見えるという症状の
人がずっといるよな、と思っていたんだが、
キミの方こそずっと同じ人なんでしょ？
（´д｀）
もちろん、私は自作自演だとか２つのIDでとか、
そんなことは決してしていない。
また、催眠云々なんて、まったく話した覚えなし。
- 525 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 00:02:25.98 ID:tbYiOSpt]
- >>524
よお、旅人さまｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？ｗｗｗｗｗ旅人って何？ｗｗｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ
- 526 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 00:34:42.17 ID:dBcTVlvA]
- 有名な二重の予言のトリック
ってなんですか？
- 527 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 03:36:40.58 ID:D/V1Bvtt]
- 突然>>518のように登場したら、いきなりどうした？何をとち狂ったか？薬でもやったのか？
って驚くが、>>523のような直近の経緯を見るとなぜ518のようになったか納得。
議論に負けて腸煮えくり返ってたんだろうな。それでこりずに議論しようとか言い出したと。
- 528 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 06:44:36.83 ID:FQca1JXI]
- リアルにバカなんだよ
完全スルーでいいから
オンライン上からも仲間に排斥されて現実を思い知るが良い
- 529 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:45:55.55 ID:JiGzsX9O]
- （´д｀）
そのナンパスレ、さきほど初めて拝見した。
（´д｀）（´д｀）（´д｀）
どうして、その人（キミの気に入らない人）が、僕（ぶねお君）
だと思うわけ？
どんな理由？
ちなみに、僕は、この板に「ぶねお」のハンドルで最初に書き込んで以来
２〜３年以上、
この「手品・曲芸板」には、名無しでも別ハンドルでも一切何も
書き込んでいません。
（ネタでやった１回を除く。）
誓って真実です。
- 530 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:47:53.87 ID:JiGzsX9O]
- ナンパスレで展開されている議論については、
僕（ぶねお君）はどちらの側にも
特に何も意見はないですよ。
（ ´_ゝ`）
この人、素で気に入らない人間は全部ぶねおに見える
らしい。
全部本当にぶねおなのだとしたら、この人にはずいぶん都合が
いいんだろうけど、
本当に違うんだよ。
- 531 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:54:59.38 ID:JiGzsX9O]
- んで、気に入らない投稿（投稿内容が似通っているとか、そんなことは一切
なくても、要するに自分の気に入らない意見は全部）
はすべてぶねおに見えるという、
これは極めて特殊な妄想だと思うので。
だから、そんな妄想を持っている人が、そう何人もいるとは
思えないのよ。
（ ´_ゝ`）
だから、
>>523だとか、>>525だとか、>>528だとか、
この人の自作自演なのじゃない？
どうして他の投稿が自作自演に見えるのか、と言えば、
自分がそういうことをする性質だから、他人もするに違いない、と、
そう思ってしまうというわけ。
- 532 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 13:55:55.66 ID:JiGzsX9O]
- 一方で僕の方は、
自作自演して、自分に「同意。」とかやるのって、
そういうことをしてどこが面白いのか、ぜんぜん理解できないのよ。
（ ´_ゝ`）
だから、そんな人って多いとは思えないのよね。
- 533 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 14:39:59.68 ID:tbYiOSpt]
- >>532
流石、旅人様は言うことが違う。
- 534 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 14:50:48.27 ID:iv4sDmja]
- 前の議論スレから。
>>915
>>僕の側は、結果としてのタネ明かしならば、ネットに限ったことでない、
（書籍、マンツーマン、売りネタ、いずれにも起こり得る）
マジックを演じる方に「敷居を低くする」メリットとの比較して、そのリスクは
小さい、
等々のことを述べているのだ。<<
