コインマジックを語るスレ　13枚目

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コインマジックを語るスレ　13枚目

1 名前：芸も名前もありません [2010/10/18(月) 00:27:49 ID:Ba5bikGw]: ＜＜皆様へ＞＞

語るときに意識して頂ければ幸いです。
・目的（何が聞きたいのか、何がしたいのか、なぜそのように発言するのか）を書きましょう。
・批判するならなぜ悪いのか、良いと思うならなぜ良いかを書きましょう。
・意見が食い違うときは原因を考えましょう。
　同じ目的で意見を出し合ってるけど立場（素人、プロ）や・環境・年齢・職業（学業）が
　違えば同じマジック一つ見せるにしても大きく考えが変わるはずです。
　お互いの気持ちを察する日本文化を大切にしてください。

＜＜初心者の皆様へ参考までに＞＞
「エキスパートコインマジックのVol.1」を最初に土台とすれば
どのＤＶＤや書籍で勉強しても良いかもしれません。

コインマジックは難しい分野だと思います。
人前で見せて失敗したり、手が震えたりしたら練習量を２、３倍にして再挑戦してみてください。
初めてなら１つで十分です。それに全精力を注いで成功させてみて下さい。

それと、ぜひ技術だけでなく話術やファッションセンスなどなどプラスα（魅力）を磨いてください。
マジックを見せる前に人として見られます。そのことをお忘れなく。

インターネットが使える良い時代になりました。
フルに活用して意見交換をしてください。
2 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/18(月) 00:29:51 ID:9epsryVu]: 2ゲット
3 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/18(月) 00:32:14 ID:bVgV35eC]: ３＆ムーン
4 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/18(月) 00:43:13 ID:jK1S1tbb]: 校長先生のお話みたいでワラタよ。
まあ、罵り合いが始まるテンプレよりは、
いっそこのくらいの方が良いのかもね。
5 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/18(月) 12:17:29 ID:V0yLYqJs]: ジョニー・ウォン氏のギミックコインは高いけどいいねえ
6 名前：芸も名前もありません [2010/10/18(月) 21:31:21 ID:+JaDaf8u]: モルガンでジョニー・ウォンのギミック売ってるけど高いすぎｗ
でもショップサイトで掲載されてる写真とかみると魅了されてしまう。
やっぱりコインって人間をとりこにする何かがあるなｗ
7 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/18(月) 23:16:40 ID:5K/Vv9xv]: www.youtube.com/watch?v=aq-IUjaLFkM

この人のマイザーズドリームが一番好き
カッコいい芸術の域に達している
8 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/18(月) 23:28:23 ID:ygOmNGyA]: カッコええ～
9 名前：芸も名前もありません [2010/10/18(月) 23:44:38 ID:GTP8IRby]: どやってあの出しかたしてるんだ？
まえからおもってたけどフィンガーパー○からの
出現って手との摩擦と全体が指先にでるまでの
時間があるから綺麗に現れた感がしない
それってみんなもか？
10 名前：芸も名前もありません [2010/10/18(月) 23:47:22 ID:GTP8IRby]: 追加でどの出現方法がお勧めか教えて～
人の手の形、慣れにもよると思うけどそれで良いです

それからフィンガーパー○から出すのが良いって言う人に
ぜひ聞きたい。出現したように見せれる？こつありますか？
11 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/19(火) 13:35:03 ID:VO7ARfxp]: フィンガーパームからの出現でキレイだと思ったのはストーンの出現のさせ方。
リアルシークレットのどれかに載ってた。
他の人はヌルッと出してくるから手から出てきたようにしか見えない。
12 名前：芸も名前もありません [2010/10/19(火) 23:25:15 ID:3/BdjzRs]: >>11
ありがとう
ストーン氏のやりかただね
参考にたりましたm(_ _)m
13 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/20(水) 23:28:43 ID:/yL7XHvZ]: それの出現技法は遠心力を意識しないと出来ないっぽい。
そうだよな？
14 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/20(水) 23:41:34 ID:4lR3bgWQ]: ロスがやってるフィンガーチップレストパームポジションからの
プッシュも出てきたように見える。でも、あえてコインをだすなら
ロンマスケーロードがいいかな。手つきがクラシックなマジックっぽい出現だし。。
15 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/20(水) 23:45:18 ID:/5opbmWG]: >>13
遠心力と言うよりかは慣性かな。
16 名前：芸も名前もありません [2010/10/20(水) 23:58:29 ID:MejYLFM4]: >>15理系だなｗ
オレも慣性だと思うｗ

あとアレダ、アレ、え～っと、アレなんだっけ
ん～と、たしかラムゼイ？？さとるティーつかって空の手からコインを出すわざ

それにフラッシュ紙つかったら炎からコイン出てきたようにみえる
インパクトある出現だと思うよ
17 名前：芸も名前もありません [2010/10/21(木) 00:08:44 ID:PWMaAY15]: www.youtube.com/watch?v=h0pLMKmbFlI&p=2181CB89F6CB4F5A&playnext=1&index=74
>>10
フィンガーからやってると思う
18 名前：芸も名前もありません [2010/10/21(木) 09:01:02 ID:lv9wHX90]: コインをパームしているほうの手を「見せろ！」｢確認させろ！」って観客に言われて、
さらにもう一方の手もヘタに動かせない場合などは、皆さんどうやってかわしますか？

「いや～それにしても最近ますます秋めいてまいりましたね～・・・♪」とかダメ？
19 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/21(木) 09:32:21 ID:5Az0N9GH]: まずそうなってる時点で不思議世界に連れていけてないな
20 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/21(木) 11:49:33 ID:xUBH+TvB]: 「マナーの悪い客にどう対応するか」ってスレで色々語られてるぞ。
この手の話になると19みたいな反応が必ずあるがマジシャンが全て悪いってわけじゃないだろ。
21 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/21(木) 15:35:02 ID:YTyg/Amm]: だな！
19をその客の前で演じさせたら、泣きべそかいて帰っていくかもしれないな。
22 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/21(木) 16:21:47 ID:rhtMx4Gu]: ふじいあきらは「突っ込まれる前に出す」って言ってたけど俺もそんな感じかなあ
どっちかと言うと突っ込まれる前にワイプトクリーン
一回目のバニッシュでさりげなく両手を改めれると後半に突っ込まれる可能性が減る
23 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/21(木) 16:23:11 ID:rhtMx4Gu]: あ、突っ込まれてからの話か
24 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/21(木) 19:07:45 ID:w2KtV1Te]: とりあえず、向こう消化してからこっち使おうか
25 名前：芸も名前もありません [2010/10/21(木) 22:05:32 ID:LHPhaZSa]: そのワイプトクリーンってやつ
すごく気になるな

この技法をいつもみて思うところが３つある
①かなり難しい技法だと思う
②普通に考えると一般の人がやることのない手つき
③だけど両手を空に見せる効果があるのは実感できる

この②が自然なマジシャンとか映像とかあれば教えて
ぜひ参考にしたい
26 名前：芸も名前もありません [2010/10/21(木) 22:17:31 ID:VnYVKwxl]: 動画あるよ「1:10」にワイプやってるよ
hwww.youtube.com/watch?v=yfHaNhBJXe0&p=8E4C597DC60D9F66&playnext=1&index=19

たぶん皆見たことあるどうが
27 名前：芸も名前もありません [2010/10/21(木) 22:20:11 ID:VnYVKwxl]: リンクのはじめが間違ってた張りなおしました
www.youtube.com/watch?v=yfHaNhBJXe0&p=8E4C597DC60D9F66&playnext=1&index=19
28 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/22(金) 06:47:06 ID:/W2fS6YY]: ワイプトクリーンよりポン太氏がよくやるようなラムゼイサトルティで両手見せるのがいいと思う。
>>22が言ってるみたいに一回両手空をはっきり見せとくとあとあとの現象も不思議に見える。
29 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/22(金) 19:38:58 ID:LGGL/ZAC]: ワイプトクリーンは手の動きがハエみたい
過度な改めは禁物ですよ
30 名前：芸も名前もありません [2010/10/22(金) 23:07:08 ID:TARYipFK]: なるほどね
納得
31 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/23(土) 01:14:48 ID:18R7RpHW]: 前スレ

コインマジックを語るスレ　12枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275827567/
32 名前：芸も名前もありません mailto:ｓａｇｅ [2010/10/24(日) 22:31:38 ID:YHG0hWXG]: ホッピングハーフで「左手に握ってるのはどっち？」ってきいたら
「500円玉」っていう人いるねｗ
演技の前に銀貨と銅貨って説明はしてるんだけど…ｗ
33 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/24(日) 22:43:10 ID:3Y3qWLnF]: 単に「どっち？」ではなくて、「銀貨か銅貨か、どっち？」のように聞くといい
それと、銀貨や銅貨の呼び方が、そもそも慣れないのも理由じゃない？
自分の経験では、「銀色のコイン」とか「茶色の」とか呼ぶ方が理解されているように感じる
34 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/24(日) 23:34:19 ID:EqrJZa2V]: わざと500円といいたのか
普段見慣れてる500円を想像して発言したのか
説明が不十分だったのか
相手がボーっと見てたのか
原因がわかるのはその場にいた>>32君だけだ
失敗を次に活かすためにも原因分析を・・・・がんばって
35 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/25(月) 12:14:37 ID:OQQ2Br0O]: ホッピングハーフはただ黙って黙々と演じているだけでも不思議な現象だから
相手に質問しなくてもいいマジックではあるよね。
しかしCoin Bomberに使われてるコインは実に良く出来たギミックだよな。
１枚だけでも色々と応用が利くし、他のギミックと併用すれば、ほとんどの
コインマジック現象を演じられそうだ。
36 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/26(火) 08:35:07 ID:o5XTpnY9]: Coin Bomberって検索してみたけど、すごいギミックだね。

お値段もかなりだけど・・・
37 名前：芸も名前もありません [2010/10/27(水) 00:53:17 ID:vuTuc51u]: 対費用効果があるかだな
38 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/27(水) 00:55:27 ID:wuWnvDwV]: コインのギミックで定番とは

人それぞれだろうけど

あえて聞ききたいです

教えてください
39 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/27(水) 02:27:17 ID:w0xm7pmp]: シェルだろ、何をおいても
40 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/27(水) 14:33:11 ID:Xl5WW87z]: よく使うというか、自分のお気に入りはフリッパーかな
割と安価だし、消失、貫通、変化など色々応用が利くからねえ
41 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/27(水) 14:59:23 ID:SvknWl2A]: 基本はシェルだけど、定番というほど使うのはスコッチかな。
コインマジックに興味を持ったのはスコッチ見てからだし愛着がある。

フリッパーは、マリックがＴＶでやってるの見て欲しくなって買ったな。
確かに便利でよいギミックだよね。
一瞬で枚数が減るっていうそのまま使いでも結構うける（そんな使い方するなって批判されるけど）。
42 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/28(木) 21:41:46 ID:XEypY3e1]: いや斬新でいい使い方だとおもう
あれってginのオナーのグログでかいてあったわ
43 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/30(土) 00:08:20 ID:B8Pmk0lr]: The coins のDVDよかったわ
コインの扱いが一流で、日本人で日本語で説明してくれる
これわ良いわ
いろなDVDたけど、また違ったポイントでアドバイスがあってなるほどと思った
個人的にオススメ
44 名前：芸も名前もありません [2010/10/30(土) 11:17:33 ID:Ig6GYf/l]: DVD売り切れ中
45 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/10/31(日) 13:56:29 ID:ngjEtQoT]: 緒川集人氏はすごですね。
日本の誇りです。
46 名前：芸も名前もありません [2010/11/02(火) 01:45:04 ID:pkU24eNS]: 種類にガキ共が移動してくれたので、平和なったな
47 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/02(火) 22:51:14 ID:YULcs7JH]: そうだね～
平和だね～
またーりお茶でも飲みますわ～
48 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/03(水) 21:20:32 ID:5lDJaJvR]: 種類スレが完全にいつものループで笑えるな
比較的まともな人も意見する→頑なに粘着し出す→まともな人消える
→罵り合いが残る→飽きて誰もいなくなる
49 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/03(水) 21:35:36 ID:fE8qfSAx]: >>48
せっかくだから
マジックねたも投下してよ。

たとえばコインマジックのクライマックスにジャンボ意外に
これは使えるとかとかとか・・・・・・・・
いがいにジャンボが定番すぎて、それ以外がないんだなー
50 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 00:02:01 ID:fn7rNqLV]: >>49
情けないが、俺も消す以外に思いつかない
アイデアだけでも聞きたいな
51 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 00:06:31 ID:gCzDsIEV]: ミッキーシルバーみたいに、何枚ものコインを出しまくって終わりたい
52 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 01:38:09 ID:7mX0vEl2]: ざくざっくコインを何枚もだすのもありだね

そのほかだとやっぱり思いつかないな

盲点だな

だれか他にもアイデアない？
53 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 04:22:03 ID:x1tibKcz]: ゴールドフィンガーなんかもコインマジックのクライマックスになりうると思う。
54 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 14:24:06 ID:3jOnuz9S]: ジャンボよりテーブルの上においてあったパースに変化させるほうが好き。
パースの下にコイン置いておけば移動交換現象にもなるし。
55 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 20:42:52 ID:7mX0vEl2]: >>53
初めて聞いた
「マジック　ゴールドフィンガー」で検索したら見つかったよ
ビビッタまさにゴールドフィンガーじゃん
それって最後に指がゴールドになったってｵﾁでおわるの？

>>54
センスあるね
パースに変化させるってストーンのやってるやつ？
パースが黒だと変化した感でないかな？
パースに変化させたときの観客の反応ってどんなかんじ？
56 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 21:21:12 ID:8/XQYsOP]: 自分は最後にコインが食べられるチョコ（金・銀貨）に変化して客にプレゼントしてる。
特に子供や女性にはとても喜ばれる。チョコはゲーセンで入手ｗ
57 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 23:17:14 ID:x1tibKcz]: >>55
いや、金の指は単なる小道具で、
それまで使っていたコインを、その指で触ると全部金貨になる。
そして、パースも同じように触ると金ピカのパースになる。

この、パースが金になるところが、地味に聞こえるかも知れないが結構受けるんだ。

スコッティ・ヨークの有名な手順。
58 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/04(木) 23:35:16 ID:fn7rNqLV]: >>55,57
ワロタw

買ってくる。ありがとうﾉｼ
59 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/05(金) 07:39:31 ID:SP8HdXNv]: >>55
パースに変化させると、「え？そこに置いてたのに」ってリアクションが多くて一応そうさせるようにしてます。
余裕がある時は「ここに置いておきます」って強調する。
ルーティンの途中にパースの上にコイン移動やパース使ったストライキングバニッシュしたりするとルーティンがまとまる気がして好き。
ジャンボ出したら変化したことより、でかいコインに関心がいくことが多くてパースに変化させるのに落ち着いた。
60 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/05(金) 08:57:05 ID:ZwaZN3oq]: >>56
それいいね。

一度、チョコだと思ってとったらラムネ菓子だったときは噴いた
61 名前：芸も名前もありません [2010/11/05(金) 23:05:39 ID:9bUU/Yqn]: 500円ジャンボコイン使うときってやっぱり

500円→500円ジャンボ　じゃなきゃ変？
ハーフダラー→500円ジャンボって違和感ある？
62 名前：55 mailto:sage [2010/11/05(金) 23:09:10 ID:ELEh/8Y9]: >>57
なるほどねー、そういう使い方するんだ。
やっぱその金の指がポイントだね。
コインマジックに笑いを取りれることが出来るところが素敵。
情報サンキューです。

>>59
かなり習熟されてますね。その説明みると伝わってきます。
まとまる気がする。（統一感）。それが重要ですね。
そしてストライキングバニッシュとパース変化をフィニッシュにする。
Goodです。

>>56
ルービンシュタイン氏もやってましたね。
でも、女性・子供向けにウケるマジックとは思いませんでした。
経験から得た情報ですね。勉強になりました。

それにしても正直おどろきました。
これだけ違ったコインマジックの経験話が聞けるのはありがたい。
なにか自分も提供できる情報があればいいんだけど
面白いもの見つけたら投稿しますね。m(_ _)m
63 名前：55 mailto:sage [2010/11/05(金) 23:23:35 ID:ELEh/8Y9]: >>61
それなら僕でも意見がいえるかも。
あくまで感想レベルですが。

①500円⇒ジャンボ５００円の場合は、同じ色なので
小さい500円が大きくなった感が強く感じられます。

②ハーフダラーからジャンボ５００円の場合だと色が違うため
まったく別のものに変わった感が強くなります。

ジャンボコインを考案した人の意図はおそらく小さいコインが
同じ形・色の大きなコインに変化することを期待して作成したと
思いますよ。①の使い方があってるかも。
考え方を限定せずに工夫するなら②のような考え方が重要だと思うよ。

僕の拙い感想レベルなので他の皆さんの意見に十分耳を傾けて
聞いてください。
64 名前：61 [2010/11/05(金) 23:29:04 ID:9bUU/Yqn]: >>63
なるほど。参考になりました。ありがと！
65 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 00:19:48 ID:kdajASiz]: ②をするならジャンボコインじゃなくてもいいよね。
カードでも携帯でもタバコの箱でもいい。
66 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 06:27:48 ID:duxiiEle]: ウォッチスチールした時計に変化させてる人もいたな。
だれだっけ？？
普通に出すより泥棒感が減るっぽい。
67 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 08:41:31 ID:N/fHXzmR]: コインから変化させるなら、完全な別物じゃなく共通点を持たせたいな。
携帯電話にするなら銀色の機種とか。

でも魔法使いならそんなのお構いなしに変化できるだろうから拘るべきところかどうか分からんｗ
68 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 11:19:08 ID:0C8xohTE]: 個人的な趣味だが、ハーフダラーを変化させるなら
銀や鉄で出来た物の方が錬金術ぽくてかっこいいかもな
69 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 12:51:12 ID:nlUX64m8]: >>66
>>67
携帯や鉄とか同じ色系で、ハイチュー（銀紙）の１ブロックとかお菓子系ってどう？
携帯電話がたしかに理想なんだけどね。
必ずコインにあった色じゃないという制約がでてくる。
いつでも使えることを考えると何が本当にいいんやら難しいわ。

あと>>66ウオッチスルー案が面白いな。途中でばれたらﾔﾊﾞｲけど、
成功したら神！！マジシャンの名前・動画思い出したら教えてほしい。
70 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 12:53:15 ID:nlUX64m8]: 銀や鉄の話は>>67だったのか番号間違えた。すまん。
71 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 12:54:35 ID:nlUX64m8]: 銀や鉄の話は>>68だったのか。また番号間違えた。すまん×２。
72 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 18:44:03 ID:mXeG5s6T]: ジャンボコイン以外のビッグフィニッシュ一覧

・パース
・コインチョコ
・ゴールデン指
・携帯
・銀紙に包まれた菓子
・ウオッチスルーした時計
73 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 18:49:42 ID:BJcs+iaK]: ハンカチとか使って、最後にボトルが出るってのもあるな。
74 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 19:04:30 ID:TEQnGLAD]: ウォッチスルーてなんだよｗスティールだろ

ボトルでもグラスでも
出すのは割りと即興で出来るから面白いと思うよ。
75 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 19:44:08 ID:SkeE0vhR]: ウォッチスティールするの怖いんだよなぁ…勇気がない…。
ウォッチスティールをよりよく学べるＤＶＤとかあるのかな？
76 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 21:32:32 ID:TEQnGLAD]: 他人の手首を自然に握れる状況がないからな。
客の手でやるウィングドシルバーとかで取るしかない。
コインにこだわらなくてもイイならスポンジでもいい。
77 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 22:55:47 ID:xN9Ffis4]: 外国人みたいに、相手をぺたぺた触れない。
だからウォッチスティールは苦手だなぁ。
78 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/06(土) 23:04:39 ID:mXeG5s6T]: そうだね
そもそも海外発祥のものだから
マジックってやつは
そのままマネルだけだと難しい
この地の文化にあるように加工しないと
79 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/07(日) 01:40:17 ID:13dRzRHz]: マジックにおける話術ってどうやって磨けば良いんだろう？
ナンパみたいな下品な方法はできるだけ避けたいんだが…
知り合いに見せるだけでも十分なのかなぁ
80 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/07(日) 10:51:25 ID:cALlwj3+]: 話術は、マジックだけでなく普段の会話から出来きるようにならないとね
話せるってことの１つには、どれだけ自分をさらけ出せるかが重要な要素の１つだと思う
あくまで要素の１つ。
81 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/08(月) 01:30:56 ID:xfLZdw/A]: アドバイスありがとう
自分をさらけ出す、か
となると、知り合いよりも、知らない人と話す方が良さそうだね
82 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/08(月) 22:08:35 ID:GkreH1yI]: エキスパートコインマジックで勉強を始めて、本もよくスレにも出るものを読んでみました。

あとギミックとしては、ハードル高いかと思いながらも、
スーパー・トリプル・コイン
スコッチ・アンド・ソーダ
を購入して、練習中。

まだ人前でやったことがなくて、鏡やビデオに録画して、手の動きを確認しながらの練習してます。
今月下旬辺りから、飲み会が連発であります。
会社の忘年会で手品やるつもりはないですが、居酒屋で友人たちの前で、合コンで、
ちょっと何かできたらいいなと思ってます。

友人の一人が、僕がコインマジックにハマってるのを知っているので、
酒の席でなにかやって、と振ってくる可能性もあります。

そんな時、ちょっと見せるものとしては、どんなものがオススメでしょうか？
自分が今持っていないギミックでも、良さそうなのがあれば購入を考えてみたいと思います。
83 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/08(月) 23:15:46 ID:1sLqI/Wh]: 居酒屋なんかで友人にちょっと見せるなら
バランスコインやスピニングコインがいいよ
けっこう驚く。コインの加工も簡単だしね
勿論、加工するなら外国のコインだよｗ
84 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/08(月) 23:25:36 ID:se1eqTTr]: >>82
難しいこと＝相手が驚くは間違い
簡単な技法でいいと思うバニッシュと出現で十分

実演した結果の報告よろしくね
85 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/08(月) 23:57:25 ID:nUSZ3L+E]: 500円玉2枚借りてテンカウントとか無難じゃね？
それで盛り上がったら更に何かって具合が楽だけどね俺は。
86 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/09(火) 00:24:44 ID:2ZU5biYK]: スコッチで十分受けるとおもうよ。ハーフでも500円に変えれば驚かれる。
あとはギミックでいうならホッピングハーフがお勧め。比較的簡単なのに、難しい技法を使ってるかのような演技ができる。しかも最後はなくなっちゃうので、ギミックを処理する心配もない。

上にもあるけど、宴会なら難しいことしなかても、マギーのデッカくなる耳だって十分笑いをとれる
87 名前：82 mailto:sage [2010/11/09(火) 06:31:01 ID:qfoBtovg]: 皆さん、親切にありがとうございます
飲み会までまだ時間もあるので、いろいろ練習してみたいと思います！
88 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/09(火) 12:16:06 ID:HMx3Ta2v]: ホッピングハーフは、普通のEシェルとしても使えるのがいいね
89 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/10(水) 19:26:29 ID:bmDhpVeG]: ギミックだとフリッパーで単純に枚数減らすとかもありそうだけど
「確かめさせろ～」が怖いので
８４，８５に同意します。
90 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/10(水) 20:46:56 ID:CE99bYsn]: パンクチャー事件が起こる前は500円玉バイツアウトが最強だった
91 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/10(水) 22:45:24 ID:lJIPnn3f]: 日本円のバイツアウトやったことある人っている？
効果ってどんなもんだった？
>>90が言うほどすごいもんだったの？
92 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/11(木) 19:33:30 ID:4nlLEgy+]: インパクトでかいからなぁ。
ちゃんとスイッチできれば客から借りてもできるし
93 名前：芸も名前もありません [2010/11/11(木) 21:08:40 ID:qy7G+dbT]: 笑っていいともで演じてた人がいたっけ。当時、俺も種を知らんかったから、えらく驚いた記憶がある。
94 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/12(金) 21:44:07 ID:Za8YXY5q]: 昔から>>56みたいな感じで、
　・手にコインを握る→手を開く→お菓子に変わっている
っていうマジックを、できるだけストレートに、ミスディレクションとか
無しに演じてみたいと思っているんだけど､なんかいい方法はないかな。
95 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/12(金) 22:04:20 ID:n6evLlfA]: >>94
左手のフィンガーパームの位置にコイン型のチョコを置いて
その手を掌を上にして軽く曲げるとサトルティで相手からは
チョコが見えない。
その状態で普通のコインをリテンションパスすれば
握る→コインがチョコに　って現象になるよ。

握らなくてもいいならスペルバウンドみたいに
コインを撫でたらチョコになったって演出でもいいと思うけど。
96 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/12(金) 22:55:50 ID:ARhfb1Z7]: >>56
チョコとかキャンディとか小さめのお菓子なら、Ｂｏｂｏスイッチでも充分変化したように見えると思うよ。
97 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/12(金) 23:49:45 ID:11hXrGhA]: >>43のカキコ見てフレンチのサンプルムービー見たんだけど、
コインの種類の解説で、ニッケルが手に吸い付かないのは
撥水性があるからと言っていた。

でだ、それならと思って窓にスプレーする結露防止用の
吸湿剤をニッケルに吹きかけるとピタッと手に
吸い付くようになった。

人によっちゃあ手がかぶれるかもしれんが、
試してみ。音以外はシルバーの必要性は感じなくなった。
98 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/13(土) 01:14:51 ID:QcjwOa/V]: キャンディをBOBOスイッチするときだが
包みの銀紙の音でバレテしまう
お菓子は選ばないとだめみたいだ
99 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/13(土) 09:58:14 ID:ZA91Bt+T]: スコッチ＆ソーダで、

①客に銀貨と銅貨を片手に一緒に握ってもらい、それを後ろで両手に持ち変えてもらって前に出してもらう。
開くと両方銀貨になる（片方500円玉）

②客に銀貨と銅貨を片手に一緒に握ってもらい、自分が相手の手から一枚コインを抜く（銀貨）
相手の手に残ってるのは銅貨のはずだが、開くと銀貨（500円玉）

どっちがより分かりやすくいて驚かれるでしょうか？
まぁ、やってることは変わらないんですが。
他にも、スコッチ＆ソーダで良い演じ方があれば是非教えてください
100 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/13(土) 15:44:12 ID:VnmKvDk8]: 銀貨と銅貨は、銅貨の方が少し小さいと説明する。
銀貨と銅貨を持ってもらい、両手を後ろに回してもらって、
「銅貨を手に残せたら、銅貨をプレゼントしちゃいます！」
って言って、客に銀貨を取らせる。
客が残りの手を開くと500円玉になってる

っていうゲーム的な演出でしてる
101 名前：芸も名前もありません [2010/11/13(土) 16:05:30 ID:H5rWsBvo]: >>99
俺は①でやってる。②みたいに、二枚にぎって、一枚だけを抜き出すって言う手順は、普段の生活でやらない行動だから、
手品の演目でも俺はやらない。ＷＸでも、俺は相手に一枚しかにぎらせないからなー。
102 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/13(土) 17:47:49 ID:UgsatPhI]: 抜き取る時に何かしたんじゃないか？とカンぐられるし、また、人の握ったこぶしに
指を突っ込んでコインを抜き取るのはけっこう難しいよな。
103 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/13(土) 23:13:38 ID:kmMN1Fu7]: WXで一枚しかにぎらせないってどうやってる？
104 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 01:06:41 ID:ACp97q9f]: >>103
握らせる時にスイッチを完了させる

確かにこの方が手順はすっきりする
105 名前：101 [2010/11/14(日) 07:18:42 ID:WoIbzX7G]: >>103
＞WXで一枚しかにぎらせないってどうやってる？

ちょっと説明長くなるけど…
途中までは普通にやる。具体的に言うと、左手にシ○○コイン（レギュラーがはまった状態）と、
もう一枚のレギュラーをまとめて持つ。相手に見せない角度で。

相手のにぎらせ方その①
「手を、こうしてもらえますか」
と言いながら、自分の右手を相手にむける。手のひらを相手にむけて。手の甲は自分側。指先は天井にむけて。
俺は「窓ふきの手」と呼んでいる。相手がそうしたら、
「ちょっと、そのまま」と言いながら、自分の右手で左手からシ○○コインをだす。もちろん、レギュラーがはまった状態で。
「こっちは、置いておきましょうか」
と言って、シ○○コインをテーブルに置いてしまう。
「もう一枚は、持っててもらえますか」
と言って、左手に残ったレギュラーコインを相手の手のひらに押しつけて、にぎらせてしまう。相手からすると、
「変な角度でにぎったから、自分が何をにぎったのか見えなかったけど、二枚のコインのうち、一枚がテーブルの上にあって、
それがこの色なんだから、自分がにぎっているのはべつの色」
と判断する。あとは普通にＷＸをするなり、相手の拳の上にシ○○コインを置いて、
「手のなかのコインと入れ替えますよ」
でも、好きにすればＯＫ。
106 名前：101 [2010/11/14(日) 07:27:56 ID:WoIbzX7G]: 相手のにぎらせ方その②
「ちょっと、こんなふうに手をだしてくださいね」
といって、相手に右手をだす。手のひらが天井むき、手の甲が下。指先が相手むき。
俺は「お控えなすっての手」と呼んでいる。相手がそうしたら、
「ちょっと、そのまま」
と言いながら、その①と同じで、自分の左手からシ○○コインをだして、テーブルに置く。で、
「はい、こっちのコインは持っててくださいねー」
等、言いながら、残りのレギュラーコインを相手の手のひらに乗せて、まったく見せずに即座ににぎらせる。あとは同じ。相手が
「なんできちんと確認させないんだ」と突っ込んできたら弱いけど、それは普通のＷＸも同じだから勘弁してくださいな。

…俺が自分で考えたオリジナル手順だから書きこんだけど、すでに存在してるアレンジで
「手前なんであれバラした！」なんて思った人がいたらごめんなさい。
107 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 13:04:39 ID:yaNDb3C3]: PKリングを使えば相手の手のひらにコインをのせた後、手とコインにまったく
触れずに手をかざしただけで変化させる事が出来るよね。それだけでも不思議だけど
手をかざして視界をさえぎった時にコインを握ってもらう。何も触ってないのに手を
開いた時変化しているので更に相手は驚く。もちろんＰＫリングは音がしないように
細工しておく必要があるけどね。
108 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/14(日) 14:05:56 ID:ID9scz7p]: でもそれだったらスコッチの方が公明正大だと思う。
視界から消えたらにぎってください、と言えば、視界から消えた瞬間が怪しいと、誰でも
思うんじゃないか。ただ、そのアイデアでおもしろいことがいろいろできそうだよね。
おれは透明なガラスを貫通させるのを思いついた。

