プロマジシャンになる方法

1 名前：芸も名前もありません mailto:age [2011/02/20(日) 04:17:12.21 ID:XyMy47G2.net] マジックバーで働いたり、プロの弟子になったり色々ありますが よく分からないプロの世界。 知り合いにプロがいたり、もしくはプロの方はプロになった経緯を 書き込んで頂けると、プロを目指す人の足掛かりになると思います。 もちろんアマ→プロへの質問もＯＫ！ 2 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/20(日) 04:49:31.64 ID:mprW3Qry.net] 今だ！2番ゲットォォｫｫ！！ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´ 　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´ 　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;; 　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 3 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/20(日) 06:34:34.30 ID:CvurR+53.net] >>1 資格や試験があるわけでもないし 自分がプロだと名乗ればプロになれる ただし、プロだからアマチュアより上手いわけでもないし アマチュアと思ってても、トータルしてプロより上手い人もいる プロの定義なんて人それぞれだろうけど、お金を貰っているということは最低限の条件だと思う 自分はBARマジシャンですがアマチュアですよ マジックに関連する事だけで生活をしているということが、自分の中のプロの条件です 4 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/20(日) 14:01:03.96 ID:j1+kGbwz.net] 同じくバーマジシャンだけど、ほとんど人はある日突然プロになった訳じゃない いつの間にかプロになってたって場合が多い。 俺の場合は 仕事しつつボランティアでマジック 　　　↓ ちょっと上手くなったので少しだけお金を請求 　　　↓ かなり上手くなったので演者募集の所やマジックバーにやらせて下さいとテレフォンアタック 　　　↓ 会社が倒産したのでバイトをしつつ、平日もやるようになる（ついでにパフォーマー派遣系の所に名前登録） 　　　↓ 段々バイトが減ってマジック三昧な生活になる 　　　↓ ○○というマジックバーでマジシャン募集中らしいという話が流れてくる（こうゆう系の話はほとんどコネ） 　　　↓ そして現在はマジックバーで仕事して、空いた日には営業 本気でプロ目指すなら経験が重要なので、とにかくテレフォンアタックすべし 5 名前：芸も名前もありません [2011/02/20(日) 20:40:27.11 ID:rFSWc+jT.net] FISMで１位になれば声が掛りまくりでプロになれるぜｗ 6 名前：芸も名前もありません [2011/02/20(日) 23:20:27.95 ID:wk0MtUFH.net] プロではないが、上司に気に入られて出世街道まっしぐらの人 ttp://buneo1969.blog85.fc2.com/ 7 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/20(日) 23:21:34.56 ID:xzaLnvgn.net] 自分もマジックバーで働きたいと思っているのですが どの程度の技量があればプロラインなんですか？ 8 名前：７ mailto:sage [2011/02/20(日) 23:28:43.95 ID:xzaLnvgn.net] あと持っていた方がいい道具とか知識とか技術とかありますか？ 9 名前：芸も名前もありません [2011/02/20(日) 23:36:51.56 ID:wk0MtUFH.net] >>8 テンヨー製品 10 名前：芸も名前もありません [2011/02/21(月) 03:24:13.69 ID:J6+LnbbY.net] >>7 BARマジシャンにありがちな勘違いが マジック上手くできれば良いと思って マジックしてない時の接客やコミュニケーションが出来ない人 酔っ払いもくるし、同業者もくるし、マニアもくるから結構大変ですよ マジックBARなのに、マジック嫌いな人も来ますし(´Д` )それでもお客様だから、楽しんで帰って頂かないといけない マジックのネタは沢山レパートリーがあればよいですね 11 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/21(月) 03:52:27.27 ID:3ntvrZ7/.net] >>7 いままで何人か面接に来たけどみんなＮＧだった。 カードやコインをひたすら長々と続けてるんだもん 考えてきたであろうストーリーを付けてマジックしてたのもいたけどそれも× 技量的なものはちょっとあればいい、技２に話８だからね 技術は、全て違う素材を使って、スタンディングで１０分で６ネタ演じれるくらいの技術が欲しい 早い話がホップの技術があれば基本的にＯＫ、もちろん話術も大事。 あと、マジックバーはマジシャンと同時にバーテンダーでもあるからその辺の知識が欲しい カクテルブック買って勉強するといいよ フォアローゼスやキューバリブレの逸話や映画「カクテル」も見ておくとＧＯＯＤ 丸氷も作らされるから凍傷を覚悟しておいた方がいい（店によっては丸氷は作らないかも・・・？） 12 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/21(月) 17:15:45.74 ID:ifCa34aG.net] 一流のプロになるなら、いっこく堂さんの経歴が参考になるんじゃないか。 13 名前：７ mailto:sage [2011/02/22(火) 00:37:45.03 ID:lxhxVrYF.net] >>10 >>11 色々ありがとうございます。 とりあえずバーの勉強してきます。 14 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/22(火) 14:44:45.82 ID:w4C/+NZb.net] がんばれ ちなみに「しっかり練習して自信がついたら面接に行く」とか寝言を言ってたら いつまでたってもプロにはなれない。 下手でもいいから行くといいよ どこが下手でどこを伸ばせばいいか大抵の人は教えてくれるし、俺もそうだったから とにかく積極的に動くのが大事 15 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 00:32:04.21 ID:UAQDGAdP.net] 俺、マジックバーでバイトとして働いてるけど、ぶっちゃけた話マジック歴は相当短いよ。 少なくともお客さんに言ったら恥ずかしいレベル でも結局技法とかそういうのよりも、上でも言ってるけどトークの方が大事。 一〜二時間くらいならトークだけで余裕で潰せるし。 その辺りは経験としか言いようがない。マジックとかじゃなく、純粋にコミュニケーション力ではないかと。 16 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/23(水) 11:44:36.20 ID:Q2nguxKQ.net] つまりお話とバーテンが出来ればマジックはちょっと出来ればokって事？ なんかイメージと違いすぎる罠 17 名前：芸も名前もありません [2011/02/23(水) 11:55:12.81 ID:vKWwjrVY.net] >>16 極端にいうとそんな感じ だけど、マジックも質が高いほうが良いには決まってます ただただ営業みたいにマジックを流れでやってもリピーターにはなってもらえないので まあ、ただクロースアップをするだけのマジックBARもある実際 18 名前：芸も名前もありません [2011/02/23(水) 14:57:16.39 ID:r+vnTzLR.net] バーマジシャンで本格的なマジックが出来る人なんてほんの一握りだけ マジックバーとは名前だけでただお酒飲んでしゃべるとこだと思っていて間違いない 19 名前：芸も名前もありません [2011/02/23(水) 23:37:01.40 ID:5wmZcWJ6.net] お釣りを得意のマジックで誤魔化したり、クレジットカードをいつの間にかコピーしていたりと不思議なぼったくりバー 20 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/24(木) 00:40:30.43 ID:dX9W2ZWV.net] >>19 あんまねー将来ある人をこけ落とすんじなないよ 努力は身を結ぶから、トークもマジック技術も磨きなさい 結果は自ずと着いてくる 21 名前：芸も名前もありません [2011/02/24(木) 02:22:04.27 ID:oVu4OHwH.net] >>14も言ってるけど、積極的な行動が大事 22 名前：15 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:49:55.39 ID:TIGB0RDr.net] なんてゆーか、髪を染めたりだとか夜の仕事に偏見がないのであれば、一度ホストやってみると良いと思うよ。 