マジックを勘違いしていないか？マジックとは、秘密があり成り立つ見せ物なんだよ。ジャグリングとか、大道芸とか、そういう部類の見せ物じゃないんだよ…
そしてだ。
秘密をどうにかして、未来へと受け継ぐ為には、種をなんらかの形で明かさなければならない。それは、書籍、レクチャー、マンツーマンなどある。
いずれの例も、お金や時間がかかる物だから、興味のある者しか実行しないだろう。しかし、種だけ知りたいやつに、軽々しく、ネットで明かした所でなにかいい事はあるのか？
結果は想定するに、種だけを知られ、ただの自己満足で終わり、友人などにむやみやたら明かされ、結局その種の存在価値がなくなってくる。最終的に受け継がれたとしても、「世界中の人にも受け継がれてしまっている」が故に、演じる事ができなくなってしまうんだよ。
そしてそのマジックは消滅する。
だからこそ、限られた人にだけ公開する必要があるわけだよ。敷居は高くて結構。低くするメリットが見えない。
種が知りたければ、自分で貯めたお金なり、なんなりで手に入れる必要があるのは仕方ない事。
それがしたくないならば、マジックを知る必要がないんだよ。なぜならそいつは種だけを知りたいやつだから。
部ネオは勘違いしている
興味は種をしりたいというきょうみではないとおもうんだよ。
マジックと言う物に興味を持ってるわけ
しかし今の時代、種が気になったら、気軽に手軽に手に入るから、それが問題だと言ってるんだよ。
- 535 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 14:51:04.65 ID:iv4sDmja]
- 部ネオ反論宜しく
- 536 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:14:05.37 ID:JiGzsX9O]
- >>534
キミ、そんな引用をしてると、９９％以上の確率で、
キミ＝ぶねおの自作自演だと言われるぞ。。。。
（´д｀）
反論しろ、って言われれば、いくらでも僕は別意見が
述べられるけれどもね。。。
あんなに大長文ですでに言いつくした観も
ないわけでない。。。
- 537 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 15:25:19.95 ID:iv4sDmja]
- 俺はブネオじゃない。
だから反論してくれ。
- 538 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:27:56.74 ID:JiGzsX9O]
- では遠慮なく。
（ ´_ゝ`）
上述のご意見は、要するにネットの「手軽さ」を特に問題にした
論拠ということだ。
そういう意見がマジシャンたちの間で多数派であることは、あらかじめ
当方も承知している。
- 539 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:31:22.50 ID:JiGzsX9O]
- で、反論としては、「手軽さ」を肯定する論拠が必要ということになる。
（ ´_ゝ`）
その１
「手軽さ」によって、すでに演者側も利益を受けている。
（ ´_ゝ`）
１−１
インターネット上のショップは、多数の「にわか」を客として
捕まえることにより、金銭的利益を受けている。
１−１−１−
マジックで生計を営む者のうち、かなりの割合が、マジックショップとしての
売りあげとしての利益が主。
- 540 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:34:39.16 ID:JiGzsX9O]
- その２
タネに興味を持ち、「検索」等してタネを知った者のうちの
かなりの割合の者は、
やがて、「演者」になる。
（ ´_ゝ`）
そして、マジックというものの存在価値は、「観客様の娯楽」と
いう一点に”のみ”あるのであるから、
演者の増加は、マジックを見る機会の増加 → 観客様の娯楽の増加
であり、肯定されるべきこと。
これを否定して、マジシャンの数を少数にしようという動機は、
これは観客を度外視した演者側の利己的な動機であり、
これは否定されるべきであること。
- 541 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:37:18.74 ID:JiGzsX9O]
- その３
「マジックはタネの秘密が命である。」
なる命題は、これを詳細に検討すれば、
「絶対」のものなのではないことがわかる。
３−１
多くの素晴らしい演技は、「タネの秘密」が知られているか否かには
まったく影響されない。
例：リンキングリング、４つ玉、他。
タネが知られている ＝ もはや演技ができない
というのは、これは演技のレベルが下位の者のみの話である。
- 542 名前：ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 [2011/06/12(日) 15:38:01.43 ID:JiGzsX9O]