モルガンガチャガチャさわってると、手が微妙に粉っぽくなるが、なんだろうな～と
ずっと思ってたら、どう考えても、コイン同士がぶつかって砕けた銀粉が手に付くんだな。
109 名前：芸も名前もありません [2010/11/14(日) 16:16:43 ID:WoIbzX7G]: >>107
実を言うと、それっぽいこと、過去にやったことがある。ＷＸ2007使って。外国のお金を見せて、
相手に手をださせて、クォーターダラーのシ○○コインを置いて、手をかざして変化させるって奴。
にぎらせはしなかったけど。ただ、音はしなかったけど、シ○○コインが吸い上げられたとき、
「あ」って言われて笑われたよ。あとで聞いたら、「何かが置かれるような感触がした」
そうな。もちろん種はばれなかったから、一応は不思議がられたけど。参考までに。
110 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 18:39:22 ID:4SYw4msF]: SICK買った人いる？

今3fly練習してるんだが、右手の親指と人差し指で2枚のコイン保持してる状態でのマッ◯ルパスが上手くいかない…

1枚だけ持って飛ばすなら簡単なのに…

だれかSICKについて語ろうぜ！
111 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/14(日) 19:09:30 ID:ID9scz7p]: ２枚保持した状態でフィンガーチップマッスル～で飛ばすってあったっけ。
いずれにしてもシックは練習しかないよな。
それこそ病気になるくらいやらないとあれを完全にはできないよね。
しかしあれも傑作だった。
コインプロダクションなんてどっからコイン出してんだよとマジでビビッたからね。

できない演技は、おれはゆっくり１０年くらいかけてやることにしてるｗ
112 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/14(日) 19:18:55 ID:ID9scz7p]: ↑　あー、フィンガーチップじゃなく、普通の、ね。
あったような気がする。
おれはできてないｗ
113 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 21:17:16 ID:4SYw4msF]: あー、フィンガーチップもできないわorz

あれ、解説してる書籍とかDVDとかあるのかな？
114 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/14(日) 21:42:29 ID:ID9scz7p]: >>113
ニューヨーク・コインマジック・セミナーVol.1 っていうのに解説されているらしい。
おれは中指のつめの表面をコインの淵に当て、中指を素早く伸ばすことで飛ばしているけど、
それでいいのだろうか。
まあ速く飛んでるからおれはそれでいいとしているが･･･。
115 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 21:57:35 ID:4SYw4msF]: >>114

フレンチでそのDVDあったが、8400円は高いな…

ここで具体的な技法のやり方話していいのか微妙だが、SICK見る限り、人差し指と親指で飛ばしてるように見えるんだがどうだろう？

人差し指をのばして、親指は人差し指と逆に引くような感じ。

>>114の飛ばし方だと回転しちゃわないか？？
116 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 22:22:22 ID:46vUAlS1]: コインマジックやってる人から見てもsickは難しいのか。

俺は今までコインには手を出さないようにしてたんだが、
ポン太氏の演技をyoutubeで見て衝動買いをしたよ。

今はコインを持って病気のように練習してる。

コインをひねり回していると、カードのアイディアが
浮かんできたりするから不思議なもんだ。
117 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/14(日) 22:35:54 ID:4SYw4msF]: >>116
レスした時間すげーなww

SICK買ってハーフダラーからワンダラーにシフトしたから、最初はパームの位置調整するのに時間かかったな

技法もマニアックなのばっかりだから、経験者でも難しいと思うお。（俺もほぼ初心者で買ったが）
118 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/15(月) 00:40:56 ID:Tz3jjfSe]: NYコインマジックセミナー面白いよ
コインズアクロスの定義をロスやジェフラタとかが、延々と議論してる。
誰得だよｗｗ
119 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/15(月) 09:59:06 ID:eB8vNCCH]: >>115
その情報、ポンタ氏から聞いたんだけど、ポンタ氏もコインが回転するって言ってた。
ポンタ氏でも回転するんだからいいか、と思ってるが、なんかおれのやり方、違うような
気がするｗ

>>116
おれも病気のようにモルガンで遊んでるけど、おそらくポンタ氏は、しょっちゅう、自分の
手順を鏡に映しながらやってると思う。
それくらい日常やってないとあれくらいまではいけないと思う。
あのスペルバウンドは、良い意味で異常だ。

あと、リテンション・パーフェクト・バニッシュっていうの？　あれを思いつくなんて、
いかに鏡の前でコインをもて遊んでるかってことだよな。
あの発想もすごいよ。
ぜひ、「シックⅡ」(２) も出してほしいよね。
120 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/15(月) 12:30:37 ID:PD+2XS/3]: どのバニッシュ？
リテンションバニッシュはミッキーシルバーのを参考にしてると聞いたことがある
121 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/15(月) 13:35:22 ID:eB8vNCCH]: あ、そうなんですか。
オリジナル技法じゃなかったのですね。
了解です。
122 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/15(月) 18:21:19 ID:F2eGj8GD]: SICKの3flyとwinged silverで使ってる、複数のコインを保持する時に1枚少ない枚数に見せる技法ってポン太氏のオリジナルなのかな？

他でみたことないんだけど
123 名前：芸も名前もありません [2010/11/15(月) 18:23:45 ID:2+emuVih]: リテンション綺麗だよなぁ。

SICKもいいが、俺は古くさい手順も好き。
ロスのウィングドシルバーとか、今見ても痺れる
124 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/15(月) 19:16:10 ID:+FwfaJfb]: >>122
もともと、沢さんが小さいコインの上に大きなコインを乗せて１枚のように見せる技法を使ってた。
それをルービンシュタインが、パースパームを使って同じ大きさのコインでも見せられるようにした。

って、コインマジックセミナーでルービンシュタインが言ってたよ。
とはいえ、ワンダラーサイズではSICKで初めて見た。
125 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/15(月) 22:18:06 ID:AM9I+UOK]: >>122
日本人だと、ワンダラーでもあの位置で保持できるけど、
外人の手の大きい人だと、ワンダラーでも手のほうが大きくて出来なさそうだねｗ
126 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/16(火) 17:58:27 ID:fHcUu25i]: SICKで、形だけなら3fly以外一通りできるようになったが（人に見せれるレベルではない）、3flyだけはなかなか習得できそうにないわ…

コイン保持した状態のマッス◯パスとか、左手のコインを右手に渡すときに右手のコインを左手に仕込むところとか、最後の左手の動きとか…

課題だらけや、、
127 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/16(火) 19:17:37 ID:0E1v7EYW]: >>123
ロスいいよね。
エキスパートコインマジックのフレンチの紹介動画の
マナカ！にﾜﾛﾀｗｗ
128 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/17(水) 23:10:35 ID:c0Mv840n]: あんまり言われないことを言うと、sickは個々作品のタイトルが好き。
SpellboundやWinged Silverは後ろにアルティメットを付けても遜色ない位の出来だと思うけど、あえて何もつけてないんだろね。
そういう「ただのスペルバウンドですから」っていう氏の日本人ならではの謙虚さに魅力を感じる。

>>127
フレンチの動画の字幕は面白いよなー
大御所を関西弁で喋らしたりｗ
129 名前：NUNU [2010/11/19(金) 19:18:23 ID:mmMw0zJY]: なんか最近カードばっかやってたけど、
コインやりたくなってきた。
近々動画でも上げようか。
130 名前：NUNU [2010/11/19(金) 19:25:54 ID:mmMw0zJY]: 見る人いないだろうけど。
131 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/19(金) 22:53:01 ID:F189Zqwn]: 練習してからあげてね
練習不足で動画UPするとただのネタバラシになるし
見るくれるひともイラっとするかも
これまでに動画あげたことがあるのであれば
判るんじゃないかなあ～

まだ君の動画を見たわけじゃないから偉そうな書き方してゴメンネ。
132 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 00:16:16 ID:hCD/fnaw]: ウィングドシルバーできるひといる？
レギュラーコインだけで。
youtubeでマニアの見てるとどれも、シャトル○○がなってない。
バレバレてますね。そんな自分もできませんが。
シャトル○○は、みんさん技法として意識しすぎてるようですね。
あえてそこを見せようとしている気がします。
あそこは意識させないのがコツなのにと思いながら
自分もできません。

シャトル○○を使わないポンタ氏もしくは、シャトル○○の元祖の
ロス氏のウイングドシルバー以外でまともなものを知らないです。
それだけハイレベルってことでしょうね。

シャトル○○という同じ動作を４回以上繰り返す時点で危険な手順です。
ロス氏でも怪しいです。ただロス氏の最初にだしたビデオ（今ではDVD）。
だと本当にすばらしいレベルです。

あと話変わりますが、グラス＆パースもすごいですね。
これまたいつだれに見せるんだって代物ですね。
でも鑑賞にはもってこいです。ロスは本物です。ポンタ氏も本物です。
私は偽者です。
133 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 00:59:50 ID:wEOX9NlT]: お前が大丈夫か？ｗｗｗｗ別に馬鹿にしてるわけではなくｗｗｗ
134 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 07:39:26 ID:hUFLzQIV]: ポンタさんのはシャトル使ってるよ。
135 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 14:33:21 ID:ln+lbTF2]: たいそうな評論家にもポン太氏のシャトルパスは
見えないと言う事らしい。
136 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 15:45:59 ID:M+zqGrIN]: あのシャトルは分かってても騙される。
普通と違うけど、あれもオリジナルではないの？
137 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 16:58:46 ID:HumbHEn9]: シャトルはシャトルでもポンタ氏のは
元祖シャトルのロスとは別物扱いの領域にあると思う。
138 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 19:40:15 ID:x8Mu2OhV]: 無意味な伏せ字は厨二臭アップさせて、発言の信頼度をダウンw
139 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 21:08:21 ID:RC7JmfKd]: >>>138厨房さんは、裏スレ行ってね。
140 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/20(土) 21:35:18 ID:dh3QLJqH]: その>>138はアラシくんだ。種類スレでよく荒らしてる子だ。
クレームをつけて、その反応を快楽としている。まさにオナニーだ。
こんなところでオナるなよなアラシくん。

毎度のことながら早く彼女つくれよ。
141 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 09:20:32 ID:Y08wjHao]: 確かに、シャトルパスは、形を真似るだけなら誰でもできるが、
すごく難しい技法だと思う。

デビッドロスのようにはできんわ。

なまじ似たようなことはできてしまうだけに、よけい難しいというか。
142 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 11:05:40 ID:3c8wBdOL]: ロスの原案に限らず、ポン太さんの使ってる方法や、リテンションバニッシュを併用した方法もシャトルパス。
両手の２枚を１枚に見せる方法は全てシャトルパスだと考案者のロスが定義してるから、
自分なりの方法を使うといいよ
143 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 13:48:36 ID:1cB+MRKb]: コインマジックの練習方法が分からんぜよ
種を知ってしまっているせいか、鏡を使って練習しても、凄い不自然に見えてしまう
上手くやれば自分の演技でも自然に見えるようになるのかな？
144 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 15:58:14 ID:B3+yC2fy]: 俺は鏡の前では完璧のつもりだったのに人に見せたらパーム漏れをものすごい指摘されてしまったな。
動画を撮って確認したり、練習でも人に見られてると意識して地道にやるしかないんだろうね。
145 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 20:24:27 ID:xSZ4Hgba]: 鏡見ながら練習してると、斜めからパームが丸見えなのに
気づかないことがあるよねー。
146 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 20:40:53 ID:GLKD4SxX]: >>145
俺の心臓を刳るようなコトを言わないでくれ。
147 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/21(日) 21:22:38 ID:a26Sfwyz]: パーム漏れって言葉が恐ろしすぎる．．．
148 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/21(日) 22:04:00 ID:noMIVlYT]: おれはもう誰かに見せるためにやってないな。
手持ち無沙汰のときにモルガンガチャガチャやってるだけ。
マット敷いて見せる機会なんてないよ。
みんなは何か頑張ってるなあ～･･･。
149 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 00:03:46 ID:ACwae5UO]: 上手くいえないけど、マジックはじめると一般的な感覚からズレてきちゃうのもあんじゃない。
マジシャンのいう「自然なかたち」と一般人が感じるそれって微妙にずれてるのかなって思うときがある。
150 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 01:19:54 ID:7rB+upRq]: >>149いいこと言いうね。
アニメオタクもその世界にいる人はなにもおもわないだろうけど
そうでない人からみたらキモイと思うのと同じだとおもう
ちょっと嫌な言い方かもしれないけど申し訳ない
すいません

客観的に見れる人は成長すると思う
151 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/22(月) 09:24:17 ID:RcLFZJ2V]: そう。普通の人にマット敷いてカード広げたりコイン出したらもう終わりだと思う。
(特にあまり面識のない人にね)
とてもじゃないけど違和感あってできないよ。
かと言ってマジシャンに見せる機会なんて日常ないから、リテンションなんかの
細かい練習するモチベーションなんてないんだよね。
ポンタ氏のは、必ずしもマット使うものばかりじゃないからね、その辺、演技を
客観的に見て発表しているな、熟練しているなと思う。

昔の人が、クルミを２個ガリガリ手でもてあそんでるみたいに、カードやコインと
付き合ってるよ。それで充分だね。
152 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 09:52:25 ID:DqBP1fgp]: マットを使わない手順を織り交ぜてDVDを作成しているのはポン太氏だけではない
初心者みたいなマンセーするな

そして練習しない言い訳をしているからマット敷いてコインマジックが出来るような場が巡ってこないんだよ
153 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/22(月) 10:09:54 ID:RcLFZJ2V]: そういう場がもう必要なくなったよ、おれはね。
そういうのカッコイイと思わなくなった。
マット、コイン、カード、っていうアイテムで、しかもどれも似たような現象で、
いったい何百万の動画が投稿されているだろうね。

みんながやってることをやるっていうのは楽だけど、決してカッコイイとは思わないな。
むしろ、ダサイぜ。
154 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 12:25:29 ID:X1ODtDrA]: とりあえず俺はお前の上から目線で俺はかっこいいぜ、見たいな態度が一番ダサイと思うが
155 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 12:31:11 ID:NY5wnXrl]: こういうの何て言うんだっけ？
高二病？
156 名前：芸も名前もありません [2010/11/22(月) 13:16:27 ID:H9th+ytn]: >>155。
彼は悟ったんだよ。
趣味の領域を出て客観的に物事を見れるようになったそれだけ。
僕たちは、趣味の領域のど真ん中にいてそれがまだ見えないそれだけ。
それだけ。
157 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 13:24:09 ID:ugThK5Ha]: >>153
もしや貴方は、似たような現象の何百万もの没個性的な動画という『低い水準』のイメージを、｢そういう場(実演)｣と混同してしまって｢ダサイ｣と思ってしまってない？
面白い演技はあると思うし、そういうの見れば奮えるぞ。

何百万も投稿されてる似通った動画がダサいと言うのは分かる気もするが、それは今の流れが指す「そういう場」ではない気がする。
158 名前：153 mailto:sage [2010/11/22(月) 13:24:35 ID:qOZVJbG0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたたちとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　　　　　ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
159 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 13:28:39 ID:ugThK5Ha]: 実演の話だと思って読んでいたら「動画」と言う単語が出てきたのでそこに反応してしまったが、
「演技」に置き換えれば違和感無いから俺が読み違えたかもしれん。

>>158
何故銃を持っているｗ
160 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 13:43:34 ID:O47uGzs1]: コインを渡されてマジックしろといわれたらどうする。
条件があってバニッシュやプロダクション、スペルバウンドはなし。

この定番の技法を除いてコインマジックってなにが出来る？
マンネリな技法を駆使しするコインマジックが多い中、変わった演出できる人いますか？
教えてくださいましｗ

例：Heads or Tails
161 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 14:05:57 ID:NY5wnXrl]: ビンに入れたり、噛み千切ったり、シンパシティックコインやったり、色々ある。
というか、それを誰に言われた設定なんだ？
マニアはそんな無意味な設定しないし、一般人はそもそもマンネリなんて分からない。
結局>>153と同じく、誰もやってないことやる俺カッコイイ！が捻くれて、そういうのがやりたくなるんだろ。
自分じゃなく、客から見てカッコイイものを目指せばいいじゃないの。
162 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/22(月) 19:55:10 ID:0a1AETj+]: 俺ってストリートマジシャン。
オレかっこいーー。

て、言いたいんじゃないの。
163 名前：芸も名前もありません [2010/11/22(月) 23:12:17 ID:ME2DVz3M]: ＞１６０　渡された１０円でコンビニ行ってガリガリ君を買ってくる
164 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/23(火) 12:30:09 ID:t76Y497/]: 今更ながらAUDIOを購入。
マリオネットカウントの大胆すぎるけどクリーンな技法に感動した
165 名前：芸も名前もありません [2010/11/23(火) 12:50:46 ID:rCDSDuDF]: だが、あれは見える技法なのがなー＞＜
エリックのも映像にバッチしうつってるし
166 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/23(火) 12:57:21 ID:t76Y497/]: 流れるようにやればきっと行ける・・　はず・・
今は鏡の前でシコシコひたすら練習してます
167 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/23(火) 18:41:59 ID:rE42QyhP]: 昔に貼られてたコピペ

とりあえずひとりで練習して完璧！
　　　　　↓
鏡の前でやってみて唖然（モロバレやん）
　　　　　↓
鏡の前で練習して完璧！
　　　　　↓
ビデオカメラで撮ってみて唖然（左右変わるだけでぜんぜん違う…）
　　　　　↓
撮影しつつ練習して完璧！
　　　　　↓
人前でやって思うように手が動かない（震えるwww段取り忘れたwww）
　　　　　↓
場数踏んだぜ！
　　　　　↓
客「面白くない」
　　　　　↓
　　　　　orz
168 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 03:17:45 ID:8B/s4vtw]: シンパシティックコインってどんな現象だっけ？
169 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 03:19:51 ID:UUBay+xj]: さみしいとき、つらいとき、コインのフラッシュが直らないとき
コインがやさしく同情してくれるようになるマジック
170 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 03:21:00 ID:UUBay+xj]: ２枚のイングリッシュペニーを、左手の中に入れて握った後、左袖に注目すると・・・なんと、そこから１枚のハーフダラーが忽然と現れます。

現れたハーフダラーで、左手のこぶしに、魔法のジェスチャーをかけ、左手をあけると・・・おどろくべきことに、左手のペニーは、２枚ともハーフダラーに変化しているのです！！

二枚のハーフダラーを観客に手渡して調べてもらいますが、何の異常もありません。

ファンタジアから引用
171 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 04:23:17 ID:CcBN5c8m]: コインマジックに憧れ続けて早五年
基本のクラシックパームが手の状態(湿り気)がいい感じでないとできない
こんな俺でもコインマジックできるんだろうか
カードの方が種類はあるしバリエーションも豊富だけどコインの手軽さとさり気なさも魅力的だからやりたいと思ってるんですが
2万円の日本円のギミックコインを無くしてかなりショック…
172 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 11:27:33 ID:kc8j1Ya9]: 二万もするギミックてなに？
なんにせよ、災難だったな。
173 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 13:01:13 ID:Apx25x0B]: SSとかかな？
あれ自販機に入るから危険すぎる。
174 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 13:03:49 ID:36GAaWeP]: >>171
手のコンディションを成り行きまかせに
してちゃダメだろ。

マジックに情熱が有るなら、
日常生活の中でしっかりケアしとけよ。
175 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 13:44:10 ID:kc8j1Ya9]: >>173
10円の？今はそんなにするんだ。
たしかにあれは不用意に財布にいれとくと危険だね。
176 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 15:25:13 ID:w6D6m0/9]: >>174
マジックしてると手を気にするようになるよな
深爪が汚いって指摘されてからは爪までケアしてるｗ
177 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 15:35:07 ID:NXDwzBCM]: >>172
なんて名前かは忘れたけど
相手に500円と10円握らせて手を開くと10円がなくなってるってやつ
10円の裏が500円の裏になってるやつのマグネット
とそれに被さる500円のシェル

相手の手の中で起こるから評判よかったのに！
178 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 15:36:54 ID:NXDwzBCM]: >>174
みんな汗かくとできなくなるもんですか？
179 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 16:11:16 ID:kc8j1Ya9]: >>177
相場調べたら二万くらいするね。
今では貴重品だし気の毒としかいいようがない。幸運でもなんでも見つかることを祈る。
単純で受けるいいネタだよな。
180 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 16:13:46 ID:kc8j1Ya9]: >>178
やりやすさは人によるだろうが、汗かきすぎても、逆に乾燥しすぎても、コントロールしにくくなるんじゃないかな。

どんな状態がいいかは自分で色々試してみるしかないと思うよ。
181 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 16:25:39 ID:NXDwzBCM]: >>179
今でも売ってるんですかね？
日本一の品揃えとも言われるファンタジアって店に言ったんですが日本円のは置いてないと言われました
また買いなおすにも諦めきれないし金無いし。。
>>180
そうですね
緊張とかすると湿っぽくなるし難しいですね
クラシックパームができないことには先に進めないな、、、
182 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 16:28:35 ID:kcuv6CgH]: それ災難だな・・・。
俺もいつかやるんじゃないかって日本円ギミックは
終わった後すぐ所定の場所に戻すもん
183 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 18:10:23 ID:kc8j1Ya9]: >>181
売ってるといえば売ってるようだが、手品仲間のツテを頼るしかないとおもう。
大っぴらには怖くて売れない商品だから。

もしくはオークションで買うかだね。
もし失くしたのが見つかったらオークションで売れば送料手数料くらいマイナスですむんじゃないかな。
184 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 20:26:42 ID:NXDwzBCM]: >>182
どっかに戻した記憶がないでもないんですけど
もうそれから引っ越したし無理だなw
>>183
ヤフオクはちょっと見てみたんですけど
ちなみになんていうギミックかわかりますか？
185 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/24(水) 22:03:34 ID:nc1jMv94]: 183じゃないけどそれスコッチ＆ソーダの５００円バージョンだね
ヤフオクにもたまに出るけど３万前後してるんじゃないかな
186 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 22:22:20 ID:qn+rwE+M]: このギミックコインは大変すばらしいです。買って正解でした。
コインマンなら日本円ギミックは絶対に持たなければならないステータスです。
出品者様も、大変すばらしい人格者でした。

page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n94722954
187 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 22:26:11 ID:NXDwzBCM]: スコッチ＆ソーダかぁ
3万・・・・
せっかく学生時代にバイト代はたいて買ったのに！！
コインできる技術がないからギミックに頼ってた
188 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 22:28:09 ID:NXDwzBCM]: >>186
フックコインってなにかのルーティンの中で見せるもんなんですか？
投げて消えるだけじゃ面白くないですもんね
189 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 22:30:54 ID:NXDwzBCM]: 日本円と外国の金の差は大きいと思う
さりげなくするのであれば

やっぱ外国の金だとそれ自体に仕掛けがあるんじゃないかと思ってしまいますね普通
それを改めていたとしても
190 名前：芸も名前もありません [2010/11/24(水) 22:38:25 ID:qn+rwE+M]: これもすばらしい日本円ギミックコインです。購入してよかったです。
在庫もまだまだ十分にあるとの事ですので、いくつか予備に落札したいと思います。
究極の完成度の100円ギミックコインでした。オススメです。

page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92122290
191 名前：sage mailto:sage [2010/11/25(木) 14:38:03 ID:wDjtAuUp]: ギミックコインならここにメールしてみれば。www.miracles-m.com/
192 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/25(木) 21:04:49 ID:jCxe7+N2]: >>190
在庫が十分というか、作ってるだろ。
後ろに手が回るぞ。
193 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/26(金) 02:03:29 ID:K0k+RkOl]: >>191はオークションで３万くらいでいつも出してない？
画像が同じなんだが。
194 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/26(金) 02:08:36 ID:K0k+RkOl]: 500円のスコッチ（マグネット）はオークションでだいたい２万円いかないくらいが相場だと思う。
最近は出品が少ないから、あんまり良くなさそう？なのでも３万位で売れてる。
自分も欲しくてよくチェックしてたけど、安くて１万ちょっとって時もあったような。

実際にいくつか見たことあるけど、500円のマグタイプは精度にかなり差がでる気がする。
オクだと悪いのに高いとか、すごい良いものなのに安い場合があるから見極めが難しいけど。
195 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/26(金) 20:58:14 ID:dsb5IHwH]: >>186
フックコインは単純な仕掛けのギミックコインだけど、使い方として
他のギミックとは違ったユニークな消失＆出現ができるよね。
たとえば隠す場所が客の体だったりして。これ、意外と盲点だよねｗ
196 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/26(金) 20:59:43 ID:dsb5IHwH]: >>186 ×
>>188 ○
197 名前：芸も名前もありません [2010/11/27(土) 12:53:43 ID:JUzlvh72]: フックコインに限らず、ギミックコインだけ解説した事典みたいなものあるのかな。
カードでいえばトリックカード事典みたいなもの。いいのがあったら欲しいんだけど。
198 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/27(土) 13:39:26 ID:tZSclbiY]: 辞典になるほどギミックコインってないんじゃない？
199 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 13:41:10 ID:xmgwUGw2]: 使い方をいろいろ解説してたら一冊分ぐらいにはなるんじゃない？
200 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 14:04:31 ID:HCCU0cQq]: 個人的にバランスコインが好き
201 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/27(土) 15:49:53 ID:tZSclbiY]: >>197　>>199
あーそれならあったよ、本屋に。

www.tokyodoshuppan.com/book/b80161.html
www.tokyodoshuppan.com/book/b80294.html

最初のは付録にギミックコインが付いてるよ。
チラッと読んだけど、たぶんギミックコインも使っていろいろ解説されてたと思う。
202 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/27(土) 15:54:43 ID:tZSclbiY]: スレ違いだけど、カードマジック辞典を踏襲して、新しい技法、作品が追加されて出るという
「カードマジック大辞典」の話しはどうなったのだろう。
おれが２年以上前かな、出版社に問い合わせたらそういう辞典を数年かけて制作すると言っていた
のだが･･･。

>>201
ギミックコインかどうか微妙だった。多分見慣れないコインのシェルだと思う。
おれは買ってないんだけど。
203 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 15:58:49 ID:yWOxBRRp]: なんだこの微妙な自演。
204 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 16:10:38 ID:j7BUgw3n]: やっぱりダブルリフ　、ブレ　ク、フォ　ルス　ャッフルは、
基本中の基本やけん
しっかりせんとな
205 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 16:13:17 ID:j7BUgw3n]: つまりなんだ
フィンガー　－ム、サムパー　、クラパみたいなもんだ
206 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 17:06:28 ID:jGx2zIc4]: 世界のコインマジックシリーズはギミック使った手順は少ないよ
207 名前：芸も名前もありません [2010/11/27(土) 19:48:14 ID:wDDidYIp]: フックコインって結構安いんだな
ルーティンの中でどういう使い方するのかわからないけど
208 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/27(土) 19:55:53 ID:tZSclbiY]: いや、自演じゃなくて補足ｗ
209 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 20:56:46 ID:ynMDxbob]: てか、こういう書き込みとか文章とかで～やな、とか～じゃろ？みたいな方言書き込みするやつなんなの？すげー違和感があってイライラするんだが
210 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/27(土) 22:45:37 ID:pW/a9ja4]: >>209
それは、同感だよ
オレだって君の文章の

てか、
なんなの
すげー

があってイライラするんだが
ここは、お互い様だと思うよ
ここは平和に行きましょう

ごめんね挑発するわけじゃないから
211 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/11/28(日) 10:50:44 ID:udXFCwPS]: みんな２ちゃんねる用語に感染してるよね。
212 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/28(日) 15:13:54 ID:D6P3U2Ep]: デス・マス調で書きます。

空の手にひそかにコインを補充（ロード）する方法を教えてください。
ご存知の方がいましたら教えてください。
スリーブを使わずに空の手にコインを補充したいのです。
スリーブを使っても良いのですが服装によっては、シャツでも袖口の隙間が無い場合や
半袖という場合があるので好きではありません。

補充するコインは手以外のところ（例：ポケット、ベルトなど）からひそかに
とってくることを考えています。
213 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/28(日) 15:42:51 ID:WHp17RpC]: １、ポケットに手を突っ込んで取ってくる
ex1) 魔法の粉等を取ってくる
ex2) 右手でパームしてバニッシュ→「コインはポケットへ移動しました」
　→左手をポケットへ入れて用意してあったコインの輪郭を見せる
　→右手でポケット部を擦ってパームしてあるコインを出現→左手をコインと共に抜く

２、服の端にコインドロッパーを付けておく
ex) 右手からコイン出現、客を引き付ける。半身になり、左半身を隠す→その隙に左のドロッパーから取る

３、膝の上に置いておく
二川先生、マニア同士の飲み会の時にまずコインを膝に置くらしいよ
214 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/28(日) 19:44:17 ID:D6P3U2Ep]: >>213
ありがとうございます。m(_ _)m
色々と例を挙げていただき感激です。

１を参考に自分の手順に加えてみたいとおもいます。
またよろしくお願い致します。
215 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/29(月) 16:28:40 ID:7OzDtDM0]: >>75
今更レスつけても仕方ないかもしれないけど、こっちの手(右手)にコインを入れて、そっちの手にも…
んで、「そっちの手をしっかり握ってください。」戸惑ってる時に、「こうです。手首を…」そうすれば手首持つきっかけになる。
そして「こっちの手に握られてるこいんがそっちに移動します」って言ってちょっと振ってあげて、開いてみてもらって移動してないのを確認して、そっからどうにかして時計をプレディクト！
当たり前なような事長々とごめんなさいorz
216 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/29(月) 18:04:45 ID:RNVAVBIM]: なるほどあえて下手に説明して手首を持つ口実を作るのね
ただ説明ベタな奴だと思われそうだｗ
217 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/11/29(月) 18:56:51 ID:7OzDtDM0]: >>216
一応マジックの基本だけど、
どう自然にこのアリバイを成り立たせるか…そこがマジシャンの腕ですよね
218 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/03(金) 23:24:38 ID:je+OPiCl]: 財布から500円だす
↓
バニッシュ
↓
プロダクション
↓
バニッシュ
↓
財布から出現
219 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/06(月) 20:22:42 ID:pTfdPFAh]: ttp://www.youtube-nocookie.com/watch?v=958L-p8urik&feature=related
これって、ギミックですか？テクニックですか？
220 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/06(月) 20:40:53 ID:7tUoVr8R]: コインにちょっとした「何か」がついてる。
まあギミックの一種かな。

実演向きというよりテレビ向き。
221 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/06(月) 20:43:20 ID:pTfdPFAh]: >>220
ありがとうございます。
222 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/06(月) 23:38:37 ID:mobHLo0s]: 変な動きだから不自然だよね
そのギミックの欠点
223 名前：芸も名前もありません [2010/12/07(火) 20:40:40 ID:HrIJ8DXV]: ホッピングハーフとスーパースリーコイン、どちらも動画を見てこんなことができる、というのは観ました。
で、購入を検討してるんですが、