俺は元ホストだけど、きちんと接客を教えてくれるような場所だったから、今のマジックバーでの接客に活かされてるとは思うし。 23 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/25(金) 14:26:06.08 ID:Kfmpt0rl.net] 優秀なバーテンダーに、なれそうだ。 24 名前：芸も名前もありません [2011/02/25(金) 16:46:26.52 ID:DZJ2glxS.net] ほとんどのバーマジシャンはマジックでお客に魅せれない。たいしてマジックが出来ないから だから喋って誤魔化して楽しませるしかない それで俺はプロマジシャンだとブログなどで宣うのが最近特に多い もちろんトークやマナーも大事だけどさ プロとかアマとか形式的な事に拘るよりもプロって自覚あるならもっとプロ意識をもってやらないとな プロマジシャンを目指そうって人もそういう気持ちでやらないとね 25 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 01:01:14.62 ID:mzIjx1JA.net] >>24 なんてゆーか、それはケーズバイケースだよねー。 マジックを見にマジックバーに来たのか、マジシャンと話に来たのか。 正直、色々あると思うよ。 マニアにはそれなりのものを見せなきゃいけないしね。 喋りで誤魔化してるだのなんだのは、多分マニア側からの意見だと思うよ。 26 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 02:27:47.43 ID:4EzggOXS.net] >>25 だからバーマジシャンってかなりスキルいるんだよな 同じマジックを違う相手に見せるのがプロ 違うマジックを同じ相手に見せるのがアマ という言葉聞いた事あるが、バーマジシャンって両方を満たすスキルいるだろうしな 27 名前：芸も名前もありません [2011/02/26(土) 03:58:23.91 ID:uMa94+JX.net] >>24 技だけでなく、見せ方も含めてうまいBARマジシャンたくさんいますよ はっきりいってマジックBARでやるより、営業でやる方がなんぼか楽 営業なら、いつも通りに盛り上がる流れを上手くやればいいけど BARだとマジックだけに１００％集中してもいけないし、それでいてマジックで盛り上げないといけない かといって、不思議過ぎても駄目 など状況把握を常時行わないといけない なかなか大変ですよ 28 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 04:17:18.15 ID:eTKtPL7x.net] >>24 ＞ほとんどのバーマジシャンはマジックでお客に魅せれない これは大きな勘違い 魅せれないバーは１年以内に潰れる マジックが魅せれるからバーは１年以上残る、もちろんしゃべりのスキルとかも含めてだけど・・・ 29 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 09:03:50.51 ID:V3M4hPpv.net] >>28 24はぶねおだろ。一行目で日本全国の殆どのバーマジシャンを見たとかマジックできないとか断言してるし。 キチガイ論法使って議論するいつもの手口。無意味な改行して目立とうとしてるしね。 前回のキチガイ論法は「日本全国のちょっとできるようになった素人の演技はドヤ顔して醜悪」とかだしね（笑） 30 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 10:59:23.52 ID:nTh7GzUU.net] バーマジシャンなんて聞こえの良い言葉使ってるけど、単なる飲食店員だろ。プロマジシャンではない。 31 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 11:38:01.60 ID:4EzggOXS.net] >>30 あえて、優劣決めれば、飲食店員＞プロマジシャンだからな ド・モルガンの法則だ 32 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/26(土) 15:00:04.66 ID:CCaUe2Se.net] マジックより自分を磨けよ 33 名前：芸も名前もありません [2011/02/28(月) 02:37:55.33 ID:avRUU3OE.net] >>31 夜の世界をなめすぎだぞ 顔は絶対に覚えなきゃいけないし、礼節に本当にうるさい客もいる 酒でベロンベロンで扱いが難しい客もいる 上品な話題から下ネタまで幅広く対応しないといけない。 お酒を頂いたら人によって対応を変えないといけないし 厳しい世界だぞ 34 名前：芸も名前もありません [2011/02/28(月) 07:17:30.01 ID:g4PspUW6.net] >>33 それを大変そうに語っているのが痛々しい 昼だろうと夜だろうと関係なく仕事してんだから当たり前のレベルだろ 35 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/02/28(月) 12:17:39.84 ID:2VTcsvUx.net] プロになる方法のスレで、プロやマジック自体を否定するのはスレ違い。 否定したいなら、ぶねお自身のブログの中だけで勝手にやってろよ。 36 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/01(火) 02:24:17.17 ID:Zh3xqhsO.net] とりあえずこのスレはプロマジシャンになる方法のスレなんだから 経験談とか質問とかを書くべき 否定や煽りはＮＧだろ 37 名前：芸も名前もありません [2011/03/01(火) 15:37:51.11 ID:3ezv3RqV.net] プロマジシャンのレベルを保つためにも最低10年くらいはマジックを真面目に勉強してからプロと名乗ってほしい 大会入賞者は経験年数を多少優遇…みたいな感じで 38 名前：芸も名前もありません [2011/03/01(火) 19:32:36.35 ID:AdwykQvE.net] >>37 10年以上マジック勉強してきて、知識だけの口だけマジシャン又は愛好家も多いのが事実 「技法じゃないんだよー」とか 色々とありがちな理論を語るが 実際の演技をみるとそうでもないみたいな… そういう人にありがちなのが 自分はマニアには見せない、マナーが悪い人にはしない、見る資格が云々〜 全ての人に楽しんで頂いてなんぼじゃないんですかね、プロって？ 39 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 00:26:36.36 ID:N+KQO2eU.net] そうだな 俺もマジック初めて１年半で賞取ったし アンハリムなんてマジック初めて２年で世界チャンピオンになったらしい 結局年数とかよりも、どれだけ夢中になれるかが肝心だと言いたい 賞持ちの人間の初賞は大抵マジック初めて３年以内に取る 40 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 01:33:13.06 ID:VSOMmqzc.net] 凄いな。 インプット＞＞（ｒｙ）＞＞アウトプット で口だけド素人のまま7年くらいたってしまった。 41 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/02(水) 04:21:58.29 ID:RAvER6yM.net] >>39 それは大人になってから初めて夢中になった人間の話 小学校から初めて高校とか大学で賞を取る人間もいる ＞結局年数とかよりも、どれだけ夢中になれるかが肝心だと言いたい これには同意 42 名前：本当 mailto:a [2011/03/02(水) 22:29:54.50 ID:QkPtpzzW.net] マジックカメラ事件です。本当です。馬鹿六人が警察とモメテマス…住所東京都立川市栄町１-９-１マンション 誰か来て下さい 部屋に入るな!? 43 名前：芸も名前もありません mailto:age [2011/03/07(月) 02:06:41.69 ID:E9QluexE.net] みんな、大事な事を言おう プロマジシャンになるにははカッコよくないといけない 今日はそれを痛感した 44 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/07(月) 19:20:57.59 ID:cqScDJFn.net] まあホスティングサービス業だからな 技能職である前に 45 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/08(火) 05:47:08.43 ID:cGTur6uG.net] >>43 俺は普通の容姿だけどプロだぞ？ >>43は恐らく雰囲気が悪い、もしくは間が悪かったり自信なさげとかかな？ 雰囲気や間を良くして自信溢れる演技をすれば大丈夫 見た目はダサいのにしゃべりが上手くて異様にモテるヤツっているじゃん？ 人を引き付ける魅力は外見よりも中身だ！頑張れ あと>>11的なマジックがあればOK 46 名前：芸も名前もありません [2011/03/08(火) 18:31:18.57 ID:0vVA6UKV.net] パナウェーブと同じカメラ電波事件ですか？ 47 名前：芸も名前もありません [2011/03/15(火) 15:53:06.63 ID:9fjfwWJo.net] >>45 自分の容姿が普通だと言うやつ程イケメン 自分の容姿がカッコイイと言うやつ程フツメン 48 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 22:27:26.26 ID:tfJ/p6pT.net] バーマジシャンはプロマジシャンではございませんので話は分けた方が良いでしょう。 プロマジシャンに免許や資格は必要ないので「プロ」と言えばプロになれます。 アレができたらプロ、コレができたらプロ、なんてものはありません。 プロかどうかを決めるのはマジックを演じてお金が稼げることです。 さらにはリピーターをつかめるかです。 プロマジシャンは自営業です。セルフマネジメント能力が欠かせません。 また、自分という「商品」を売り込めるセールスマン、営業マンとしての能力も必要です。 この辺は、物売りやサービス業としての一般常識が欠かせません。つまりマジック以前の話。 ここが欠落したプロ志望を多く見受けます。 ひいては自分という商品の商品価値を見定め、価格設定の必要があります。 さて、あなたはいくらのマジシャンですか？ これがスッと口から出てくる人がプロじゃないかと思ってます、というのはプロの定義…じゃなくて個人的な考え。 プロと金は切っても切れない関係です。っていうかプロってそういうことじゃないの？ すごいマジックができたらプロなんてのは小学生の思考ですよ。 仮に月収20万（一般社会的には低い給料です）として、一回いくらの仕事を月に何日、何回こなせば良いか考えてみると良いでしょう。 おのずと一般的なプロマジシャン達の多くが、マジック以外のことをやっている理由も納得できるんじゃないでしょうか。 49 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/16(水) 23:50:21.35 ID:/zdVGKsC.net] 参考までに教えて欲しいんだが バーマジシャンがプロマジシャンじゃないっていうのは、 どういう定義？ 50 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/03/25(金) 23:52:01.87 ID:LlHUlhLZ.net] バンドに似てるよな いろんな大会、イベントに出まくれば声かけられるし テクニック云々じゃない 51 名前：芸も名前もありません [2011/03/31(木) 19:29:04.48 ID:P5abdlm5.net] トーク 容姿 礼儀 52 名前：芸も名前もありません [2011/03/31(木) 21:12:01.89 ID:ukama4GT.net] >>49 俺は>>48ではないんだが。 例えばバーマジシャンって、結局お客さんって、マジック＋お酒を楽しみに来るわけじゃん（トークとか楽しい空間ってのは取り敢えず無視するとして） それに対して>>48の言う“純粋なプロマジシャン”ってのは、マジックだけをウリにしているわけでしょ？　多分、その辺が違うんだと思う。 バーマジシャンは飽く迄飲食店の延長線上で、プロマジシャンは例えばストリートマジシャンとか、そっちの方が定義的には近しい。って事を言いたいのではないかと勝手に予想 53 名前：芸も名前もありません [2011/03/31(木) 22:21:38.21 ID:zo4R9jMD.net] マジックも出来て自分を売り込むセールスも出来るのが本当のプロでしょう マジックだけ出来てもダメだし、マジックはたいして出来ないけど一応マジックでお金を稼いでいるというのもダメでしょ マジックだけ上手い人、出来るだけの人→愛好家、マニアの分類 マジックはたいして出来ないが仕事は取れてる人→営業マンの分類 マジックがしっかり出来てそれ(マジック)で仕事も取れる人→プロマジシャン 54 名前：49 mailto:sage [2011/03/31(木) 23:48:44.60 ID:gRUvLflC.net] >>52 >>53 な〜る。すこぶる納得。 ありがとう。 55 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/03(日) 23:59:57.09 ID:s4EoZdwY.net] >>49 バーマジシャンはマジックを披露してお金をもらっているわけではないから。 バーマジシャンの仕事の8割以上はマジック以外のことです。 それがいいとか悪いとかではなく、それがバーマジシャンの仕事だと思います。 お酒を作って、話し相手になって、仕入れ発注、掃除、調理、片付け、etc…それがメインの仕事。 合間に少しだけマジック。 ここを履き違えてバーマジシャンの扉を叩き、「俺の仕事は皿洗いじゃない」と憤慨する勘違いな人が次々とやめるんでしょうね、きっと。 誤解です、バーマジシャンはマジシャンじゃなくてバーの従業員です。 一方プロマジシャンはマジックを披露することでお金を稼いでいます。 関わる仕事の10割がマジックを演じることで得る利益のはずです。 営業・事務が苦手ならマネージャーに任せる（雇う）か、タレント・芸能事務所に所属すればいいと思います。 そうすれば、自分は用意されたハコに行ってマジックを披露するだけの仕事がやれます。 もっともそうなると、あこがれていたマジシャンの仕事とは程遠いサラリーマンなんですけどね。 行った先でウケるマジックを披露しなければならない。たとえ自分はそれがイヤでも。 ウケるマジックと自分の好きなマジックが、必ずしもイコールとはなりません、むしろ少ないはず。 行った先で、耳がでっかくなるマジックをやってくれと言われてやれるでしょうか。 やるのがプロなんだと思います。それがプロマジシャンの仕事なんだと思います。 56 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/04(月) 03:05:26.13 ID:0XpnFMVA.net] バーマジシャンとプロマジシャン区別してるけど バーマジシャンしかしてません、ならプロと区別出来るが 昼や土・日・祝日は営業 夜や営業のない日はバー という人がバーマジシャンには多いですよ これはプロじゃないの？ 57 名前：芸も名前もありません [2011/04/06(水) 17:48:05.72 ID:+KFJJNYu.net] >関わる仕事の10割がマジックを演じることで得る利益のはずです マジック商品のプロデュースしたり、本を出したり、テレビのコメンテイターなどでマジックせずに出演しても、その時点でプロといえなくなるのですか？ だとしたら、日本にプロマジシャンはいません。 有名なタレントなどでも、店をやったり不動産で利益を得ている人はプロではないのですか？ ＞行った先で、耳がでっかくなるマジックをやってくれと言われてやれるでしょうか。 ＞やるのがプロなんだと思います。それがプロマジシャンの仕事なんだと思います。 ロックのミュージシャンが、リクエストがあったからといって演歌を歌ったりするでしょうか？ やる人もいるでしょうが、やらなければプロではないというのはちがうと思います。 58 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/07(木) 00:44:50.92 ID:STJN128D.net] なにかおかしな方向に話が行っているようなので… 別に考えを強要するつもりはないです。>>48の通り、プロの定義は明確なものではないと思ってます。 個人的には何をしてお金を稼いでいるのか？を切り口とした考えですので。 ですから私から見たら56-57は副業という見方になります。メインがマジックを演じることであれば、副業は何があっても良いでしょう。 商品作ったり、本を書いたりも、メインがあってこそのものですよね。 ＞やらなければプロではないというのはちがうと思います ものにもよるのですが、クライアントのあらゆる要望に応えるのがプロなのかなと思います。 ロックミュージシャンに演歌をやれは無茶振りだとは思いますが、クライアントからその要望があれば、「じゃあ矢切の渡しをロックアレンジしたのでいかがですか？」なんて切り返せたらプロなのかなと思います。 59 名前：芸も名前もありません [2011/04/07(木) 02:56:04.60 ID:xpHqubpy.net] もちろんマジシャンにプロの定義はありませんので、主観を述べあっているという前提で。 ＞クライアントのあらゆる要望に応えるのがプロなのかなと思います。 いわゆる「業者」ならそうなのかもしれませんが、アーティステックな職業の場合、必ずしもそうではない気がします。 