- まあ、こんな感じかしら。
（ ´_ゝ`）
ほら、すでに僕の側は述べつくしていたことばかりだ。。。
- 543 名前： ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2011/06/12(日) 15:45:55.32 ID:iv4sDmja]
- みんながみんなマジックの種知ってたら、マジック見せられないじゃん。
何を目指しているの？みんながマジックできる様な未来を目指しているの？
あと、マジックってたまにしか見れないから、見る価値があると思う。しかし、いつでも簡単にみられる様になってしまっては、娯楽としても成り立たない。
なぜなら、マジックは結構現象がワンパターンなものが多いから。
身内にたくさん見せていたプロフェッサー、ダイヴァーノンがいい例だよ。
子供や孫にはマジックを見せると言うと嫌がられ、家内にも嫌がられ、周りの人ほとんどが飽き飽きして、彼の周りには本当にマジックが好きな人しか集まらなかった。
マジシャンは特別な人にしかできないという印象をつけないと、マジックがout of this worldだわw
- 544 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 16:52:03.45 ID:pnCNSJ8a]
- 世の中にはマジックのタネを明かしてドヤ顔したいだけの連中も数多くいるというのに。
昨日の香取の番組もそうだけど、バラエティ番組では常に「手品＝タネを見破って楽しむもの」的な扱いだしさ。
そういう連中にわざわざタダでエサを与えるのはどうかと思うんだけどねぇ。
あと、ただマジックを見るだけの人の殆どはマジシャンの演技を見ているのではなく、
あくまでもマジシャンの起こす「不思議な現象」を楽しみに見ているのだと思うんだ。
だから、タネが分かった時点で 「な〜んだ」 、って感じにそのマジックには見向きもしなくなる。
> 多くの素晴らしい演技は、「タネの秘密」が知られているか否かには
> まったく影響されない。
> タネが知られている ＝ もはや演技ができない
> というのは、これは演技のレベルが下位の者のみの話である。
ってのは、マジックをかじった人や演じる人、マジックが好きな人には当てはまるかも知れんが
それ以外の人には果たして当てはまるのかどうかは疑問が残るよね。
タネを知りたきゃ金払って買え、って立場は崩すべきではないと思うよ。
世の中には名作と呼ばれる推理小説がたくさんあって、
世間一般にその小説の犯人が誰であるかが広く知られることになってもその小説が名作であることには変わらない。
でも、これから小説を読もう、って人に対して
「犯人はヤス」
とか言っちゃって、言われた方はその小説を読む気になるかな？ってこと。
- 545 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 17:14:38.54 ID:X1SZLmzS]
- ぶねおは「一方にのみ論拠を求めるのは不公平」みたいなこと言っていたけど、
「言った方がその内容について論拠を提示する」のは当然の義務だよ。
でないと、何でも言いたい放題になるじゃないか。
他人が納得できるような論拠がないと、納得しようがないと思わないか？
>>540
> かなりの割合の者は、
> やがて、「演者」になる。
その根拠は？統計データでもあるのか？妄想(願望)じゃないのか？
>>541
> 多くの素晴らしい演技は、「タネの秘密」が知られているか否かには
> まったく影響されない。
> 例：リンキングリング、４つ玉、他。
文脈からするとリンキングリング、４つ玉はタネの秘密が一般に広く知られている
かのような表現だが、そういう意味か？
非マジシャンは普通知らないと思うが、知っていると思う根拠は？
>>542
> ほら、すでに僕の側は述べつくしていたことばかりだ。。。
で、その論拠を求められているという状態じゃないの？
で「一方にだけ論拠を求めるのは公平じゃない」と言って、いつまでたっても
論拠を示さないから誰も納得してないということじゃないのか？
- 546 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 18:20:19.10 ID:qFNY1rhy]
- 種明かしの議論好きだね〜。
種明かし否定してる人もぶねおも
共通している部分はある。
それは、テレビでの種明かしは否定であるという事。
で、俺の個人的な意見を言わしてもらうと
手品は“見る楽しみ”と“演じる楽しみ”があり、
そのどちらも奪ってはいけないという事。
テレビでの種明かしは、
見る楽しみを奪うし、
種が広く知れ渡れば演じる事も出来なくなる。
つまり両方の楽しみを奪うのだ。
インターネットでの種明かしは
賛否両論あると思うが、
自分の考えとしては、
知恵袋など公共の場での種明かしは否定的な考えをもっているが
blogでの種明かしは別にいいんじゃないの？