それぞれのギミックを使った応用として、こんな使い方するといいよ！
簡単な使い方で、こんなこともできるよ！というアドバイスがあれば是非教えてください。

他のマジックとの合わせ技でできる良い演出とか、皆さんの意見を聞いてみたいです。
224 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/12/07(火) 20:44:35 ID:CSlmcKVN]: >>219
全然わからん･･･
225 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/07(火) 20:58:17 ID:OFDmIvRH]: なぁ～んだ、見えない糸ジャンか。
226 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/07(火) 21:09:12 ID:qHaWHaBc]: >>224
GONEってDVDが似たようなことしてる。
だけどネタとしては使えない部類だから気にする必要なし
227 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/07(火) 21:31:35 ID:Tdek1Qfk]: NOW-U-C-ＩＴ　NOW-U-DON'T　というネタがあってな・・・
228 名前：芸も名前もありません mailto:sage; [2010/12/07(火) 21:51:38 ID:CSlmcKVN]: なんとなくわかった。
とんでもないところから、とんでもないことをしてるってことなのかな。
コインが消えてるときと、出現してるときの手の位置が全然違うね。
229 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/07(火) 23:15:16 ID:ciYcYGFt]: >>223
スーパースリーコインてのは聞いたことないんだが名前あってる？

いずれにしても、コインのギミックなんて種類はかなり限られるのでネットでよく調べたら構成はわかるはず。それに店に直接いけば色々教えてくれるんじゃないかな。

何ができるかといえば、技術次第でどうとでも応用がきくから答えは難しいだろう。
それだけでいくらでもDVD作れるよ。

特にホッピングハーフの安物以外は基本中の
基本ギミックの組み合わせだよ。
ギミックコインもってないなら買って損はない、というよりそのうち必ず一度は手にするだろうギミックといえる。

初心者ならとりあえず、ホッピングハーフ買っとけば間違いない。
たいして練習しなくても動画の演技くらいはすぐできる。
最後になにもなくなるんだから、初心者にとってこんな都合のよいこともない。
230 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/08(水) 00:39:18 ID:gWmwWmVT]: スーパートリプルコインかな？
JWのギミックコインならどれも応用が利くから色んな演出が考えられるね
ホッピングハーフもただ取り除いていって最期に消すんじゃなくて
JWのボンバーみたいに増やして行くという演出も考えられるね。
２セットくらい使ってさｗ
231 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/08(水) 03:54:45 ID:N2sIbdGT]: ただ初心者ならスーパートリプルコイン買うお金でDVD買ったほうがいい気がするなあ
ギミックってなんやかんやで使わなくなるから
232 名前：223 mailto:sage [2010/12/08(水) 18:59:06 ID:yLxA+qLF]: スーパートリプルコインでした。すいません。
ホッピングハーフ評判いいですね。
最後に消せるなら、バレるかもってドキドキ度も低いだろうし、
かなり欲しくなってきました。
233 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/08(水) 23:03:29 ID:cQh7wWjQ]: チャイニーズマイザーズドリーム持ってる人いる？

テンヨー製のが半額で売ってて買おうか悩んでるんだけど、使えるものかどうか聞きたいんだけど…
234 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/09(木) 02:59:41 ID:/S3riEde]: 演じる機会が多ければ買えばいいと思う。
235 名前：芸も名前もありません [2010/12/09(木) 19:14:44 ID:ik4xC/+8]: エキスパートコインマジックで勉強を始めて、次のステップとして良いＤＶＤってなんでしょうか？
本だと頭がすごく疲れるし、ＤＶＤをスローで観る方が学びやすいので動画がいいです。
236 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/10(金) 19:06:23 ID:j08m7x2R]: 3面鏡で練習すると、角度でモロ見えって気づけるね。
正面だけ見ててもやっぱ駄目だな。反省した
237 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/10(金) 20:23:08 ID:kOL8zMHJ]: ワンダラークラシックパームしたのとかって以外と見えちゃうよな。
238 名前：芸も名前もありません [2010/12/10(金) 21:28:46 ID:m13V4g7q]: まずエキスパートコインマジックのなかで好きなマジックをあげてみてくれ。
239 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/10(金) 21:31:39 ID:VIjhBls2]: スペルバウンド
240 名前：芸も名前もありません [2010/12/11(土) 00:36:34 ID:g2kMj4hV]: ホッピングハーフやってて
「コインがだんだん小さく（薄く）なってない？」
って言われることないですか？
241 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/11(土) 01:41:47 ID:C0+Z3Pss]: 普通の客はそんなわずかな違いはわからないはずだし、そう言われるなら演技の仕方が悪いんじゃ。

もしくは安物の粗悪品のせいかもしれない。
ギミックコインの安物は分厚かったり、エッジがおかしかったり、サイドの延ばしがたりなかったり、とにかくよくないよ。
ジョンソンくらいを標準でみといたほうがいい。
242 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/11(土) 13:26:52 ID:r+fke42B]: >>240
ホッピングハーフは至近距離でじっくり見せてはダメ
なるべく手早く次々に演じて行くのがコツ
どうしてもペニーのトップはサイズが違うからね
だからすばやくポケットに隠す

あと疑い深い人の為に、自分はポケットに予めノーマルコインを
入れている。
243 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/11(土) 14:43:40 ID:lNuMKxMf]: >>235
DVDだけ見て覚えると物まねになりがちという意見もあるけどね。
ただショーマンシップという面では生や映像でしか感じ取れないから、
俺はコイン以外も収録されているけどリアルシークレットオブマジックを薦めたい。
244 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/12(日) 02:22:18 ID:lCgokmZd]: ホッピングハーフでつっこまれるとすると、ＪＷのギミックコインはもっと厳しいと思うよ。
スリーコイントリックも昔からある優れたネタだけど、これも結構厳しくなると思う。
245 名前：２４０ [2010/12/12(日) 05:33:47 ID:A2jvOPXM]: >>241
>>242
>>244
見せててつっこまれたことは一度もないけど、
自分でやってたらそう感じたもので…見慣れてるからだろうか…？
ところで、「ＪＷ」って何？
246 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/12(日) 13:40:19 ID:DJsugc56]: スーパートリプルコインなどのギミックコインを考案した
「ジョニー・ウォン氏」のこと
247 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/15(水) 21:01:48 ID:G2USix1H]: メルトとバニシングニッケルが気になってます。
クリーンにコインバニッシュできるネタが欲しいのですが、
角度が厳しいとレビューがありました。

見せる相手はド素人限定なんですが、自分もド素人なんで、
難しすぎず、キレイに消失・出現ができる、マジックがあれば教えてください
248 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/16(木) 00:01:12 ID:qFWBKvtu]: なかなか難しいような。

フックコインなんてどう？
始めたばかりでコインにこだわらないんなら、100均のタバコが消えるマジックでも買ってみたら。
それを使えると思うか、だめだと思うかでまた選択肢も変わりそう。
249 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/16(木) 00:07:19 ID:pGkQq7hZ]: バニッシュのギミックは総じて微妙。
一番綺麗に消えるのは、「溶けるコイン」だな。
250 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/16(木) 10:06:18 ID:UEuciiQD]: 素直にリテンションバニッシュとかスパイダーバニッシュとかの技法を
練習するのが一番。

トピットやスリービング、座ってたらラッピングという手もあるけど。
251 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/16(木) 12:54:49 ID:qFWBKvtu]: スコッチ＆ソーダみたいなやつのマグネット式もどう。
どこでも手に入れられる定番でいえばダイナミックコイン？

でも250の言うとおりギミックもテクニックと上手に合わせて使うことで、「クリーン・きれい」に見せる事ができるんだと思う。
ギミックだけに大きな期待するのは、あんまよくないかも。
252 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/16(木) 18:39:47 ID:DlCgUmYp]: テクニックも一応練習はしてるんですが、フィニッシュでカッコよく消せたら締まるかなと。
もっと練習します！ありがとうございます。
253 名前：芸も名前もありません mailto:ｓａｇｅ [2010/12/19(日) 17:54:46 ID:08jrLwsx]: 忘年会シーズン…コインマジックやるしかないな…！
でも、切り出すタイミングが難しいしんだよなあ…
タネを仕込んで行っても、やらずに終わった会も多かったわ。
254 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/19(日) 20:31:52 ID:HH6MbO5+]: >>253
どうやって切り出すのか皆に聞いてみればいいよ。
オレの場合・・・・・初めて忘年会で一緒になった
他部署の人と話すときに趣味ネタでそういう会話⇒マジックとう発展になる
255 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/19(日) 20:55:34 ID:MQ1KeyQ5]: マジックやってることを仲のいい同僚がしっていれば、話を振ってくれるかもしれないね
256 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/19(日) 23:17:09 ID:l9V7O2fl]: 取り敢えず、周りを持ち上げる事に徹すれば良いよ。

そうすれば空気的に、「いや、コイツも凄いんだよ。マジックやっててさー」って流れになるからぬ
合コンの時とかはそうしてる。その中で、“いや、そんな大したモノじゃないんですけど……”って言いながら500円玉出してワンルーティン
ハーフなりワンダラーが良いなら、そっからスイッチして続けるなりなんなりできるよ。重要なのは謙虚にかつ、「ふられたからやってみただけ」っていうスタンスを崩さない事。
257 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 02:51:42 ID:ByCEw6sW]: ホッピングハーフってムズい？
結構値段が高いので購入を迷ってます。
クリーンにフィニッシュできますか？
258 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 02:57:55 ID:3Oid/4vy]: 難易度はかなり易しい。クリーンかどうかは人それぞれだな
259 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 14:32:22 ID:rxfrBBFI]: >>258さん。ども。
で、ホッピングハーフもジョンソン製と
タンゴ製があるけどどっちが良いんですかね？
ジョンソン製の方がタンゴに比べて倍くらい
値段が違う事からジョンソンの方が
やっぱり良いのかな？
260 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 14:46:12 ID:wHCtfW+c]: 合コンの時にウザいのは、友達同士で白々しくお互いを褒め合うことだってテレビでやってたぞ。
上手にやらないと、かえって逆効果になりかねないよ。
261 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 14:52:10 ID:wHCtfW+c]: タネをしこんでも演じることがなかった、その無駄にみえる努力の繰り返しが手品をより不思議にみせる、みたいなことを有名な手品師が言ってた。

自然な流れにならないなら無理する必要はないんじゃないかな。
仕込んだらどうしても見せたいて気持ちは誰でもあるだろうから難しいんだが。
262 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 18:03:30 ID:X4YlEVs7]: >>261
キャバとかクラブでチャンスがあればと思っているが、
ずっとカバンの中で眠ってるポッキーパドルのことですね…orz
263 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/20(月) 23:47:26 ID:paCYOiq+]: 自分はとっかかりのつかみネタとしてバランスコインをよくやるよ。
コレ出来る？とか言って最初はノーマルコインで爪楊枝やマッチを
使った「コインつかみ」を隣りの人にやって見せる。すると周囲の
人達もマネし始める。最期はネタばらしをして受けるんだけど
こっからが本番で、本当のギミックコインを使ったバランスコインを
やって見せる。するとみんなびっくりして「なんで？なんで？」と
不思議がる。これでつかみはOK。後はをこの流れで得意のマジックを
いくつかやればよい。
264 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/21(火) 00:17:01 ID:9OPMa8EM]: ホッピングハーフは片倉さんのあれみたいなことできるんだなあ
265 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/21(火) 11:04:53 ID:zzlYntdk]: >>259
ジョンソンしか持ってないから何とも言えないが、高いだけあってかなり精巧に
できてると思うよ
266 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/21(火) 22:50:29 ID:/1MH+ioi]: >>263
ヤフーで入手できるやつは、つくりが雑だね。
まじでびっくりした。
267 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/23(木) 17:45:58 ID:5nlFcVsr]: ジョンソン製はスコッチ＆ソーダのアンロック式でもほとんど隙間が
見えないくらい精密に作られているね。ヤフーで入手したやつだけど
268 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/24(金) 05:28:40 ID:Qx30fUVW]: ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1283686653/l50
このスレに行って

「　>>1はマジでキチガイだね　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ
269 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/24(金) 22:59:23 ID:rxZI2lcA]: このあいだ、仕事先のバイトのＪＫにスコッチアンドソーダを見せたんだ
コインが自分の手の中で500円玉に変わったのを見ると、
ＪＫは大きな声で「え``！？」ってｗｗ
270 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/25(土) 00:27:04 ID:rEpNNjNA]: ハーフとセンタボのスコッチって
まず相手に見せたときに
改めさせる間もなく
握らせる
そこが
残念
！

見慣れないだろうから
はじめに仕掛けが
ないことを
見せてあ
げたい
わけ
だ
！
271 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/25(土) 00:50:59 ID:MwhWZjhC]: コインつかみやバランスコイン、スピンコインはマジックじゃないと思える所がいいよね。
違和感なく相手の気を引いて、こっちのペースに持って行くことができる。
272 名前：芸も名前もありません [2010/12/25(土) 10:58:51 ID:SOJx4uMa]: >>270
最初にロックのかかったスコッチを調べさせて、バンリングだして、ダイナミックコインみたいに、
コインをだすところから手品にするってのはどうだろか？
273 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/25(土) 22:24:47 ID:D66GifV3]: >>272
スコッチはダイナミックみたいに簡単には外れないし、
それはある意味、種明かしに近い危険な行為だと思うよ。
274 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/26(日) 16:20:01 ID:96NaTQDx]: >>273の言うとおりと思う。あとバンリングの存在が観客からすれば意味不明。ハーフとセンタボコイン以上に。

だけど>>272のような柔軟な発想が重要だと感じるのは言うまでもなく。
275 名前：芸も名前もありません [2010/12/26(日) 19:35:53 ID:s2RpOotE]: >>273
>>274
こんなのがあるんだけど、ＮＧってことか？
card.s101.xrea.com/item/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%81%EF%BC%86%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%80/
gm.bpa.nu/bbs/1254196748/136
276 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/26(日) 20:04:09 ID:gKYxuI42]: まあその人の演出力次第じゃないか。
ダイナミックのリングも、もともとは秘密の道具で客に堂々と見せるもんではなかったらしいが、逆に演技にいれてしまうことでヒットしたらしいし。

個人てきにはスコッチでやるのは良くない気がするが。
277 名前：芸も名前もありません [2010/12/27(月) 23:22:11 ID:lONzdHrP]: 飲み会でコインマジックやって来たぞ！
ホッピングハーフと
あと前田知洋がテレビでやってたハーフダラー4枚が右手から左手に移動するやつ
やっぱりシェル系はよく効くね～
278 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/28(火) 03:00:32 ID:6VwcUorr]: 俺も今日はなんかやってと言われてコインやってみた。
最初に指輪が指に戻るの何回かやって500円玉借りてのワンコインルーティン
最後は500円玉を最初の指輪に変化させて終了。
飲み会でコインやるの初めてだったからちゃんとオチで一番受けてホッとした。
279 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/30(木) 18:03:30 ID:CQhQXR1N]: コインってちゃんとエンターテイメントとして演じれば受けるよな
280 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/31(金) 00:22:40 ID:9iXJRT2R]: ts
281 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/31(金) 11:49:22 ID:iWdYxDlh]: 大きめのコインをクラシックパームする時、手の小さい人は厳しいよね
ベテランのマジシャンの手を見ていると、とてもパームしている様には
見えないんだけど、やっぱりプロもワックスなどの滑り止めや粘着剤を
使用する事があるのかなあ？
282 名前：芸も名前もありません [2010/12/31(金) 15:18:08 ID:6Fej1skj]: >>281
そうだよ。四天王のあの人もつかってるよ。というかその人が使ってることで有名。

コインマジックをず～とやってるといろんなノウハウの発見があるよね。
ただの鉄の円盤でこれだけノウハウがあるとは奥が深い。
283 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2010/12/31(金) 16:00:32 ID:p82/bFOD]: 本日のアンビリＳＰでマジック！
284 名前：【豚】【905円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 00:59:04 ID:haXgLDj1]: テスト
285 名前：【だん吉】【787円】 [2011/01/01(土) 08:17:03 ID:qOs12tGR]: サロンやステージでできるコインマジックは、３flyやマイザーズドリーム以外で何か皆さんのお薦めはありますか。
286 名前：芸も名前もありません [2011/01/01(土) 14:22:29 ID:qzyXStnm]: >>283
あけおめ。もうすぐ録画のアンビリ観終わるんだけど、手品やらなかったな…
287 名前：芸も名前もありません [2011/01/01(土) 18:31:59 ID:qzyXStnm]: >>285
俺は20人を相手にＷＸをやったことがある。ちゃんと通用した（一芸披露の発表会で、テーブルはなく、みんな体育座りという状況）。
見せ方にもよるが、ほかにも、コインインボトルなら手品として成立するような気が。
288 名前：芸も名前もありません [2011/01/01(土) 22:03:58 ID:FHMVPKc4]: >>285
いいのがあるぜ。
これはシンプルだけど間違いない。
数人をステージに上げる。
マジシャンが後ろを向いている間にその中の一人にコインを握ってもらう。
ほかのひとも握ったふりをしてもらう。
マジシャンは振り向き誰が握ったかをあてる。
一発であてるのではなく。
持ってない人を当てていき、最後の２人が残った時点握ってる人を当てる。

これでOK。
289 名前：芸も名前もありません [2011/01/02(日) 10:34:57 ID:jhwNex8+]: >>288
なんという名前のマジックなんでしょうか。
教えていただけますか。
290 名前：芸も名前もありません [2011/01/02(日) 22:18:28 ID:sWRfxg9D]: >>289
『透視』
291 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/03(月) 01:18:01 ID:QHOw8zJz]: ところで日本円版スコッチ（500&10）だがどうつかうよ。
ハーフ・センタボ版は大きいから握らせて500とかに簡単に変更できるけど。
日本円版は、コイン自体が小さすぎて変化させるためのコインが上手く処理できない。
だから手に握らせてほかのコインにチェンジは難しいような。
詳しい人よろしくお願い致します。
292 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/03(月) 01:53:06 ID:ilkzv1C+]: てす
293 名前：芸も名前もありません [2011/01/03(月) 03:35:56 ID:L37Lysw+]: >>291
俺は単純に10円の移動現象として使ってる。
あらかじめ時計の裏とかコースターの裏とかに10円玉仕込んどいて･･･といった具合に

握らせてチェンジは日本円→外貨というのが面白いのであって、日本円→外貨っていうのはイマイチ衝撃が少ないと思うんだがどうだろうか。
294 名前：芸も名前もありません [2011/01/03(月) 03:43:22 ID:L37Lysw+]: ミスった
外貨→日本円というのが面白いのであって、日本円→外貨っていうのは
だ。
スマソ
295 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/03(月) 18:47:34 ID:xxcCx/Yr]: 普通に10円玉が100円玉に変化するというオーソドックスな変化でいいんじゃない？
手を後ろに回して右手に500円玉、左手に10円玉を握って下さいと言って
開いて見ると左手の10円玉が100円玉に変わっているってやつね。
296 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/04(火) 00:07:43 ID:+9HSai8U]: >>293-295
ご意見ありがとう。
297 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/04(火) 00:18:39 ID:2IgbGi5J]: ベタにグラススルーとかかな
298 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/04(火) 02:17:58 ID:fUWRr417]: レオンは、500円と10円を握らせて固く閉じてもらう。
そこから、客の手の甲を貫通させて10円を取り出すってのをテレビでやってたよ。
299 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/04(火) 02:19:28 ID:Ymd990zw]: 流れぶった切ってすまないが、マッスルパスを使うルーティーンでなんかおすすめのものある？

ふじいあきらのジェットコイン的な
300 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/04(火) 07:58:05 ID:2IgbGi5J]: coinsakirasは全部見た？
301 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/04(火) 20:37:11 ID:Ymd990zw]: 見たいんだけどまだ見てない

見る価値あるかな？？
302 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/05(水) 00:10:04 ID:niO/Wzmc]: あのDVDはマッスルパスを有効活用したマジックを集めてるよ
303 名前：芸も名前もありません [2011/01/05(水) 22:53:14 ID:IBqsPC4x]: ジェットコインだけど、説明がないと。
何をしているのかわからない。
テンカウントはすごくわかりやすく、インパクトあった。
304 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/13(木) 13:36:12 ID:1oe6uV2w]: デビッドストーンていうほどうまくないけどおもしろいよね
305 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 13:52:54 ID:u6oLqg41]: >>298
コインを手から貫通させる前、レオンは両手の裏表をあらためるのがすごいと思うんだけど、
いまだにどこから出すかわからないな。実はマグネットで、すでに客の手の下に付着
させてるのかな？　不思議っちゃあ不思議。
306 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 14:44:25 ID:l82pGTxU]: ひろさかいはコインうまいよね
307 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 20:27:12 ID:u6oLqg41]: いや、やっぱりあの当時で手を貫通する磁力のあるギミックコインなんてないと思うから、
>>305 の説はないな。それに自分の手に付いてたらわかるだろうし。
･･･客の袖の内側にさりげなく置いて、両手をあらためたのか？？
308 名前：芸も名前もありません [2011/01/18(火) 20:49:01 ID:up6+NaCO]: >>307
ドクターレオンの奴はＴＶで見たが、人肌に温めて置いて、相手の手の甲にワックスでつけた…くらいしか想像がつかん。
あれはマジで不思議。
309 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/18(火) 22:42:20 ID:w0xGeaq9]: >>308
ワックスいらなくね？
310 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/19(水) 22:37:58 ID:VWMy1QPj]: 俺もワックスいらないと思うわ。
311 名前：芸も名前もありません [2011/01/21(金) 00:08:31 ID:lIkQbVsx]: ワンダラーのスーパーエキスパンドシェルを衝動買い。おすすめの使い道、手順ないですか？
312 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/21(金) 00:34:13 ID:aXdoLZn9]: あとエキスパンドとノーマルシェルとスモールがあれば
チャイニーズ・マイザーズ・ドリームの第二段階の現象が可能だけど
313 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/21(金) 01:16:53 ID:COA29aaQ]: スーパーEPSいいなぁ(´・ω・`)
かなり強引なマトリックスとかできそうだな
314 名前：芸も名前もありません [2011/01/21(金) 19:30:44 ID:ur5lNbCM]: いまさらみんなにこんな当たり前のことを聞くのは恥ずかしいんだけど、
ヒロサカイとドクターレオンは全くの別人なんだよな…？
315 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/21(金) 20:12:19 ID:AkoIpiA6]: 消されるからその話はやめとけ
316 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/22(土) 01:21:55 ID:mXWjCBFU]: 武藤とムタも別人だ。
317 名前：芸も名前もありません [2011/01/22(土) 01:46:22 ID:cLjD0R92]: Anitya

www.youtube.com/watch?v=ypaiZe1R1MQ&feature=player_embedded
318 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/22(土) 01:52:55 ID:SNj9O+V2]: 太った？
319 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/22(土) 05:54:21 ID:UUv7m5rC]: 途中バックピンチしてるっぽいよーなところあるけど、よくワンダラーでできるな
320 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/24(月) 14:13:26 ID:scNeIW/S]: なれたらワンダラーのほうがやりやすいことってわりと多い
321 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/24(月) 16:03:37 ID:uzxItVcw]: 宣伝の写真にいろいろヒントあるよね。
和同開珎がモルガンとまったく同じサイズだったのは気がつかなかった･･･。
確かにあの２枚をいろいろやってるとおもしろい。
322 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/24(月) 16:13:05 ID:scNeIW/S]: 古銭で3.8mmとかで検索すると結婚面白いコイン出てくるよな
323 名前：NUNU [2011/01/24(月) 19:18:26 ID:bBhKK9Nc]: 動画で買うパターンなんだね。
324 名前：芸も名前もありません [2011/01/28(金) 18:39:49 ID:WujFiUHG]: これぞ真の最強シガースルーコインルーティンです！！（動画あり）
magicmovement.com/shopdetail/012000000101/
素晴らしいですね！！
325 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/28(金) 20:04:14 ID:VlmEF19v]: 日本円ギミック？まずくね？
326 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/28(金) 20:06:02 ID:R1cDSEla]: 鉄の味がする
327 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/28(金) 21:46:16 ID:ZJVyJeu3]: この味は・・・
貴様嘘をついてるなッ
328 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 12:33:25 ID:qyZplmKA]: ギミックもついてるなや安いけど
329 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 13:14:03 ID:Fy1I8nqx]: 日本円偽造なや違法
330 名前：芸も名前もありません [2011/01/29(土) 19:17:58 ID:KRyP0wyj]: ギミックも何もなくて、
解説ＤＶＤだけで１２６００円って凄いボリ方だなｗｗｗ
せめて３分の１の価格で十分だろうよ。
ヤフオクで半額くらいで落札されるようになるだろうから、
それで買うことにしよっと。
331 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 19:31:32 ID:qyZplmKA]: DVDだけだか。
上手いやり方にみえたけど、最後のすり替えは俺は嫌だ
332 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 19:33:28 ID:qyZplmKA]: それに必要なシガースルーのタイプも書いとかないと不親切なんでは
シガースルーて色々あるじゃん
333 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 19:56:13 ID:DoqwzrZy]: ギミックなしで解説DVDだけか・・・
値段高いからギミック込みと勘違いして買っちゃう人
いるんじゃないかな。
334 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 20:09:55 ID:qyZplmKA]: 自分が持ってるシガースルーじゃ出来ないって人も出てくる気がする。
335 名前：芸も名前もありません [2011/01/29(土) 20:51:53 ID:TLkn6C3G]: DVD買って即オクに流すやつって節操無さ過ぎだろ
神棚に飾って１ヶ月拝むぐらいしてあげてから流せよって思う。
ショップも、即流すのを前提で大量に買うやつ（前科あり）とは取引しなければいいのにな
336 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/29(土) 21:01:55 ID:qyZplmKA]: そういうのこみで料金きめてるんじゃないかい。
本当に秘密にしたければいくらでもやり方はあるんだし。
337 名前：芸も名前もありません [2011/01/30(日) 01:38:24 ID:Ge8d8X5J]: シガースルーコインがなきゃ話しにならないＤＶＤってことか・・・。
また会員ページで別売りでコインを売り出す魂胆かな？
338 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/30(日) 01:52:06 ID:MtvUuEnH]: えええええDVDで１２６００円ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも前田のDVDみたいにテレビ局借りて芸能人出してとかじゃないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/30(日) 03:02:29 ID:qBRcr5Sq]: ハンズでthe coinが一本500円になってた。
とりあえず全巻買ってみたけど入門用には良いかもねこれ。
340 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/30(日) 04:09:52 ID:qiskxFRG]: >>338
まあそれでも欲しがるやついるんだから

でも多分スイッチしてるであろう部分は参考になった。
しかしクローズアップでやるとすると、かなり精巧な物が必要だろうな
341 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/31(月) 10:43:39 ID:DxQJdUzm]: デモ動画見たら解説いらないよね・・・
342 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/01/31(月) 13:41:49 ID:doTthC6Q]: まさか、あのデモの解説だけでその値段じゃないだろう。
他にも数パターンアイデアがあるんじゃない。
343 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/02(水) 16:15:51 ID:hwQKAZH3]: モルガンを１～３枚持ったら、とりあえずやることと言ったら何か。
私は、コインロール、ロールダウン、フィンガーチップマッスルパス、コインプロダクション、
･･･あとは、何か変化の練習とかになっちゃうんだよな。
他にフラリッシュないかな、事典に載ってるの以外で。
344 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/02(水) 16:42:30 ID:BOYehmId]: シャッフルみたいなのは？
ポーカーチップでよくやるやつ
モルガンでやるとわりとかこいい
345 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/03(木) 06:50:42 ID:6Swvn1OS]: ギミック無しでできる3flyの解説でオススメってある?
346 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/03(木) 07:17:51 ID:24HF8IAv]: >>345
普通にクリスケナーの
347 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/03(木) 07:27:01 ID:1wyRY2A2]: ギミックなしって事はエキストラもなし？
ありならだろー
348 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/03(木) 13:57:18 ID:24HF8IAv]: エキストラなしのは3flyとは言わないような
349 名前：芸も名前もありません [2011/02/03(木) 23:51:16 ID:Hi+snYee]: シェルが外れなくなりました(T＿T)
64年のだから、どうにかしたいんですけど……。
350 名前：芸も名前もありません [2011/02/04(金) 00:19:44 ID:IqJM6Y3C]: シェルが外れなくなりました(T＿T)
64年のだから、どうにかしたいんですけど……。
351 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 00:33:43 ID:/EPE2kOm]: スペルバウンドポジションにコインを持って
上からペンで思いっきり叩け
352 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 07:58:07 ID:LNZUQHOW]: 切り取ってスライドシェルにする
353 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 12:52:28 ID:id31Dh9J]: ペットボトルの中に入れて根気強く振り回す
それでもダメなら熱湯に入れてみて上記の事をやってみる。
シェルの方が膨張し易いから外れやすくなる
354 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 17:41:01 ID:n60vgiQp]: 日本の硬貨のギミックコインはどこで買える？
355 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/04(金) 19:12:39 ID:pTxM5AZa]: ヤフオク
356 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/05(土) 07:43:15 ID:CRcMMOVh]: >>354
何が欲しいの？
357 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/05(土) 08:36:45 ID:7qdZzjjr]: >>356
シガレットスルー
100円と500円
358 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/05(土) 11:28:38 ID:3Wmix1jk]: 無理だな、諦めろ
359 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/05(土) 14:25:10 ID:rTaP+1EF]: >>357
西田敏行そっくりのおっちゃんが売ってるよ。オークション探せば見つかる。
360 名前：芸も名前もありません [2011/02/05(土) 20:34:33 ID:+aNXBDNN]: 野島氏のブログより

こんにちは！のじまきです。
昨日は、ポン太さんのショー＆レクチャーに参加しました。
生での演技は何度か拝見したことがあるのですが、レクチャーを受けるのは初めてです。
「SICK」など、映像媒体でポン太さんの演技を見ると、どうしても技法の巧さに目がいってしましますが、
今回のレクチャーでポン太さん独自の思想や理論に触れることが出来て、さらにコインマジックの奥深さを感じました。
リテンションバニッシュの解説もありました。
ポン太さんのパスは何か違うと思っていましたが、解説を受けて、従来の考え方と何もかもが違うことに驚きました。
「SICK」は、無声での解説の作りのため、思想の部分までは踏み込まれていなかったのですが、是非文章でも作品を残して頂きたいものです。
ポン太さんの上手さの秘密が少し分かった、素晴らしいレクチャーでした。

はてさて、ポン太氏のリテンションは何が違うのだろう・・・。
361 名前：芸も名前もありません [2011/02/05(土) 23:36:04 ID:mLXp8Ie6]: >>350
コインボックスをバンリング代わりに。
362 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/05(土) 23:50:10 ID:Jbyhf66D]: 一時期、流行りに乗っかってダラーでやってたが、アマでそこら辺で演じる限りはハーフのほうが適してるとと思うんだわ。
363 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 00:27:51 ID:aDE1wJUz]: >>362その正常な感覚、重要だぜ。
ダラーは、知らんやつからみたらデカイメダル。
怪しさ満点。それをもってるマジシャンも怪しい人になりかねない。
364 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 09:37:12 ID:bDP0RvYW]: >>363
ハーフもダラーも怪しさ同じでしょ。
どっちも身近じゃないし、マジシャンが出してきた外国のコインって思うだけでしょう。
怪しさってのは、身近かどうかであって、大きさとかじゃないんだよね。

