- 1 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 00:27:52.67 ID:TFVMNsz7.net]
- お前ら大丈夫か？
- 2 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 00:36:49.50 ID:TFVMNsz7.net]
- 俺はもう駄目だ
今年のスケジュールは最初から真っ白けっけ
国からの補助金も底をついた
イリュージョン買うんじゃなかった
ガキの頃夢にまで見たプロマジシャンになれたのに
- 3 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 06:06:31.86 ID:G6WAnLjJ.net]
- >>2
せっかく夢をかなえたのに気の毒過ぎる
上手に休んで損害を出さないようにして
もうひと踏ん張りできないか？
あるいは停職しつつ将来の自分の復活に備えるとか
ワクチンだって普及してるし、希望がないわけじゃない、頑張れ！
- 4 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 09:28:59.43 ID:E3ufQAvw.net]
- 2はプロマジシャンじゃないだろ
きっと今プロマジシャンはこんなこと思ってるんだろうという想像を書いてるだけ
プロになろうって覚悟のある人間はこの程度で弱音はかないよ
知り合いのプロ達もたくましくやってるぞ
もし本当にプロなんだとしたら、本当の苦労はこんなもんじゃないからさっさと辞めた方がいい
- 5 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 11:22:24.89 ID:nExFaM1j.net]
- 俺は定職就いているからアマチュアの延長みたいなもんだけど、プロって今何やってるんだろって不思議に思う
- 6 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/16(木) 11:33:45.47 ID:+m6PxmaK.net]
- >>4
プロでもコロナ禍で弱音はいてる人はいっぱいいるよ？
YOUTUBEでも有名なマジシャンが泣きながら
仕事くださいって言ってた動画が昔あった
あれは胸が痛かったわ
家に年老いたお母さんがいて感染してるかもしれないのに
うつすのが怖くて帰れず車で寝泊まりしてたってさ
- 7 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/16(木) 11:33:48.40 ID:+m6PxmaK.net]
- >>4
プロでもコロナ禍で弱音はいてる人はいっぱいいるよ？
YOUTUBEでも有名なマジシャンが泣きながら
仕事くださいって言ってた動画が昔あった
あれは胸が痛かったわ
家に年老いたお母さんがいて感染してるかもしれないのに
うつすのが怖くて帰れず車で寝泊まりしてたってさ
- 8 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/16(木) 11:44:50.09 ID:+m6PxmaK.net]
- ああ、二重投稿と連投ゴメン
>>5
マジック関係でいろいろお店あるけど
経営者の人達は大変だってさ
従業員抱えてる人は給料に払えるお金を用意できなかったり
特に飲食店関係でお酒を出してた所はね
返す当てがない借金が増えそうだって言ってたけど
貸してくれる所があるのならまだいい方なのか
借りることが出来なくて畳んだからまだ助かったのか
それぞれの事情によっても変わるだろうし
あと、コロナが始まる前か始まった頃にお店を出した所は
予定も計算も何もかもが狂っただろうね
- 9 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 14:41:36.00 ID:E3ufQAvw.net]
- youtubeで泣き言言ってるってのは多分ネタでしょ
まあ、困ってないことはないんだろうけど、本気で困ってる人間がカッコ悪い姿わざわざ見せようなんて思わんだろ
マジックバーなんて小さな店が多いから給付金で十分まかなえてると思うよ
従業員は休みにしておけば、それはそれで給付金出るし
知り合いのプロ連中は動画配信したり、バイトしたりしながらたくましく生きてるよ
そもそもこういう道に入ろうって人間ははなから安定収入求なんてめてない
野垂れ死に覚悟で好きなことやろうって人なんだから
そういう覚悟がないなら辞めた方がいいってこと
- 10 名前：芸も名前もありません [2021/09/16(木) 23:35:03.65 ID:D37j5sCw.net]
- >>9
自分の願望や思い込みだけを基準に
誰かや何かを裁くのは辞めた方がいいのでは？
- 11 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 00:10:34.94 ID:7yB17o3w.net]
- >>9
バイトしてるんだったらプロじゃなくね？
- 12 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/17(金) 01:45:19.14 ID:9+DPK9Qx.net]
- >>9 コロナでバイト先なんて激減してるけど？