と思う。
この辺は、議論の余地があると思う。
自分としては、マジックをやって、
種はどうなってるの？
と聞かれたら
「このマジックは難しいから、簡単なマジックを教えてあげるよ。」
で教えてあげればいいと思う。
だいたい、マジックを見せられて
種が気にならない人なんかいないのだから、
頑固に否定するというのは
芸がないというか、
もう少し、工夫しろよ…とは思う。
- 547 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 19:56:29.05 ID:+EpdI2Fz]
- 種は教えてくれるもの
そんな認識を植え付けないためにも実演後にたとえ別の簡単マジックとはいえ種明かしは基本的にしない
そこをかわせないならそれこそ芸がないし、工夫も感じられまい
演じる楽しみを奪うつもりは毛頭ないが、ネットで簡単に調べて始められる環境は良いものではなかろう
- 548 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 20:32:47.75 ID:qFNY1rhy]
- >>547
あなたがそう思うんなら
あなたはそうすればいいんじゃない？
俺は手品に少しでも興味持ってほしいし、
演者になってほしいので、簡単なマジックは教える。
DLなどの技法は教えないけどね。
誰に何を言われても
自分のこの考えは曲げない。
- 549 名前： ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:14:12.21 ID:iv4sDmja]
- >>548
曲げないなら、ここで公言する意味も無ぞ？何がしたいんだよw
- 550 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 21:33:43.87 ID:G2d9fsL8]
- 世の中にはさ、知らなくいいこともあるんだよね。
- 551 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 23:54:12.99 ID:FENqOfFE]
- 俺も簡単なマジックはレクチャーしてるな。無料で。
ちょっとした輪ゴムマジックや紙幣使ったのや、風船貫通のプレッシャーとかも。
カードマジックはレクチャーしてない。相手が単に種知りたいってだけなんだから、デック使うのは敷居が高い。
レクチャーできるように、日用品を扱ったマジックＤＶＤなんかを買ってる。
- 552 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:13:54.51 ID:pwW++2i5]
- 誰かが生涯かけて練り上げたものをポイポイネットに晒す奴の気がしれない。
それを擁護する奴もまとめて死ね。
- 553 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:26:54.09 ID:RG5FcsCD]
- >>541
>>多くの素晴らしい演技は、
>>「タネの秘密」が知られているか否かには
>>まったく影響されない。
>>例：リンキングリング、４つ玉、他。
>>タネが知られている ＝ もはや演技ができない
>>というのは、これは演技のレベルが下位の者のみの話である
つまり、タネが知られてても演技はできるんですよね。
www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
↑
次回からは、リングをやる前にその場の観客に
「この輪のここに切れ目があります」と、よく見せてから演技してください。
「筒の中は、こんな仕掛けになってて色々隠してます」と、みんなに見せた後で
演技してみてください。
そしてぜひ動画ｳﾌﾟしてください。
技のレベルが上位のあなたなら、
それでも拍手大喝采なんでしょうから。
- 554 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:27:07.09 ID:QXex9wKY]
- 種明かしは許さないが、海賊版販売は黙認って奴多そうだな。
- 555 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 00:41:35.96 ID:widRyltx]
- 四つ玉やリングのタネは知ってても楽しいって？
手品における「楽しい」の意味知ってるのかこのバカはｗｗｗ
なら観客にシェルやキーリング見せてからお前のルーティン演じてみろ。
それでも「楽しい」と思われたら語る資格があるだろうがな。
ブネオにそんなスキルがあるとはとても思えない。
簡単に「種が解ってても楽しい手品がある」なんてほざくな。
お前の言う楽しいはタネ知った上での演者の独りよがりの「楽しい」だろが。
手品はタネ知らない人間の為の芸なんだよ。
バカは語れば語るほど愚かしさが露呈する。
てめえみたいな甘い考えの下手糞は大抵キーリング不自然に握ったりシェルの角度考えないで演じてモロばれしてるんだよ。