ダラーよりハーフの方が自然てのは、マジシャンの思考かと。
365 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 10:31:37 ID:OpslT/Bi]: ハーフはまだ五百円に近い大きさだけど
ダラーは明らかに大きいコインという違和感はあるよ。
わからないならそれまでだ。
366 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 12:53:09 ID:OJj8TeS2]: 外国コインが「怪しい」言う人を時々見かけるけど、何か仕掛けがあるんじゃないかという意味で
「怪しい」と言ってるのかな？ギミックコインを使うマジックをやるときは普通すり替え用の
レギュラーコインを相手に渡して、よく改めさせてから始めるけどね。

それと小銭入れに外国のコインを記念に入れてる人はけっこういるから怪しいと思うと
言ってる人は、実践経験の無い人でしょ？小銭入れからコインを出すきっかけとして
めずらしいコインを持っていた方が、自然な流れになるよ。
367 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 18:06:36 ID:VW3ozZhR]: Himber vanishなんだけど、みんな薬指、小指どっちでコイン受け取ってる？？
368 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 18:42:34 ID:OwHqNf6I]: 大きさもあるけど、ダラーで至近距離だと使える技法も角度も限られるよね。日常でやる分にはハーフの大きさで十分見栄えするし。
ヒンバーは小指でやってる。
369 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/06(日) 19:34:41 ID:VW3ozZhR]: コインの種類議論になっちゃうけど、マトリックスはハーフダラーだけど、それ以外は全部ワンダラーで統一してるんだよね。

だから小指だと大きすぎてとりづらいorz
370 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/08(火) 16:23:31 ID:RxfwIIAk]: Todd Lassenのシェルセット欲しいよー
371 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/09(水) 11:07:51 ID:Hmtk+0Cx]: >>367
ヒンバーバニッシュ参考になりますね～。練習しがいがあるなこれは。
これは薬指でしょうね。
372 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/09(水) 11:19:16 ID:314VplNs]: >>371
慣れないとスムーズにコイン取れないから、最初は指一つ飛ばしでコインロールする練習するといいよ！
373 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/09(水) 11:30:56 ID:Hmtk+0Cx]: >>372
なるほどね。そのアドバイスで一気にコツつかんだ。
ありがとう。
374 名前：芸も名前もありません [2011/02/12(土) 11:30:44 ID:bQEJF+U1]: まず街中にいる人にハーフダラーを持っているか聞いてみたら良いのでは？
たぶん持ってないでしょう
ということは怪しいコインだと

ならばマジックをやると思わせなければ良いのでは？
変わったコイン持ってるんだけど見たことある？って

ということでマジックやる人だと知ってる人にはハーフだろうがダラーだろうが５００円だろうがマジック用に見えるんじゃないかな？

マジックをやる人だと知らない人に見せる場合にはどちらも(外貨も日本円も)使えるんじゃないかな

後はマジシャン側の好き嫌いとマジシャン側の相手がどう思うかの妄想だけだと
375 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 13:05:06 ID:Fmjq27f5]: アメリカの有名ストリートマジシャンは道ゆく人からハーフみたいなの借りてバイツアウトもシガスルもやってるんだけどどうなん？
376 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 14:33:50 ID:mB37w41Z]: アメリカはアメリカ、日本は日本じゃない？
日本でハーフ出してもモルガン出しても、小判出すのと変わらないような気がするんだけど何か
377 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 17:44:58 ID:oUjoaD1Q]: アメリカ人は小銭はクォーター以下くらいしか持ち歩かない。
ハーフダラーやワンダラーはカジノくらいでしか使わない
って誰かが言ってました。
378 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 18:26:30 ID:Fmjq27f5]: >>377 だからそれがどれだけ常識なのか
379 名前：sage mailto:sage [2011/02/12(土) 18:30:14 ID:NG25YH2k]: 本物セールかな？　miracles-m.com　日本円のギミックコインはどっからかえばいいんだろう
380 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/12(土) 18:43:02 ID:wzj4fvLE]: >>379
日本円ギミックは品切れになっているようだが？
381 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 08:23:51 ID:0nzvCnj/]: オレが昔アメリカのテキサスに住んでた頃、とある酒場で１人のカウボーイと
いざこざになり、決闘するハメになったんだ。そいつは町でも疾風のガンマンとして
名を売っていた。しかし成り行き上いたしかたないので、オレも腹をくくって
そいつと対決する事にした。結果は、、、オレの負け。
奴はオレよりも0.03秒早くホルスターから銃を抜き、俺の心臓めがけて銃をぶっ放した。

じゃあなぜこうやってその時のことをいま話しているかって？
それはね、いつもオレは左の胸ポケットにピースダラーを数枚入れてるんだ
いつでもマジックが出来るようにと。その１ドル銀貨のおかげでオレは死なずに
すんだというわけさ。

だからみんなもいざという時の為に、モルガンかピースダラーは持っていた方が
いいぜ。
382 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 08:24:00 ID:/98N7tT/]: >>378知り合いのアメリカ人にワンダラとハーフを頼んだら，だめだったと言われた。その理由が，まった>>377と同じこと言ったよ。
気の毒がられて，かわりに2ドル札をもらった。これも珍しいらしいが・・・
383 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 10:20:12 ID:a9nEhbof]: そもそもアメリカでハーフダラーなんて流通してないよ。
ほとんどの銀行にもないし、自販機でも受け付けてないよ。

ただ、カジノ用コインとして製造はされている。

アメリカでアメリカ人にハーフダラー貸してって言っても、
日本で2000円札貸して、っていう以上に持ってないよ。
384 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 10:54:43 ID:UQ1JnszI]: カジノで流通してるなら2000円札よりはマシ。
385 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 11:40:44 ID:c0FA1LA0]: なんにしろ、一応でも流通しているお金と、そうではないお金とでは、根本的な違いはあるんじゃないの。

前者はお金だが、後者はある意味お金じゃないから。
386 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 11:56:25 ID:hOvUkoT4]: 三年ほどアメリカに居たがハーフダラーの存在すら
知らなかった。
387 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 12:59:47 ID:c0FA1LA0]: 日本にいても、二千円札の存在なんて忘れられてるんじゃないか。
言われたり、見せられたりすれば、あぁそんなのもあったねくらいの
388 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 17:43:53 ID:UQ1JnszI]: たかが二千円札をハーフと差別化したい意味がわからねーw

おまえ、二千円札を10まい用意しろって言われたらすぐに用意できるんか？
アメリカならカジノ行けばいいんだろ？
389 名前：芸も名前もありません [2011/02/13(日) 18:21:43 ID:ktEPUv63]: なんでコインマジックの話になると、すぐにコインの種類の話になるんだ？
コインマジックの超一大事がコインの種類なんて、くだらないと思わんか？
自分が好きなの使ってりゃいいじゃん。俺はモルガン。安直？
390 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 18:34:00 ID:U1W5Et/R]: ハーフ＝二千円札は例えとして話を分かりやすくするために言ってるのになぜ否定したがる人がいるのか。
それくらいアメリカ人にとってハーフは馴染みのないものだよと。
391 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 19:17:41 ID:LlzJ7+Tt]: 心底どうでもいい
392 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 19:48:57 ID:6nS8qbxB]: ヒンバーバニッシュって、人差し指と中指の間からってのもありだな。
消したあと、コインがちょうどフィンガーパームの位置にくる。
次への動きがワンクション速いような気がする。
393 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/13(日) 20:39:22 ID:UQ1JnszI]: ハーフ=二千円札ならいんじゃね？
ハーフ<二千円札とか比較するから否定されてるだけ
394 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/14(月) 01:21:04 ID:ZSDnUn0P]: >>392
でもちょっと錯覚が生じにくいんじゃないかな？

中指と薬指からでもフィンガー・パームへの移行の手間はあまり変わらないような気がする。ちょっと下の位置になるけどね。
395 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/14(月) 10:40:07 ID:keMeC2pD]: そう、ちょっと下の位置になる。
きのう鏡に映してやったけどやり方によっては違和感ないと思った。
それよりも何よりも、消したあと、手のひらを下に向けて指を軽く曲げて改める、
ポンタ氏がやってたやつがストレートにできるのが魅力。つまり消したあとすぐに
その改め方で両手がカラなことを一応はアピールできるかなと。

でもいろいろ試行錯誤が必要だね。
薬指はよりコインをアピールできるしね。
396 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/14(月) 11:04:00 ID:ZSDnUn0P]: >>395
軽い改めはラムゼイ・サトルティの事かな？
これは下の位置の（薬指小指での）フィンガー・パームでも可能。
また趣の異なるサトルティを効かせられる。

でも状況によっていろんなヒンバー・バニッシュができると面白いかもね。
俺は滞空時間が長めな、小指で受け取る手法が好きだったりする。
でもこれはパームへの手間が少々ネック。
397 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/14(月) 14:47:49 ID:xJvh0ZD2]: コインを掌に落として音がしないのを不自然と思わないゆとりヒンバー
なんだかなー
398 名前：芸も名前もありません [2011/02/14(月) 22:49:42 ID:DvRnSf2u]: ゼイラム・サトルティ・・・・すげえ強そう。
399 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/15(火) 10:32:33 ID:rR830ifP]: >>396
小指いいね。滞空時間が長いから抜群の効果。
少し練習が必要だけど、これはできる予感がする。
最初は中指、クルッと回して薬指、次は小指･･･ってやってると、新しいフラリッシュ、
コイン遊びみたいでおもしろい。
コインロールしながら消すのもありだと思った。
両手で、どの指からでもできるようにしたいね。

そうそう、あれはラムゼイ・サトルティって改め方だったね。

あと、手の平に落としても特に目立つ音はしないけどな。
手が金属とかでもあるまいし。
400 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/15(火) 18:39:14 ID:gn8DcjiM]: >>399

小指で引き込む手法はコインロールをエンドレスで行う時のと同じだから慣れてたんだ

俺は他の指だとイマイチやりにくかったりする

手のひらにコインを落とした音か・・・・
俺にもちょっとわからないけど、深～いお言葉なのかもね
401 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/15(火) 22:07:41 ID:pOb0pBFC]: コインマジック事典の動画のサイトってないかな？
402 名前：sage mailto:sage [2011/02/16(水) 14:03:54 ID:6bopKxJS]: ＨＰには出てないみたい、直接メールすると在庫と価格リストをくれるよ
403 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/17(木) 11:44:07 ID:U6+YfTVd]: >>402
401 はそういう意味で言ったんじゃないんじゃない？
事典の技法を動画で見れるサイト探してるんじゃない？（笑)
あるサークルで、カードマジック事典をＤＶＤ化しようとしてる話しがあるみたいよ。
404 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/17(木) 20:05:02 ID:nQb61Bye]: >>402が何の話をしてるのかわからない。
誰か教えてくれ。
405 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/17(木) 21:41:12 ID:Dvue6BgL]: 単なる誤爆だろ？
406 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/19(土) 20:56:04.70 ID:XiffizIG]: 1円曲げをやる人がいるけど、あれもコインマジックに分類されるの？
407 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/19(土) 22:28:16.29 ID:xQGIIsnO]: 曲げてないのに曲がれば手品だね
408 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/20(日) 23:42:05.94 ID:m5fHphx+]: コンディアナパーム、ムズ過ぎ。
409 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/21(月) 00:29:58.32 ID:FUFOIWiv]: >>408
初めて聞いたそれ
何で解説されてる？
410 名前：NUNU [2011/02/23(水) 02:06:05.10 ID:oG/IcsrO]: www.youtube.com/watch?v=mnmmOCsAIsw
411 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 04:17:56.33 ID:METdiVvw]: たまには良い仕事するじゃん。
412 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 04:33:34.30 ID:pkXsczTR]: たしかに

てか3coins acrossがSICKの時と違うバリエーションになってるな

こっちのスイッチのが自然だわ
413 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 04:44:53.46 ID:uBpKHLWQ]: 時々日本語がおもろすぎるw
414 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 15:58:40.71 ID:ghgGNObK]: ほんとドロップバニッシュが上手いなー左手の受け取る演技がポイントっぽいね
英語は自分に置き換えたらまあこんなんなるわなｗ
415 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 17:19:42.50 ID:bHehFvTH]: あのヒョイッと後ろにやるのがコンディアナパームなのか？
416 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 19:49:29.49 ID:pkXsczTR]: どーみてもパームしてないだろ
417 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 20:27:25.01 ID:METdiVvw]: ポンちゃんかわいいぺろぺろ
418 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 21:20:56.61 ID:Byi+9sC/]: ポン太さん相変わらずの神技ですね
なんとも素敵な英語で。
419 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 21:51:12.70 ID:1HGafntK]: あぁ
420 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 03:33:24.89 ID:fxjJHY9f]: >>416
ごめん
確かにパームじゃないよね
421 名前：NUNU [2011/02/24(木) 03:48:14.62 ID:FoGFl/Jv]: 良い仕事した。
422 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 04:04:34.93 ID:2FnPum2e]: Coin………ah……ストゥトゥトゥー………！
笑ったｗｗ

ポン太さん愛嬌があるね
423 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 04:13:25.64 ID:9nqfHpun]: 今>>410の動画見てるけど、

Camera、ｺｯﾁｺーｲ

くっそ吹いたｗｗｗｗｗｗ
424 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 10:43:50.18 ID:CRFV2oVX]: アノーw
425 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 11:39:55.67 ID:2qNcXoKs]: ポンタさんの動画観ました。
手首のところにピョンっと乗っけるの凄いね。
426 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 13:12:04.91 ID:E5SQxxhw]: SICK持ってる人からすると3coins acrossとcoin vanishの解説されちゃってるから微妙な感じだよねww
427 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 13:50:55.04 ID:CRFV2oVX]: しかもセリフ付き！
428 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 17:55:41.49 ID:QmTcz7b3]: でも３コインアクロスはＤＶＤと違う手順だね。１番のバニッシュを入れた
関係で難易度が段違いに高くなった。２番目の移動はＳＩＣＫのほうがカッコ
いいと思うのは俺だけかなあ？３番目のテンカイは角度が微妙にムズい。
油断すると見え見えだったりするけど、やってみると気持ち良い技だな。
429 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 19:54:21.54 ID:E5SQxxhw]: たしかにあの2番目のスイッチは無理がある気がする
430 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 21:27:56.87 ID:QmTcz7b3]: 実は、２番目のスイッチの時、正面からの映像で、左手のヒールコインが見えていたので、
思わず、「あれ？何しようとしてるんだろう？」と思った位だもんなあ。
ＳＩＣＫの方法だと、うまくやると本当に左拳にコイン乗せたように見える。
新しい方法は、ＳＩＣＫのバニッシュと３アクロスとＦＬＹの技法を融合した
ような構成になってるね。ぽんたさん、ちょっとあがってたようにも見えた。
431 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 21:30:11.52 ID:QmTcz7b3]: あ、でもオイラ、ぽんたさんの技、大好きだよ。えらそう言っても
バニッシュはできない。コインぶちまけちまう位なもんだから、
「あがってたみたい」とか、ちょっとえらそうすぎたかもな。
432 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 22:29:36.19 ID:E5SQxxhw]: Vanishは解説してる時笑い声聞こえてたぐらいだしな…

YouTubeでもやってる人見るけどポン太氏レベルの人は一人も見たことないし、完全にものにするのは不可能じゃないかと思うww
433 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 22:59:32.04 ID:QmTcz7b3]: ＳＩＣＫのvanishは、ハラダ使ったときのような「なんかやったろ？感」が
皆無だから、是非マスターしたいと思って練習したけど、成功率は１０回に
１乃至２回・・orz　人前で到底出来ん。　あの映像のシチュエーションで少
なくとも３回は連続してできるあたり、ものすごい底力だと思う。
434 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 23:19:03.20 ID:JyLX544Q]: どうしても手首ですり落ちるんだよなぁ．．．。
手首ぺろんしないと止まらないんだけど手の角度かしら？
435 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 01:52:05.36 ID:p/qqMYhO]: おれも長袖きてる時しか成功しないわ
436 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 12:01:04.38 ID:SmAbnAYF]: ポンタさんって顔のイメージは、ステラの若者のように今風のイケメンを想像していましたが、
前田さんを軽くして眼鏡かけさせた感じの風貌だったのですね。
なんか好感が持てましたよ。
437 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 12:06:19.70 ID:5jiyFw44]: マヤ氏のシガースルーのＤＶＤで使われてる日本円ギミックって、あのタイプは当時は普通に売られてた？
当時はいろんな構造が売られてるみたいだけど。
438 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 12:18:11.33 ID:03nH5dqs]: >>432
カードでいうとグリーンのレーザーディール並みだな。すげえわ。
439 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 16:05:34.59 ID:0WVH2Hx1]: >>437
ＤＶＤ見てないから知らんけど、半ロックみたいなやつなら旧500円で見た記憶があるからあったんじゃないか。
見た目といい使い勝手といい、あんまりよくないから流行らなかったように思うが。
440 名前：芸も名前もありません [2011/02/25(金) 23:04:07.99 ID:Bm55wRv5]: ＳＩＣＫの３ＦＬＹの３枚目のテンカイ、角度に弱くて、掌を真下位に向けないと
バレバレになる。そこで、むしろ右手を右方向への伸ばしてしまって、真横で
やってみると角度に強くなる。どうでしょう、こういうのは？
441 名前：芸も名前もありません [2011/02/25(金) 23:05:04.89 ID:Bm55wRv5]: 「掌を真下」じゃなくて、「指先を真下に向ける位の意識でやらないと」
でしたＯＲＺ
442 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/27(日) 04:12:21.81 ID:rQe0uAOo]: 最近コイン消した後のあらための時、フィンガーパームよりカールパームの方が綺麗な気がしてきた
443 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/27(日) 22:10:47.61 ID:5yRa001c]: アンジェラックス買った方いますか？
値段もそこまで高くないので、買ってみたい気もするんですが、
実用的ではないでしょうか？
444 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/28(月) 11:38:25.76 ID:S004haom]: アンジェラックス、i-magicの商品説明では
使用するギミックについて書いてある。

テレビとかだといいかもしれないけど、
実用には向かない気が・・・

具体的にどう使うのか知らないけどね。
445 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/28(月) 21:18:02.01 ID:7Q95A5jx]: ありがとうございます。
446 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 17:16:01.68 ID:GbGjEjf5]: >>410の動画消えてるな。
どっかからお叱りでも受けたのか？
447 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 17:51:29.74 ID:uen9edQW]: えええええ。保存しとけば良かったー
448 名前：芸も名前もありません [2011/03/03(木) 21:51:53.51 ID:osxLtC34]: バニッシュされたんだね
449 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/03(木) 22:50:49.43 ID:diqWJnuk]: こうなることを危惧して保存しといてよかった…
450 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 02:15:53.53 ID:dxRHVHpN]: ＳＩＣＫで紹介されている技法よりこっちのほうが勉強になったぞ
451 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 02:35:15.38 ID:dbAJYtf1]: さっ、保存したやつをじっくり見て練習しようかね。
452 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 18:54:24.28 ID:HJ7CCg4H]: カパーシルバーの手順も凄かったな。2段目は強引だけど。
453 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/04(金) 20:36:05.10 ID:wXMCkSfF]: これでDVDとして売り出されるから消されたかな？
www.i-magic.biz/shopdetail/018000000380/order/
454 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/05(土) 02:24:56.13 ID:T36GL5Du]: >>452
3coins acrossのことか？
455 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/05(土) 12:25:05.31 ID:VnqEyQr4]: >>454
トランスポジションだろ
456 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/06(日) 23:50:17.89 ID:W6Kx0n3k]: 石田　天海

テイカイパーム
テンカイペニー

一人で2つも有名、１つめはカードでもコインでも重宝される。
すごい日本人だな
457 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 00:56:08.27 ID:8lCnlmwg]: マジシャンとして一番簡単に名を残すのは、技法に自分の名前を付けることだと
ふじい氏が書いていたな。確かにハラダホールドやムトベパームは後の世にも残るだろうな。
458 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 01:32:49.63 ID:cjxivM0N]: >>456
tenkai optical revolveもあるよ。みんな知ってる。
459 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 02:23:06.49 ID:kAnFVR6n]: 天海ピンチ、ゴッシュマン・ピンチ、バック・ピンチ
名称の使用割合はどのくらいだろう？

>>458
初めて聞くんだが、それって天海ターンノーバーとは違う？
460 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 13:50:06.56 ID:mP2XaRiM]: 天海ドロップもあるな。
ちなみにゴッシュマンピンチって言ってる
461 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 17:19:24.17 ID:6T03ci0N]: 俺もゴッシュマンピンチだわ

トゥルニケバニッシュでわかる人どれ位いる？
462 名前：芸も名前もありません [2011/03/07(月) 23:19:16.70 ID:BZ02AQ+w]: 天海系って、昔の時代に編み出したからチヤホヤされてるんだよね？
今みたいな時代なら思いつく人がけっこういるレベルの感じで
463 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 23:35:16.34 ID:BLrsHmUS]: >>462だね。
その時代、そのタイミングに成せたことがスゴイとおもうわ。
464 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 23:59:13.45 ID:pRkgd5aW]: >>462
というか情報化社会の今、アマチュアマジシャンも含めてマジシャンの分母も大きいしな。
比較はできないよ。
465 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/08(火) 07:04:56.81 ID:FrprI6eO]: トゥルニケはフレンチだっけ。
466 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/08(火) 08:01:21.42 ID:GIq443hr]: イリュージョニストが、新しいデザインのコインをプロデュースしたな。
デザインがカッコイイから買おうか考えてるが、値段からして銀貨じゃないみたいだし悩む。
467 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/08(火) 09:13:56.95 ID:XODebixW]: >>465
正解
468 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/08(火) 12:03:48.10 ID:FrprI6eO]: ソフトコインみたいだしな。国内販売したら即売り切れになりそうだよな。
469 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/09(水) 18:11:42.93 ID:4IrgDRh+]: この人うまいな

www.youtube.com/watch?v=DyC2GK2xo1g
470 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/09(水) 18:23:52.25 ID:Pu7kVJPi]: 上手いけど、プロに堂々とメール送って返事もらってる姿勢が分かるコメントの方にも感嘆してしまったｗ
471 名前：芸も名前もありません [2011/03/09(水) 19:26:02.67 ID:51hgk7O8]: なんだか、コインマジックかじた人をひっかける為のサッカートリック
っぽいね。確かにうまいけど。
　フレンチドロップで「実は左手にフィンガーパームだろ」と思ってる人
のほうが、これ見たときに驚くんだろうなあ。全く知らない人は、「左手
でコイン取ったのを左手に隠して出現させた」以上の見方はしないんだろうなあ。
472 名前：芸も名前もありません [2011/03/09(水) 19:36:32.09 ID:51hgk7O8]: 例えば、「あ、それウイルソンだろ！」と思った人ほど、「ありゃ？」と
感じるだろう。全く知らない人のほうがむしろ「左手の薬指がなんで立ってる
んだ？」と、カールパームに気付くのが早いかもしれない。
473 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/09(水) 20:14:47.19 ID:xEhoz7wW]: まぁ現象としては賛否両論あるけど、消失出現の繰り返しになりがちなワンコインルーティンにサカーいれると面白くなるよな。メリハリがつくというか。
カールとウィルソンって角度に弱いから日常では少し使いにくいよな。
474 名前：芸も名前もありません [2011/03/09(水) 20:29:07.86 ID:51hgk7O8]: 確かにね。「お・・・」っと声が出るもんなｗ
475 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/09(水) 20:39:03.60 ID:tOSipzW0]: コメント見てると自慢をさりげなくするタイプみたいだな
嫌いだわこういう人
476 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/09(水) 21:47:23.91 ID:xEhoz7wW]: サカーの話が出たとので聞きたいんだが、ワンコインでスパイダーバニッシュしたらどうリプロダクションするといいんだろ。
477 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/09(水) 22:21:49.62 ID:5Ut7k5lJ]: マジック見慣れてる人もそうじゃない人も不思議に見えるように作れてるいい手順だと思う。
ただ本人も認めてるけどやっぱりスムーズさや脱力具合はポン太氏と比べると劣ってしまうね。
しかしこの人ここ見てたら書き込みそうだなｗ
478 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 01:04:42.00 ID:XuEk7SwP]: 中途半端に技法を知ってると騙されますよねwww
↑
こんな人を馬鹿にした言い方で自分褒めるとかきもいわ
479 名前：芸も名前もありません [2011/03/10(木) 01:36:12.52 ID:jPsQ4ltx]: www.youtube.com/watch?v=tflAna1IBgg&sns=em
こやつか
480 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 02:00:32.29 ID:oigs4R/e]: うまいな
そしてイケメソ…
481 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 02:39:19.49 ID:g+wXFDZb]: これは叩いても逆恨みにしかならんなｗｗ
482 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 03:31:30.17 ID:ZJqATbCC]: 叩くのは良くないけど、顔で逆恨みかどうか決まるというのも違う気が
483 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 03:33:50.33 ID:ZJqATbCC]: 読み違えてた。
批判なら関係ないだろうと言いたかったけど叩く場合の話かすまん
484 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 10:37:33.48 ID:N8HqKU4M]: >>469
最後の完全消失、まったくわからん。すごい。
485 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 14:03:55.36 ID:cMnlNidi]: >>484
最後はハラダホールドか、ハラダホールドポジションに両面テープだろうね！
486 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/10(木) 16:30:25.00 ID:oigs4R/e]: Infusionをワンダラーでやったらグラス割れた…

10円玉でやろう
487 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/11(金) 05:44:52.81 ID:2ThrXbCt]: 魔耶一星氏の　レクチャーDVD 大好き！！
488 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 08:02:24.25 ID:ECtn7MRo]: インフュージョンいいよな。軽いコインで強くやりすぎると跳ね返って不自然になっちまうが。
489 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 09:22:35.33 ID:QjjDCRv4]: InfusionってDVD売ってるみたいだけど、
やりかたの説明だけ？

ストライキングバニッシュみたいなことを
グラスでやってるだけなのかな・・・
490 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 12:34:10.71 ID:Xk6a8B9I]: >>488
そうそうw
でも大きいコインでやるとグラス割れちゃうことあるし…

>>489
youtubeで「infusion」って調べるとトップの方に外人がhow to動画あげてる
491 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 12:50:28.23 ID:QjjDCRv4]: なるほど。ありがとう。
知らなかったけど良さげなマジックだな。

100均グラスと10円で練習しよう。
492 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 13:33:47.64 ID:ECtn7MRo]: ロスバートラムがやってたグラスの底に打ちつけるムーブで貫通させるやつもいいよな。難しいけど。
493 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 19:23:55.82 ID:bGFyRMaw]: >>491
100金ぐらすわれるよ
494 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/13(日) 19:47:02.23 ID:ECtn7MRo]: >>491
ひゃっきんのプラスチックのコップ使って練習したお。
495 名前：芸も名前もありません [2011/03/14(月) 18:52:16.80 ID:OSIK+d9K]: あ
496 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/15(火) 10:26:21.80 ID:l9Sb6+C6]: ＢＵＬＬＥＴは良かった！！
497 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/15(火) 11:17:38.77 ID:XRrj72KT]: >>496
なにそれ
498 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/15(火) 23:07:42.47 ID:YNZucHvU]: チン百景
499 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 01:41:56.83 ID:5GJjXHZD]: 登録ならず～っ！
500 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 03:50:14.42 ID:DmP/lOjd]: フィンガーチップマッスルパスの仕組みがわからん

SICKでもちゃんと解説してほしかった…
501 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 04:35:07.66 ID:YroQ3Ojo]: 親指と示指で保持しているところを、中指でデコピンするだけ
と思っていたのに全然違うんだよな
502 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 04:43:40.06 ID:L+ov//eg]: ニューヨークコインマジックセミナーのデモ動画でカイノアハーボトルがやってるの見るとほぼ指動いてないよな
503 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 13:55:34.14 ID:/tn7O/il]: オクでラッセン製作の500円と堂々と書いてあるけど、製作者の名前だすのは問題あるよな。
犯罪なんだし。
504 名前：芸も名前もありません [2011/03/16(水) 14:50:46.17 ID:+ejGBnAs]: >>501
おれはそれで良しとしてるｗ
505 名前：芸も名前もありません [2011/03/16(水) 15:21:31.18 ID:2rH+F2Ud]: 息抜きなブログ
ikemen.ni-moe.com/
おもろい
506 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 16:49:38.66 ID:d0ulaE5g]: >>500
俺は人差し指中指側に親指お押しこむ感じで飛ばしてる
507 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 17:23:08.64 ID:te4D3IVY]: >>504
でもそのやり方だと、コインが回転しちゃわないか？

>>506
親指で弾いて飛ばす感じ？？
508 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 20:25:11.76 ID:+xfsG98A]: >>507
人差し指と親指のグリップきつくしてコインの中心に向かって力を入れたら回転しない
グリップきつくすれば指もほとんど動かさずにできる
509 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 10:40:44.30 ID:05qPiz1a]: >>507
回転しないように飛ばしてる。油断すると回転する。
とにかく、まっずぐ速いスピードで飛べばＯＫみたいよ。
ポンタ氏も回転するって言ってた。
>>508 の人のやり方が本当らしいけど、なんの動力で飛ばすのかがわかんないな、いまだに。
当分はデコピンでいいやｗ
510 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 11:08:00.29 ID:BDS3b26f]: >>506
>>508
もう少し詳しく教えてくれまいか？
人差し指、中指、親指で保持して、親指の力で飛ばしてるのか？？
511 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 14:38:46.96 ID:yX12DCMJ]: >>510
この手のフラリッシュ的な動きは見よう見まねだからなあ
極力指を動かさないでひたすら練習すれば何時の間にかできるようになってた
512 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 14:43:51.33 ID:TcwmF4Sn]: デコピンで満足してたが、本式の練習再開しようかな。
513 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 16:41:11.33 ID:BDS3b26f]: デモ動画じゃ手元よく見えないんだよな

本式詳しく教えてくれyo
514 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 19:31:09.52 ID:PYGkjvIX]: >>510
本式はどうやるか知らんが
人差し指中指反るくらい力入れる→親指でコインの端をこする？（ひっかく？）感じで押し込むと手前に飛ぶ
横にまっすぐ飛ばしたくなったら親指で押し込むと同時くらいに人差し指中指を伸ばす（コインから離す）
距離を出したくなったら反対側にふわっと投げるような感覚でやる。だんだん投げる感じがなくなるといいのかもしれん
うまく文にできないがこんな感じ
515 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 21:13:49.39 ID:fcOgkxnG]: まあマッスルパスに比べりゃ時間かからんし誰でもできるから数やってりゃ自然にできるようになる
516 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/17(木) 22:12:24.79 ID:aQJVrNhb]: >>514
わかりやすい！ありがとう

www.youtube.com/watch?v=t9oh9qtr3DQ&feature=youtube_gdata_player
これってフリッパーかエキストラ使ってるよね
複数枚の移動がわからん
517 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 00:18:47.39 ID:K7VQ9oPF]: >>516
ｵﾒーわざと聞いてるだろ！
518 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 15:18:31.81 ID:jYw8oazL]: お茶目でいいキャラしてるよなカイノア氏。
519 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 16:20:04.06 ID:sMvacmjh]: >>514
このやり方でやって飛ぶようになったが速すぎてキャッチができんorz