- 13 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 03:54:26.12 ID:5zlvlYUN.net]
- >>9
給付金もらってるから大丈夫とか
本気で困ってる人間がカッコ悪い姿わざわざ見せる筈がないとか
とにかく甘すぎる
- 14 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 07:42:57.99 ID:/+jSOeqM.net]
- >>10
願望や思い込みで人を裁いてるのはプロマジシャンを装ってる2でしょ
自分より苦労している人間がいると想像して満足してるんだから
心配しなくてもプロマジシャンは君より苦労してるよ
そして、君よりずっと楽しく生きてる
- 15 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 07:44:48.19 ID:/+jSOeqM.net]
- >>12
あんまり知らないのに語らない方がいいよ
贅沢言わなきゃバイトなんていくらでもある
芸人は主にウーバーが多いかな
- 16 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 07:48:53.64 ID:/+jSOeqM.net]
- >>11
コロナ前でもバイトで食ってたらプロじゃないね
ってかいちいちID変えて別レスにしないでくれるかな
めんどくさくってかなわん
- 17 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 07:58:09.34 ID:/+jSOeqM.net]
- >>13
飲食店が給付金どれだけもらってるか知ってる？
俺の近所では何日も店閉めて旅行行ってる夫婦いるよ
その泣き言言ってるマジシャンのYouTube教えてよ
自分で動画上げてるんだから大丈夫でしょ
実際に見て検証するから
プロの道に入ったのに1年や2年仕事がないだけで泣き入れるほうが甘いでしょ
- 18 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 08:48:33.45 ID:52yk3wvP.net]
- +jSOeqM
こいつ、自分が生きてる半径内の事だけが
世界で起きてる事柄って感じの奴だな
そして周りの情報で補えない細かい点は
妄想で補強してると
一言で言うと、世間知らずの思い上がりちゃんだな
- 19 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 09:35:43.76 ID:/+jSOeqM.net]
- 実体験ではないことを想像で語る方が妄想でしょ
プロでもないのにプロを語って想像で泣き言言うなんて特にたちの悪い妄想
- 20 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 13:30:33.38 ID:B6tq/ucb.net]
- >>15 何処とは言わないが配達業は仕事の奪い合いが大変らしいと聞くよ？
- 21 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/17(金) 14:04:41.19 ID:tb3bonTf.net]
- >>14
>>2です。
今仕事ゼロなので確かにプロではやれていませんがあなた俺の何を知っているって言うんですか
ウーバーイーツの話なんて完全にスレチじゃないですか
愚痴の一つぐらい言わせてくださいよ
- 22 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 15:00:10.01 ID:/+jSOeqM.net]
- >>20
じゃあ俺が聞いた実際にやってる人の話とは違うね
地域が違うからかな
効率よくやれば時給2000円くらいになるらしい
- 23 名前：芸も名前もありません [2021/09/17(金) 15:09:03.22 ID:/+jSOeqM.net]
- >>21
君が本当にこれまでプロとして活動していたとしたら疑って悪かった
何を知ってると言われても、仕事がなくて５ちゃんで愚痴ってるということしか知らないものでね
俺の知り合いとはスタンスが随分違うなと思ったんだ
まあ君は君だからね、すまなかった
ただ、子供の頃からの夢だったのなら、この程度で愚痴ってる場合じゃないと思うけどね
君の周りの同業者はどうだい？
ウーバーの話はバイトなんかないと言われたから、実際にやってるプロマジシャンがいるよって言っただけだよ
コロナ禍の業界の話なんだから、あながちスレ違いでもないと思うよ
- 24 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 03:10:38.03 ID:ciwmfaA1.net]
- >>23 素直なところもある人なのかな？
まあ、例えば
「コロナでバイト先なんて激減してるけど？」
「バイトなんかないと言われたから、実際にやってるプロマジシャンがいるよって言っただけ」
こういう会話が噛み合ってはいないと認められるなら
もうちょっと穏やかに話は進むかもしれないね
- 25 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 03:19:19.97 ID:ciwmfaA1.net]
- でもこのままだと分からない人は
本当に分からないままでいるかも知れないので
もうちょと分かり易く書くと