手品はバカには出来ない。
- 556 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:50:24.82 ID:QXex9wKY]
- さっき放送した「トリック劇場版」で、浮遊するテーブルの種明かしされちゃったな。
このシリーズ好きで見たんだが、まさかあれを明かすとはｗおもいっきり取っ手つかんでたし。
- 557 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:57:38.80 ID:pwW++2i5]
- >>540
かなりの割合が演者になる
ソースをどうぞ
- 558 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:11:39.16 ID:widRyltx]
- >>553
すみません。レス読まないで投稿してました。モロ内容かぶちゃったね。
>>546
何気なく言ったつもりだろうが、気に食わんから噛み付くな。
このマジックは難しいから簡単なの教えてあげる？
教える権限あるんか？すげえやつだな。
そういう態度とられたら「いいから今やったそれタネ教えろ」ってなるわな。
そんな簡単にネタ教えるような奴はそういった突っ込みをかわす技術も話術も雰囲気も無いだろうがな。
客はバカじゃない。そんなセリフはかれたら観客だってお茶濁されてるのは肌で感じるだろうし、「これは難しいから」とか一番言っちゃいけない言葉だな。
「難しい」とかｗｗｗｗｗｗマジでアリエネーよｗｗ客の夢奪うなよｗｗ
絶対言った事無いな。「難しい」とか。
そういう会話になってる時点でマジシャンじゃない。
>>551
お前もしょぼいな。
お前の中で勝手にトランプが敷居が高いと思ってるだけだろクソマニア。
日用品マジックの方が受ける事知らないだけだろが。
プレッシャー教えるとか。あんなクソネタでも上手くやれば魔法なんだよ。
勝手に人の考案ネタ無料で教えんなマヌケ。
こいつらが教えてるときに目の前で言ってやりたい。
「なんで教えて良いのと駄目なのがあるの？」
答えられないだろ？
全部てめぇらの都合なんだから。
一個教えるならリクエストがあったら渋谷みたいに全部教えろよｗｗ
勝手に自分の気に入らない捨てネタを種明かし用に選択してホイホイ他人に教えやがって。
マジックやる資格無いなこいつら。
マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
タネなんか明かさなくても観客を満足させる力がある。
観客とのやり取りで種明かしに触れられてる時点でしょぼい。
お前らみてえなにわかは手品辞めちまえ。
- 559 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:19:25.35 ID:pwW++2i5]
- >>558
口悪っwwwwwwww
嫌いじゃないけど
- 560 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:23:24.87 ID:QXex9wKY]
- ID:widRyltx
なにこのキチガイ異常者は。
テレビで種明かししてる有名マジシャンは下手と言ってるんだから、脳みそに蛆わいてるとしか思えない。
ゴミクズが何わめこうと、レクチャーはするんだけどね。
- 561 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:27:00.84 ID:QXex9wKY]
- プレッシャーなんて、勝手に自分のネタのようにオクで販売してたクズが居たのにな。
これを魔法とか頭がおかしくなってるんだろうな。糞ネタでオクで売ってるカスが居るから無料レクチャーしてる。
- 562 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:28:42.97 ID:pwW++2i5]
- >>560
あれは金もらってやってんだよ
種明かし肯定してる奴の方が蛆湧いてるだろ
- 563 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:32:14.15 ID:QXex9wKY]
- 金とりゃ種明かしを全国放送でやっていいのかｗ
クズの論理って斜め上すぎて理解不能。
俺はボランティアでレクチャーしてるんだよ。ネットやテレビで種明かしするのと一緒にするな。
- 564 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:32:29.50 ID:widRyltx]
- プレッシャーは確かにクソ。
お前と同じだよ。
「オク」ね。オクで低い扱い受けたから種明かしにふんぎれたのか？
そのクソネタを上手く見せる事が出来ないバカなんだから他の手品も下手だろ。
手品なんか向いてねーよやめちまえ。
てめーみてーなのが一匹でもいるとまともなマジシャンに迷惑だ。