うまく飛ぶとキンッって、弾く音出るよね？？
520 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 17:01:44.77 ID:1yXmKhL0]: >>514
おれにはよく理解できん。どういう動力で飛ぶのかシンプルに書いてほしいなあ。
例えば、カードのトップショットのような動力、両側から引っ張って、片方をリリース
すれば飛ぶよね。そういうことでもないんだろうな。
デコピンだったら、中指の屈伸の動力で、ただ飛ばすだけなんだけど。

>>519
よく文章で理解できたね。うらやましい。
521 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 17:14:09.52 ID:sMvacmjh]: >>520
オレの解釈だけど、

まず親指を右に動かす
↓
コインから親指が外れる
↓
親指が外れる時に、人差し指と中指を左に伸ばす

3番目の動きで、親指が外れる瞬間に人差し指と中指をタイミングよく伸ばせるとキンッって鳴りながら飛ぶ
あってるかどうかはわからんww
beebee2see.appspot.com/i/azuYrb_dAww.jpg
522 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 17:19:33.52 ID:1yXmKhL0]: >>521
おおお、画像付きでサンキュー！
それなら良くわかった。
さっそく練習してみます。
523 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/18(金) 20:23:21.34 ID:GhaSYDfO]: スコッチのロックタイプでワンプッシュで外れるていうのたまに聞くけど、これって使ってるうちにロックが緩くなってそういう状態になったってこと？
それとも、そもそもリング使わなくても大丈夫なタイプってのがうってるんですか？
524 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/19(土) 00:14:36.83 ID:0Jgf64Gx]: >>521
横からだけどサンクス

チャレンジしてみる気がおきた
これで頑張れるよ
525 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/19(土) 11:28:50.73 ID:0z2Fo70V]: >>523
そういうのは聞いたことがないなあ。
ワンプッシュで外れるなら、手渡せないだろう。

フィンガーチップ～だけど、練習してたら指先のつめと肉の境目のところ痛くなった。
やりすぎ、力入れすぎだったかな。そんな力いらないよね？
でもちゃんと飛ぶまでは少し時間かかりそうだ。
526 名前：芸も名前もありません [2011/03/19(土) 18:34:03.38 ID:WsJiMHRC]: >>523
バンリングを使ってワンプッシュで外すやつなら持ってる
ちゃんとしっかりロックされる
バンリングを使わずってのは知らないな…
527 名前：芸も名前もありません [2011/03/20(日) 00:03:29.04 ID:Bjk8x/ao]: >>516
ＥＰＳだよ
ラストはＭＴＢ
528 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/20(日) 00:10:49.49 ID:Bjk8x/ao]: おっとマジレスしちまった

ニューヨークの１巻はカイノアの解説が基本面白いよね。
個人的にはデジャフルー１の解説中にラタに聞いちゃうとこがツボｗｗ
529 名前：芸も名前もありません [2011/03/20(日) 08:24:36.90 ID:fI8uSTZU]: ヤフオクで見かけるけど？

ワンプッシュでバンリング使わないやつ

落札してないし持ってないから実物は見たことないが
530 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/20(日) 10:41:29.82 ID:gRVy+DIW]: ベコベコしてて気持ち悪いよ
オススメしない
531 名前：芸も名前もありません [2011/03/20(日) 16:42:50.00 ID:o3CbBBqV]: 【中国】上空から大量のエビフライ　原因の特定急ぐ
toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/
532 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/20(日) 20:21:11.18 ID:Bjk8x/ao]: 正直マグネットとバンリングのロック式あれば十分だろ
バンリング無しでロック解除出来でも、スイッチ無しで手渡しは出来そうにないし、スイッチするならマグネットで十分だし。

何よりも↑の指摘通り、耐久性は全く期待出来ないのが一番痛い。
533 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/21(月) 01:15:42.13 ID:Kvr1i+U/]: 他のマジックにないコインマジック魅力について・・・・コインマジックだからこそ・・・
534 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/21(月) 01:30:10.96 ID:yizHw/tP]: チャリン
535 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/21(月) 15:50:03.48 ID:tNJjhs3g]: スコッチ＆ソーダ紛失した・・・最悪だ。
家の中にありそうな気がするんだが・・・。

しばらく探して出てこなかったら、買いなおそうかな。
WX2007も気になってるけど。
536 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/22(火) 00:36:28.04 ID:+Iup0Xig]: 完全なバニッシュに成功したんだ。
むしろ喜べ
537 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/22(火) 05:32:37.34 ID:bsYOutFq]: エンジェルクスかシンフルかで迷ってるんだけどどっちがオススメ？
系統は違うけど、演じたときのインパクト的にはシンフルなのかな…
もしくはペットボトルの中に入る方か
538 名前：芸も名前もありません [2011/03/23(水) 01:23:42.55 ID:4HrAdC2+]: へい
539 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/25(金) 22:51:46.04 ID:IvePseF2]: www.youtube.com/watch?v=-DCbYbWHPNI&feature=mfu_in_order&list=UL
この完成度で投稿できたのはすごいと思う
540 名前：芸も名前もありません [2011/03/26(土) 01:11:34.23 ID:qsaVH0Cz]: >>539
見てて胃が痛くなった。
541 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/26(土) 01:30:41.28 ID:La60RSgx]: 人からどう見えるのか見せるのかが、まだ分かっていないだけで、
鏡の前での練習はちゃんとしてそうではある
２年後くらいには巧くなる…かも
542 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/26(土) 05:37:14.66 ID:ifHCXksl]: うまいほうだと思って見たら吐きそうになった
543 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/26(土) 11:39:48.22 ID:djgaxiuW]: >>541
＞鏡の前での練習
やりまくった後に初めてビデオの前で喋ったときの声が低すぎて笑ったのを思い出した･･･・・・
544 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/26(土) 22:48:38.94 ID:UK01O+pn]: アンジェラックス買ってみようかな
レビューがあれば見たいんだけど、なかなか見つからない
545 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/26(土) 23:54:33.38 ID:3+llOjX+]: 買えば良いじゃん
そんな風にねだったって誰も書かねぇでしょ
546 名前：芸も名前もありません [2011/03/27(日) 01:05:58.70 ID:9cccGEFs]: 悩む・相談する時間に制限を決めて、決断がでなければ買う。
または、あきらめる。別のことを考える。次に進もう。

１年、１０年悩んで結論がでなかった。
がんばったけど、結果的に進んでないのでは意味がない。

悩んでも、悩んだ時間に相当する
何かが得られる兆しがあるなら、悩むのに時間をかけても
悪くないと思うけどね。
547 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/27(日) 09:35:04.25 ID:GDiva4Sj]: アンジェラックス、パッケージに Threadwork と書いてある。
映像で見ると不思議だけど実演向きでないタイプの
マジックな気がする。
548 名前：芸も名前もありません [2011/03/27(日) 20:53:45.63 ID:QIX+RkD8]: ギミックコインについて勉強したいのですが、オススメのＤＶＤがあれば是非教えてくださいませ。
シェルなんかの活用法なんかも勉強してみたいのです。
549 名前：芸も名前もありません [2011/03/27(日) 22:18:36.08 ID:hzsDpphp]: 本当にコインについて勉強したいなら
コインのDVDはいずれすべてコンプリートするつもりでいた方が良いと思います。
コインは、カードとちがってDVDの数も少ないしね。

とは言っても学生さんには金銭面でしんどいかもしれないけど。
なので優先度をつけて、これまでのスレにあがっているテンプレに
あるものを参考に、範囲を広げて勉強していけばいいと思いますよ。
いろんなDVDみたけど、テンプレの情報は、はずれじゃないと思う。
550 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/28(月) 07:29:17.08 ID:FdCSHSI+]: まず掌を見せてなにもないことを確認させ、客から借りた10円を掌に乗せ、握って掌をあけたら100円に変化する
っていうスラハンテクニックはまだ世には出ていませんか？
ないなら映像化して売ろうかと思ってんですが
応用も効きます。MAパス(マッスルパスじゃないよ)にもすぐ移行でき証拠も消せます
ちなみにMAパスで前に跳ばす方法も考えました。拳側が前の状態にしてなんでマトリックスで効力を発揮します。
551 名前：芸も名前もありません [2011/03/28(月) 15:14:57.42 ID:GQWDuMgS]: 似たようなのがＩＴＳＵＤＡＴＳＵってＤＶＤにあったような
552 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/28(月) 16:21:04.99 ID:FdCSHSI+]: 特に>>18のような方はこの技法マスターしたら、はい見せますよってなるんですがね。
まあそれ以前の問題のようですが…
元々既存のコインマジック見てもなんかしっくりこなくて、基本だけマスターして後は独自で考えたのがよかったのかも
まあ禿げのおっさんになってしまいましたがね
553 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/28(月) 16:44:17.40 ID:IjjUpFnk]: >>552
まず演技を見せてもらわないとなんともいえないだろ
554 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/28(月) 16:51:04.72 ID:RG4LD4zL]: 本気で映像化考えてるならどっかのショップに持ち込んだ方がいい。
ハラダホールドみたいに商品化してもらえるかもね
555 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/30(水) 19:38:25.28 ID:2hXdKxBR]: マネーピュレーション買った人いる？？

バックサムパームってワンダラーでもうまくできるもんなのかね？
556 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/30(水) 22:55:52.70 ID:w8uuHoRJ]: >>555
できるよ
557 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/31(木) 10:03:42.75 ID:uFBLMCls]: ありがとう

買おうか悩むわ
558 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/02(土) 18:53:16.28 ID:FCCvPOxn]: マネーピュレーション買ってみた。ほぼ初心者です。
バックサムパームは動画見ながら練習してるんだけど、初めて観たハラダホールドが全くできない。
これハーフダラーの大きさだと難しいのですか？
どうやったらそこで維持できるの？って思った。
559 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/02(土) 21:36:46.09 ID:a4eOhUKZ]: ハーフでもできる
頑張って挟めそしてしばらく諦めろ
560 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/02(土) 21:43:05.92 ID:dZNF+uB5]: >>559
ハーフでも問題はないんですね。
ハラダホールドのＤＶＤ買ってしっかり練習してみようかな。
正直できる気がしないが。
561 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 02:24:21.84 ID:jCBUATuO]: ハラダホールドのDVDは音声が無くて映像解説だけだから
あんまりいい内容とは言えないんだよな
562 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 09:35:09.18 ID:FJxbuJpj]: エッジのしっかりしたコイン使って練習したほうがいいよ。
同じ動作しても、エッジがなめてるとうまくいかない。
563 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 09:38:31.01 ID:FJxbuJpj]: 559　の「締めろ」をうっかり「諦めろ」と読んでしまった
564 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 09:59:22.95 ID:ykR7uyLd]: >>563
諦めろって書いてあるが
565 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 10:59:03.72 ID:k8BpUNIG]: ttp://www.gin-magic.com/shopdetail/012003000010/order/
スペルバウンド用に、こんな感じの派手なコインが欲しいんですが、
ここは売切なので、他でいいのがあれば教えてください。

今はハーフダラーとペニー持ってるんですが、銀貨と銅貨だと変化した時のインパクトが薄い気がするので悩んでます。
無難なのはチャイニーズコインですかね？
ちょっと変わったのがあれば面白いんですけどねぇ。
566 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 14:07:31.58 ID:dU7XCkIj]: ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h141554127
サッカーのコイントスコインとかどう？都合良くハーフサイズ。
マジックより道具に食いつかれてしまいそうだがｗ
567 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 15:57:59.27 ID:OSIIvwO2]: オクにハーフハーフなんてのがでてるが、これって一般的にはチャイナタウンハーフのこと？
50円の画像みると、違うのかな
568 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 18:01:46.25 ID:FJxbuJpj]: >>565
　ペニーよりチャイニーズのほうがインパクトはあると思う。
もっとインパクト欲しいなら、赤や緑や黄色のチャイニーズも
あるぜ。ただ、ちょといかにもだから個人的には使う気になれない。
569 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 18:03:11.04 ID:FJxbuJpj]: >>564
あらま、ホントじゃん。脳内で「締めろ」と変換してたけど、
「諦めろ」ってなってるね。ワロタ。
570 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 19:10:28.24 ID:mXLU2O0n]: コインマジックのDVDなんかで、初心者向き、中級者向け、上級者向け、マニア向け、などがありますが、
どんな基準で考えたらいいんでしょうか？
571 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 21:08:26.37 ID:ykR7uyLd]: >>570
初心者：パームすらできない
中級者：パーム、リテンションパスとかフレンチドロップみたいな基本技法が一通りできる
上級者：複数枚のマッスルパスができる SICKを全てマスターしてる
マニア：上級者＋マイナーなテクニックを好む（himber vanishとか）

あくまで個人の意見だが
572 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 21:18:32.36 ID:Py0iPrsR]: >>570
未経験者：パームができない
初心者　：数種類のパーム間の移動ができる。基礎技法のみができるようになる。
中級者　：基礎技法＋αの技法ができるようになる（複数枚のマッスルパス等）。コインにおいてのミスディレクションの習得。
上級者　：マニア向け、一般人向けのルーティンを数種類持っている。
マニア　：一般人からしたら何やってんだか分かんない人。マジシャンではない。SICK厨が多いイメージ
573 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 21:35:23.30 ID:FJxbuJpj]: >>570
　　　初心者・パームの位置まで一瞬でもってこれない。
　　　中級者・ひととおり覚えたものの、観客を引き込むことがイマイチ
　　　　　　　できない。技術的には問題無いのに、何故か動きが硬い。
　　　　　　　技法構成が誰かのぱくりで、オリジナリティが乏しい。
　　　上級者・動きの呼吸、タイミングがうまくて、見せ方が上手。
　　　　　　　概して肩から力が抜けていて、さらっとした動きをする。
　　　マニア・上級者と比べ、同様の技法であっても、もうひとレベル
　　　　　　　上の難しい技法を使ってみたがる。外見はもう殆ど上級
　　　　　　　レベルと同じだが、ごく一部の分かる人には分かるような
　　　　　　　技をどうしても使いたがる。誰も試みたような事が無い
　　　　　　　新規な技の発明、ルーティンに血道を上げる。
574 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 21:39:45.18 ID:FJxbuJpj]: （追加）　　
　　でも、上級者の技は失敗が少ない。人に見せることを前提とするので、
　　失敗は許されない。マニアのは、人に見せること自体はそんなに重く
　　考えてないので、トリッキーなぶん、失敗する率が高い危険がある。

　　個人的にそんなふうに思ってるけど。
575 名前：芸も名前もありません [2011/04/03(日) 21:56:16.84 ID:FJxbuJpj]: 連投すまん。
　　　　初心者　→　コインマジック『でも』やろうかなあ
　　　　中級者　→　コインマジックがうまくなりたいと始終思ってる。
　　　　上級者　→　コインのエッジとかのコンディションが気になる。天気や気候
　　　　　　　　　　により、今日はグリップが良いかとか気にしだす。
　　　　マニア　→　コインをがちゃがちゃ触ってると安心してうっとりする。
576 名前：芸も名前もありません [2011/04/04(月) 22:12:36.13 ID:j36p7hD+]: >>575
うっとりするなｗ
577 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/04(月) 22:24:36.27 ID:Pt4qwwES]: 技術的には中級者レベルだが、新しい技法を考えるのとか意味もなくコイン触ってるのが好きな俺はマニアに入るのか？
578 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/05(火) 00:31:28.41 ID:1vcsB/3m]: >>577
オタクじゃね？
579 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/05(火) 01:31:19.15 ID:8seRKl0v]: >>578
オタクか

マニアと違ってなんかやだなwww
580 名前：芸も名前もありません [2011/04/05(火) 19:40:06.39 ID:Qclmmy2l]: マニアって、一応、高度な技術を習得しているのが前提かと思う。
なでて満足＋技術は必須じゃないかねえ。なでて満足だとちょっと
きついかなあ。
581 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/05(火) 20:11:02.00 ID:1vDX2njb]: タネ知るのが楽しいっていうだけの人もいるからね。
俺みたくマッスルパス15センチくらい飛ばせるようになったけど、実践の経験が極端に乏しい人もいる。
実力を数値化できるようなもんでもないから全員愛好家ってことでいいじゃないか。
582 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/05(火) 20:16:25.57 ID:1vcsB/3m]: >>580
そうか？　正直、ネタだけを知っていて演じる事ができないマニアなんて腐るほどいると思うぞ。

すんごい個人的な考えだけど、初対面で「クリップシフト見せて下さい」っていう人は十中八九マニア
583 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/05(火) 21:32:19.46 ID:Mn2eFZeg]: ここで書き込みしてる人は全員マニアであり、一般からしたら手品オタクに見えると思うんだが。
584 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/05(火) 22:10:45.03 ID:JXQub6+w]: 真理だな
585 名前：芸も名前もありません [2011/04/06(水) 00:27:28.65 ID:0eFVF7NT]: ということは、俺は初心者かつマニア
586 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/06(水) 03:11:52.72 ID:RatEgBsA]: >>581
マッスルパスでいうと、

初心者：知ってる
中級者：10センチくらい飛ばせるが片手でセットできない
上級者：フラリッシュとして30センチくらい飛ばせて、シークレットムーブとしても使える
マニア：コインを保持したままシークレットムーブとして飛ばせる

こんな感じかな
587 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/06(水) 04:51:11.39 ID:RatEgBsA]: 追記

マニア：複数枚（3枚以上）飛ばせる
飛ばしたコインをハラダホールドにはめられる
ジャケットの胸ポケットに飛ばしてバニッシュできる
588 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/06(水) 16:05:28.10 ID:bHYBDGHk]: だいたい、初心者、上級者ていうのは主に技術のレベルを対象にした区別でしょう。
一方で、マニアやオタクは主に趣向の問題。

これを同列に評価しようとしてる前提がおかしいぞ。
589 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/06(水) 16:07:18.26 ID:bHYBDGHk]: だから583であり、585てのもありうる。
590 名前：芸も名前もありません [2011/04/08(金) 00:28:10.28 ID:h8Fihnrl]: 指標がないんだよ。
ただの感想を各自で述べあっているだけなんだよね。
みんな。
591 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/08(金) 13:38:20.85 ID:nk1Cpafv]: カード、コインっていう、電気がなくても遊べるものを習得しておいてよかったなあ。
ゆうべの地震で、東北は今まで停電だったよ。
でもカードとコインあれば１～２時間くらいは平気で遊んでるんだよね。
592 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/08(金) 13:44:50.34 ID:nk1Cpafv]: ↑　追記
遊び方わかんない人にカードやコインいきなり渡しても、遊びようがないからさあ。
いろんな技術を練習しといて良かったな。
593 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/08(金) 15:14:42.05 ID:ihS6Ld2r]: 覚えてさえいれば暗くても練習できるよな
そして数時間過ごせる

しかし東北は次から次へと災難が続くな
大変だろうが耐えしのいでくれ
594 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/08(金) 15:25:43.89 ID:Nq8z6xnJ]: マジシャン仲間で話してたけど、コインとカードあればいくらでも暇潰せるよね
595 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/08(金) 15:40:40.59 ID:nk1Cpafv]: >>593 >>594
まあ、被災地に比べたら耐え忍ぶってほどのことでもないけど、コイン、カードは
最高のアイテムだね。
仮に、体育館などに避難することになっても、間違いなくそのアイテムで遊んでるだろうね。
持って来れていればの話しだけど･･･。
温かい言葉ありがとう。
596 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 03:25:10.80 ID:daKaZ0I7]: 最近の非難グッズセットとかバイシクル入ってるよね。ブリッジサイズだけど。
597 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 11:10:08.46 ID:rxSpWYXx]: ワンダラー使ってみたい気もするんだけど、普段ハーフ使ってると感覚的に慣れるまで大変ですか？
SICKはまだ観たことないんですが、大きいコインの方が現象がはっきり分かりやすいよなぁ・・・と最近思うようになりまして、ちょっと悩んでます。
598 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 11:59:09.92 ID:teKKnT3d]: >>597
多少戸惑うだろうが、大変ってほどではないな
でかい分だけフレンチドロップやサトリティの時にはみ出しやすいので、
そこらへんを注意するのが大変といえば大変
599 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 12:46:43.05 ID:Hbh654ds]: ハーフに慣れてれば慣れてるほど大変だと思う。

ほとんどのパームの位置が微妙に変わってくるから。だからマッスルパスとかは最初はできないかも
あと最初は重さに指が疲れるw
600 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 13:26:01.38 ID:SoNk2yKP]: まず一枚、アイゼンハワーの安いの買ってやってみたらどうかね？
個人的にはいろんな意味でモルガンがお勧めだけど、安くないから
合わなかったときに出費が痛いから。
　クラシックパームなんかは違和感なくできると思うぜ。
601 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 13:28:33.21 ID:SoNk2yKP]: あと、コインロールの難易度はハーフより高い。コインの幅と指の
幅が合わないからハーフみたいに勝手に転がらない。
でも繰り返しやってれば動画でやってる位にはできるようになる。
602 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 13:31:16.12 ID:XcLdl2+3]: >>698-600
ありがとうございます。
とりあえず、安いの一枚買ってみます。
603 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 13:33:05.42 ID:SoNk2yKP]: あと、コインロールするとき、本によっては「指さきを握った形で」
と書かれているものがある。あれはハーフサイズ以下のコインをロール
する前提で書かれているみたいだけど、ワンダラーでロールする場合、
中指以降にコインが移るあたりから、指を伸ばしたほうがいいようだぜ。
動画でもみんな、指を伸ばしてロールしてる。そっちのほうがかっこよく
も見えるし。やってみれ。
604 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 13:34:00.58 ID:XcLdl2+3]: >>601　>>603
ありがとうございます。
605 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 16:32:55.68 ID:wYwsdrWO]: コインロールの手の握りはどのくらいが良いんだろうか？
完全に握る、半開き、指伸ばす。
大概は半開きだが、たまに指を伸ばしている人いるよね。
606 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 16:37:00.32 ID:XXg9bIHJ]: 中指通過するあたりで軽く開いたほうが2周目への以降の時綺麗に見える気がする
607 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 19:46:18.54 ID:SoNk2yKP]: 人差し指に乗せるときには、まず人差し指握るよなあ。そして徐々に指伸ばす
事になるけど自然と中指上にコインが来たあたりから人差し指伸ばすことになる
なあ。指は伸ばしきったほうが当然綺麗だけど、薬指や小指は短いから
そこらになるとどうしても指先は曲がるから、結果的に半開きで人差し指
を伸ばしたような形になる。どのみち最期は小指の内側にのっけて親指
にロードするから、小指は曲がった形になるし。
608 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 19:50:45.68 ID:SoNk2yKP]: >>602
最初、モルガンでロールしてみたら「アリエネー。無理無理」と思ったけど、
一か月位すると、なんとなくかなりできるようになるもんだね。なんだかワンダラー
の話からロールの話になっちゃったけど、ハーフからワンダラーに変えた時に
一番違和感あったとこだったもんだからね。
609 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 19:57:42.83 ID:SoNk2yKP]: 連投すまん
　　拳握ったまま指の間を開こうとすると、指開けない。
　　指とコインの直径が同じようなコインをロールするなら、指を握って
　　波状に動かせば勝手にロールする。難易度も指握るほう低いし。
　　　でもモルガンの場合、直径が指の直径よりでかいから、どうしても
　　指の間を開いて、モルガンの長さをその遊びで解消しなきゃならんので、
　　指をひらかずモルガンのロールするのは物理的に難しい。
610 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 19:57:51.51 ID:bsprjhTW]: >>597
コインに悩む前にSickを買った方がいい。
そしたらワンダラーに変えようか変えまえかと
悩む必要がなくなる。
611 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 20:03:13.96 ID:SoNk2yKP]: そうだよな。考えてみれば、ユーチューブでもＤＶＤ購入でも、
見てみるのが先だよな。自分のときは、見た翌日、買ってたなｗ
612 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 20:29:31.97 ID:XDAnQTdb]: >>607
指伸ばしていると指がピョコピョコ動いて、見ていて鬱陶しいと思う。
指が広がっているので不恰好にも見える。
>>609
物凄く暇な時に、完全に伸ばしたり曲げたりで練習してたから、自信持って言うと、
第一関節と第二関節を完全に曲げたままコインロールすることは出来る。
小指から戻す時は第一関節や爪のあたりを、親指で滑らすようにしてやる。
>>605の３通り全部で練習すると良い刺激になる。
613 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 20:46:45.39 ID:CNvrxu6M]: 見る人も病気にさせるんだよなSICKは
614 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 22:52:29.47 ID:qIPxIPg7]: >>613
まさにその通りだなww
615 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 23:55:03.43 ID:ZlY7GYhn]: ホントに病気になるな
シックのスペルバウンドなんか普通の人に見せてもわけわからんだろうけどなぜか練習してしまう
616 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 11:07:15.64 ID:F/4gvoKn]: ＳＩＣＫとワンダラー注文入れました！
届くの楽しみだ。
617 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 12:53:34.25 ID:L2t2X5u2]: フレンチだったらワンダラーは当たり外れが激しいから通販は失敗だなー
ミントもバラバラだし
ミントによって微妙にエッジとか違うからずっと使うものだし合わせたほうがいいかと
618 名前：芸も名前もありません [2011/04/10(日) 20:30:51.25 ID:SIsElCOb]: >>612
ワンダラーのロール、完全に手を握ってできるんだ・・・。
　なかなかツワモノだな！　トライしてみようかな。
619 名前：芸も名前もありません [2011/04/10(日) 20:36:14.68 ID:SIsElCOb]: 誰か、シルバーイーグルでロール練習してる人、いる？
620 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 22:11:44.65 ID:L2t2X5u2]: してるよー
ハーフ→ワンダラーよりはサイズに違いがないからワンダラーでできりゃ楽にできる
621 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/11(月) 13:00:51.59 ID:FaCz8Gdj]: しかしモルガンがこんだけ遊んでて気持ちいいと、モルガンより大きいコインも
シャレで欲しくなるよね。ただ、モルガンより大きいのとなると、何があるだろう。
聞いたことないですね。銀貨で、何かありますか？
622 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/11(月) 13:12:28.23 ID:shUjuYfg]: シルバーイーグルがちょっとでかいぐらいかな？
623 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/11(月) 14:30:42.11 ID:FaCz8Gdj]: モルガンが約２６グラムで、シルバーイーグルが約３１グラムか･･･。
これは１枚欲しいな。情報どうもです。
624 名前：芸も名前もありません [2011/04/12(火) 21:22:15.50 ID:ewjhv30Y]: >>620
おお！！やってるんだね！！いいなあ。
シルバーイーグルって、銀の純度高いから傷付きそうだけど、ワンコイン
ルーティンで使ってみたいな。純度高いからいぶし銀みたいになってきた
時にカッコ良さげ。よーし、ポチろうっと。
625 名前：芸も名前もありません [2011/04/12(火) 21:28:08.63 ID:ewjhv30Y]: ＳＩＣＫ以降、モルガンが流行した。そこで、誰かがシルバーイーグルで
神業披露すると、その人は「神！」とか言われたりしそう。
「彼が動画出してからイーグルが流行った」とかね。
626 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/12(火) 21:31:33.77 ID:33Nl3cEV]: シルバーイーグルカッコイイよね！
いつか上手くなったら使ってみたいわ。
今持っても傷だらけにしてしまいそう・・・
627 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/12(火) 23:45:56.36 ID:+Sw3DDQ8]: リバティーハーフ4枚とか大好き
628 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 01:59:22.78 ID:1GFsgQGh]: 通販でコイン買うの怖い（コンディション見れない）から、モルガンとかシルバーイーグルとか扱ってるコインショップorマジックショップ教えてくれないですか？

できたら都内でおねがいします。
629 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 06:44:45.36 ID:FS6+sxZM]: ハーフダラーからワンダラーに移った人って、もうハーフダラーはあんまり使わない感じになったりしますか？
マジックとかシチュレーションごとで使い分けてますか？
630 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 07:14:19.21 ID:G1SCwSay]: >>629
俺はハーフ→ワン→ハーフの順番で使うようになった。

CUWとか、プット系がやっぱハーフの方が断然やりやすい。
マニア向けのルーティンとか組まされる時は一応ワンダラーでやってるけど、マニア相手にもプットとかしちゃうなぁ。
631 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 09:26:29.11 ID:490hPc0u]: >>629
まあマトリックスとかはハーフじゃないとできねえしな
チンカチンクはモルガンで練習してるけど
あとコインズアクロスで相手に4枚を3枚に思わせて握らせる手順とかもハーフ
手の小さい人だとモルガン4枚はかなり分厚く感じる
632 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 14:57:58.78 ID:xA1QxCz/]: >>628
池袋の東武百貨店にコインショップがある。
品質が良いので、かなり値段は張るけど・・
633 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 16:52:54.76 ID:dgrHFviU]: 池袋東武の古銭屋は、二三年前までテンヨーブースのすぐそばだったからか、
マジシャンに対して多少理解があるな。
ハーフやワンダラーの在庫も、他より多い気がする。
今はしらんが。
634 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 17:12:11.34 ID:gw0vTyJH]: あそこはマジックやる人がよく買いに行くし、
店もそれをわかってるよ。
635 名前：芸も名前もありません [2011/04/13(水) 18:32:20.59 ID:HNPxBFNl]: ワンダラー好きだけど、ワンダラーじゃできない技も多々あり、
場面とか使いたい技で使いわけてるな。ワンダラー使える技の数
自体は、ハーフよりは少ないから、場面場面で使い分ける。
複数ダウンズパームはモルガンじゃ自殺行為だし。
636 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/13(水) 23:19:54.95 ID:PmTl9BUh]: >>632
そこよく行くけどワンダラーは普通のしかなくないか？
637 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/14(木) 10:27:04.93 ID:Wu+brpcn]: 百貨店に入ってる古銭屋だと同じ百貨店にテンヨーもあったりしてわりと理解あるよな。
でも普通の古銭屋でも「マジックですか？」って聞かれたことあるし、古銭ユーザーの割合的には結構マジシャンいるのかな
638 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/14(木) 12:49:57.12 ID:f79mlJtH]: 純粋な古銭のコレクターと手品に使うので欲しい人とでは、求めるものと価値観が違うからじゃない。

前者はどれだけ発行時のままの状態に近いかとか、自然な経年劣化？に価値を見いだすが、手品は違うでしょ。
古銭マニアからしたら、手品に使うなんてとんでもないことだと思うし。
639 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/14(木) 19:04:37.29 ID:AziK1ftP]: コレクター以外で古銭欲しがる人は他にあんまりいないからかも
640 名前：芸も名前もありません [2011/04/15(金) 15:17:03.93 ID:J9Ndweh+]: 古銭の切ったり貼ったり穴開けたりはＯＫ？