「それはできません」と断るプロもありだと私は思います。 60 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/07(木) 06:59:42.49 ID:aVsB4Aw2.net] やりませんと できませんの 差だろうな。 61 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/08(金) 23:47:54.33 ID:Rt3dmBPM.net] マギー司郎はプロマジシャン？ 62 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/09(土) 00:38:54.27 ID:LUHpIJMC.net] YES 63 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 21:06:21.86 ID:37Qu8Cm8.net] マジックカメラ事件です。馬鹿が警察とモメテマス。マジックカメラ持ってる人見に来て下さい。東京都立川市栄町１-９-２マンションです。 64 名前：芸も名前もありません [2011/04/09(土) 23:46:51.20 ID:ru+LsrdX.net] マギーさんはもちろんプロでしょう。 それにしても、プロマジシャンごっこをやっている自称プロはたくさんいますよね。 65 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/10(日) 01:10:36.73 ID:xLQWgLZu.net] プロなんて結局自称だろ・・・ 66 名前：芸も名前もありません [2011/04/10(日) 09:39:27.25 ID:HvQgiA+j.net] 自他共にプロと認めている人と、自分だけがプロ思っている人の違いはありますよね。 67 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 00:22:21.73 ID:mvjooRDA.net] 昔は売れっ子プロだったろうけど、もう奇術協会内のイベントでしかマジックしてない、副業で生きてる協会の老人達はプロ? 68 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 01:08:34.95 ID:dApz67Ld.net] >>67 普段は何をしている？ マジックを教えてるとか、マジックショップ運営とかならプロ 全く別の仕事をしているならセミプロ ・・・だと思う 69 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/18(月) 03:54:51.12 ID:C3Ov3IFG.net] 「元」プロだろ 協会の役職は事務職だし 本業はソーラシステム販売や健康食品販売 メール教えたら しつこく売り込んできて参った 70 名前：67 [2011/04/19(火) 00:48:50.54 ID:ajvEzmP/.net] 普段、何してるんでしょう?協会のイベントでしか、名前を見かけないお偉いさんたちは。 71 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 19:14:22.71 ID:n5PP5Kaf.net] 最初の縁が、通っていたショップのディーラーさんと仲良くなって云々、という経歴のパターンはよくみるね。 そうなるのは常連の一握りだろうってのは分かる。 まずは移動費ケチって通販優先してしまう欲を捨てるしかないか 72 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/26(火) 19:17:06.01 ID:n5PP5Kaf.net] 3行目。「そもそも自分は手品人の友人すらいないので」「まずは（ｒｙと繋がります。 73 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/27(水) 04:34:41.02 ID:6erSt+CK.net] まずはマジックバー通いあたりがセオリーか？ 一発逆転を狙ってテレビ局に売り込み＆コンテスト優勝だな どっちも飛び抜けたモノがいるけど（超イケメンor超斬新なマジックor超マジックうまい） 74 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/28(木) 10:21:35.36 ID:aZs7E/nQ.net] 女性だったらぺるちゃんみたいにお色気枠からってのもあるかな 75 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/04/28(木) 14:58:27.15 ID:hQcl3l3f.net] 【記事】マジシャンの報酬は？ r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20110418-00005969-r25&page=1 76 名前：芸も名前もありません [2011/05/03(火) 21:42:25.58 ID:WVAZL6Lf.net] コンテスト！ ダーク広和さんのサイトでFISM国内選考会の情報発見 ttp://www.dark-h.com/ 〜ちなみに日本奇術協会のサイトには、今のところ全く情報無し 77 名前：芸も名前もありません [2011/05/05(木) 19:05:14.23 ID:/9I1OafJ.net] これプロマジシャンの学校らしい www.ric.hi-ho.ne.jp/eimei-gakusya/pmk.html カリキュラム見るとかなりマジ。 有名マジシャンって誰だろ。 78 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/07(土) 22:53:51.06 ID:kKbbZ6Ab.net] ここ出てもプロにはなれないだろうなｗ 79 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 08:57:12.12 ID:PmFd471Q.net] >>78 この学校の関係者です。 アクセス解析よりこちらの掲示板への書き込みを発見いたしました。 あなた様は、この情報だけで、プロになれないとのご判断ができるほどの優れたお方なのでしょうか。 確かに、誰もプロになることを保障することはできません。その点につきましては、ご指摘の通りである部分も否定はできません。 しかし、ご存知の通り、世間一般で認知されるプロになるのは、それくらい難しいことなのです。（もちろん、プロの定義にもよりますが） 同時に、これだけのバックアップとカリキュラムでもプロになれないということは、ご本人の資質がマジシャンに向かなかったということです。 私どもの学校が今後計画している内容は、決して半端なものではございません。 長期間、準備に準備を重ね、多くのマジック関係者の方々によるご協力をいただき、今回やっと実現しました。 今の段階ではまだ公表できませんが、 マジックをなさる方なら誰でもご存知のプロの方々からはご協力の承諾を直接いただいております。 その他、関係団体や関係者がバックアップしていただけることになっています。 あなた様が、どのような方かは存じませんが、 その辺のアマまたは自称プロの方でしたら、軽々しくこのような発言はしていただかないよう、ご注意ご忠告申しあげます。 尚、この件につきましては、今後のあなた様の動向によりましてはしかるべき処置も含めて検討を進めて参ります。 80 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 09:10:04.49 ID:xjAUx6Uk.net] >>79 学校の案内ってカリキュラム内容も大事だけど、講師が誰かって事も大事ではないですか？ 講師陣の紹介がない学校案内なんて始めて見ましたよ。 81 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 13:36:19.61 ID:PmFd471Q.net] >>80 ホームページにて不特定多数の方々に公表できないだけです。 もともとホームページは正式な学校案内ではありませんので。 学校案内は、資料請求していただくか、個別にご相談いただければ、きちんとお話はできます。 プロの方の場合は肖像権など事務所等の兼ね合いもありますから。 入学をご希望の方には、きちんと説明をしてご納得いただいた上で入学していただきますので、全く問題ありません。 そもそも、何も知らない方が、ホームページだけの情報であーだこーだ行って欲しくはありませんし、 入学の意思がなければほおっておいていただきたいものです。 ここでこんなやりとりをすること自体、不本意ですので。 82 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/09(月) 14:46:52.96 ID:6sPn5fhD.net] >>79 そもそもマジシャンにプロもくそもないだろ、資格もなんにもないわけだから バーマジシャンがプロ？道端で金もらったらプロ？テレビに出たらプロ？レクチャーノート発売したらプロ？ 