「コロナでバイト先なんて激減してるけど？」
「贅沢言わなきゃバイトなんていくらでもある」
この会話は対立してるんじゃなくて
同じことを差していると気付けるかどうかだね
そうすれば「知らない癖に語るな」と
けんか腰で誰かを非難する必要もないよ
「プロとして活動してるのなら疑って悪かった」と言えるのなら
最初から「プロマジシャンじゃないだろ
きっと今プロマジシャンはこんなこと思ってるんだろうという想像を書いてるだけ」
と決めつけなければ良かっただけの話だしね
間違いを認めてきちんと謝れる人なのだし
それは勇気があってきちんとしているということなんだから、
これからはもうちょっと穏やかに頼むよ
- 26 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 07:42:03.13 ID:GE52rSz2.net]
- >この会話は対立してるんじゃなくて
>同じことを差していると気付けるかどうかだね
いやいや、同じことなら最初から「激減してるけど？」なんて言わなきゃいいでしょ
そっちの方がケンカ腰じゃない？
>きっと今プロマジシャンはこんなこと思ってるんだろうという想像を
>書いてるだけ」と決めつけなければ良かっただけの話だしね
実はまだ疑ってはいるんだけどね
逆にもし本当にプロだったら、ちょっと情けないなという気もあってね
>これからはもうちょっと穏やかに頼むよ
どちらかというと反論してる人のほうが穏やかでない気がするんだけど
俺は少なくとも相手をこいつ呼ばわりしたり、世間知らずの思い上がりちゃんなんて言わないからね
単純な悪口や汚い言葉は使わないように注意しているよ
- 27 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 09:35:56.21 ID:bzW/tMTC.net]
- >>26
＞「激減してるけど？」なんて言わなきゃいいでしょ
＞そっちの方がケンカ腰じゃない？
激減してたらケンカ腰なの？
意味不明
＞俺は少なくとも相手をこいつ呼ばわりしたり、世間知らずの思い上がりちゃんなんて言わないからね
＞単純な悪口や汚い言葉は使わないように注意してケンカ
相手を嘘つき扱いしてるし
自分の口の悪さやケンカ腰に気づいてないみたい
なんか・・・大丈夫？
疲れてるのならちょっと休みなよ
- 28 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 10:42:26.01 ID:QSkL+ZT8.net]
- >>19が悪口じゃない、
根拠のない妄想でもない
喧嘩を売ってもいない
と本気で思い込んでるのなら
ちょっとヤバい気がしないか？
煽りでも何でもなく真面目に
カウンセリングとか
受けた方がいいかもしれない
ま、とにかく落ち着け
- 29 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 10:53:17.33 ID:GE52rSz2.net]
- >>27
>激減してたらケンカ腰なの？
じゃあ「バイトなんていくらでもある」
はケンカ腰なの？
意味不明
もう、カウンセリング云々とか、テンプレ悪口はいいから
ちゃんと内容のある議論しようぜ
こんな子らの無駄話より、プロマジシャン君、できれば君の話が聞きたいな
- 30 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 18:09:49.41 ID:+gQOLoxo.net]
- プロマジシャンの話こそが大事だし
話も聞きたいが
ズレた解釈で話を邪魔する奴を何とかしないと
話が出来ないからみんな君の相手をしていたのだけどな？
しかも悪口じゃなくて真面目にと言われているのだが？
君が認めたくなくて悪口を言われたことに仕立て上げているだけであって
GE52rSz2、君の受け取り方や発言こそが意味不明で
マジシャンの話を嘘だなんだと遮って、
悪口や無駄話を始めて邪魔をしていた君本人が
＞こんな子らの無駄話より、プロマジシャン君、できれば君の話が聞きたいな
と言っていいものかどうか？
いや、それを言えるようになったなら前進できるのかも知れないけど
君のあまりの一貫性のなさや言動のおかしさによる話の邪魔加減や
人のせいにした開き直りや反省のなさには呆れるばかりだよ
- 31 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 18:56:56.19 ID:0Pii2jCW.net]
- >>15 随分ケンカ腰な物言いだが、零細個人事業主扱いだから、少なくともバイトじゃなさそう
ウーバーイーツ配達員男性が絶望…「インボイス制度」で手取り15万1000円へ ★2 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631948481/
ウーバーイーツ配達員男性が絶望…「インボイス制度」で「手取り収入」はこんなに激減する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87416?page=4
手取りはこれだけ減る
想定のケースでシュミレーションしてみよう。例えば月20万円をウーバーイーツ配達員で稼ぐ個人事業主は、所得税、住民税、国民保険、国民年金など公的負担を引くと、手取りは月16万円になる。