古銭でコインスルービルやシガースルーやるの見たこと無いからやったら珍しいんじゃないかな
641 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 15:34:06.67 ID:EBiODWzk]: 無駄に高くなって売れなさそうw
642 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 16:13:28.09 ID:qxi0uVog]: ヤフオクでもシルバーイーグルの競争率高いね。
コインで遊ぶ人急増中の予感。
643 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 20:25:23.95 ID:hNj4dUGl]: デザイン的にはシルバーイーグルが一番カッコイイな
買ってみたいけど、鑑定書つくようなコインをマジックして落としたら心が凹みそうだ。
644 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 20:26:24.66 ID:EBiODWzk]: イーグルは実際かなり凹みやすいw
645 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 20:46:21.35 ID:28jWmtuU]: 銀は硬いとこに音したらすぐ凹むよな
646 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/15(金) 20:46:30.83 ID:DI4XL/zZ]: >>643
マジックで使う時点で既に価値は下がるぞ。
マニアはケースに入れて大切に保存するんだから
647 名前：芸も名前もありません [2011/04/16(土) 10:23:10.10 ID:jkXH0Poq]: イーグルをポチった。とりあえず座布団の上で練習しようっと。
小さなパースに一枚だけ入れて持ち歩くのもいいかなあ。
複数枚でがちゃがちゃやるようなコインでもなさそうだし。
648 名前：芸も名前もありません [2011/04/16(土) 10:33:32.01 ID:jkXH0Poq]: 　イーグルのデザインって、なんでリバティと似てるのかね？
　その時点で欲しくなっちまう。２枚買って一枚は保管用、
　一枚はがしがし練習する用と・・・。
649 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/16(土) 16:17:40.86 ID:+QJMy4uC]: ワンダラーで練習したあと、ハーフでやるとすごく楽に感じる。
ワンダラー使ってると、ハーフよりも角度とか意識して練習するしなぁ。
650 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/17(日) 09:05:52.82 ID:mTm2xaJd]: 昨今のワンダラーブームは何なんだ！手が小さい俺への嫌がらせか！
男は黙ってリバティハーフ。
651 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/17(日) 09:10:45.04 ID:cCEvIFXx]: 俺も手小さいからワンダラーはキツい。
基本はシルバーハーフだね
652 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 10:02:06.22 ID:XXV2QVmU]: イーグル高っけーな～。入札しようとする時点で３０００円超えてるもんね。
モルガンでも３０００円以内だったような気がするけど、大きいから無理もないか。
たのむから１枚だけでも売ってほしいなあ。
653 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 12:22:02.84 ID:TFuAW3Id]: オクよりコイン屋できれいなの買ったほうがいいよ。
ずっと使うもんだしね。
654 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 13:39:57.22 ID:XXV2QVmU]: 北東北には、そういう外国のコイン売っている店ってなかなかないんですよ。
モルガンと同じ大きさの日本円の銀貨ならあるって言うんだけど、どうせ
数万円だろうしね。
手軽に買うなら、オークションの写真見て選ぶしかないよ。
655 名前：芸も名前もありません [2011/04/18(月) 18:51:20.70 ID:stxA3zya]: イーグル、楽天で新品買ったら４０００円だったぜ。
オクで３０００円なら、振り込み手数料で大差ないんじゃないかと思う。
もっとも楽天で買っても、送料やらなんやらかかって５０００円ちょっと
だったけど。
656 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 22:03:18.94 ID:/CbuoGVF]: １枚で購入しようとするとどうしても高くなるね。時々５枚セットとかで
買うと、若干安く手に入ることもあるけどね。
657 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/22(金) 17:58:16.91 ID:5+q0qEaR]: ピースは使ってる人少ないのかな？
658 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/24(日) 17:21:52.72 ID:yJF3xqRO]: シルバーイーグル買ってきた。

感想としては、でかさは特に気にならないが重さがハンパない。エッジも鋭くて、フラリッシュとしてマッスルパスやろうとするとキツイ（シークレットムーブなら問題ないが）
でも重量があるからポン太氏のVANISHがやりやすい。

やっぱ純銀だけあって輝きが違うね。バニッシュさせると残像？が残るから綺麗に消えたように見える。

スリーフライ用にあと3枚欲しいが高いな…
659 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/24(日) 18:19:23.65 ID:d0rJoAO0]: ポン太氏のVANISHがやりやすい・・・だと・・・・
660 名前：芸も名前もありません [2011/04/24(日) 18:56:04.49 ID:IYc2+wwG]: 今日初めて古銭屋行ったが、色んなコインを見てるだけで普通に面白かった。
結局寛永通宝を30円くらいで買ったんだが、ハーフダラーより2mmくらい小さい大きさで、パームもしやすく
厚みもハーフダラーの半分ほどな上にエッジが尖ってるから、ハラダホールドが容易だったりで意外と使いやすかった。

珍しいお金だから、出した時にハーフダラーより食いつきが良いし、何より外貨より自然に出せるので良いかもしれない。
661 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/25(月) 01:58:18.48 ID:TJOz9iMl]: >>659
大きさと重さがワンダラーよりあるから、手首にドスンって落ちて安定するんだよね
662 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/25(月) 17:58:17.52 ID:xKBlLGge]: ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303721568764.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303721595967.jpg

右サイドはレプリカとギミックコインです。
663 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/25(月) 21:26:09.95 ID:JQp4WMGA]: ソフトコイン自作してる人に聞きたいんだけど、エッジの部分ってどうやって整えてる？

普通にヤスリで削るとエッジが鋭くなってパームすると痛いんだけど…
664 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 03:25:06.43 ID:OVHCmlMH]: >>662
すげえな
収集家馬鹿にしてたけどこれが家にあるとテンション上がるな
665 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 03:58:16.27 ID:ptTCowSC]: >>663
ヤスリといっても、最後は目の細かいやつで仕上げるんじゃないか？
666 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 04:00:36.05 ID:ptTCowSC]: >>660
日本の古銭使ってる人もいるよね。
なんか珍しいし、個性があっていい気がするんだ。
667 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 16:08:04.28 ID:CDVJ+KBm]: イーグル銀貨２枚、さっき届いた。
未使用品で１枚3,600円は良い買い物だよね。
ハーフダラーの裏面のワシだか鷹だかの刻印も好きだったけど、イーグルは
モルガンも含め、両面ともそれらを超える最高のデザイン！
これは傷つけたくないな。傷ついたイーグルはあんまり見たくない感じする。
当分１枚だけでコインロールなんかしてるんだろうな。

買ったところの人の話しによると、現在、銀地金価格が１g当たりおよそ￥130なので、
割安になっているということだよ。

しかしモルガンのときも思ったけど、１枚3,600円のおもちゃってのもぜいたくだよね。
この輝きやデザインは維持したいなあ。銀貨クリーンの薬品みたいなの買おうかな。
歯磨き粉をぬって洗うだけでもいいのかな。
まあとにかく今までで一番カッコイイ銀貨だ。
668 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 20:13:20.55 ID:NIaIcrIn]: 歯磨き粉も研磨剤入ってるからあんまオススメできないね
669 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 23:04:07.18 ID:ptTCowSC]: >>667
こんなこといっちゃなんだが、それおそらくコインとしての価値より貴金属としての価値の方が高いから、普通に使ってしまっていいと思うよ。
お買い得かどうかは、相場変動するし、粗悪品も出回るみたいだからなんともいえないしね。

それに額にでもいれて大切に保管でもしてない限りすぐ傷つくし、酸化もするから細かいことは気にしないほうがいいんじゃないか。

手入れは、アクセサリーの手入れみたいに使ったら軽く汗とか汚れをとって、同じく銀製品のアクセサリーについてる磨きようの布ででも使って拭いとけばばいいのでは。

それでも綺麗にならなくなったら、ホームセンターで貴金属用の磨き粉でも買えば綺麗になるよ。
670 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 01:40:19.88 ID:Ud2PGXiM]: 確かにピカピカにするのはいつでもできるし、考えようによっては汚す方が難しい。
綺麗な方が目立つけど、パーム漏れもまた目立つ。
671 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 04:00:22.54 ID:tfY7E7WQ]: モルガンとかイーグルだとピカピカすぎるとパームした時に顔や体に反射する。
672 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 10:40:36.40 ID:w5ZDpWL+]: きのう、寝るまでイーグルで遊んでいたけど、惚れたね、これには。
モルガンが、化石みたいに見えてきたｗ
モルガンでできて、イーグルでできないことなんかなかったと思う。
フラッシュしやすいという点はあるかなと思ったが。
それに、コインが大きいから、フィンガーパームやラムゼイサトルティのとき、
モルガンのときよりもより指を伸ばして保持できるんだよね。これは得だと思った。
ポンタ氏のバニッシュがやりやすいというのも意味わかった（できないけどｗ）。重いから、
座りやすいっていうか、安定しやすいんだよね。

ガチャガチャやるために、少々コンディション悪くても、もう５枚くらい買おうかな。
１枚で遊ぶときは傷ついてないのを持てばいいし。

>>668 >>669
アドバイスどうもです。
あまり気にしない方がいいみたいですね。

銀純度９９％とやらの音を聞いてみよう。
ツルツルになったとしても。
673 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 11:37:39.01 ID:tfY7E7WQ]: テンカイドロップとかすごい綺麗にできるよね
674 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 19:05:23.02 ID:ZGmXd6K5]: あと磨くのって案外難しくて、たいてい出っ張ってる部分ばかり磨かれてしまい均一にならない。

普通に自然損耗したコインは全体が均一に削れてくけど、それとはちがって不自然になる。

だからあんまり神経質に手入れしようしようとすると、かえって損だよ。
675 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 20:14:12.96 ID:w5ZDpWL+]: >>674
なるほどね。

さすがにイーグルよりでかくてデザインも良いというコインはないですよね。
なんか、自由の女神と、屋敷が描かれたコインを見たのですが。
676 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 21:03:51.80 ID:0ZSFi4ed]: イーグルコイン、ネットで買うとしたらどこがいいですかね？
実物見て買えればそれに越したことないんですが、探し回って駄目だったらネットで買うしかないと思ってます。
677 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/28(木) 10:32:26.04 ID:7IxzsTp1]: 今、こんな掲示板で店の名前出したら殺到するじゃんｗ

やっぱり大きさはイーグルが限界なのかな。
これ以上大きくなるとコインロールもできなくなりそうだ。
678 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/28(木) 21:12:42.44 ID:nIOFqknB]: 知り合いのマニアがハンズで売ってるジャンボ500円(普通のジャンボコインより小さくておもちゃみたいなやつ)でコインロールしてるの思い出したw
やればできるよ！w
679 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 16:32:54.04 ID:wKFa/XFo]: ワンダラーだとデカいし、ハーフダラーだと少し物足りない感じもあるんだよね。
ハーフとダラーの間の大きさのコインって、なにかありませんかね？
手が小さいので、憧れてたダラーはあきらめようかと・・・
680 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 16:56:37.22 ID:Hnq3PMOc]: >>679
1964年のオリンピック記念千円銀貨はどうかな
直径は35mm
681 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 16:59:42.48 ID:Hnq3PMOc]: でも女性並みに手が小さいわけではないならしぶとくワンダラーをいじる事をおすすめする
682 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 17:51:49.72 ID:wKFa/XFo]: >>680
調べてみました。大きさははっきりわかりませんが、
デザインは好きです。ありがとうございます。

>>681
女の子より少し大きいくらいですね。
たまに自分より手デカい子に会って凹みます。
683 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/29(金) 23:48:14.47 ID:hPQxM+Sm]: ついに来週ポン太THEスミスがテレビに出るな
684 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 07:26:07.47 ID:cv0bHCrU]: >>682
俺もあんまり手が大きくない
手のサイズは中指先から計って17cmくらいかな
そして指が決定的に短い
親指なんか5cmくらい

でもそれなりにワンダラーは扱えるようになるよ
チャレンジあるのみ
685 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 10:15:01.18 ID:/3ftaGev]: >>683
田舎者なので見れません…
686 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 22:14:46.12 ID:4tXHqOhy]: 前は関西ローカルだったけど全国なの？
kwsk
687 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 22:52:58.37 ID:KILs01TX]: 5/2 20:00 月曜プレミア!「厳選!奇跡のマジックベスト30」

今、絶対見たいマジシャンが大集結!謎の覆面、韓流イケメン、美少女…彼らが生み出す超スゴ技。
「板を貫通するコイン!?」「折り紙が蝶に!?」…ベスト30はこれだ!

出演者
筧利夫　大橋未歩(テレビ東京アナウンサー)
北村総一朗　あき竹城　岡田圭右(ますだおかだ) 　南明奈　仲川遥香(AKB48・チームA) 　松井咲子(AKB48・チームK)

番組内容
総勢10名のマジシャンが次々とスタジオでみなさんの目の前で奇跡の技、正にマジックを競い合います。
奇跡のマジック、衝撃度NO1は果して?観覧の皆さんの周りにマイクを設置し、マジックを見た時の『リクションの声』を集音。
特殊な機械でその反応の大きさから「衝撃度数」を割り出し、ランキング化。
奇跡のマジック&マジシャンは一体誰になるのか?

番宣でちらっと出てたとのこと。
しかしポン太氏は企画に沿うようなネタをやるイメージがないからな～
688 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/30(土) 23:36:16.75 ID:MZ4AO9g7]: テレ東だから全国ってわけじゃないな。
689 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 07:10:00.86 ID:JY5iLtPS]: 「特殊な機械で衝撃度数を割り出す」？・しかも「マイク設置」？

一般の人って、空の手からコイン出すより、鳩出したほうが「おお」とか
言いそう。
690 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 10:51:33.06 ID:W79FqSbP]: sickを見てしまったら案の定モルガン欲しくなって
フレンチみたら、何やらソフトってのがあるんだけど。

使用感とかメリットとかってどう違うんですか？
見た目はソフトの方が好みです。どなたかアドバイスを！
691 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 11:17:07.79 ID:zmAhlVfJ]: SICKに手出してるのにソフトコイン知らない人いるんかw

ソフトコインはコインに彫られてる図柄を削って、表面をできるだけフラットな状態にしてあるコインのこと。

だからコイン同士をこすり合わせた時にほとんど音がしなくなる。
スリーフライとか、なるべく音を立てないで消したり移動させたりする時に重宝するよ。
692 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 11:40:08.18 ID:W79FqSbP]: ありがとうございます！
分かりやすく有難うございます！

SICKの手順だとソフトの方が良さそうなので、ソフト3枚にしようかな(予算がないので)
ソフトのデメリットはありますか？
パームがしにくいとか、どうでしょうか？
693 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 11:43:45.32 ID:V89vfRi8]: ハーフが恥ずかしいと思うくらい、ワンダラー流行ってんのね
694 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 11:51:56.27 ID:BxprFCGS]: ソフトコインてわざわざ「削った」のではなく、長年の使用で「削られた」ものが本来じゃないか？

ハーフのソフトコインて聞かないし。
695 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 12:47:31.59 ID:dA7AdeDh]: ハーフダラーだとバーバーがソフトコイン。100年以上前のコインだし。

ソフトコインのデメリットは何よりも汚いこと。
観客からしたら、汚いコインの消失・移動を観てもそんなに感動が無い。
696 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 12:51:49.07 ID:W79FqSbP]: き、汚いですかΣ（ﾟдﾟlll）
アンティーク調で渋くは見えませんか？
697 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 13:25:09.97 ID:WApwFT9f]: オールドモルガンと呼ばれる、いぶし銀みたいな色のモルガンは少し良いと思ったな。
作り方あるらしいけど。
あと、どんなコインだって複数枚でガチャガチャやってるとすぐにソフトコインになるよ。
わざわざ自分で削るっていうのはよくわかんない。
ソフトコインになると、ツルツルしてるから、微妙にクラシックパームしにくいというのは
あるかもしれないけど、慣れればなんでもないよ。

そういえばポンタ先生は最初のころはオールドモルガン使ってたね。
698 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 16:57:27.90 ID:q2+oTuFR]: フレンチが初心者にも見境なく商品の宣伝してるから
コインの基礎知識とか順番無視して情報を得てしまうんだよね
699 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 17:09:29.26 ID:5m8QRYyR]: >>692
ウイングドシルバーとスリーフライで使ってるあの技法がやりにくい気がする。
慣れなんだろうけど。
700 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 17:10:50.94 ID:5m8QRYyR]: ハーフでもリバティーやバーバーのソフトは渋くて好き
客から見たら汚いけど。
701 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 17:56:21.02 ID:YoJu4Fe/]: 銀貨の良さはコインどうしがぶつかった時の音なんだよな
手ざわりや大きさを重視するなら別に銀貨である必要はないよね
ニッケルや銅で出来たレプリカでも良いわけで。
でも自分はあのシルバー独特のカチャッカチャという音が好き。
702 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 18:01:29.53 ID:VUpTelLv]: シルバーだと手が臭くならないのは個人的に大きい。
703 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 21:19:35.79 ID:AstY8JtZ]: それすごく気になってたんだけど、やっぱり臭いって全然違います？
アイゼンハワーで練習してるんだけど、そろそろモルガン買おうかなって思ってます。

臭いも色も違うなら、モルガンに切り替えようかな。
704 名前：芸も名前もありません [2011/05/01(日) 21:44:40.47 ID:W79FqSbP]: 自分もモルガン欲しくて悩んでるんですが、やっぱり5枚は必要
ですか？

皆さん何枚持ってますか？
705 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 22:14:36.23 ID:AstY8JtZ]: 酔っ払ってモルガンをポチっちまった。
連休はモルガンで遊ぼうーっと。
706 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/01(日) 23:06:50.14 ID:09MEPGie]: >>704
モルガン、バーバー、リバティー全部五枚ずつある。
なんか5枚いるよね。
707 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 07:31:34.94 ID:kDcehZol]: うわ、うらやまし
モルガン5枚はフレンチが最安なのかな。
オクだとバラだし、物によっては1枚で数万のもある。
本当は見て選びたい
708 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 13:41:43.69 ID:DJz0W1Wh]: 古銭商にいけばいいんじゃね？
709 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 19:20:58.63 ID:19EpE8LO]: モルガン、５枚はいるねえ。３ＦＬＹで４枚、ウイングドシルバーで
５枚。ちなみに自分は１０枚買った。５枚は保存用。
710 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 19:22:54.86 ID:19EpE8LO]: でも、いきなり５枚買わなくていいかも。１月に一枚づつ増やして、
レパートリー増やしてって、最終的にまあ５枚でもいいかもしれない。
とりあえず１枚だけでも、かなり遊べるので。
711 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/02(月) 19:59:59.83 ID:OxpBrzxx]: >>687始まる
712 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 20:03:58.17 ID:19EpE8LO]: わくわく・・・・な半面、ちょいと恐い。
713 名前：芸も名前もありません [2011/05/02(月) 23:08:19.83 ID:kgDpwWKV]: ぜんぜん見所なしかよ
714 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 07:16:05.02 ID:tQgH8EZW]: 逆によかった、マニアが知ってればいい
715 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 11:54:05.91 ID:XkujAFTK]: >>714
それはわかる
表に出るべき人ではない気がする
716 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 12:34:28.07 ID:4jy7BWqn]: 午前中にモルガン届くはずだったのに、結局来なかった・・・。
伝票番号で調べてみたら、まだ県内にも来てじゃないじゃないか。
連休のせいかな。最悪だ。
717 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 13:35:43.00 ID:QWm6r8A7]: なあに、連休はまだまだ残ってる。明日には着くに違いない。
718 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 13:55:28.90 ID:YmdMMxON]: 震災でまだ物流が完全に回復したわけじゃないし、GWは荷物が多いからしかたね
719 名前：716 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:28:00.87 ID:czU9wGfY]: モルガン届いた！
アイゼンハワーと全然違うじゃないか！
なんか扱いやすいし、いいなこれ。

一緒に届いた６４ケネディがすごくキレイでビビった。
今から練習します！
720 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 18:59:32.13 ID:YmdMMxON]: 貴金属は触り心地がいい。
特に自分みたく手が荒れやすい者にとってはありがたい。
721 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 19:19:40.75 ID:tQgH8EZW]: >>719
ソフトにした？
普通の方？
722 名前：719 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:37:00.50 ID:czU9wGfY]: >>721
普通の方ですよ。
ワンコインルーティンが好きなんで、基本的に普通の1枚あれば十分です。2枚買ったけど。
あとダラーサイズの和同開珎も買ったので、これでスペルバウンドも練習できます。

コインが汚れてしまった場合、キレイにするにはどうしたらいいんですかね？
723 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 19:40:47.15 ID:m0ZLuS0V]: >>720
手が荒れる人には銀がいいのだろうか。

よくわかんないんだけど、銀貨触り始めたころから、手がきれいになってるような
気がするんだよな。

>>722
１００円ショップに銀磨き売ってる。
724 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 19:42:31.19 ID:tQgH8EZW]: ピカールっていう金属用の研磨剤がいいと思う。
かなりピカール

自分も来週あたりモルガンをポチります
725 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 19:51:34.92 ID:QWm6r8A7]: >>719
　アイゼンハワー使ってて技がうまく決まらない時に、凹むんだけど、
実はモルガン使うとばっちり技が決まったりする。
　要するに、使い易い。だからワンダラー使いになるなら、投資して
モルガン買うのがいいと思う。
726 名前：719 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:59:04.52 ID:czU9wGfY]: 銀磨きって１００円であるんですか
明日探してみます
727 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 20:08:36.64 ID:UITz576x]: 磨くときは
っっっあああああああああﾓﾙｶﾞﾝﾀﾝ愛しいよおおおおおおおおおぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
と言いながらやりすぎないように慎重に磨く。
728 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 22:11:31.27 ID:Dsf5Rhg9]: 銀は少なからず殺菌作用あるよ
729 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 22:21:41.92 ID:tQgH8EZW]: 都内で古銭屋さんっていうと、何処がある？
イメージでは神田駅なんだけど、、ちがうか
730 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/03(火) 22:35:30.45 ID:7GP/X2J3]: >>729
やっぱり銀座コインかな
俺はそこでハーフやら千円銀貨を買ってたよ
731 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 23:06:29.64 ID:vb/IfnVD]: 生食用の銀貨は流通してない
732 名前：芸も名前もありません [2011/05/04(水) 08:41:04.67 ID:doU9vsn3]: バイツアウトがあるよ
733 名前：芸も名前もありません [2011/05/04(水) 09:43:33.90 ID:mFTSpzm/]: バイツアウトは自己責任ですよ。子どもは避けた方がいいですよ。
734 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 12:06:20.55 ID:etTn9wv3]: 安いの買うならどこでもいいと思うけど、それなりのものを買うなら、ここよりコレクターの板でもブログでも見た方がいいよ。

よい店はともかく、悪い店の情報は上がってるから。
オクなんかの情報とか
735 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 16:56:57.80 ID:IOzTyU6z]: 俺ワンダラーだとクラシックパームできねえや
明らかに大きすぎる。
736 名前：芸も名前もありません [2011/05/04(水) 20:12:00.39 ID:23kcpA/+]: SICKのバニッシュの練習の仕方を思いついた。
最初から全行程やろうとするから難しいんじゃあるまいか？
そこで、
　　①　まず、親指と人差し指の付け根の三角形のところに一旦
　　　　コインを乗せる練習をして、それを手首に移動させるようにする。
　　②　①が出来るようになったら、一挙動で出来るよう練習する。
・・・これで出来るようになったけど、どうよ？もしかして、みんな
そうやって練習しているのかもしれないけど。
737 名前：芸も名前もありません [2011/05/04(水) 22:04:12.71 ID:J0gfpBOF]: おらも確率があがってきた
ハーダラーだけどワンダラーの方がやり易い？

以外に消した後のワイプクリーンが難しいなぁポンタさんは左手の
ひらを改める時、右手で指差しの動きのなかでパームしてるよね

はやくモルガンほしす
738 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/04(水) 23:11:51.10 ID:lJnZmh4g]: >>737
俺の場合やりやすさは、
ハーフ＜ワンダラー＜シルバーイーグル
だったよ。

ポン太氏のワイプトクリーンは左手のコインを右手の中指と小指でエッジを挟んで取るけど、あれすごいやりづらいから俺は中指と薬指で巻き込んで取ってるよ。
739 名前：芸も名前もありません [2011/05/05(木) 10:49:59.27 ID:Cc6beaHs]: ポン太式ワイプクリーンって、なかなか理にかなってるけど、
自分でやるとスティールの時、意外とコインがちらっと見えてしまう。
　で、右手でスティールする技なんだけど、ワイプクリーンの直後に、
右掌をひっくり返して、左手の薬指でコインを右掌に押しつけてクラシックパーム
するって方法はどうよ？結構自然に見えると思うんだけど。
740 名前：芸も名前もありません [2011/05/05(木) 10:54:57.51 ID:Cc6beaHs]: ワイプクリーンの後、右掌を立てながらコインの上を向こう側にスライド
させつつ、掌をひっくり返せばコインは見えない。ポン太氏の動きも、
スティールした後、どのみち掌を返す動きをするのだから、合理的じゃない
かと思う。
　>>738
　　やってみたけど、なかなか自然な動きだな。クリップスティールみたい
　な感じかなあ。1
741 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/05(木) 15:15:47.08 ID:Ym9au8z6]: >>739
俺それよくやるぜ！
マトリックスとかコインズアクロスでワイプトクリーンしたいが右手にコイン残したい時に
742 名前：芸も名前もありません [2011/05/05(木) 20:50:09.99 ID:R95YKmg9]: >>730
情報トン明日都心にでるので銀座コインいってみます
ただ名前からして高そうな店だね
743 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/05(木) 23:49:26.46 ID:5JHgCvkf]: コインマジックに興味を持ったのですが、最初は入門書とかでなく映像を見て学んだ方がよいのでしょうか
1で紹介されてるDVD高っかい…
744 名前：芸も名前もありません [2011/05/06(金) 00:08:53.60 ID:PC+vw2r0]: >>734
悪い店ってぼったくりってこと？
ニセモノとかも有るんですか？
745 名前：芸も名前もありません [2011/05/06(金) 00:09:21.16 ID:4g5hUXAB]: 中野のブロードウェイにもコイン店あるよ
746 名前：芸も名前もありません [2011/05/06(金) 00:10:20.80 ID:PC+vw2r0]: >>743
SICKっていうDVDを買った方がイイよ、流行ってるから
747 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/06(金) 00:57:43.75 ID:lKrlFqd7]: >>746
入門レベルの人にSICK薦めるとか鬼畜かお前ww

フレンチで初心者マークついてるやつ買ったら間違いないんじゃん？

あと書籍で学ぶのもいいと思うよ
コインマジック辞典とか、最新！コインマジック徹底解説！あたりがおすすめ

少なくともSICKは最初に買うんじゃないぞw
748 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/06(金) 03:39:21.27 ID:TbMvlue2]: ・～初心者の方へ～
　　　◆入門用◆
　　　≪書籍≫ 基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫
　　　≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy(David Roth)※日本語字幕付きあり

　　　◆その他、初心者におすすめ◆
　　　≪書籍≫
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫
　　　コインマジック事典（東京堂出版／髙木重朗・二川滋夫
　　　テクニカルなコインマジック講座（東京堂出版／荒木一郎）※DVD付き
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※洋書。Amazonでも買えます
　　　≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1(David Stone)※日本語字幕なし
　　　Easy to Master Money Miracles(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし
　　　Ultimate Coin Magic Collection(David Roth)※ギミックコインなども含む。日本語字幕なし
749 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/06(金) 09:18:01.14 ID:tSR9gNtH]: ジャンボコインホルダーが欲しいのですが、
『ジャンボコインホルダー』で検索してもセオマジックの６８００円の高級なやつか、
ファンタジアの５２５円の変なやつしかヒットしませんでした。
どこか、ジャンボコインホルダーが売っているお勧めサイトをご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
宜しくお願いします。
750 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/06(金) 09:55:31.72 ID:7Dh1o6BY]: フレンチドロップのカードホルダーがジャンボコインにも
使えるらしいぞ。と思ったら在庫切れてるな。
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2657

これだったら自作できそうな気もするけどね・・・
751 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/06(金) 13:32:49.02 ID:Gyoec5fd]: >>744
そうだよ。

手品ですら定価100円のものを数十倍にした挙句に、格安と誤解させて売ってる人がいるでしょ。
どことは言わないが、たまに名前を聞くようなショップでも、セール品といいながら定価より高く売ってるのもみたことある。
偽物しかり。

手品でこうなんだから、古銭とか貴金属なんてそれ自体に価値があるのでなおさら。

でもコインのコレクションが目的じゃないだろうし、希少な物を買うんじゃなければ神経質に気にする必要ないよ。
752 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/06(金) 21:45:52.86 ID:JjqbrdV/]: コインマジックを極めてるここの住人さんに質問があります。
カードマジックは長い事やってるですが、コインのマジックはあんまりやっていない輩ですが、レパートリーとバリエーションを増やすためにオキトボックスを買おうと思ってるです。
コインの基本技法はできるのですが、オキトボックスはやはり買って損はないものですか？
因みに、個人的にスライトオブハンドにこだわってます。
お願いします
753 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 01:22:19.14 ID:5loXGvQT]: コインボックスはいかにも怪しい道具を使うからか、あんまり演じられてないよな。
買っておいて損は無いが、本格的にやるならオキトの他にボストンボックスも買っておいた方が良い。
解説は二川さんの『基礎からはじめるコインマジック』が最適かな。
754 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 02:40:06.02 ID:7aih2gzb]: まともにコインボックスの手順をやっているのって、二川さんくらいしか知らない
755 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 03:05:08.35 ID:7KOPJ/QI]: >>753-754
書籍と、オキトボックス＆ボストンボックス考えて見ます。動画などを見て決めたいと思います。
二川氏の動画も探して見ます。

お二方、有難うございました！
756 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 04:05:06.56 ID:IpA2ULNA]: >>749
www.i-magic.biz/shopdetail/007003000191/
こんなのもある。これも自作できなくはないが。
757 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 10:54:24.37 ID:wLy5t1eY]: オクで急に日本円のスコッチが豊作になったね。
しかし値段にかかわらず、画面見ただけでも作りに差がだいぶあるな。

コインボックスは使う使わないは別として、一つはあると色々楽しめる気はする。
古典的な道具は知っていて損はないと思う。
自分もあんまり使わないけど。
758 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 11:48:07.84 ID:KyU5sQd1]: >>756
やっぱり、質、形共にこれが一番使いやすそうですね！
値段が高いだけの事はありそうです。
右腰用か左腰用どちらにしようか迷いますが、右利きの人は右が普通なんでしょうかね？？？
www.vis.gr.jp/~nazoya/cgi-bin/catalog/index_n1.html#JumboCoinHolder1
759 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/08(日) 23:15:27.05 ID:9A1qXgPw]: SICKのVANISHなんだけど、人差し指でコイン飛ばす時、一瞬コインが前から見えるんだよね