学校側も所詮マジックに関して素人なわけで、その誰だかわからん「自称プロ」の講師のいうプロの定義を鵜呑みにしてるだけ まぁビルの一階層でひきこもり支援とかいう商売やってるとこがプロマジシャンなんて曖昧なもんで100万取る商売始めたちゅう話で そんなんだから講師に来る有名マジシャン（イベントでヒロサカイとか来てるな）も名前出すと体裁悪いから出せないんだよ。 あと講師で呼ぶなら肖像権と事務所の兼ね合い済ませてから公開して呼べと 83 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 15:35:14.84 ID:PmFd471Q.net] >>82 何もわからない中でのいい加減な書き込みや批判をしないでいただきたい。 私としましてはマジックを職業としてそれなりの生活していける方をプロと定義しています。 確かに曖昧ではありますが、みなさんご納得いただけるのではないでしょうか。 尚、私もマジックに関してはまったくの素人ではございません。 あなたに入学を求めているわけではありませんので、これ以上ここで説明することはいたしません。 一言だけ申し上げるならば、事務所を通したらこの学費ではとても開講できないということだけはお伝えしておきます。 たくさんのマジック関係者が絡んでいますので、これ以上この話題に触れるとみなさんが迷惑されます。 お願いですので、関係のない方はもうこれ以上干渉しないでいただけないでしょうか。 悪質な場合は、しかるべき処置を検討させていただきます。 84 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 15:40:40.61 ID:PmFd471Q.net] 悪質な書き込みで、多くの方のご迷惑となりますので、ページは削除いたしました。 >>82 ビルの１階層でひきこもり支援の何が悪いのでしょうか。 あなたはすばらしいご商売をなさっているようですね。 85 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/09(月) 16:15:57.41 ID:VKpHUWfC.net] 久々に面白い燃料持ったやつが現れたｗ 86 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 17:39:16.47 ID:jpjFwKse.net] >>79 せめて、専属講師マジシャンの名前だけでも、教えてよ。 納得したら、入ってもいいよ。 俺はっ！ 87 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 17:48:47.06 ID:B5zNQy08.net] 海田洋祐、荒木巴、山上兄弟、マギー塁、こんな素敵なプロの講師を呼んでくださるのだろう 88 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 19:58:06.80 ID:xmS46Z+2.net] >>87 彼らをなめてはいけない。 ワンステージ　んん十万円は稼ぐ。 俺もそうなりたい。 89 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 21:48:56.00 ID:jpjFwKse.net] >>88 べつに、舐めてる訳では無いが、彼らに何十万も出して習いたいとは思わん！ 90 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 22:02:42.26 ID:6gpAVfaH.net] ステージ部門では峯村さん真田さんボナ植木さん クロースアップではヒロサカイさん庄野さんゆうきともさん 総合部門でカズカタヤマさん緒川集人さんあたりが講師をしてくれるなら入校したいかな 91 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 22:05:29.40 ID:xmS46Z+2.net] おれもだ。 ただ、まだ彼らと決まった訳ではない。 そもそも彼らに講師が務まるとは思えんのだが。 92 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 22:09:17.98 ID:xmS46Z+2.net] ごめん、間違い。89にだ。 90の講師なら大歓迎だ。 93 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/09(月) 23:23:48.04 ID:p1saeIXH.net] 良い演技者が良い講師になるとは限らない しかしプロと本当の意味で繋がりが持てるなら有利にはなるかもしれないな 94 名前：芸も名前もありません [2011/05/09(月) 23:41:55.55 ID:xmS46Z+2.net] >>93 俺もそう思う きれいごとじゃなく人脈とかコネとかつながりは大切 たいしたテクニックもないのにちやほやされているマジシャンも多い。 95 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/10(火) 01:08:24.67 ID:LlRSB2Ns.net] プロになる方法か。 飛び込みでマジックバーに勤めればもうプロだよ。お金も儲かるし。 または食べさせてもらいながらの安月給での弟子入りか。 それ以外は無いでしょ？ これを勉強したからプロの資格というものは無いから。 ましてや一定金額払ったからプロのライセンスもらえるわけでもない。 最後は個人の努力次第だよ。 96 名前：芸も名前もありません [2011/05/10(火) 06:42:23.32 ID:nGfh9Va/.net] おまいら、プロ講師は月一だぞ。 夏休みとか有れば、年間十回足らずだぞ。 ん十万の価値あるか? 97 名前：芸も名前もありません [2011/05/10(火) 08:16:06.88 ID:SVU6FtKQ.net] 誰が講師マジシャンでもいいよ。 そんなもん！ 人脈作りや人間関係作りに、百万近い金を出す価値が、その学交に有るか、どうかでしょ？ >>79さん、そろそろ、突っ込んだ話し聞かせて下さいよ？ 98 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/10(火) 09:31:15.32 ID:I3ul1N2+.net] >>95 少しくらいは過去ログさかのぼってから書いてみては 99 名前：芸も名前もありません [2011/05/10(火) 09:35:02.33 ID:TmxKPH5I.net] 月１でしか講師が来ないのか その辺でやってる定例会と変わらないな >>90であげたような人達が講師で常時何人もいて週５〜６で３年間みっちり教えてくれるとかじゃないとな… 100 名前：芸も名前もありません [2011/05/10(火) 11:19:48.63 ID:SVU6FtKQ.net] 東釜山大学のマジック科とか比べたら、レベル的には、どっちが上なの？ 東釜山は、いまセロが行ってるそうだ。 師匠のＭｒ．サコーから直接、聞いた話しだ。 さあっ、どうなの？！ 101 名前：芸も名前もありません [2011/05/11(水) 13:25:17.56 ID:phuqHPnl.net] >>79は逃げたよ 102 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/11(水) 15:11:10.63 ID:VUW2QZXQ.net] きっとゼンジー一億とかリーコーとかそんなんだ 103 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/11(水) 15:44:48.25 ID:7yWoQctN.net] ○ジマジックと、その子分の素人たち。 104 名前：芸も名前もありません [2011/05/11(水) 23:45:51.22 ID:xbsN775I.net] お前らそれでもプロのマジシャンか >>79みたいな特大の釣り針に皆釣られて 105 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/11(水) 23:59:59.43 ID:7vQvQGvL.net] プロになれる保障が無いとな。就職先世話するとか。そのぐらい最低条件だろ。 106 名前：芸も名前もありません mailto:sgae [2011/05/12(木) 00:22:53.71 ID:aa9+XWMd.net] 就職口ったってどこぞの場末のマジックバー程度でしょ。w 107 名前：芸も名前もありません [2011/05/13(金) 00:28:14.94 ID:rFbuQ7ui.net] ここでちょっと突っ込まれただけで削除するなんて実にいい加減な学校だったって事だな 108 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/13(金) 02:03:46.81 ID:owvjDIsX.net] >>77が関係者で宣伝だったと思われてもしかたないね。 別に宣伝でもいいんだけどさｗ 屁理屈言わないで講師陣くらい教えてくれと。 