しかし、課税事業者になってしまった場合、簡易課税制度（運輸業・第五種50％控除）を利用したとしても、年間の消費税納税額は10万9000円程度になり、月額では15万1000円までに手取りが減ってしまう。負担感は大きいものとなりそうだ。
前出の増本さんが落胆してこういう。
「インボイス制度の導入理由の一つに免税事業者の『益税』（免税事業者が納めていない分の税金）を無くすためと言われます。しかし益税が『けしからん』と言われても、我々個人事業主は、会社員より平均所得も少なくて社会保障も極めて脆弱です。業種によってはもともと安い契約を強いられている場合もあるでしょう。
ギリギリで生きている人間ばかりなのだから、税金はもっとお金があるところから取る仕組みにしてほしいですね。ウーバーが続けられなくなったら、悔しいけど、パソナにでも登録するしかありません」
前スレ
ウーバーイーツ配達員男性が絶望…「インボイス制度」で手取り15万1000円へ [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631938409/
- 32 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 20:15:15.94 ID:cewMPyZq.net]
- >>29
＞もう、カウンセリング云々とか、テンプレ悪口はいいから
世の中にはカウンセリングは必要でなくてはならない仕事であって
また、必要としている人達も大勢いるので
カウンセリング＝悪口言われた みたいな方程式で
カウンセリングを貶めて
被害者面するのは違うと思うし
これで喧嘩を売られたと受け取るのも辞めて欲しい
- 33 名前：芸も名前もありません [2021/09/18(土) 22:53:25.35 ID:5MEZL8my.net]
- あーもー
とりあえず屁理屈かい
揚げ足取り大会はもういいって
ホントはもっと言いたいことあったんだけど、プロ君も出てこないみたいで全然話進まないからもうやめようね（笑
- 34 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/19(日) 01:06:36.60 ID:37khJQk1.net]
- これ、屁理屈か？ 揚げ足取りか？
マジでそう言ってるんならちょっとなぁ・・・怖い
- 35 名前：芸も名前もありません [2021/09/19(日) 06:02:28.30 ID:smOHTytY.net]
- >>9 >>15
「タクシー業界はこれまでも景気に左右されやすくいろいろあったが、稼ぎがここまで落ち込むとは思っていなかった」。
コロナ禍で緊急事態宣言が続く中、東京都足立区で４人の子を育てる個人タクシー男性運転手（６０）は貯金が底を突き、借金でやり繰りせざるを得ないようになった。
「昨年のように特別定額給付金を支給してほしい」と訴えている。
１回目の緊急事態宣言を出す前の昨年２月、感染がニュースになり始めると利用客が大幅減に。
４月に宣言が出ると、タクシー会社社員には雇用調整助成金が出たため運転手数も減り、個人タクシーにはある程度仕事があった。
しかし、その後は宣言が出ても休む運転手はいなくなり、リモートワークや外出制限などで人出が減った。「市場」を奪いあう状況だ。
距離の長い「大口」の夜の利用者が減り、昼仕事に切り替えたが、売り上げはコロナ禍前の４割の２０万円台に落ち込んだ。
シフトが減ったため、月４万円程度にしかならない。
昨年は、１００万円の持続化給付金が出て、何とか乗り切れたが、学費や食費などで貯金も底を突いた。
１月から月１０万円の１次支援金などを受けるが足りず、昨年に政策金融公庫から借りた３００万円を切り崩すようになった。
static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/6/6/3/b/663b79ac558853f2a865d1bd8de3df7c_1.jpg
2021年9月18日 12時30分
www.tokyo-np.co.jp/article/131732
- 36 名前：芸も名前もありません [2021/09/19(日) 08:45:17.25 ID:BSVxThfB.net]
- なぜ9と15にアンカーつけて全然関係ない話をするのか、意味がわからん
マジックバーのような小さな飲食店の話やバイトの話だろ
なんでタクシー業界が出てくるんだ
色んなところから記事持ってきて無理矢理揚げ足とらなくてもいいから（笑
もっと本論について話そうぜ
- 37 名前：芸も名前もありません [2021/09/19(日) 09:12:55.34 ID:BSVxThfB.net]
- >マジでそう言ってるんならちょっとなぁ・・・怖い
お、出たね定番テンプレ
俺も言い返せなくて悔しいときは使わせてもらうわ
- 38 名前：芸も名前もありません [2021/09/19(日) 12:20:20.38 ID:gRMRUJ+b.net]
- こりゃもう、会話通じない人だな。
- 39 名前：芸も名前もありません [2021/09/19(日) 13:30:39.73 ID:BSVxThfB.net]
- はい、また定番いただきました
- 40 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/19(日) 22:21:59.94 ID:GWyc6Vmj.net]
- こういった輩がブーメランを振り回しながら
マウントを取る為に粘着して荒らしてしまうと
誰も何も書けなくなってスレが終了してしまうから
そろそろいい加減にして欲しいところ