これどーにかなんないのかね
760 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/09(月) 18:30:43.34 ID:9g8NXAJf]: わかる。鏡でも見えるんだから高身長の人に絶対見せられないよね。
自分は立っていて観客には座ってもらうシュチュじゃなきゃ無理な気がしてきた
761 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/11(水) 21:30:17.68 ID:fCwED8Dp]: 状況によって演目くらい替えろよ。
762 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/11(水) 21:46:29.13 ID:5h1skoXw]: コインマジックの魅力は？
763 名前：芸も名前もありません [2011/05/12(木) 22:07:43.25 ID:cqw0+uXa]: 消えたり出たり。
ついでに移動したり。なんせ現象がストレートでシンプル。
カードもいいけど、見るほうからするとナンバー暗記したり、奇怪なハンドリングやシャッフルやカット見てると、
なんかやってそうで、見てるのに疲れる・・・・ように思う。個人的な意見だが。
　でも本当は、コインひねくってるのが好きなんだけど。
764 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 00:36:13.85 ID:5Oqz3T8g]: コインマジックしますって言ってインコ出すと驚かれるよ
765 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 04:19:08.11 ID:gjGHv3Ev]: コインマジックしますって言って○ンコ出すと驚かれるよ
766 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 15:31:26.48 ID:72nyD/Ty]: >>765
まじか
今度試してみる
767 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 20:21:06.28 ID:NxIK1ZWh]: わろたｗ
768 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 23:05:31.43 ID:+k8DSS/e]: 初任給もでたし、せっかくだしモルガンを４枚か５枚ほどそろえたかったんですが、売り切れの店が多くて・・・OTZ

どなたかモルガンダラーを販売しているマジックショップを教えていただけませんか？
値段としては３０００～３５００程度だと嬉しいです。（最初はフレンチで買う予定だったので
769 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 23:28:07.17 ID:Hf4zkqRN]: フレンチは次の在庫で値上げか
一枚2500円だった時もあったんだよな…
770 名前：芸も名前もありません [2011/05/13(金) 23:40:17.01 ID:1+7ZQpyc]: 奇妙な手つきはコインマジックも気になるよ。
特にバニッシュ系は握ってるフリにも見えない。
771 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 23:54:57.65 ID:+k8DSS/e]: >>769
やっぱ値上げするんですかねー？
先週見たときはあったから、その時に買っておけばよかった・・・
772 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/14(土) 04:43:47.67 ID:bg+26+tZ]: >>771
メルマガで値上げ宣言してたから確実だな
4000はいくだろうなあ
773 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/14(土) 07:31:12.26 ID:o+4nF5UW]: >>772
なぜ値上げーーー
少なくなって来たのかな
774 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/14(土) 09:09:14.20 ID:bg+26+tZ]: 銀の価格上がってるからねー
古銭屋でも3900→4500ぐらいになってる
775 名前：芸も名前もありません [2011/05/14(土) 09:09:48.36 ID:uDJZ6fBb]: 銀の価格が高騰したから。
でも今は落ち着いてるけど...
776 名前：エドウッド ◆csosNgz2a. [2011/05/14(土) 12:21:32.12 ID:D2rtVfMn]: 手品ってか
777 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/14(土) 16:35:36.13 ID:o+4nF5UW]: なるほど。銀自体の価値が高くなっているのね。
でも、６４ケネディーは五枚くらい揃えておきたいな。なくなる前に！
778 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/14(土) 19:08:49.01 ID:twiZcQLU]: 手品でよく使うようなコインは、コインとしての価値より貴金属としての価値のが大きいんだってさ。
だから相場にブレがでる。
コレクターが欲しがるようなお宝だと別だけど。
779 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 02:48:03.12 ID:wZlAozlW]: リバティとかイーグルはかなり上がるっぽいな
780 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 03:14:28.59 ID:eaMXMbFi]: 奇術入門シリーズのコインマジックを見て練習している初心者なんだけど
コインバニッシュって上手い人のは本当にコインを渡したように見えるの？
図解されてるコインの渡し方が、普段やらないような渡し方だからバレそうなんだけど…
781 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 04:34:21.82 ID:jujPpcuF]: >>780
銀ジローさんをみてみて下さい。変な渡し方でも、渡した様に見える。
まぁでも大事なのは、自分のやり方で少しほどアレンジする事じゃないかないかな？
782 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 07:14:39.28 ID:YwoH2kwR]: >>780
youtubeでも、コインマジックの映像けっこう観れるから覗いてみたら？
素人からプロまでいるけど、上手い人はやっぱすごいよ。リテンションバニッシュは本当にキレイに消す。
783 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 08:21:12.18 ID:wZlAozlW]: >>780
まずは普通にわたす練習
そしてコインを移動させる意味をもたせる
相手がちょっと右に立ってるなら左手に持ってるコインを右手に持ってから渡すとか
784 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 12:37:40.95 ID:ucmaarE6]: YouTubeで見れる人で、ポン太氏以外に、格が違うコインマジシャンって誰がいる？

ただし、日本人に限る、でおねがいします
785 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 13:51:47.45 ID:dOF7yfBm]: エリック・ジョーｎ…日本人か
786 名前：芸も名前もありません [2011/05/15(日) 21:09:17.02 ID:f596kpmM]: シングルバニッシャーとか開発したおっちゃんと
藤井あきらとアラモードしか知らん
787 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/15(日) 23:04:02.74 ID:eaMXMbFi]: >>781 >>782
youtubeで上手い人のを見て勉強してみるよ

>>783
なるほど、意味を持たせたら自然にコインをもう片方の手に渡せるね
788 名前：芸も名前もありません [2011/05/15(日) 23:38:42.29 ID:f596kpmM]: みんなリテンションバニッシュってば
左右両方でやるのがデフォなの？

相手がちょっと右側に居たら、普通は
身体を右に向けるもんだと思い込んでたんだが
その時に半身ならジャンボコインをロードしやすいし
789 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/16(月) 01:54:17.28 ID:RTPOSYQw]: >>786
もうちょっとkwsk

カイノア•ハー(ry…日本人じゃないわw
790 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/16(月) 04:09:16.95 ID:gYAC4rvt]: >>788
ベルティニのレクチャーで全ての技法を両手で同じようにできるようになるといいって言ってた
確かに無駄なコインの手渡し減らしたほうがすっきりするしフレンチドロップとリテンション、ワイプトクリーンぐらいはできると便利かも
791 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/16(月) 21:42:44.42 ID:RTPOSYQw]: 奮発してシルバーイーグル4枚買ってみた

ワンダラーとはまったく別物だね

存在感がちがう
ただ、存在感がありすぎてバニッシュが見えやすい…徹夜でいじり倒そうww
792 名前：芸も名前もありません [2011/05/18(水) 22:14:18.90 ID:j0/o2llt]: >>791
何処でかいました？
793 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/18(水) 23:23:57.78 ID:TidYwzvT]: >>792
池袋東武のコインショップだよ
794 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 17:17:33.41 ID:vB5nPtEb]: www.youtube.com/watch?v=uWZ5K_ROoog&feature=feedu
www.youtube.com/watch?v=ePrRBcAGtk4
www.youtube.com/watch?v=UTROv6B45rE
www.youtube.com/watch?v=msLXp2YlPAs
www.youtube.com/watch?v=PFoI-UsfsC0
www.youtube.com/watch?v=Gqfm-4M6o8I&feature=channel_video_title

フレドロツイッターで紹介されてたのやら、個人的なブックマークやら
たぶん全部日本人
コインあんまできない自分からしたら全部うまい
795 名前：芸も名前もありません [2011/05/20(金) 20:53:17.22 ID:aIPxeJUN]: 左の手首折ったから一ヶ月ほど練習できねぇ（　；ω；）
796 名前：NUNU [2011/05/20(金) 20:54:06.78 ID:ihiCfkwB]: www.youtube.com/watch?v=4b6dRSLMzZU&feature=related
最近のrothさん。
797 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 23:53:41.00 ID:x503Ihn0]: しばらく使ってなかった500/10のマグネットのスコッチが行方不明…orz
798 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/22(日) 17:59:04.12 ID:YceWULCP]: www.youtube.com/watch?v=_HAQFjoLsMU
昔のロスさんも張ってみる。この頃のある種の刺々しさがある演技も好きだ。
www.youtube.com/watch?v=x5lGwhbvANo
ついでにトニーさんのワンコインルーティンも。
この二人だけはコインマジックを芸術の域まで高めたと言っていいと思うんだ。
799 名前：芸も名前もありません [2011/05/22(日) 23:20:58.43 ID:gxD31y/j]: コインロールって掴んで渡す感じなの？それとも引っかけて落とす感じなの？
今だにわかんない　誰かおしえて
800 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 01:22:45.02 ID:e5ncdllc]: >>798
ラッピングか？映像が汚すぎて何やってるのかわからず、まったく不思議さが伝わらないのが凄いと思った。
801 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 07:42:07.24 ID:dnsg1koc]: やれやれ
最近のゆとりにかかるとスライディーニの名演技も形無しだな
802 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 08:25:01.13 ID:LWEolRI/]: >>801
いや、実際映像汚くて技術面ではなにやってるかわかんねーだろ

パフォーマンスが上手いのは伝わるが
803 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 10:00:20.68 ID:dnsg1koc]: >>802
パフォーマンスの上手さがスライディーニの特色だよ
ハンドテクニックなんてものは二の次

あの動画を見てわざわざ「ラッピングか？」なんて聞く事自体がもはやアレに思える
804 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 12:31:39.22 ID:3hqz+PuI]: すぐ他人を中傷しだすのは、コインマンがバカな証拠ですかね？
それとも特殊な一匹が、必死に動画乞食した成果を否定されて涙目になってるだけ？
805 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 14:36:50.15 ID:VhdiXg8c]: 張ったのは俺だけどこの二人の演技を見て
どや顔でラッピングか？としか思わない人がいるのはショックだ。
画質悪いのは認めるが動画で見れるだけでもすごいんだぞ…
806 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 14:55:17.78 ID:bWi3K7Uw]: 最近のの人は、ロスとかスライディーニを知らない人もいるだろ

それを周知のことのように押し付けるのはイクナイ
807 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 15:36:08.05 ID:k+jJQL3Y]: >>806
マジック界の大スターを知らない方がおかしい。マジックやってるなら、クラシックマジックも見るべきだろ
808 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 16:03:03.13 ID:VhdiXg8c]: 知ってる知らないの問題じゃなく、
伝説的なマジシャンの演技を見てなんとも思わないのはどうってこと。
こちとら初見で見れるのが羨ましいくらいなんだが単に画質の問題なのか？
809 名前：芸も名前もありません [2011/05/23(月) 19:21:23.99 ID:vW2S0xWz]: マジシャンの演技に着目した発言か
画像の質に着目した発言か
の違いだと思うよ
皆マジック好きで意見を書き込むんだろうけど。
発言（表現）がお互い少しキツイいのかもしれん。
お互い「同じマジック」好きなのに・・・。
1のテンプレに書いてることが重要だおと思う
810 名前：芸も名前もありません [2011/05/23(月) 19:28:20.12 ID:nMD9yZHL]: そういう人の演技を見たい人には「Vintage magic films」ってDVDを進めとく
感動とかそんなレベルを優に超えた伝説のマジシャン達が見れるよ
個人的には天海氏の演技が見れただけで元取れたと思ってる
……ってコイン関係ないか
811 名前：芸も名前もありません [2011/05/23(月) 20:34:10.91 ID:xr8Q/sGf]: otasou.web.fc2.com/
手品Ｘサバゲー＝オタ総！！！
812 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 22:16:17.80 ID:RcAwuenU]: 過去の偉人の功績を後世に伝える意味で、DVDを500円とか1000円で売るってならわかるが、
昔の何もかも古いDVDを5000円とかで売ったら、よほどのマニア以外は現代の洗練されたDVDを優先する。
スライディーニなんて、シルクのおっさんぐらいしか知らん。
今の人間がテーブルの端に手を執拗に置いてマジックしてたら、普通にラッピングを疑われるわ。
そんなマジックしてたら確実にダメ出しくらうだろ。
同じ5000円のDVD選ぶなら、ヴァーノンのＤＶＤよりレナートグリーンやデビッドストーン選ぶね。

お前らだってコインだけしかしない奴多いだろ？カードに見向きもしない奴。
マジックの基本であるカードを覚えろって押し付けられても「はあ？」ってなるのと同じく、過去の偉人を映像押し付けられても「ふ～ん」ってなるわな。
813 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 22:18:31.33 ID:cnoQ8GOT]: 有名で信じられない事をするマジシャンは宇宙人、または人間じゃないと思っている。そしてマジックには種も仕掛けもほんとに無いと信じている今日この頃。
ハァ～( ；´Д｀)
814 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 22:38:56.36 ID:k+jJQL3Y]: >>812
シルクのおっさんとしか知らないから、そんな事言えるんだよ。
嫌うなら、もっと筋のある理由で嫌ってもらわないとこっちもはあ？ってなるわ。

それと、スライディーニのワンコインルーティンとかみてなんもおもわない？
スライディーニのミスディレクションみて何もおもわない？
よく無口で演技をしているけど、話なしで、あんなに観客をコントロールできるのもすごいと思わないのかね？

テクニックだけ見過ぎ。もっと他に見るとこあるだろ？食わず嫌いは腹立つからやめろ。
815 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 22:47:28.73 ID:RcAwuenU]: >>814
誰が嫌いなんて書いたよ？あまりにも映像が汚すぎて不思議さがまったく伝わらないってだけでよくそこまで曲解できるな。
物の見方なんて人それぞれ！同じマジシャンが同じ演技を複数の人に見せても反応が違うなんて常識だろ。
816 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 23:02:18.45 ID:PwYwDg+V]: >>812のどこに
あまりにも映像が汚すぎて不思議さがまったく伝わらない
って書いてあるの？
817 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 23:11:50.87 ID:RcAwuenU]: >>800
だけど何か？
818 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 23:36:52.03 ID:dnsg1koc]: >>812
>スライディーニなんて、シルクのおっさんぐらいしか知らん。

それを｢ゆとり｣と呼ぶのだよ

>今の人間がテーブルの端に手を執拗に置いてマジックしてたら、普通にラッピングを疑われるわ。

それもこみでの演技なんだがわからないのも仕方がないだろうな
もう少しマジックを理解してから書きこまんと恥をかくだけだぞ

それから500円だの1000円だの言ってると笑われるぞ
819 名前：芸も名前もありません [2011/05/24(火) 00:08:48.87 ID:vNIX9IDM]: 口喧嘩でも話し合いでもいいからさ
「一人の発言」じゃなくて「コインマジック」を語ろうぜ？
820 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 00:12:08.53 ID:1V+GLhl2]: >>815
お前色々とひどいな
821 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 01:13:16.64 ID:eLcK8Uom]: ぶっちゃけ個人的な意見だが、ロスの演技は生理的に受け付けない。
インチキくさい手つきそのもの。
きみの求めるものの最高峰がロスの手つきだと思うくらいなら
ギミック使ってでも不自然さを排除した方がまだいいよ。

ランスバートンとかフレッドカップス、トミーワンダーの方が間違いなく上だろうし
822 名前：芸も名前もありません [2011/05/24(火) 01:20:25.62 ID:gNGfxiP8]: >>810なんだけど、＄100かけて記録映像集を買って感動してる俺ってもしかして異端だったのか？
古い映像ってのはそこのあるタネとか工夫って要素もあるかもしれないけど
現代のマジックの根幹を為し、土台として支えている様々な技術や知識の創案者を讃える意味合いが多いと思ってる
自分はその「Vintage……」ってDVDをそういう気持ちで見てたしね
823 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 01:36:51.20 ID:eLcK8Uom]: 古き良き時代を学ぶのは別に悪くないよ。
ただ、今は情報が多い時代だから、より上手いパフォーマーがいっぱい居る。
だから単純に比較したら見劣りするのも事実。
824 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 01:38:35.87 ID:/HFnypYm]: >>796
これとか見ても思うが、ロスはハンドリングは上手いが、技法や見せ方がクラシック過ぎる（説明しづらい…）

ウィングドシルバーもひたすらシャトルパスしてるだけだし…ただそのシャトルパスがすげー上手いからなんとかなってる。

チンカチンクも、最近の主流になってるエキストラ無しverじゃなく、事典に載ってるようなエキストラ使うタイプのをやってるし。

別に昔の人が嫌いってわけじゃないが（俺もデビットロスの動画には大分お世話になったし）、ただ、過大評価するのはどうかと思う。
825 名前：芸も名前もありません [2011/05/24(火) 01:48:29.35 ID:gNGfxiP8]: クラシック過ぎるって言うよりこの人がクラシックなんじゃ…
今はどんどん発展してきてるから古いのは今の人から見て劣ってるのは当然かと
でも逆に彼らの存在あってこの発展な訳なんだから（功績的な意味では）評価が過ぎることはないと思う
826 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 04:24:10.70 ID:NoedkAkJ]: ID:dnsg1koc　←相手を罵倒しないと自分の理論を語れないようなカスは消えてくれ。
コインマンがこういうイカレタ連中だなどと思われたくない。
827 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 04:45:47.82 ID:9f1lAlpN]: >>826
おまえさんもめっちゃ罵倒してるが…
罵倒してるやつは罵倒してもいいって考えじゃなんの解決にもならない
828 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 06:56:54.47 ID:tg0faypm]: >>809の推測がいちばんしっくりくる。
829 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 11:21:02.73 ID:4lba7tp8]: >>800は映像の質に着目した発言だけど、
>>812は映像の質以外の演技に着目しているようだが。

違うこと言ってるから別の人かと思った。
そしたら後から、映像の質の話だったと言い出した（>>815 >>817)
830 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 12:31:21.97 ID:UsXdozB5]: >>829
話の流れを見ればわかるだろ？
>>800で画質について指摘してるが、突然>>801の読解力のないアレな人が名演技と書いて技術を言い出す。
この時点で話がかみ合ってないんだが、さらに進むとアレな人が「ラッピング」に噛み付きあくまでテクニックを言ってるに違いない（キリとなる。
そうこうしてる内に、知名度を指摘>>806した人が現れる。まあ普通に考えると、マジックの世界に入っても書籍等で人物名は見かけても、実際の演技を見る機会なんてそうそうない。
そういう当たり前な事実も見えないアレな人が居たから、話がかみ合わないのもよくわかる。
で、>>812で知名度というか実際に見たかどうかという話を遠まわしにしてるんじゃね？
そうすると、何故か突然>>814が嫌いなのかという話をするので、またかみ合わなくなる。
んで>>815に続くと。
とりあえず読解力のない二人が、顔真っ赤にして絡みだしたからおかしくなったとみえるな。
831 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 12:32:50.98 ID:/HFnypYm]: いい加減この話題終わろうよ

最初に動画貼ったのクソコテのNUNUだぜ？スルーしとけよみんなw
832 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 12:41:36.00 ID:UsXdozB5]: ようは、ネットで種明かし動画を必死に探してるクズには、著名なマジシャンの演技を発見する機械があるって事でしょ。
書籍やＤＶＤを買って学ぶマジシャンには、一生見ることが無い人物の演技があったとしても不思議じゃない。
833 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 14:41:16.81 ID:xM2uC1QB]: ようするに>>830の頭がおかしいってことか
834 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 16:31:34.77 ID:9f1lAlpN]: スライディーニを張ったのは俺なのでNUNUではない。
だれもが手放しで賞賛出来るもんだと思って張ったので悪気はない。許せ。

しかしつくづく2chは議論に向かないな。自演とレッテル張りが一番効果的なシステムだもんなあ
835 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 19:17:59.65 ID:MOZH1YHD]: いいマジックだからこそクラシックになる。
現代の手順で未来に残るマジックはあるかな？
836 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 19:28:59.81 ID:1WOMtk0k]: >>835
ダローのアンビシャスフィニッシュやアルティメットTCMとかかな
カードしか知らなくてすまそ
837 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/24(火) 20:29:07.86 ID:9f1lAlpN]: 今はやっぱり改案が中心になるよな。
そういう意味でニュー天海ペニーは原案に匹敵する改案として後に残ると思うな。
838 名前：芸も名前もありません [2011/05/26(木) 20:47:08.04 ID:pcEUWLC6]: フレンチのモルガン4200円になってて鼻血出た
839 名前：芸も名前もありません [2011/05/27(金) 12:50:18.44 ID:mZA2B8Yq]: チンカチンクのエキストラなしなんてマジシャンのエゴ以外の何者でもないだろ。
840 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/27(金) 13:29:32.92 ID:099vYZ1X]: >>839
何故、そう思うのかを書いてくれないと・・・
841 名前：芸も名前もありません [2011/05/27(金) 20:11:35.06 ID:l3Iz/8PQ]: スコッチ＆ソーダを購入したのですが、皆様はどのような手順で演じてらっしゃいますか？
オススメの手順がありましたら、教えていただけませんでしょうか？
842 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/28(土) 00:20:37.74 ID:UvcG5XtT]: スコッチ＆ソーダはロック式とアンロック式、ロック式はマグネット式と圧着型があるから
それぞれのタイプでルーティンも異なるけど、基本は「すり替え」と「抜き取り」と「通り抜け」
だから、それくらいしか思いつかないな。具体的には実演動画を探して。
843 名前：芸も名前もありません [2011/05/28(土) 21:24:54.84 ID:+tR7+e+m]: スコッチで出きるのは移動、消失、貫通。
844 名前：芸も名前もありません [2011/05/29(日) 16:00:18.46 ID:9SFQjygD]: スーパートリプルコインが固く感じて片手で扱えないんですが、どうすれば良いでしょうか。
845 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/29(日) 18:00:54.13 ID:PanIl7A9]: 新品だからかな？指に滑り止めをつけるとか。
あとは握力を鍛えるとか、コインに当たる指の位置や
力を加える角度が多少影響するかも。まあハーフとダラーでは違うけどね
色々やってるうちに慣れるんじゃない。
846 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/29(日) 21:10:00.09 ID:DZd03YOz]: >>844
コイン用テフロン素材　というのを貼るといいよ。
ハーフダラー用、ワンダラー用とサイズが２種類ある。

国内だとフィールズマジックとかで売ってる。
847 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/29(日) 21:25:36.38 ID:PanIl7A9]: スーパートリプルコインはテフロンフィルムが貼ってないの？
848 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/30(月) 12:17:34.89 ID:bvpenxQG]: ゴッシュマンのサムパームがサムパームに見えない。
画質のせい？
普通にリラックスして指開いてるようにしか見えない。

ショックで俺は基礎へ戻る
トスバニッシュ楽しいです(^o^)
849 名前：芸も名前もありません [2011/05/30(月) 21:08:09.42 ID:zwKQe4xS]: >>844
　シリコンスプレーを吹いてみれ！
　一発で解決！
　でも、たまにスプレーしてやらないと駄目だけど。
850 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/01(水) 11:54:06.43 ID:DL0oTYOE]: >>838
え、え、え！？

失血死しかねない
851 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/01(水) 11:59:54.94 ID:DL0oTYOE]: >>848
最初の方に覚える技法にしては難すぎる
852 名前：芸も名前もありません [2011/06/01(水) 17:57:59.95 ID:VTGeHJ59]: モルガンってなんで値上がりしたんだろ？
品薄なのかね？投機かね？それとも最近モルガン派増えたから
儲けに走ったとか・・？
853 名前：芸も名前もありません [2011/06/01(水) 18:00:56.48 ID:NJR1XCsC]: >>852　銀の価格高騰じゃないの？
854 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/01(水) 21:26:59.67 ID:G9qImj5A]: 銀の値段があがったからだろ

前から言われてたじゃん
855 名前：芸も名前もありません [2011/06/01(水) 23:35:04.76 ID:e1IVdU55]: コイントスしてどっちの手に入ってるか当てさせるやつってなんていうの？
マジック関係ないかもしれないけど。
856 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/02(木) 00:21:51.46 ID:Kn0Ttzhr]: >>855
コイントス
857 名前：芸も名前もありません [2011/06/02(木) 01:34:36.05 ID:iPhBmDUw]: 素人のお客様に簡単なマジックを一つ教えて
さしあげるとしたら何を伝授されますか？
できればコインなど身近なものを
つかったやつで。。。カードは定番なので
それ以外で。アドバイスとその理由をお願いします。
858 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/02(木) 02:24:46.88 ID:LNQ115E1]: >>856
裏表当てるのと同じ？
誰か名前付けてくれよ
859 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/02(木) 06:01:55.22 ID:q4sO0X2y]: >>857
コインをひじにこすりつけると消えるやつ。
860 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/02(木) 09:10:59.55 ID:q7FGrO6s]: >>857
コインじゃないけど、手のひらに消しゴム乗っけて
ペンで「ワンツースリー！」と言いながら叩くとペンが消える奴
861 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/02(木) 21:25:36.58 ID:1vtaBmCL]: >>860
そして勿論！サカーで、消しゴムが消えるという中々面白いマジックだよね。
862 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/02(木) 22:49:43.18 ID:TAhuQ5MH]: >>861
それは単なるストライだろｗ
863 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/03(金) 09:48:59.84 ID:TrULUiqT]: ストライキングバニッシュじゃなくて、
ペンが消えて耳の上にあるのを示している
間に消しゴムのほうを処理するんじゃないの？
864 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/03(金) 13:43:42.86 ID:9FhpmnPR]: >>862
>>863の言ってるネタが正解だと思われ。
技法に懲りすぎると初歩的なネタ忘れるのは良くある罠
865 名前：861 mailto:sage [2011/06/04(土) 08:12:01.05 ID:DcCQq0Rn]: >>863
俺はそれが言いたかったのだ
ありが㌧
866 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 16:17:47.30 ID:kw0nlhZ9]: マジック自体初めてで、エキスパートコインマジックVol.1買ったんだが
一番最初のパームの練習って500円とかみたいに大きめの硬貨の方がいいのか？
867 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 20:38:21.33 ID:uY8fvEFg]: 日本円なら500円だけどハーフダラー買うのをお勧めする
送料無料になることがあるから一緒に買っておけば良かったね。

また外貨VS日本円の戦いが始まりそうな悪寒…！！
868 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 20:54:43.13 ID:qEA/2x8F]: ５００円でもハーフダラーでもモルガンでも、使ってみて一番しっくりくるのでいいよ思うよ
869 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 21:17:23.65 ID:uY8fvEFg]: ハーフを勧めけどやっぱそうだね、使いたいのでやるのが一番良いわ。
でものめりこめば自然といろんなコインが欲しくなると思うよ。
870 名前：866 mailto:sage [2011/06/04(土) 22:53:59.41 ID:kw0nlhZ9]: なるほどねぇ、DVD見てたら使ってる硬貨が500円よりでかい感じがしてたから気になったんだ

今は手持ちにハーフダラーなんてないから検討しつつ、とりあえず500円で練習してみる
871 名前：芸も名前もありません [2011/06/04(土) 23:11:59.69 ID:WviChahV]: >>870
500円も意外と食いつきいいよ。
ハーフだと仕掛けがあると思うみたいだから。
872 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 23:20:53.42 ID:YaftBChv]: >>871
渡せばええやん
500円とか安っぽい

と、煽ってみるテスト
873 名前：芸も名前もありません [2011/06/04(土) 23:23:55.88 ID:RttSncjx]: 500円も、昔のはギザギザがないからやり難かったけど
現行のはまだやり易いかも。
874 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 23:29:26.46 ID:wpiV8+PF]: >>872
【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】のスレに
スポンジボールやハーフが駄目な理由をかいといた。
ここのスレでは、荒らしたくないからね。
875 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 23:43:24.19 ID:wpiV8+PF]: すまない。ハーフダラーが駄目と言うのは語弊がある。
マニアな俺たちにすればモチベーションを高めてくれる必須のアイテムだな。
876 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 07:00:34.99 ID:x488FVte]: ハーフと５００円で意見が分かれるのは前からだけど、
最近はワンダラー最強伝説の流れがあるからなぁ
877 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 07:49:12.23 ID:0a+lTYj0]: 500円よりも大きなハーフダラー買うといいよ！
878 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 07:51:10.18 ID:0a+lTYj0]: >>866
500円よりも大きなハーフダラー買うといいよ！
879 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 11:55:47.64 ID:FbTnQq5M]: 最近ワンダラーからシルバーイーグルに変えたけど大変だわ

でかいしフラッシュするから、かなり慎重に扱わないといけない

でも、現象はどのコインよりもキレイに見える…と思う
880 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 13:39:31.51 ID:YX+ZRNRn]: 輝き方も、音も違うよね。チャリチャリっていう安っぽい音は一切しない。
カラッ･･･っていう低くてかわいた音が、純度の高さを感じさせる。
１オンスっていう重さも抜群。デザインもこれ以上のものがあるのだろうか。
あらゆる意味で最高峰のコイン。モルガンには戻れない。
881 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 13:56:42.08 ID:2afNTl5e]: 趣味なんだから自分の好きなの使えばいいじゃん。
なにを使うかもその人の個性だろうに。

他人に自分の独善的な考えを押し付けるのが一番よくない。
そういう人は演じる手品も自然と押し付けがましいものになってるんじゃないかと思う。
882 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 14:17:32.32 ID:FbTnQq5M]: >>880
わかるやつがいてうれしい。
裏がウォーキングリバティなのもまたかっこいいよな！！

重さのおかげで、落とす系のアクションはキレイに決まるが（PONTA氏のVANISHとか）、サムパームとかバックピンチはキツイね。

>>881
コインのオススメを聞いたやつがいたからこの話題になったんだろ
なにいってんだおまえ
883 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 15:32:45.72 ID:2afNTl5e]: いつもの煽り合戦になる前に言っといただけだよ。
過去何度もこの繰り返しだろ。

お勧めなんですか？→500円vs外国コインの煽りあいのはじまり。

お勧めなにかなんて過去スレみればわかるし、上の人じゃないが専用スレあるじゃん。
884 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 16:48:09.16 ID:JvxW3UXK]: ▲▼コイン種類につて語ってるスレを見てきた。
日本円VS外国コインについてだが、両者とも外国コインや日本のコイン自体がダメという議論ではないはず。
どちらかというとそれを使うときの場所や見せる相手、または相手からどう見られるかを考えて、
使い分けることを説いている。

しかし、説明の際の表現の誤りで、日本円がダメだの外国コインがダメだのと
コイン自体が悪いと語ってしまっている。
885 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 16:49:38.83 ID:JvxW3UXK]: ▲▼続き
コインは、ただの物体であってそれ自体が悪者ではないはず。問題は、それを使う側にある。
何の為に、そのコインでなければならないのか。各自の演出・目的によって変わってくるだけだと思う。

ちなみに俺は、練習では扱いやすいウォーキングリバティー、本番では日本円を利用している。
演出目的　：さりげなく自然に見せたい。
その他理由：外国コインに比べて①いつでもどこでも借りれる。②必然性がある。