109 名前：芸も名前もありません [2011/05/17(火) 01:02:51.46 ID:Ihu1w2yU.net] 完全に逃げたな。 最初は宣伝のつもりで書いたんだろうが逆効果だったなw 110 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/18(水) 00:31:03.19 ID:RqY6cIDK.net] www.ric.hi-ho.ne.jp/eimei-gakusya/ediary.html tsukumatsun.web.fc2.com/ ヒロサカイさん絡みの誰かなんだろうね。きっと。 111 名前：芸も名前もありません [2011/05/18(水) 16:49:45.58 ID:uSbzuLB6.net] ヒロサカイって自分の芸というものがないから、顔と名前を否定されても平気で別キャラのレオンとかもやらされてる奴だろ？ いい歳して自分がないのでテレビに出られれば何でもやる奴なんだよ。 そんな奴が何を教えるんだろうね？ 112 名前：芸も名前もありません [2011/05/18(水) 20:32:43.85 ID:JJO0U5Yr.net] >>111 「ここまで間違いないですかぁ〜？間違いないですねぇ〜？」ってのが口癖の人からは俺は習いたくないな。 ネタの漁り方や出会ったマジシャンによって個性が出る。それが一番の良い勉強。 今居る全国のプロは別に手品の学校出たわけじゃないし特定のカリキュラムこなしてきた訳でもない。 それが現実。 ま当たり前の事だけど。 就職先保障してくれるんだろうな？ でなきゃ芸能プロダクションに放り込んでくれるとか。 学校始めるなら責任もってしっかり頑張れよ。 113 名前：芸も名前もありません [2011/05/18(水) 22:25:28.68 ID:ToReOWS3.net] 「コンサル、マジシャン免許なし」と言われるように コンサルタントと言われる人種もマジシャンという人種も 免許があるわけではない。したい奴がやって、それぞれ マジシャンと名乗っている場合が多い。世の中には名乗らなくても 無名のすばらしいマジシャンはいると思う。ま、判断するのは お客さんだからね。 「マジシャンは誰でもなれます!!」風な感じは作りたくないと 個人的には思う。やっぱ、適材適所はあるだろう マジシャンになれなかったら、あんたの責任 マジシャンになったら、私の手柄 結局、どちらになっても自分がよい方に転がるんだな 114 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/18(水) 23:02:11.79 ID:JJO0U5Yr.net] 弟子入りが一番の近道！ 115 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 08:35:41.98 ID:buMamCMo.net] ↑ほんとにマジシャンとして食べて生きたいなら そうだろうね。。。 116 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 10:21:28.15 ID:22iHdUyn.net] 長文失礼いたします。 これをご覧いただき、どうご判断されるかは、みなさま各人にお任せいたします。 逃げた訳ではございません。きちんと拝見しております。 なぜ書き込みを控えていたかと申しますと、とある方から、２ちゃんねるには一切関わらない方がよいという助言をいただいたからです。 これを最後の書き込みにさせていただきます。 あれだけ何度も直接お問い合わせくださいと申しあげたにもかかわらず、 おそらくここに書き込みされたであろう方々の誰一人、お問い合わせいただけませんでした。 誠に残念でございます。 表面しかご存じない方には、無責任な推測だけであれこれと言われたくはございません。 嫌なら入学していただかないだけ。ただそれだけのことです。みなさまには何の損害もありません。 ご判断は、各人でお願い申しあげますが、ここにあります憶測で書き込まれたことを判断材料にはしないでください。 117 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 10:22:02.63 ID:22iHdUyn.net] ホームページの削除に関しましても、多くの方にご迷惑がかかることを避けるためです。 尚、ホームページを削除したからといって生徒募集には全く支障はありません。 ただ、情報が届かない地方の方の選択の余地が少なくなるだけです。 保障をとおっしゃる方もいらっしゃいますが、自信ない方には最初から入学していただきたくはありません。ただ入学していただければよいというのではなく、出口もきちんとしなければなりませんので。 また、カネで医学部に入ったからといって誰でも医者になってもらっては困まるということを考えていただければ、常識内でご判断いただけるかと存じます。 もしどうしても保障をとのことでしたら、厳しい話になりますが、プロになる才能のない方は卒業できないようにすればよいだけのことです。 プロになる道が厳しいものであることは、私もたくさんのプロの方々と接する機会がありますので、その辺は重々承知しております。 金額面につきましても、高いというお考えでしたら、 同じことをご自分でなさってみたらいかがでしょうか。 おそらく無理だと思いますが。 内容も全くお分かりにならない中で、どのような計算をされていらっしゃるのか存じませんが、 料金設定に関しましては、明細も作成し、多数の方々にも客観的にご判断も頂いております。 確かに月１回単発で個人あるいはサークルで有名プロを呼んでのレクチャー程度でしたら、おっしゃる通り高いでしょう。 しかし、その他週に数回数時間、それ相当の講師をお呼びして講義をしていただきます。 一応学校ですので、毎日一定レベルのマジックに関する学習をしていただきます。 また、オリジナル教材（いろいろとご意見があると思いますが）をご用意いたします。大量販売できない分、どうしてもコストが高めになってはしまいますが、必要以上に高額にはしておりません。 説明させていただければ、ご納得いただけると思います。 きちんとした形でマジックを学んでいる方ならおわかりでしょうが、道具、講師等ともにある程度金額が張るのは仕方のないこととご理解ください。 売りネタのタネをタダで知ろうとか、タネをあばいて安くあげようとか、そういったお考えの方には、これについては一切書き込んでいただきたくはございません。そこはご理解いただきたくお願い申しあげます。 118 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 10:22:25.01 ID:22iHdUyn.net] きちんと問い合わせされた方には、きちんとお話ししていますが、残念ながら、現状このような書き込みのおかげで、お問い合わせされた方々についての身元確認は、今後きっちりさせていただきます。 お話ししたことが、無断でこちらに書き込まれることは、私どもの本意ではございませんので。 言い方は悪いですが、私どもも必要以上に儲けるつもりは一切ございませんし、こちらもギリギリで運営しています。 それから、サカイ師のお名前もあるようです。 先日の震災支援関係のイベントでご一緒させていただいたりなどで、ホームページにもイベント告知がありました。私も必要に応じて個人的にご連絡をとらせていただくこともありますが、 今回の件につきましては、現段階では無関係とお伝えしておきます。 師のご迷惑になりますので、これについての書き込みも控えていただきますようお願い申し上げます。 最後に、 プロを目指される皆様、これからもがんばってください。 陰ながら応援いたします。 また、入学されないまでも、ご相談は受け付けております（ご相談だけでしたらお金は一切いただきませんのでご安心ください）。 これは私どもの気持ちです。 この掲示板にはもう二度と書き込みはしないつもりですが、逃げるわけではありません。 皆様方のくだらない推測におつきあいするのが面倒なだけです。 ご自由に各人の推測で楽しんで書き込まれるのは仕方のないことかもしれませんが、 できましたら、これ以上この場で触れていただきたくないのが本心でございますが。 そうは申しても、心ない方々がいらっしゃいますので。 そのあたりは期待はしておりません。 以上。 119 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 11:47:44.51 ID:buMamCMo.net] 書き込み、お疲れ様でした。 マジックは無料であるべき!!と謳っている カリスマぶねお君が、これを知ったら激怒するだろう 是非、ぶねお君と議論をしていただきたく思います 120 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 12:58:43.98 ID:TndsVvxv.net] 老婆心ながら、書き込むほど燃料になるので、 この場合無視して沈黙無さっていた方がよかったかも知れません。 121 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 15:25:07.65 ID:Jo9H3rzj.net] 沈黙して逃げても誤解が誤解のまま拡散するんじゃないかな。 