- 41 名前：芸も名前もありません [2021/09/20(月) 07:46:01.35 ID:SQV88Iyb.net]
- あのねぇ
こっちこそいい加減にして欲しいよ
ブーメランだのマウントだの
どんな内容にも使えるテンプレ反論ばかりして
「何も書けなくなって」じゃなくて何も書けないんでしょ
俺の言うことが間違ってると思うなら具体的に内容のある反論をすればいいじゃん
- 42 名前：芸も名前もありません [2021/09/20(月) 08:08:58.81 ID:SQV88Iyb.net]
- 書きやすいように流れをまとめようか
長くなって申し訳ないが
仕事がなくなったという愚痴を言うプロマジシャンの書き込みが最初にあった
俺は「現実」に自分が知っているプロたちとあまりにも違うので多分嘘だと思った
本人から本当だという主張が帰ってきたので、「現実」に俺が知ってるプロはバイトしながら配信などでたくましくやってることを伝えた
するとなぜかバイトが激減しているというわけのわからないレスがついた
それが何を意味しているのかわからなかったが、贅沢言わなければバイトなどいくらでもあると「現実」に俺が知っているプロがやっているウーバーを例に上げた
すると今度はウーバーはバイトではないとか、ウーバーでは稼げないとか言う話をネットのどこかから引っ張ってきた
また、小さな店の多いマジックバーなどは給付金でなんとかやっていると書いて、「現実」に俺の知っている飲食店の話をした
すると、飲食店でもないタクシー業界の不況の話をネットのどこかから引っ張って反論してきた
飲食店でも大きな店は給付金でまかないきれない場合もあるので、つまらん突っ込みが入らないようにわざわざ「小さな店」と書いたのに
俺は自称プロ君にもっと言いたいことがあったのに、関係のない突っ込みがたくさん入る
しかし一応それにも一つ一つ答えた
しかしそこからはカウンセリングうけろだの、怖いだの、会話が通じないだの
それこそ会話にもなっていないテンプレ書き込みが続いた
長文スマン
中身のある反論期待する（笑
- 43 名前：芸も名前もありません [2021/09/20(月) 08:15:23.87 ID:SQV88Iyb.net]
- あ、プロマジシャンの話とは関係ない細かい揚げ足はもういいからね
- 44 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/21(火) 06:15:01.49 ID:wRQ1Yt5Y.net]
- それ全部、お前が知ってる事や
お前の周りだけの「現実」だと思ってる事だけを
お前が勝手に真実認定して、
それ以外の意見を、
自分が知らないから嘘。
他は訳の分からない意見、
どこかから持ってきた間違った意見に決まってて
内容のない意見だと
何の根拠もなくお前が勝手に認定して
お前こそが物事の判断基準でそれ以外は
内容がない、関係がないと決めつけて
お前が知ってる現実以外の現実や知らない現実を認めず
おまえが訳が分からないからという理由で
反論として挙げられた根拠も勝手に無視しただけでは？
- 45 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2021/09/21(火) 06:17:10.88 ID:wRQ1Yt5Y.net]
- そして、最初にスレ主の意向も意見も経験も全てを
自分が知ってる現実とは違うから
嘘だ と決めつけてスレの邪魔をしたのはお前の癖に
いつの間にかお前は責任を回避して、
他の人がスレの邪魔をしている、
皆が悪い、取るに足りない反論されて
自分は被害者だと思い込んでいるのが現状ではないのか？
要するに、お前は自分が中心で、
自分の知ってる範囲だけが絶対に正しくて他は間違いで
お前だけがそれらの成否を判定する権利を持っていて
皆はお前の言うことを認める必要があって
それ以外は意味のない定番の言い訳だ
・・・という嘘を吐いて支配者の様に振舞っているだけではないのか？
- 46 名前：芸も名前もありません [2021/09/21(火) 08:23:49.44 ID:su6U7Vzj.net]
- 結構結構
それでいいんだよ（笑
何が間違ってるかちゃんと主張した反論
それでこそ議論が進むというもんだ
ただちょっと具体性が足りない
どの話のどこがってのをもっと書いてもらわないと反論のしようがない
まあ全体的には俺が実体験に基づいた話をしたあと、それに反した例をあげたのに無視しているってことなんだね
無視したのは本筋と関係ない、ただ俺の話を否定したいだけの内容だと思ったからだよ
ウーバーの稼ぎとかタクシー業界の話なんて関係ないと思わない？
それにいちいち反応してたらドンドン話が関係ない方向に行くでしょ
今もそうだけどね
あと、君の文章に出てくる言葉は権利とか被害者とか支配者とか、やたら堅苦しくて大げさだね
それほどの話でもないでしょ
ここはコロナ禍のマジック業界のスレなんだから、自称プロ君の話に戻したいのさ（笑
- 47 名前：選挙に行こう mailto:sage [2021/09/28(火) 00:22:00.48 ID:0yNbvjzn.net]
- ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい
- 48 名前：芸も名前もありません [2021/09/29(水) 01:56:30.99 ID:OS+19jMQ.net]
- マジシャンの間ではオンラインマジックとスペース流行ってるね
早く生でみたい
|
 |