お前のID見てみろカス。
- 565 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:34:33.23 ID:widRyltx]
- ボランティアでレクチャーすんなうじ虫。
書道とかお茶とかお花レクチャーしてろ。
この自己満野郎が。
- 566 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:35:42.92 ID:QXex9wKY]
- ＩＤだってｗ指摘される前に気が付いてるけどね。
わーおもしろいね。んで？
ID:widRyltx
このゴミクズは、テレビで種明かししてるマジシャンを下手糞と言ってるわけか。
緒川やゆうきもｐ、ゴミクズにかかれば下手糞になるんだな。
- 567 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:37:57.35 ID:widRyltx]
- 悔しかったら種明かしに一切触れず演技してみろ。
50年後くらいに。
- 568 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:38:57.01 ID:eR+RidZp]
- >>558
あなたはプロなのかしらんが、
こっちにとってはマジックはただ趣味。
コミュニケーションの一つのツールだよ。
>>マジックをやる資格
遊びに資格も糞もあるか。
考案した人？
知るか。
あなたは仕事だから嫌々マジックをやってるんだろ。
こっちは趣味だから楽しんでやってるの。
あなたにマジック云々言う権限もないだろ。
どんだけ偉いんだよｗ
仕事でやってるから自分のが上と思ってるんだろうが
それがそもそも間違いだ。
種明かしは頑固として駄目だという閉鎖的な環境だと
マジックが腐るわ。
マジックとはアイデアの世界。
古いアイデアも大切だが
自分流にアレンジしてより良いものになっていくもの。
広い視野で考えないといけない。
気にくわんから噛みつくなというのは俺も同じ。
匿名だからといって上から目線で
汚い言葉を使うな。
- 569 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:39:14.03 ID:widRyltx]
- テレビで種明かししてる奴が下手なんていつ誰が言ったんだい？おばかさん。
下手とは限らないだろ。
馬鹿なだけで。
- 570 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:39:43.85 ID:QXex9wKY]
- マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
タネなんか明かさなくても観客を満足させる力がある。
観客とのやり取りで種明かしに触れられてる時点でしょぼい。
ゴミクズは、マリックやセロや緒川やゆうきの前で言ってみたらどうかね？チキンすぎて言えないか？
あ、ごめん。そんな有名マジシャンが便所虫以下のゴミなんて眼中にないよね。
すまないすまない。
- 571 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:41:31.31 ID:QXex9wKY]
- >>569
＞マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
蛆虫君は健忘症かい？
- 572 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:42:26.09 ID:widRyltx]
- 俺がプロなの？こんな時間に2ｃｈで暇つぶししてるプロなんかいるかｗｗｗボケｗｗ
考えが浅い。
思いが到ってない。
趣味でやってるからどうのは関係ない。
種明かししてる奴が気に食わないだけ。
ガキんちょが一丁前に権利を主張すな。
- 573 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:43:33.94 ID:widRyltx]
- >>571
お前は理解力と演技力欠乏症だな。栄養取れよ。
- 574 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:47:17.15 ID:eR+RidZp]
- >>572
>>プロなの？
わからんから聞いてるんだろーが
馬鹿なの？しぬの？
客がどーのこーの言ってたから
プロかと思っただけ。
プロじゃないなら安心した。
ただの勘違いのキチガイ素人がギャーギャー喚いてるだけか。
- 575 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:47:38.41 ID:QXex9wKY]
- >>568
ID:widRyltx ←このようなゴミになに言っても無駄でしょ。
向いてる方向が違うからね。
客目線だからレクチャーして楽しませる事を第一に考える。