まともに返答して、正しい知識を拡散させるようにしないと。 まともに返答して、納得してもらえる正しい事業なら、ね。 122 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 16:03:33.89 ID:03sMsRU1.net] こういうやつの捨て台詞はいつも笑えるなーー 123 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 20:43:34.04 ID:buMamCMo.net] >>116〜>>118 単純な話、やましくなかったら削除もしなくて いいわけだし・・・。これじゃー益々、怪しいかったのだなーと 勝手に思ってしまう 124 名前：芸も名前もありません [2011/05/19(木) 20:50:06.63 ID:2EsD1Y4q.net] 宣伝なら宣伝でいかったんじゃ無い？ べつに。 慌てて削除しーの、上からの物言いするから、叩かれんじゃね。 125 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/19(木) 23:44:08.16 ID:7p3SNfpl.net] ＞＞プロになる才能のない方は卒業できないようにすればよいだけのことです すごい！スパルタですね！！！ ＞＞きちんとした形でマジックを学んでいる方ならおわかりでしょうが きちんとした形で勉強しないでごめんなさい！ ＞＞ おそらくここに書き込みされたであろう方々の誰一人、お問い合わせいただけませんでした。 残念でしたね！ここの住人は入学するには年行き過ぎのジジイばっかりなんだと思います！ 126 名前：芸も名前もありません [2011/05/20(金) 00:44:30.86 ID:rxg2uVm6.net] 動画www www.geocities.jp/magicbar_garnet/GARNET2.html 127 名前：芸も名前もありません [2011/05/20(金) 01:16:22.15 ID:jz2qx0vP.net] いずれにしろ、ここでちょっとつつかれただけでページ削除したり必死な言い訳した時点で腰のすわってない いい加減な学校である事は間違いない。 未だ講師陣の紹介してないしね。 まあ生徒が集まった時点で捜すんだろうけど。 128 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 01:22:59.45 ID:Lcl1lp9F.net] 結局就職のフォローないんかい 129 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 07:12:13.06 ID:qI3ALIBT.net] マジレスするとなんで怒ってるのか意味が解らない。 みなさん至極まともな質問をしてるだけなのに・・・ にちゃんだから相手にするなとか。 口角泡を飛ばす勢いで反論されてましたけど、別に皆さんも議論する気はないでしょう。 一方的に人を馬鹿にしてはいけないと思いますよ？ 皆さんの大切なご意見ご忠告なのですから、真摯に耳を傾け、参考になさったら如何ですか？ プロの資格や免許制度が無い以上最低限就職先保障してほしい所ですね。 それが出来ないならカルチャースクールとかと同じですよね？ 手品できるからといって社会に出て役に立つのは忘新年会くらいですし。 それを知らなくて漠然と「あーぼくこれでプロマジシャンになれるんだ」と期待して入学される方も居ると思いますよ。 開校されるのでしたらそういう人を最後まで面倒見る義務があると思います！！！ 何が何でもプロを育てるということなのですから、素晴らしいと思うのです。 ただし貴方は説明が不足してます。難しい。 住人の皆さんも講師の面々が気になっているようです。 講師はマジック学校の顔なのですからそこはしっかり公表しなければ。 ＞＞プロになる才能のない方は卒業できないようにすればよいだけのことです 　　　　　　　　 　　　　　↑ これは良い考えだと思いますが、現実的に留年制度もありえるのですか？ もし有得るのでしたらその場合授業料はどうなるんですか？ すごく興味があります。是非御教授ください。 売り言葉に買い言葉だったのでしたら「卒業できないように」の意味は納得は出来ますが。 留年制度が無いのであれば、仮に数年の内にプロマジシャンの技術を身に付けられなかった場合どうなるのでしょう？ 「そんなことは絶対無い」と断言はしないで下さい。世の中に絶対はありません。 マジックは難しいですし厳しい世界です。中には志半ばでその道を諦めてしまう人もいるでしょう。 ですが、そういう方も時が経ち卒業と同時に自動的にプロマジシャンになるという事なのですか？ プロマジシャンにライセンスとかは無いはずですよね？ そこが実に難しい。理解力が無い私にはとても難問です。 なにせ「きちんとした形でマジックを学んでいない」所かきちんとした形で義務教育受けたのに文章読解力が無い人間ですから。漠然とした説明では解りません。 プロマジシャンになれると聞いて入学したプロマジシャンになりたい人。 そういった方々に向かって次の様な事は決して言わないでしょうし・・・ 「皆、プロとしても活動できるだけの勉強はしたはずじゃ。皆、本当に立派になったのぉ。もうワシの教える事はない。あとは各人の努力じゃ。プロとして活動するもしないも自由じゃ。今後の健闘を祈る。」 まさかそんなめちゃくちゃな事はいわないでしょう？ でしたら就職先の候補やそういった御用意があるのであれば、ここもまた明確にすべきだと思います。 プロ活動（手品で身を立て生活するという事）の具体案を提示していただければ、住人の皆さんも納得されるかと思います。 変にHP削除とか、貴方が敵意丸出しで高圧的に理屈を言うから、皆さんと貴方の間に斯様な誤解が生じるのだと思います。 ここを見てる人の中にも入学希望を検討してる方が居らっしゃるかもしれない。 その人たちにも安心と決断材料を差しあげてください。 頑張ってください。 私は授業料はちっとも高いとは思いませんけどね。 むしろ安いですよ。 プロマジシャンにしていただくのですから。 プロ活動の具体案と講師の方の紹介楽しみにおまちしてます。 130 名前：芸も名前もありません [2011/05/20(金) 08:17:29.54 ID:jx46MA00.net] >>129　に同感。 学校経営も金もうけだからね。それは悪いことではない。 ただ中途半端な気持ちで始めるのも、どうかと思う。 やるからには、計画性を持って企画を立てないと。 ここ、2ちゃんねるは確かに書き方は悪く、無礼な人も数多いけど 的を得て書き込んでいる人も沢山居る。 やっぱ指摘が図星だったんだろーなぁ 131 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 10:26:58.48 ID:EVOrw3YM.net] なんか、ROMってたんだけど、 学校に過剰な期待をし過ぎでは無いかと。 デザイナーやメイクの専門学校とか他の専門学校なんかでも、そうだと思うけど。 それぞれの職業に必要な技能や知識を系統だてて身につけるための、場を提供しているのが学校で、 その後の成功は本人の努力しだいでしょ？ 学校の人だって、プロマジシャンにしてくれるなんて、言ってなくて、 必要な知識と技能を教えてくれると言ってるだけなんじゃ無いかな？ 学費は予備校みたいな物と思えば、こんなもんかとは思うけど、 教えてくれるであろう、知識と技能のレベルで町のカルチャースクール並の情報なのか、価値が決まるので、 やっぱり講師陣の名前は知りたいところだね。 132 名前：芸も名前もありません [2011/05/20(金) 12:35:21.61 ID:Sktnaw2W.net] 三年でもずば抜けたセンスと才能のある人なら芽が出るだろうが、五〜六年はみたいな 従って進級するにも進級試験などを設けたいし最長五年とか六年までにして留年制度も設けたい 卒業するにも卒業試験を設けて、一定のレベルに達していなければ卒業させない(卒業証書を出さない) 卒業者にはある程度の責任を持って働き口を(出来るだけ)紹介してあげるようにする カリキュラムの内容は悪くないと思ったから、あとは講師陣が誰なのかとか指導体制が気になるとこだね 内容によっては都内の小さいBARだがうちの店でも一名くらいなら求人募集をしてもいいかなと思う 133 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/20(金) 19:11:09.47 ID:shtRFDrM.net] いや普通に考えて「お母さん僕マジックならがんばｒ」っていう ひきこもりの親なら100万だすおって話だよ 134 名前：芸も名前もありません [2011/05/21(土) 15:37:32.10 ID:6EloxojP.net] 里一魔がそうだった 135 名前：芸も名前もありません [2011/05/21(土) 22:03:28.72 ID:cNwjgMla.net] >>116 もしかして、一太郎さんじゃあ？ 136 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/21(土) 22:08:22.09 ID:/XfBFOII.net] ワープロ？ 