注意、別に外国コインがダメというわけではない。外国コインのほうが大きいし、きれいで見やすく。扱いやすく音もきれい。
日本円は、小さく見づらく音も小さい。
しかし日本にいることのメリットをいかせば、自然で仕掛けのあるコインとは思われにくい（もちろん100%ではない）し、
お客も良く知ってる物体だけに、単純に消しただけでもインパクトがより大きい。

ハーフダラー、モルガン、アメリカンイーグルなどいろいろ試したけど最終的に日本円に落ち着いた。

※外国コインも見せ方しだいで日本円以上にうまく見せれるのは言うまでもない。
　それと学生のときは、意外と外国のコインを持っていても、学生仲間は自然と興味を示してくれる。
　社会人になったとたん・・・・・。　まぁ、それは見せる人の年齢層や環境が変わったってことだろうけど。
　それで、演出の目的が変わっり、日本円になったわけだ。すまん。長文。
886 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 17:33:54.29 ID:ETpybetR]: 隔離スレに誘導するだけで叩かれる風潮のスレなんであれだけど
やっぱこの話題はほかの話を完全にぶった切ってしまうので、種類スレでするべきかと。
スレ違いとか関係なく、総合スレで１つの話題がスレを占領してしまったら隔離スレに移動するというのは
2chのローカルルールとして普通のことなんじゃないか？
887 名前：芸も名前もありません [2011/06/05(日) 17:53:12.66 ID:s2xOurdB]: こっちでやれカス共
　　　　　　↓
【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1123866020/

やっぱマジックって暗い趣味なんだな。よくわかったよ。
888 名前：芸も名前もありません mailto:sag [2011/06/05(日) 18:15:12.69 ID:qnXRMgRc]: 884、885
なるほど勉強になるわ
参考にするw
889 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 19:01:06.05 ID:x9aOolPq]: test
890 名前：芸も名前もありません [2011/06/05(日) 19:10:48.45 ID:nQG49h6R]: コインの種類の話が出た時点でいやあな予感がしたが、やはりこうなるのか。
実は見てるほうは、コインの種類なんざ、気にしちゃいない。
技があざやかか下手かのほうが余程気になるもんだ。
　なんでコインの種類でそんなに熱くなれるんだろう。
891 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 19:22:20.92 ID:1c5o9CD1]: >>890見てるほうはコインの種類なんか気にしてないって？具体性も根拠もないじゃん。
自分に不都合なことでもあったの？熱くなってんのは、>>890自分自身じゃんｗｗ
892 名前：芸も名前もありません mailto:sag [2011/06/05(日) 19:31:40.00 ID:qnXRMgRc]: 890
理由が無いから説得力ゼロわ
冷静になれよ、アラシてんのオマエだぜ
893 名前：芸も名前もありません [2011/06/05(日) 20:43:47.69 ID:S0qhzIdH]: 各自の雰囲気で似合う似合わないってあるよな？
ふじいあきらは500円
まえださんはリバティ
みたいにな。
894 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 21:19:48.97 ID:MfsySbZG]: 俺は状況に合わせてコインをチョイスしてるから円、ユーロ、ドル、チャイニーズと
世界各国のコインを使い分けてるよ。ストーリーも重要だからね。
ドクターサワ氏の影響かもｗ
895 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 22:11:05.89 ID:eZz3C1ci]: >>894ワールドワイドにコインを使い分けるなってすごいなー
外国のコインは、どういう雰囲気の格好や部屋で演じてるん？

たとえば和室の茶の間で、ラフな格好でちゃぶ台に
世界のコイン出していうのも微妙なか雰囲気になる気がするんやけども。

状況にあわせてってところを詳しく教えてや。
896 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 23:18:10.43 ID:TteLD/dM]: 脳内クンに詰め寄るなよ
可哀想だろ
897 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 23:58:12.99 ID:1w22ljeB]: そうか、堪忍してやー
ただ外貨を使う使う人の雰囲気をしりたかったんやわ
みな自分に似合ってると思ってるのかもしりたかったんや
898 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 07:15:19.38 ID:FdEqcFLX]: 脳内クンかぁ
ちょっと前に、俺の脳内で使ってるコレクションの一部($)を公開したけどねｗ
899 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 07:26:23.38 ID:FdEqcFLX]: まだ脳内画像残ってたわ。>>662な
900 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 13:23:46.31 ID:UT1Np0Ah]: この話、最後は好きなの使え、で嵐君以外はみんな納得しておわるんだよな。
定期的に同じ議論が繰り返されるからテンプレにしてもいいんじゃね
901 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 14:03:17.48 ID:auxJsRvt]: >>899
乙。唐突で変な煽りを無碍にしてくれてみててすっきりしたｗ
902 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 14:04:04.43 ID:auxJsRvt]: 煽りってのは>>896な。
903 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 14:23:48.44 ID:cZlyzmSQ]: >>900
”好きなの使え”は、必ずしも”自分に似合う演技・表現”だとは限らない。

例）
たとえば好きなコインが”ユーロ”や、”ハーフダラー”だとしても、
それを使って表現する環境が、日本の学校、居酒屋、居間であって
ラフな服装となると似合わない気がしないかい？
すでに上に書かれているとおりだと思える。

ハーフダラーが似合う前田さんのように、また前田さんの演技を見にくる周りの客も含め
ある程度、正装した服装と環境であればアンティークな外貨がよく似合う。
もちろんホテルのレストランやバーマジシャンなんかもあわせ易いと思う。

しかし、ここの外貨ファンの皆様は、どれだけそのような環境で演じれるのだろうか。
もし似合う似合わない関係なしに技術だけを磨くことが、自分の目指すところであれば、
常に好きな世界のコインで演じ続ければいいと思う。

オタクは見た目をきにしない。技術オンリー、まさにマジックを扱うどころか、
マジックに飲みこまれた存在となっていく。

以上のような気がしたので書いてみた。
904 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 14:38:14.39 ID:B9RnVSGA]: あっわりぃ、日本人でもハーフの人とか、イケメンの子なら無条件で外貨が似合うかも。
ちなみに、ちんけなオレには、ちんけな500円が良くにあう。
でも、もちろん好きなコインはハーフダラーだ。以上
905 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 15:11:24.86 ID:Kn9lLdS8]: 次のテンプレに

外貨使ってもOK　※ただしイケメンに限る

を追加しておくか。
てか普通に次スレのテンプレはどうしようか
906 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 15:39:46.66 ID:B9RnVSGA]: >>903セロもわかりやすいんじゃない。カジュアルな姿でストリート風のマジックしてるからなのか、
中国では中国貨幣、日本では日本貨幣、アメリカでは米国貨幣を使い分けてる。
でも俺は、間逆バリバリ、日本でもたぶん外国いってもモルガンをつかってるとおもう。
セロが中国や日本でもハーフダラー使っていたら、またあのコインん？怪しさ満点ってなるだろな。
それにストリート風の演出がだいなし。まさにその状況が俺ってことだ。まいったいか！！
907 名前：芸も名前もありません mailto:sag [2011/06/06(月) 15:45:42.51 ID:Ed7oR+lN]: 次の点プレは、みんなで決めよう！
おすすめDVD候補は、間違いなく
エキスパートコインマジックでよろしく
908 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 15:50:26.25 ID:0J7SVi2a]: 書籍は？
候補をだして数か多いものをピックアップがいいかも
だれか集計してね

オレの候補！！
DVD　→　エキスパート
書籍　→　コインマジック辞典
参考マジシャン　→　エリックなんとか
909 名前：芸も名前もありません [2011/06/06(月) 16:30:34.66 ID:Kn9lLdS8]: ageとくか。
いちおう前スレで作っといたのがあるんだけどね。
これになにか書き足すのがあれば。コインの種類の問題に触れないわけにはいかないだろうが…

・～初心者の方へ～
　　　◆入門用◆
　　　≪書籍≫ 基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫
　　　≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy(David Roth)※日本語字幕付きあり

　　　◆その他、初心者におすすめ◆
　　　≪書籍≫
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫
　　　コインマジック事典（東京堂出版／髙木重朗・二川滋夫
　　　テクニカルなコインマジック講座（東京堂出版／荒木一郎）※DVD付き
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※洋書。Amazonでも買えます
　　　≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1(David Stone)※日本語字幕なし
　　　Easy to Master Money Miracles(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし
　　　Ultimate Coin Magic Collection(David Roth)※ギミックコインなども含む。日本語字幕なし
910 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 17:04:49.17 ID:CxDeuQnU]: いいんじゃない。十分、補足くされてると思う。
デビッドロスのおっちゃんをはずしてないしOK。
クラシックでテーブル系が多いけど、現在の土台となる幅広いコインマジックを
あれだけ安定した技術でテンポよく、しかも体系的に学べるDVDは、これをはずして他にない。
あのﾎﾟﾝたさんも、このおっちゃんに影響をうけたとかyoutubeの動画いってたし。
911 名前：861 mailto:sage [2011/06/06(月) 18:18:24.25 ID:iBa83NM0]: >>903
前田さんはハーフダラーじゃない希ガス
912 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/07(火) 00:20:12.41 ID:zsbJVc7R]: いまコインマジックをやっている人で、
デビッドロスの影響を受けていないってあり得ないのでは。
おそらく今後もずっと。

ロスは偉大だ。
913 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/07(火) 00:25:37.44 ID:/G/MZ0vz]: >>912
thank you
914 名前：芸も名前もありません mailto:sag [2011/06/07(火) 03:09:15.47 ID:v3xwhNcs]: ロスの功績は半端ない。
中学のころたまたまショップで
彼のデモ動画に出会ってから
コインマジックのとりこになった。
そして本人に直接あえたときは
感動かんどうした。
915 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 16:13:26.53 ID:fmQFnTG7]: コインマジックを少しかじった程度のものです。
エキスパートコインマジックか、デビッドストーンのコインマジックdvdのどちらで始めようか悩んでいるのですが、どちらが良いでしょうか？
レパートリーも増やしつつ、基本的な技法も復習したいと思っています。
916 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 17:12:31.70 ID:rmaFnPKz]: >>915
結論からいうとデビッド・ロス氏です。
彼の基本技法は、きれいで自然です。
最近では字幕つきで、さらにわかりやすくなりました。
基本から応用まで最高の教科書DVDです。

デビッド・ストーン氏の場合はクラシックパームや、リテンションバニッシュなど
独自の癖を感じます。スタンドアップで演じれる実用的な手順が多いので
お勧めしたいのですが、デビッド・ロス氏で基本を学んでからの方がよいと思います。
※デビッドストーン氏のDVDは、英語orフランス語の説明となりますのでご注意ください。

基本技法はすごく大切なので、安定したデビッド・ロス氏を強くお勧めします。
しかし、デビッド・ロス氏はテーブル系が多いので基本的な技法を身につけたら
いろんなDVDで現代にあったスタンドアップでも出来るルーティンを磨いた方が良いかもしれません。
917 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 17:53:22.90 ID:fmQFnTG7]: >>916
ありがとうございます。
ロス氏のdvdから始めてみようと思います。
その場合は、やはりdvdの1～3のすべてをやったほうがいいですかね？この巻はマニア向けとかはありますか？
918 名前：916 mailto:sage [2011/06/08(水) 19:30:24.59 ID:LTXUdqw6]: もし金銭的に大変なのであれば１巻だけでも必ず買ってください。いくらテーブル系のマジックが多く実用性が少ないといっても
そのテーブル系のルーティンの中には参考となる基本がいっぱい詰まっています。

また、ほかのコインマジックDVDを見たときに、この技法は優れた技法なのか？習得するのに値するものなのか？わからない場合でも、
デビッド・ロスという基準を知っていれば判断できます。ですので２、３巻も基本固めのつもりで買うべきだと思いますよ。

ただ、すべての技法を習得しようとすると時間がいくらあってもたりません。コインマジックは、想定以上に難しいものですので、撃沈します。
たくさんのDVDからこの技法だ！！ルーティンだ！！といものがあればアレンジして、的をしぼって、そればかり練習してみてください。
合格点は、すなおなお客の反応で判断できます。

最後に勝手ながらアドバイスさせて頂くとしたら
技法以外にも、大切なことがマジックにはたくさんあります。
技法だけできても頭打ちします。
技法以外の大切なこともいろいろ調べて勉強してください。
919 名前：917 mailto:sage [2011/06/09(木) 13:16:30.80 ID:K/Y7Po4f]: >>918
丁寧にありがとうございます。
とりあえずロス氏のdvdを買ってみて、それから始めてみようと思います。
たしかに技法ばかり意識するのではなく、技法以外のところや観客のコントロールなども重要な要素ですね。そのあたりもしっかり学んでいけたらなと思います。
920 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 16:21:55.17 ID:/9MAJI5s]: みんなリテンションバニッシュした直後、
コインをどこにパームしてる？

今まではクラシックパームしてたんだけど最近サムパームにいれるのにハマっててww
921 名前：芸も名前もありません [2011/06/09(木) 18:25:29.11 ID:1IGaCQAg]: 俺は薬指先のレストポジション。
922 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 19:06:46.68 ID:Khtd+64U]: 消して出すまでに間をはさむならクラシックパーム
すぐに出すならレストポジション

今はこのニ択だなぁ
うまくなったら六人部パームもやりたいな
923 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 19:19:42.61 ID:tHgQ5y6S]: サムパームって不自然な形だけど、実はかなりクリーンな消し方できるよね
924 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 20:12:42.57 ID:nLantRaU]: >>923
ちょっと動き早いんだけど、サムパームやってみた
925 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 20:13:40.01 ID:nLantRaU]: 貼り忘れた…orz
www.youtube.com/watch?v=7nvqwnDHtmg&feature=youtube_gdata_player
926 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/09(木) 23:06:04.79 ID:mFUxeot3]: サムパームの威力を感じるね
クラシックパームで手を開くより負担が少ないのもいいよね
927 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/11(土) 01:27:52.66 ID:aWbC5GJk]: >>925
ポン太氏が似たようなロードしてたな
928 名前：芸も名前もありません [2011/06/11(土) 14:01:37.79 ID:JFLhFYdh]: バーノンロード？
929 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 12:10:27.04 ID:PzgzF6U2]: ほとんどポン太さんがメルマガで解説してた技法だね
きれいだと思う
930 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 13:24:07.70 ID:fxRRGahb]: >>929
925で動画載せた者だけど、ポン太氏のメルマガってなんですかね？

参考に見たいんですがどこで登録できます？？
931 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 13:30:01.09 ID:fxRRGahb]: 連レス失礼
フレンチでメルマガやってたんだな
会員にはなってたがしらなかったorz
932 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 14:45:52.02 ID:tbYiOSpt]: >>929
ポン太氏の技法は使われていないと思うよ。
リテンションバニッシュはごく一般的な手法だし、
バーノンロードについても一般的。
コインスティールに関してもポン太氏のアクロバティックなやり方とは異なっている。

強いて言えばサトリティの仕方がポン太氏と類似しているくらいかな。
933 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 15:25:53.21 ID:fxRRGahb]: なるほど。
この動画はリテンションバニッシュよりも、バニッシュした後のコインの保持をメインに撮ってるんですよね。
友達のマジシャンに『リテンションバニッシュの後コインどこに保持してる？』って聞いた時に、クラシックパームとフィンガーチップレストポジションぐらいしか出てこなかったから、サムパームに入れたら面白いかなって思って^^;

バーノンロードは特に意識せずでやってます。

コインスティールは、もともとこのやり方でずっとやってて、ポン太氏のロールさせる方法を知って練習したんですが、シルバーイーグルだと重すぎてうまくキャッチできなかったですorz

サトルティは…似てますかね？
ポン太氏ぐらい自然にできるようになりたいんで練習中です。
934 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 15:54:25.37 ID:LJZKGjXX]: 純粋にクラシカル。
気にしなくて良いと思う。
935 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 16:03:01.24 ID:LJZKGjXX]: 補足。
似てると言っても
キザなマジシャンを｢ストーンに似てる｣
クラシックな雰囲気で演じる人を｢ロスに似てる｣というのと同じくらいの｢似てる｣だから気にしなくて良いんじゃね？と

あと、技法に関しては普通に古典に見えるので、
ポン太氏のものだと指摘した人は恥さらしてしまったんじゃないかと気が気でならない／(^o^)＼
936 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 16:07:49.68 ID:LJZKGjXX]: 解説していた技法≠考案した技法
か？
だとしたら俺が意図を読み違えてドヤ顔で古典だよと指摘しただけでした／(^o^)＼御免
937 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 16:16:07.47 ID:tbYiOSpt]: >>936
>>929は>>925の動画を見て「ポン太氏がメルマガで解説していた技法」としか受け取れていないから、
>>936の指摘は方向性としては間違っていないと思うよ。

そもそもこの動画のコインスティールは、おそらくヒールクリップからのスティールだからメルマガの技法とは別物だしね。
938 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 16:49:51.28 ID:LJZKGjXX]: 有り難う、安心した。
939 名前：925 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:13:34.15 ID:fxRRGahb]: >>937
リテンションバニッシュ→サムパームよりコインスティールの方が議題になってきてますね。

コインスティールはヒールクリップからサムパームしてるんですが、ヒールクリップの方は少し改変してやってます。（この動画だとわかりづらいですが^^;）
940 名前：芸も名前もありません [2011/06/12(日) 17:21:35.22 ID:tbYiOSpt]: >>939
もともとは>>920のレスに対する動画だということは承知しているよ。

俺はあくまで>>929に関していくつかレスをしただけであって、>>939の動画に関しては全く問題がないと思っている。

個人的には前半部は好感だけど、ヒールスティールは好きじゃないかなって印象。
941 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 18:23:45.54 ID:aohw4ivu]: >>931
フレンチのメルマガはメールすればバックナンバーを送ってくれるよ。
普通に面白いのでおすすめ。
942 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 16:48:22.57 ID:52z6aNoH]: シルベスターピッチってどのような技法なのですか？
943 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 17:45:11.99 ID:atDXDHxN]: >>942
やってることは単純。本人がやるとすげえ不思議。
だけど真似してやってみると全然不思議に見えない。
そんな技法。
944 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/14(火) 17:51:04.97 ID:atDXDHxN]: ちなみに動画はこちら。
www.youtube.com/watch?v=R0EDT6hBxcc

後半の、コインがどんどん出てくるのがシルベスターピッチね。
945 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 13:43:27.12 ID:a7qdk0Jq]: ちなみに動画はこちら。
www.youtube.com/watch?v=D9IGwUizUdY&NR=1

中盤の、肉が移動するやつがハンピンチェンね。
946 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 14:04:41.56 ID:a7qdk0Jq]: スーパーで肉GETだぜｗ早速練習だｗ
この基地外感覚の出演者のノリが素敵！！日本人にはないな。
基地外系マジック？いや違う、Crazy Magic!!新たなジャンルの開拓だな。
www.youtube.com/watch?v=yToBRBBI3JM&feature=related
947 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/15(水) 14:29:39.94 ID:a7qdk0Jq]: www.youtube.com/watch?v=zSx_kDgdA18&NR=1
最後の客に投げるの最高ｗ超クレイジー！！
さっそく、台所にある梅干でやっていみようｗ
おっとコインマジックじゃなくたったなｗすまねぇ
948 名前：芸も名前もありません mailto:age [2011/06/15(水) 14:41:06.79 ID:aIqtfy2A]: 俺らオタクに新たな要素を注入する刺激的な動画をありがとう
脱オタク、脱マンネリ、のマジック！！！！！！！！！！！！！
949 名前：芸も名前もありません mailto:age [2011/06/16(木) 03:20:20.23 ID:sefEZ6IF]: it's cool!!
950 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 07:07:55.10 ID:8XP98xaL]: >>948
マジック×
マジシャン◯
951 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 21:35:58.47 ID:qqBV/0un]: テンプレ書き足してみたけどどう？
売りネタも追加しておいたんだけど
ジャンボ500円は初心者向けか微妙なところかも。

ここはコインマジックを語るスレです。
・～初心者の方へ～
　　　◆入門用◆
　　　≪書籍≫ 基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫
　　　≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy(David Roth)※日本語字幕付きあり

　　　◆その他、初心者におすすめ◆
　　　≪書籍≫
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫)
　　　コインマジック事典（東京堂出版／髙木重朗・二川滋夫 )
　　　テクニカルなコインマジック講座（東京堂出版／荒木一郎）※DVD付き
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※洋書。Amazonでも買えます
　　　≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1(David Stone)※日本語字幕なし
　　　Easy to Master Money Miracles(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし
　　　Ultimate Coin Magic Collection(David Roth)※ギミックコイン(仕掛け付きコイン)なども含む。日本語字幕なし
　　　≪ギミックコイン≫
　　　スコッチ・アンド・ソーダ
　　　ジャンボ500円※スペルバウンド習得必須

使うコインの種類の話題はスレを占領しすぎる傾向にありますので出来るだけ別スレで行うようにしましょう。
【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1123866020/l50

根拠の伴わない批判を避け、コインマジックを皆で語り合いましょう。
952 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 21:37:49.19 ID:dvWROYwh]: ギミックは要らないと思んだよね
ある程度スライトができてからじゃないと勿体ない
953 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 22:22:40.87 ID:qqBV/0un]: ロスのDVDは即戦力という意味では微妙なんで
実践で抜群の威力を発揮するスコッチとジャンボ500円を入れておきたかった。
一応入門用としてロスのDVDがあるのが前提なっているんで、追加した訳だけど。

あとDVDと一緒にハーフを買うことを推奨しておきたいんだけど、
また論争が起きて収集つかないままスレが終わるのが怖いｗ
954 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 22:57:36.09 ID:OvOW/98/]: ギミックは、簡単にできてと思っている人がいたら大きな間違いだと思う。
初心者の人が買ってきたギミックで、すぐにマジックを見せようとするが
ぎこちなさ過ぎる。スコッチのコインがなおさら怪しいものに見える。
ジャンボコインならなおさらデビッド・ロスorストーンなどなどのDVD、
で教わるべきだと思う。
955 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/16(木) 23:34:24.50 ID:ICLtk8Ei]: コインは特に見せ方が大事だからいろんな人のDVD見たほうがいいことも教えてあげたい
956 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 00:20:26.20 ID:++Jz25vl]: >>953”一応入門用としてロスのDVDがあるのが前提なっているんで”

一応？えっ？一応ですか？世界中のマジシャンのお手本だよ。
それに入門用？正しくは入門から応用までだよ。

”あとDVDと一緒にハーフを買うことを推奨しておきたいんだけど、
また論争が起きて収集つかないままスレが終わるのが怖いｗ ”

単純な書き方をするから論争がおきるんじゃない？
ハーフと買うことを推奨したいと思ってるだけで、
初心者には何でハーフが推奨されているのかわけわからん。
意見の押し付けと捉えられたら論争が始まる。
マジックもそれ以外にも、勉強することが沢山ありそうだね。
957 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 00:52:38.53 ID:O5zDKIpV]: ・使用するコインは日本円でも外貨でもお好きなものをどうぞ。
・マッスルパスは練習してください。できるようになるまで。

荒らしとか厨房とか変なのが出てきたらスルーしましょう。
次スレは>>980あたりで立てましょう。

これを使えばいいんじゃない？結論は「好きにしろ」でしょ？
「ハーフダラーがスタンダードです」と書けば、「テンプレが思考硬直のオタク云々」と荒らしてくる。
あんまり書かないほうが良いよ。
必要なら↓これも追加しておけばいい。
【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1123866020/
958 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 01:04:46.92 ID:O5zDKIpV]: テンプレがどうなるかはともかく、過去スレへのリンクを入れといてくれ。
変なテンプレで立てだしてから、前スレへのリンクすらなくなって、過去スレが参照しづらい。
長ければ11枚目からでもいいので。
あと、どさくさで新スレ立てるのはさすがにもう無しな。

◆過去スレ
コインマジックを語るスレ
hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036758631/
コインマジックを語るスレ　多分その２
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1093956782/
コインマジックを語るスレ　３枚目
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110456038/
コインマジックを語るスレ 4枚目
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124947158/
コインマジックを語るスレ 5枚目
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1137544732/
コインマジックを語るスレ 6枚目
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1153653117/
コインマジックを語るスレ 7枚目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/magic/1173409995/
コインマジックを語るスレ 8枚目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/magic/1192098562/
コインマジックを語るスレ　9枚目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1210003882/
コインマジックを語るスレ　10枚目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1237216824/
コインマジックを語るスレ　11枚目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1259702550/
コインマジックを語るスレ　12枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275827567/
コインマジックを語るスレ　13枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1287329269/
959 名前：芸も名前もありません [2011/06/17(金) 01:08:47.78 ID:bllogNFo]: >>956みたいなのがいるから荒れるのを自分で分からないのかなw
960 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 09:13:45.80 ID:iTkvcsyd]: >>956
それ、自分自身に言えｗ
961 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 10:07:02.62 ID:FfvXWuNt]: これでおｋ？
スレ立てはほかの人に頼むわ。

ここはコインマジックを語るスレです。
・～初心者の方へ～
　　　◆入門用◆
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　　　≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy(David Roth)※日本語字幕付きあり

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　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫)
　　　コインマジック事典（東京堂出版／髙木重朗・二川滋夫 )
　　　テクニカルなコインマジック講座（東京堂出版／荒木一郎）※DVD付き
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※洋書。Amazonでも買えます
　　　≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1(David Stone)※日本語字幕なし
　　　Easy to Master Money Miracles(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし
　　　Ultimate Coin Magic Collection(David Roth)※ギミックコイン(仕掛け付きコイン)なども含む。日本語字幕なし

・使用するコインは日本円でも外貨でもお好きなものをどうぞ。
・マッスルパスは練習してください。できるようになるまで。

荒らしとか厨房とか変なのが出てきたらスルーしましょう。
次スレは>>980あたりで立てましょう。

前スレ
コインマジックを語るスレ　11枚目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1259702550/
コインマジックを語るスレ　12枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275827567/
コインマジックを語るスレ　13枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1287329269/
962 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 11:11:44.94 ID:DcqRjyeW]: いいんじゃね
文句つける所はない
963 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 12:46:01.26 ID:FvHm3tcR]: もう建ってね？
964 名前：芸も名前もありません [2011/06/17(金) 12:56:43.16 ID:2eeDXqbw]: なんで議論してるの？昨日から建ってるよｗ
toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1308231263/l50
965 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 13:27:47.20 ID:AERXkeCl]: ここ最近の糞テンプレで勝手に立ててる奴は、全員同じアホか
前スレ誘導すらしていないし、980あたりってのも無視してるし
無視して、ちゃんとしたのを立ててもいいんじゃね
966 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 18:42:53.55 ID:FfvXWuNt]: >>965
裏スレと同じ惨事を起こす気か。
中途半端に過疎ってるスレが乱立するほうがよくない。
967 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 18:46:26.07 ID:wD1bffNM]: スレ立てた本人っぽいのが書き込んでいるだけで、見事に誰も移行してないな。
>>961のテンプレで別にスレ立ててもいいんじゃねーの。
このスレだって勝手に立てられたやつだし、その前も変なテンプレだし、これで三回目だよ。
968 名前：芸も名前もありません [2011/06/17(金) 19:22:16.61 ID:EbBcM7oh]: ・使用するコインは日本円でも外貨でもお好きなものをどうぞ。
・マッスルパスは練習してください。できるようになるまで。

この部分って初心者へのアドバイスとして説明を増やしたほうがいいかも。
練習しようとしたらコインが小さすぎて練習にならかったとか、ハーフダラーも買っとけばよかったと思う結果になりそう。
さらに初心者向けのテンプレにマッスルパスを書くのハードル高くない？初心者をターゲットにしたテンプレだし。
過去スレを張るのはいいアイデアだと思う。ただ初心者へは、たくさん張ってあるだけで
その過去スレの何をみたらいいのかわからないと思うんだ。だから「過去のテンプレを参照」とか
何を見たら良いか指し示してあげたほうが良いと思う。

いっぱい教えてあげたい事あると思うけど、個人的な思いとしては最小限の取っ掛かりさえ教えてあげれば良いと思う。
たとえば教材となるDVD、書籍さえ示してあげれば、知識つくし、自力で質問できるようになると思う。
だから他言無用。新しいスレの内容でOKだと思うよ。
969 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/17(金) 19:44:45.05 ID:Xr2INpd9]: 新しいスレ、１４枚目のテンプレ内容でオーケー。
勝手に建てたことが問題となってるだけで、内容オーケーよ。
逆に、スレが無駄に分裂するのはさけるベッキーW
970 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/18(土) 02:45:30.53 ID:MIOyV1PH]: コインマジックを語るスレ（裏） 1枚目
のように過疎ったスレ建てたヤツのほうが悪い
いまだに過疎ってるよあのスレ
971 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 17:59:18.67 ID:T9yNHdwT]: ムトベパームって、解説が何かの本に書かれているらしいけど、これだけ何かのルーティンに出てこない
（使われない）とこ見ると、あまり実用的じゃないのかな。
しかし、手や指を全部開いたままで保持できるなんて、不思議だなあ。
最初、手のひらのくぼみにコインを当てて、そのくぼみの中の空気を抜いて保持してるのかと思ったが、
どうも無理のようだｗ
972 名前：芸も名前もありません [2011/06/19(日) 19:48:35.81 ID:uqroodgo]: ムトベパームはクラシックパームする状況なら大体できるんじゃない？
973 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 20:14:16.26 ID:5anfR1O/]: あのパームするまでの動作があやしく思える
パーム後はすばらしいんだけど、トータルでみるとどうだろう
974 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 20:44:11.46 ID:Yakxs5TE]: 俺はコインをパスしたあと、指先に乗せたコインをムトベバームに
移して、左手の手首あたりをなでるようなおまじないの動作して、
（あるいは左手を返して手の甲をなでる）
コインを消したりとかしているな。

ムトベパームは手が完全にフラットな状態でコイン保持できて不思議
なんだが、その手が完全にフラットな状態をことさら見せるっての
自体が不自然だからな。
975 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 20:49:07.58 ID:/d4REekg]: ムトベパームって、自分でいろいろやっていてできてしまう、なんてことあるのかな。
どれだけコインであれこれやっていても、不可能のように思える。
普通の発想ではないパームなのだろうか。
976 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 21:19:23.30 ID:RQgX80Ya]: 気になるなら、図書館にでも行ってこい
ちなみに、オーディナリーパームとは全然違うからな
977 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 21:24:11.89 ID:uiWiSYsh]: >>975
偶然には出来ないかな
でも期待しぎるとがっかりする技法だと思う

ムトベパームは書籍「夢のクロースアップ・マジック劇場」で解説されている
興味があったら一読を
978 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 23:13:31.19 ID:8xizn4+F]: ginが独自にだしてるDVDにも説明がある
DVDの方がわかりやすい
俺はちょっと、その技法については、
そのままでは利用できないと感じた
個人的かんそう
うまく使える人にはいいのか？？も？
979 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/21(火) 23:47:25.26 ID:g1dTL+6y]: カイノアを見ろとしか

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