種明かすなとか喚いてる負け犬は、ただ自慰行為を相手に見せ付けたいだけ。俺スゲーってのをね。
- 576 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:51:12.25 ID:pwW++2i5]
- >>563
すまん。確かにそういうニュアンスに取れるな。
俺が言いたかったのは、彼等は種明かしを前提にテレビに出られてる。
言い換えれば、種明かししなければ、やりたいことがあってもテレビに出られないんだ。
そう言う点で消極的な種明かしと言えるんじゃないかと思う。
決して肯定出来る行為じゃないが、ボランティアとか言って積極的に種明かししてるカスよりかは幾分かマシ。
- 577 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:51:29.38 ID:QXex9wKY]
- >>574
プロマジシャンもマジックバーとかでレクチャーしてるよ。
有料のもあるけど、俺が見たのは演技の合間に簡単なマジックを教えてたね。
誰でも教える種と教えない種を使い分けてる。
- 578 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:54:03.42 ID:pwW++2i5]
- >>575
お前だけは許せねえわ。
手品がどういう娯楽か今一度考え直せ。
ID:widRyltx
お前は少し落ち着け。
気持ちはよく分かる。
- 579 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:54:22.50 ID:QXex9wKY]
- >>576
テレビに出るためなら種明かしてもいいとか支離滅裂だな。
論理破綻して惨めだぞお前。
クズの論理はやはり斜め上だな。
- 580 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:56:03.45 ID:widRyltx]
- ちなみにマリックとかセロとかゆうきともとか。
挙げるマジシャン皆日本のTVでの有名どころばかりだなｗ
でも緒川はいらないだろｗｗｗｗｗ
なんかやっぱりまだまだだね。
もっと勉強しろ。経験しろ。
機会があれば海こえて色んなの見て来い。
まあセロは大好きだがな。
＞＞プロじゃないなら安心した
＞＞マリックやセロや緒川やゆうきの前で言ってみたらどうかね
＞＞プロマジシャンもマジックバーとかでレクチャーしてるよ
↑
このセリフでおばかさんは権威主義だって事が伺えるのね。
そんなつまらない奴がアイデア命とか、発想がすべてとかわらける。
偉そうなことぬかすならよ、テメーの溢れんばかりの才能から生まれたオリジナリティ満載のネタあるんだな？
ならそれを種明かし用に設定しろクズが。
他人のアイデアを安売りしやがって。
何が無料でレクチャーじゃ。ボケ。
ボランティア？なめんな。手品はネタ買うのも見るのも有料じゃ。
やはりお前は50年後に手品再開しろ。お話にならん。
- 581 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:56:07.64 ID:pwW++2i5]
- >>579
肯定出来る行為じゃないって意味分かるか
- 582 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 01:57:28.91 ID:widRyltx]
- プロじゃないなら安心したは別人か。すまんね。KY。
- 583 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:57:51.97 ID:pwW++2i5]
- 他人のアイデアを安売り
これに尽きる
お前らは自分でマジック思いついた時の喜びとか忘れたのか
- 584 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:57:55.71 ID:2smW8UnY]
- >>558
ありがとう
- 585 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:58:00.42 ID:QXex9wKY]
- >>578
おやおや。自慰行為の見せつけが図星だったようね。脳みそ沸騰したか？
お前のようなカスに、客を楽しませられる事は不可能。
- 586 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 01:58:26.47 ID:pwW++2i5]
- >>582
だからお前は煽るなと
- 587 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:00:40.77 ID:QXex9wKY]
- >>580
ほらほら答えてみろよ蛆虫君
マジですげえ上手い奴は一個もタネなんか明かさない。
タネなんか明かさなくても観客を満足させる力がある。