137 名前：芸も名前もありません [2011/05/21(土) 22:24:46.85 ID:cNwjgMla.net] >>136 ナイス、突っ込み！ だが、違う！ 一太郎さん、あなたですよね？ 138 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/22(日) 02:01:45.44 ID:2v+IIBHU.net] 藤山新太郎の弟子? 学校作るヒマ有るの?? 139 名前：芸も名前もありません [2011/05/22(日) 07:19:47.98 ID:5v1B3B0p.net] 学校を作る＝営業。。。だよ 140 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/22(日) 21:06:53.70 ID:nTdShbji.net] 一太郎？ 誰それ？ 141 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/22(日) 22:36:04.42 ID:E+02rbsl.net] 芸の道でプロになれる学校なんて(笑)だよ 芸大だって卒業生の多くがフリーターになっちゃうんだから 肩書きで食ってける分野じゃないんだから 学校行こうが行くまいが腕と才覚磨いてコネ作ってやってくしかないんだから 142 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 00:40:20.41 ID:7CnL5Muv.net] 講師陣を気にする人が多いけど、知ったところでなんなの？ プロになる気がない人らが講師陣を気にしたところで･･･ てか、誰が講師なら納得するの？むしろそっちを知りたいけどね。 誰の名が挙がっても納得しないんでしょ、たぶん。 なぜなら冷やかしだろうからね。あ、それは最初から分かってるか。 分かってないのはウェブページ削除した人だけか。 みんなただの冷やかしですよ。ヒマなんです。話のネタ探してるだけー。 143 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/05/23(月) 04:27:02.91 ID:xotM49zo.net] >>141 「プロマジシャン」養成学校なら芸大とは話が違うわな。看板通りプロにしなきゃ駄目だろｗ　少人数制なんだろうし一人一人じっくり面倒見れるはず。芸大を引き合いに出すのがおかしい話。そもそも芸大に対してしつ(ry >>142 解りやすいな。本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 以　前　本人降臨して迷惑してるって言ってただろ？だから皆こんなどうでも良い話やめようぜ。以後スルーしようよ。 例え誰が降臨してもなｗｗｗｗ 144 名前：芸も名前もありません [2011/05/24(火) 00:09:17.26 ID:jpEn/xL6.net] 芸大だって卒業生の多くがフリーターになっちゃうんだから 芸大だって卒業生の多くがフリーターになっちゃうんだから 芸大だって卒業生の多くがフリーターになっちゃうんだから 芸大だって卒業生の多くがフリーターになっちゃうんだから 分かってないのはウェブページ削除した人だけか。 分かってないのはウェブページ削除した人だけか。 分かってないのはウェブページ削除した人だけか。 分かってないのはウェブページ削除した人だけか。 145 名前：芸も名前もありません [2011/05/27(金) 21:05:18.92 ID:ZxwDBgYN.net] >>141>>142 乙としか言えないな 146 名前：芸も名前もありません [2011/05/31(火) 21:34:50.52 ID:hbABpUhB.net] マジシャンと朝シャンが似ている 147 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/01(水) 00:57:32.25 ID:QQQAFxyH.net] ほっしゃんも（ry 148 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/01(水) 15:47:02.02 ID:eE4tn3lU.net] マリちゃんも・・・ 149 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/04(土) 16:01:08.52 ID:QBQD2abR.net] あらゆるマジックの種はほとんど知っています。（控えめに言って約９５％） どうしても種を知りたいのならば１つだけ教えてもいいです。 何が知りたいですか？早いもの勝ちです。 150 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/05(日) 23:18:07.82 ID:PlJzClQj.net] まず営業マンやってみろ 客の前で延々話して場つなぐんだ 151 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/06(月) 01:08:13.80 ID:67Jm0ttj.net] >>149 セロが前やってた超大盛りラーメンを30秒で食べたマジックの種を教えてくれ 152 名前：芸も名前もありません [2011/06/06(月) 23:43:40.86 ID:uh2WNer0.net] >>151単なるＶＴＲ編集です。 153 名前：芸も名前もありません [2011/06/07(火) 11:51:15.31 ID:KEDNMNAo.net] >>151 まず、胃拡張になれ。 154 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/07(火) 12:24:36.90 ID:MWQJ2++1.net] >>151 磁石！ 155 名前：芸も名前もありません [2011/06/07(火) 14:38:38.43 ID:KEDNMNAo.net] >>151 サクラ！ 156 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/07(火) 23:11:37.02 ID:ULs76CHM.net] >>151 高速で食べた。 157 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/07(火) 23:24:06.14 ID:ULs76CHM.net] >>151 食べるフリして、ラッピングした。 158 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 15:54:10.80 ID:GKabmjBS.net] >>151 ピアノ線！ 159 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/08(水) 17:46:00.16 ID:M2UI57h7.net] >>151 実は紙うどん！ 160 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/12(日) 13:47:19.15 ID:7iONWdfb.net] ヒロサカイとかのマジックをYouTubeで見てると手品の技術より軽妙な喋りこそが最大のギミックである事が判る 161 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/13(月) 00:24:58.22 ID:pwW++2i5.net] >>160 ベルティニを見ると覆される 162 名前：芸も名前もありません mailto:sage [2011/06/19(日) 00:16:11.43 ID:d/4NesxH.net] >>149 このタネ www.youtube.com/watch?v=Lsmdnr8a3Oc&feature=player_embedded 163 名前：バイト募集 [2012/06/04(月) 18:08:31.84 ID:n2+CDa3K.net] 当店は普通のダイニングバーなのですが定員の恰好をしてお客様の前でテーブルマジックできる方を募集します。 時給２０００円〜交通費支給します。場所は東京文京区の本郷三丁目です。 詳しくはメールにて。nao0381■ほっとめーる、どっとこむ。です。 164 名前：芸も名前もありません [2013/02/07(木) 10:59:30.25 ID:XuJVKvtA.net] >>162 この程度のトリックがわからないやつなんているのか 165 名前：芸も名前もありません [2016/02/03(水) 01:16:49.01 ID:ydyiSD/Z.net] 難波マジックバーのイリュージョンがあります www.illusion-night.com/ ここは結構楽しかった。 166 名前：芸も名前もありません [2019/01/23(水) 15:28:13.67 ID:uZvjCX9e.net] age

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