観客とのやり取りで種明かしに触れられてる時点でしょぼい。
ゴミクズは、マリックやセロや緒川やゆうきの前で言ってみたらどうかね？チキンすぎて言えないか？
あ、ごめん。そんな有名マジシャンが便所虫以下のゴミなんて眼中にないよね。
すまないすまない。
- 588 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:00:54.82 ID:pwW++2i5]
- >>585
推測でモノを言わないでくれ。
こっちも推測でしか返せなくなる。
- 589 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:02:47.25 ID:eR+RidZp]
- 安売りはしないよ。
教えるのはマジックに興味もってる
女の子を口説きたい時だけ
他人のアイデアと言っても
金出して買ったんだから自分のもんだｗ
- 590 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:03:43.19 ID:kox01uzj]
- 種明かし肯定側は暴言吐いてるだけじゃんw
- 591 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:06:36.87 ID:widRyltx]
- QXex9wKYはさ。
根は悪い奴じゃないんだと思うよ。
ボランティアで演じる楽しさを伝えたいってんだろ？
だけどね。
それはちょっとずれてるんだわ。
この意味はまだ解らないのかも知れない。
だけどいつか解る。
たぶんキミなら60年後くらいに。
ボランティアで手品を教える事の功罪はあるの。手品っていうものの特性上ね。
そこらへんは話せば長いから話さない。
つかれる。
無料で手品を教える事の危険性ってまだわからないから、そういうことが出来るんだと思う。
手品の世界じゃ考案者の権利が守られて無いに等しいとか。
何もわかってないでしょ？
知れば知るほどこの世界は努力が報われない世界なんだよ。
お前見たにホイホイさ、レクチャー（種明かしの大儀名分としてはほんと聞こえは良い）とかいって教えまくってるとだめだよ。
マジでいつか中年考案者達ががグレるぞ。
- 592 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:07:13.03 ID:QXex9wKY]
- >>590
否定側も暴言してるけどね。
俺はレクチャーな！こうなってるんだよという種明かしとは違う。
相手にも風船膨らませて演じてもらう。ちょっとしたマジシャン気分も味わってもらえるんだよね。
- 593 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:09:21.01 ID:pwW++2i5]
- >>589
お前は自分のアイデアが金払ってない人にまで知れ渡ってたら嫌じゃないのか？
演技に対する細かい考えも伝わらないと思うぞ
- 594 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:10:16.85 ID:widRyltx]
- >>592
マジシャン気分を味わってもらったらキミのマジックの存在意義が解らなくなるだろう？どうなんだい？
不思議な事やって。
それあかして。
キミはもう不思議な存在じゃなくなるわけだ。
じゃあマジシャンってなんなのかね？
- 595 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:10:59.13 ID:widRyltx]
- 意味解るかな・・・？難しいか
- 596 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:11:16.85 ID:pwW++2i5]
- ルセロがあんだけ金取る理由が分かったわ
- 597 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:12:48.74 ID:widRyltx]
- じゃあ極論ね。
国民全員義務教育でマジックが必修課程になったら。
マジシャンって要らないよね？
そこまではわかる？
わかったらもうチョット深く掘り下げて考えてみよう。
あと80年後に期待してるよ。長生きしろよ。
- 598 名前：芸も名前もありません [2011/06/13(月) 02:14:17.60 ID:widRyltx]
- >>596
ルセロは完成されたマジックというものの価値を解ってるよね。
- 599 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 02:14:32.08 ID:pwW++2i5]
- >>592
お前がそうやって得してる分、どっかで損してる奴がいるんだよ
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